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105で十分 35速目
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0666ツール・ド・名無しさん
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2023/10/04(水) 22:25:14.29ID:YUJEV7TT
弘法筆を選ばず
0667ツール・ド・名無しさん
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2023/10/26(木) 17:32:20.27ID:oq2B3RIw
電動105使って見たがDuraaceと想像以上に差がある
変速にグニャ感あって遅いのはともかくブレーキがあまり効かないのは良くない
差別化であえて制動力落としてるのか
0670ツール・ド・名無しさん
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2023/10/27(金) 12:09:36.77ID:oLaRaWiN
>>669
えーー、スレタイ詐欺じゃねーか
0671ツール・ド・名無しさん
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2023/10/27(金) 12:44:33.25ID:3utf8jXG
>>667
欲しい完成車が電動105組みなんだが、ボタンが無いよりもレバーにサーボウェーブが付いていないのが気になるんだよね

電動105は、あからさまにブレーキダメダメレベルなのか、それとも慣れレベルの話なのか教えて欲しいな

ちなみに今は電動GRXの自転車でサーボウェーブが付いているからか不満は無いよ
0673ツール・ド・名無しさん
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2023/11/04(土) 19:21:52.52ID:/zhLa7Xl
105の油圧ディスクは確かに効かない
デュラエースのリムブレの方が効くと感じるほど
差別化のためにあえてこうしてるのかね
安全に関わる性能を落とすのは良くない
0675ツール・ド・名無しさん
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2023/11/04(土) 20:26:12.19ID:vK3pGTBb
安全も金で買えってことだな
0676ツール・ド・名無しさん
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2023/11/04(土) 20:51:02.76ID:XwQ/ajUf
もし比較対象デュラとはいえリムより効かない感じがするとしたら恐ろしいな
MTB用だけどアセラの油圧ディスクの方がデュラこリムより効くような気がするのに…
0677ツール・ド・名無しさん
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2023/11/04(土) 21:44:32.22ID:ukHKW7io
すまん俺はデュラプーリーとアルテチェーンにする
105教抜けさしてもらいます
0678ツール・ド・名無しさん
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2023/11/04(土) 23:27:12.30ID:d30eAhRz
エア抜き失敗しているだけだろ
そうじゃなきゃ訳の分からんディスクやパッドを使っているだけ
油圧ではリムブレーキの時みたいにデュラと大幅な差なんて出ないよ
0680ツール・ド・名無しさん
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2023/11/05(日) 00:15:51.38ID:/d08ueaW
ロード用のディスクブレーキ自体がMTBのよりだいぶ効き悪いよね
タイヤロックしにくくするため?
0681ツール・ド・名無しさん
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2023/11/05(日) 06:07:00.92ID:iYvVJAxk
105di2のブレーキは十分効くけど。
個人的な主観だけどアルテdi211速と遜色ないと思う。

セカンドマシンで主にローラー用だから、外はまだ1000Km程度しか走ってないが。
0682ツール・ド・名無しさん
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2023/11/05(日) 06:27:30.59ID:uqnjFtOa
次に完成車で買うとしたら機械式105を買って、Di2のSTIとフロントディレーラーをアルテ、リアディレイラーを105にしようかなぁ
フルアルテが良いのかもしれないけど、現行のアルテクランクより、105クランクの方がデザインが好きなんだよなぁ
0683ツール・ド・名無しさん
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2023/11/05(日) 06:59:01.82ID:1oPi2MaT
デュラアルテと比べて機能ゴッソリ削った105di2は失敗作だったな。105のくせに高いし。

機械式もレバーデカくてマヌケだし多くはコンポ移植でなく完成車で買うのだろうけどその完成車がコロナ前より大幅に高くなってるから売れずこれまた失敗
0686ツール・ド・名無しさん
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2023/11/05(日) 15:10:56.35ID:EnmH/AQd
>>685
アルテの下という正しく105の価格なのに「105のくせに高い」なんて言ってるんだから機械式の価格で売れって事よね
0687ツール・ド・名無しさん
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2023/11/05(日) 15:29:57.93ID:tOlHghdG
>>686
アスペルガーはそう理解するんだ。勉強になるぅwww

医者は脳みそポンコツのオマエの病気いつ治るといってるの?
0690ツール・ド・名無しさん
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2023/11/07(火) 06:04:37.56ID:RnTsOwRU
アルテだと安全だけど105では危険になるような余裕の全くない運転は
公道では控えていただけませんか?
0693ツール・ド・名無しさん
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2023/11/11(土) 07:55:55.51ID:N+lRHZ5g
キャリパーブレーキならBR-5800からBR-R8100に換えたらはっきり違い分かったけど
油圧式ディスクならグレードごとにどう違うの?
0695ツール・ド・名無しさん
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2023/11/11(土) 10:59:48.08ID:1NCgTV2F
デュラならワンピース構造による剛性高さや重量の軽さがあるんだが
105とアルテのブレーキキャリパーは重量も同じだし見た目以外違いがわからん
油圧でブレーキ性能に違いが出るならレバー側のが大きいだろうな
0699ツール・ド・名無しさん
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2023/11/12(日) 10:56:01.37ID:mfVudwwc
>>697
素材も共通にしたほうが原材料や製品の在庫も減らせるし原材料は大量発注できるからやすくなる。 ほんとは一種類にしたほうがコストは下がる。結局現状の高い方はプレミア価格みたいなもんなんだよな。シマノにお布施してる。
0700ツール・ド・名無しさん
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2023/11/12(日) 11:06:42.79ID:CYmX1XrS
>>699
ある程度数が出ると量産効果も頭打ちになるからグレードを分けた方が利益が大きくなる

高級素材で高性能なら価格が上がって当たり前だからお布施というのは筋違い
0701ツール・ド・名無しさん
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2023/11/12(日) 12:53:47.06ID:W4XG1B2R
105は油圧ディスクの割に効かないのが残念
STIもキャリパーも剛性低い
パッドも摩擦係数低い
街乗りとか通勤とかでフルブレーキする人は安全のためDURAACEへカスタムすると良い
0703ツール・ド・名無しさん
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2023/11/12(日) 14:03:00.68ID:e+5JGEKT
>>701
ネタだとは思うが…ブレーキパッドは、デュラ、アルテ、105、ティアグラ、おまけにMTBも同じだよな

基本的に油圧ブレーキは差別化を測りづらいから、デュラは軽量化、アルテと105は、サーボウェーブの有無で調整したのではないかな
0708ツール・ド・名無しさん
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2023/11/24(金) 18:53:51.94ID:zqU3a2Hm
完成車の価格帯に合わせてるだろうから難しいんじゃね?
0710ツール・ド・名無しさん
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2023/12/13(水) 19:42:45.75ID:tR92QCn2
10sは現行品のst-4700とそれ以外で互換性無いからな。

中古品で旧10s対応を買うか、他社製ならSENSAH PHIという選択肢もある。
0712ツール・ド・名無しさん
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2023/12/13(水) 20:14:32.73ID:aHspyfyM
シマノの思うツボ
0713ツール・ド・名無しさん
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2023/12/13(水) 21:16:14.43ID:iufol7P9
前後シングル
0714ツール・ド・名無しさん
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2023/12/14(木) 01:23:20.87ID:UmqkrLR7
まぁSTIを買い替えるなら11速化しても良いと思う
他はクランク以外はそんな高くないからな
クランク流用できるならさほどのことはない
0716ツール・ド・名無しさん
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2023/12/17(日) 20:29:18.82ID:TCNvrnk0
俺はグレードアップして106にするわ
0717ツール・ド・名無しさん
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2023/12/17(日) 20:43:59.70ID:VHRUQMJf
107の型番は昔、他のメーカーが使ってたような気がする
0722ツール・ド・名無しさん
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2023/12/18(月) 17:58:36.87ID:vnSpFiQg
基本は5800系の105
ブレーキは前後ともアルテBR-R8100
スプロケもアルテ11-25T
プーリーだけデュラのベアリング入り
こんな感じで今のところまとまっている
0723ツール・ド・名無しさん
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2023/12/18(月) 18:10:28.84ID:5E0lCdjk
>>721
現行の105とデュラのプーリーって互換性あるの?
カーボンドライジャパンのR8150用のプーリーはR7150には使えるけど、デュラR9250には使えないってあったから、デュラとの互換性はあるのかなぁと
0725ツール・ド・名無しさん
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2023/12/22(金) 07:23:07.33ID:rz9U5O2o
プーリーの歯の幅が異なるよ?
10s世代のプーリー買えよ
0727ツール・ド・名無しさん
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2023/12/26(火) 23:28:23.69ID:g5wy11NS
105 Di2の方でアルテのハイパーグライド+スプロケに替えた方いますか?
いましたら効果実感出来たか教えていただきたいです!
0728ツール・ド・名無しさん
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2024/01/07(日) 08:08:44.54ID:Lm4YvjW2
>>727
違う条件でHG11速からHG+12速に替えた事はある。
HGとHG+の差って確かにあるけど、思ってるほど変わらない。
シフトアップの時にクランクの空転感が若干減る機会が多くなる程度。
ショックレスになる事はほぼ無い。

後これ機械式でやってるからなのか、変速がHGよりHG+の方が遅くなった。
気になるレベルじゃないんだけど、通勤用とレース用で毎週乗り換えてるからすぐ気がついた。

おそらく飛ぶようにチェーン離れしない為に、変速溝でかなり最後まで保持してるのが関係してる。
105にHG+採用してないのは、機械式が設定あるからだと思われる。
電動だけならモーターの速度で補完できるので、チェーン離れの遅さを気にしないでも良いんだろう。

105Di2にHG+構成はアリ
機械式だとシフトアップ時の変速の遅さに気が付くんで微妙。
0729ツール・ド・名無しさん
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2024/01/23(火) 18:54:38.20ID:vVnIU1U0
>>727
RDもアルテにしないと駄目みたいだよ
0730ツール・ド・名無しさん
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2024/01/23(火) 22:18:19.20ID:nRurjppq
電動油圧なんてエアロ気にする上のグレードだけにしとけばいいのに
0731ツール・ド・名無しさん
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2024/01/24(水) 12:37:52.12ID:ZvAzkBsY
腱鞘炎になっても楽々シフト出来るよ
0733ツール・ド・名無しさん
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2024/01/24(水) 21:35:47.76ID:PRvjW5bB
>>732
それ別にカンパの機械式でいいし・・・
0736ツール・ド・名無しさん
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2024/01/25(木) 18:09:35.36ID:lnlT8rlY
>>734
このスレでその質問やべーな
アルテのケージになら合うんだけど、、、
0737ツール・ド・名無しさん
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2024/01/25(木) 21:42:39.50ID:oHvB4N4y
>>734
高歯のガイドプーリーはシングルテンションディレイラー用
ダブルテンションに使うとカセットと干渉する場合がある。

テンションプーリーもRの付いた型番のRDとそれ以前で作りが違う。
Rの付いた型番の物は付いてない以前のモデルに使うと異音がひどくなる。
これは、プーリーの歯先にたすき掛け時のチェーンの逃げ加工がされてないから。
Rの付いた型番はたすき掛けの逃げをケージを傾ける事で行っているので、プーリーの歯に逃げ加工が要らなくなった。
0738ツール・ド・名無しさん
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2024/01/25(木) 23:14:41.43ID:SrZwWpJG
まじかよ
識者の方、

10sの105
最後の11s紐の105
現行12sDi2の105

それぞれに適合するデュラのプーリーたのみます
0742ツール・ド・名無しさん
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2024/01/26(金) 08:21:59.10ID:dqvg2hgM
デュラのプーリーに夢見過ぎだよ
0744ツール・ド・名無しさん
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2024/01/26(金) 11:53:05.86ID:Np4BrG5Y
プーリーのベアリングの差なんてレースに出て少しでも良い成績を収めたいとかそういう世界の話
しかしそこまでのレベルを求めるのならそもそも105を使わない
ほぼ無意味なカスタムのように思える

回転部に水が浸入しにくくなるから水洗いするユーザーにはメリットが有るかも?
0747ツール・ド・名無しさん
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2024/01/26(金) 12:32:51.07ID:ODmBfHrk
自己満足の無駄遣い
0748ツール・ド・名無しさん
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2024/01/26(金) 13:42:57.44ID:Kw5brcbu
それをいえばロードバイク自体が無駄遣い
ゴルフ、オーディオ、バイク無駄遣いは全部楽しいことだらけ
0753ツール・ド・名無しさん
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2024/01/26(金) 22:09:20.64ID:Yv1LUTB4
>>738
RD5800以前
RD6800か9000のプーリー
たすき掛け用歯のカットがあるのはこの世代まで。

RD-R7000
R8000、9100、8100、9200のプーリー

RD-R7100とR7150
上記と一緒

R6800からはアルテグラはセンタロン機構廃止、ガイド、テンション共にボールベアリング入り
デュラとの違いは、買った事無いので良く判らんが、値段が倍近く違うのでアルテの方が安上がり。
センタロン機構はあると調整が楽になるが、変速が遅くなる。

GRX用ならガイド高歯11Tにテンション高歯13T
RD-M8100だと上下共に13T
センタロン機構は共に無し
GSゲージならテンション側がチェーンスライダーに引っかかってプーリーが回らないが、金のこで少し切り飛ばす簡単な加工で入る。
0756ツール・ド・名無しさん
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2024/01/27(土) 09:06:42.22ID:2hIjMMQJ
105以下でプーリーをアルテ以上に変えるとすごく静かになるので、レースしない素人にもメリットがある。
デュラはセンタロンがついてるので、一番静かになるのは実はアルテプーリー。
0757ツール・ド・名無しさん
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2024/01/27(土) 12:29:52.15ID:SXIG1qrv
素人調べ

デュラ7900 10s   105 5700
デュラ9000 11s   105 5800
デュラ9100 11s   105 7000
デュラ9150 11s(di2) 105 なし
デュラ9200 12s(di2) 105 7150(di2) 7100(機械)
0760ツール・ド・名無しさん
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2024/01/27(土) 14:35:19.24ID:SXIG1qrv
現物を目視した限りだが

rd7900 10s
rd9000/9070 11s
は基本形状は同じ
後者は肉抜きされている
0763ツール・ド・名無しさん
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2024/01/28(日) 09:23:01.62ID:pTCUzsMg
105電動油圧のSTiにRDアルテグラ、FDヅラみたいな組み合わせで
ペアリングできる?
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