Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part94
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Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい
公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/
ビアンキストア
https://www.bianchi-store.jp/
※前スレ
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656324122/
関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638937955/ ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 去年の12月に注文したフレームがこの前届いたよ。。もう来ないかと思った ビアンキってどんな木?
ビアンモク?
俺は強い気
反則野郎にチェレステカラーでサイツヨ ニートcvって今フレームセットの販売してないんだな
クソ！なんて世の中だ！ xr4 の次モデルとしても乗ってくれるプロがいない XR4リムが大好きで一生乗っても良いぐらいに思ってるけど
後継機はやっぱり気になるね まだショップには全然情報降りてきてないみたいよ
で、知ってる限りだと24年モデルになるんじゃないかってさ トレックもやってたが
シートチューブに風穴開けたんじゃねえの？ >>21
めっちな歪曲しとんな
ピナレロっぽく感じる >>29
そのページにあるフレームの図って
適当にドグマのものを入れてるだけだろう ビアンキの輪行袋弱いかもしれん
一回使っただけで穴と薄穴開きまくったんだけど 例の新型の続報来ないかなあ
お金ないから買えないけど気になる >>39
コストダウンか知らんが年々カラーリングが簡素化されてダサくなっていく傾向があるビアンキだが
新型の1年目は多少持ち直すからそれに期待しよう 2022のオルトレの手抜きグラデーションみたいの
あれクソダサすぎんのよ、まじなんとかせえ canyonが台頭してる？
こんなカラーリングが流行ってるのか？
よし真似しよう
って出来たのが今のBianchiですよね >>44
全く違う
カラーリングのトレンドをいち早く押さえてはいるが
ダサい方向にやってしまうのがビアンキ 2015年くらいからデザインは劣化の一途だろ
初代oltre XRのカラーリングが一番いいわ
あとチェレステの色味くらいは緑強めに戻せとは思う >>50
ダウンチューブ裏のデカいイーグルのエンブレムがなくなってoltreには特別感がなくなった >>51
オメーはもしイーグルマーク付いてたら、変わり映えしねぇとか文句たれてるよきっと >>52
違うねここにイーグルマークがあるからこそのoltreと言ってると思う いやまぁまぁ現行モデルの形状から大きな変化は無いのか
クビレがついててよりエアロ化してる感じ Lookのあれっぽい？
こういうデザインって人選ぶよね 同感。ソリッドよりマイルドな方が万人向け。そっちの方がビアンキらしいのに。 新作ポチッた！
新作フレームセット馴染みのお店でお願いした。 >>62
形も分からん値段も分からん状態で注文入れるとか勇者だな ブーブーの話しですまんが
30ヴェルファイアの後期型を早くから予約して
買った人は気の毒だなと思った >>64
30系めっちゃ好き(*^ω^*)
前も後ろもアルファードより格好いいのにね。
>>63
9200デュラで何か組みたいと思ってるのに欲しいと思ったフレームがことごとく欠品。
今回は先手を打ったw ワシはまず18日のを見てから決めるわ。
まだ注文するには早過ぎるん >>64
クルマに関しては欲しいと思ったら即注文入れておくのが吉
アカんなあと思っても今は異常にリセールが良いからダメージはほぼない >>68
でも性活保護は車は持たせてもらえないみたいだからロード乗りにはかんけいないんじゃないの 今のところわかってるのはトップチューブが四角になりそうなのと、シートチューブにしか使えなさそうな穴あきパーツぐらいか。
>>56の画像よく見るとハンドルもクセありそうな感じに見えるし、映り方か影のせいかわからんがステム変な生え方してるようにも。
エアロ言うぐらいだからそんなに細くはならないんじゃないかね。
今のビアンキがどれだけ開発力あるのか知らんがテキトーにくびれつけました。な可能性もあるし。
まぁ18日楽しみが楽しみだわ。 LOOKのあれみたいに専用パーツだらけになってポジション作れないバイクにならなければいいね 今は各社そんな感じだから、別に不思議ではないっしょ 以前の映像にドロップハンドルがっつり見えてるからロードでしょ 10年位前の白ベースにチェレステの差し色な仕様復活しないかな >>79
女性向けモデルのDAMA BIANCAは綺麗だった 最近のエアロ系は世代が変わるごとに前世代を否定するかのようになるのが酷よね いや新しい方を売らねばならんので、企業やメーカーはどう取り繕ってもそうなるやろ。 >>82
そりゃ最大の空気抵抗である人間のポジションが変化していってりゃ
フレームの空力もコロコロ変えざるを得ないのでは？ >>75
海外掲示板だともうオルトレXR5の発表だとリークされてるぞ
もちろん嘘情報の可能性だってあるけど >>79
俺の一台目は骨骨1885の白だったなぁ。 今までみたいに偶数がフラッグシップ奇数が廉価版じゃなくなるんかね 元々がXR→XR2のところに
無理矢理XR1をぶっ込んだのが始まりでXR3はXR4の廉価版ではないし
もとより規則性があるわけでないしな >>88
そうなんだ
そういう意図があるもんだと勘違いしてた >>90
デュラアルテに紐引きがないことから電動専用フレームだろうし
今のユロ円のレートでxr4のフレームセットが70万弱から考えると
105紐引きモデルで60万とかあり得ないと思うよ 数年後には在庫処分もぼちぼちあるだろうし、いい自転車そうなら俺はそのタイミングで狙おうかな
おれがパッと買える値段じゃないだろうし >>89
85～90万かね？
80なら専用ハンドルステムポスト付きと考えると妥当か。 もし専用シートポストのうえに更に専用のハンドルステム一体型しか使えないとなったら
xr4以上にポジション出しが困難なバイクになるな… >>98
そうなるんじゃないかねぇ。
購入前のフィッティング必須みたいな。 >>98
100の400があれば十分やろ
あとはジオメトリ次第や >>100
股下サイズ診断士が多いこのスレらしい答えだね 合わない奴は縁がなかったと思って諦めろ
何もロードバイクはオルトレだけじゃない きっと
新型が出ても
リムXR4が最高と
買えない言い訳が始まるんだろうな ちょっと傲ってしまったわーで100万超えではなく
普通に組んだだけで100万超え当たり前になるだろうから
高すぎてもう買えんわ 仮に、フラッグシップとしてXR5が発表されたとして、
その他の日本で取り扱う2023モデルって、例年だといつぐらい発表でしたっけ？ リッシマディスクのアルテdi2で113万。それより上がるか下がるか。
新工場が頑張って生産台数増やして…100万ぐらいにならんかなぁ。 一応歴代オルトレ乗り継いで来て、フラッグシップで100万円くらいならと考えて120万なら買っちゃってた。
しかしサーベロみたいに150万ー200万て値段設定されちゃうと、もういいやってなっちゃう。
やっぱワールドに提供して結果がでないと、レーシングバイクとして価値がないわ >>106
いうてもspecialissimaアルテdi2モデルは鉄下駄の履き替えが必要だから
そっから+30万は必要 Bianchi Factory Outletで注文してたパーツが届いた
注文入れて3週間で届いたのは状況を考えたらまあまあ早いのかな アルケアが乗るらしいけど勝利はなかなか見れなさそう ランボルギーニの新作なんて2700万円からやぞ
1/10以下の端金なんて迷わず使ったらんかい まだ決まってないでしょ
まぁこういう話出たらだいたいその通りにはなるけど >>112
なんで自転車のぶんざいでランボと比べるの
ヤリスあたりと比べてろよ なんで車？
自動か人力違いでオートバイとの比較じゃないの >>118
ロードバイクに比べたらモータサイクルは50万も出したらなんとエンジンがついてくる オートバイも開発費レース費用もろもろかかっての値段だろうからな
いかにロードバイクが人々に必要とされてないかだなあ 気付いたらカーボンバックのニローネに10年乗ってる(隙あらば自分語り) >>126
なるほどわからん
落書きして遊んでるハゲが見えた 既に見た人曰く、サーベロS5とTTフレームを統合したような感じ、
S5以上に奇抜なハンドル、曲線多様なデザインらしいけど、XR4以上にエアロ寄りにしてくるのかな うーん…エアロなら普通は直線的なデザインになると思うのだが。
曲線多用してるならXR2っぽくなるのではないか？ 奇抜なハンドルっていうか、ステムないんじゃないの？てことで汎用性はなさそう。 他社見ても最近のはステムないのばっかりだね
てかXR4も実質mtron5d前提の設計だしね 面倒臭がらずにお伝えしますと、個別でのステムが無いという事です。
分離できない＝一体型です。
ステムが無い訳じゃないんです。外せないステムが有るんですが、それはもうステムが無いと同義なのです。
ちなみに、長さは選べるので、いくつかの選択は可能です。 今日公開された映像サドルにフォーカス当ててるけどどういう意図なんだろ
こういうパーツに力を入れるメーカーではないだろうに 新しい自社工場で全て生産できるってことじゃないか？
ホイールも作ってるようだし、デキが気になるね。 新しい自社工場で全て生産できるってことじゃないか？
ホイールも作ってるようだし、デキが気になるね。 まあ無いとは思うけど
サドルも専用品とかされたらホントに限られた人間しか乗れなくなるね もとから18日発表にしてるんだから引っ張りすぎもなんもないだろうに。小出しにしてるだけじゃん。 アルケアがビアンキ使うと聞いた時は
キンタナがチェレステw 絶対似合わないけど楽しみ
って思ってたのにな そんなにチェレステ全面に出してないから安心していいよ OLTRE としか出してないからきっと5とか6ってことじゃないんだろうな。
ハンドル、ステム、シートポスト、サドル、ホイールは自社で作ってそうだし。
それらの組み合わせとシマノとスラムのコンポでそれぞれグレード分けが2.3ある感じか？ そもそもビアンキの傘下にパーツメーカーなんかあったっけ？
ハンドルとホイールはヴィジョンでサドルはフィジークだろ ttps://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=100474&mode=view
こんなんか ナンバリング無しな上に、サーベロにも感じていた気持ち悪さをそのまま踏襲しとるな。
素直にXR4の方がカッコいいわ。
（もっと言えばXR2の方が更に格好良かったが） コレはコレで俺は好き。今までの曲線美も好きだけどね。 東よりぼったくり
カワシマが安く見える
日本は貧しくなった サーベロs5が100万切りだから
これは100万突破間違いなし ビアンキに超高級路線求めてる奴おるんか？
フェラーリモデルのスペシャリシマまだまだ売れ残って展示されとるぞ それはフェラーリだからじゃね？
チェレのほうがいいし ナンバリングなくなってRCなのか
ホイールも自社製なのかね Oltre RC is Bianchi’s first hyperbike, an aero machine created for competition.
ハイパーバイクw
レースカーでもハイパーカークラスってのがトレンドだが
自転車もこのことばを使いたくなったのね >>186
CV入りじゃ無くなったのかな
まあ効果の実感は非常に薄かったからなー 二股ステムの空洞狭くないか？
サイコンつけたら効果無くなりそうな ステムの角度なんだこれ？？
空力的にも悪くない？
サーヴェロ型ステムならいけるのか？？ >>197
あれ？ラーメンマンの蹴りが必要じゃなかった？ サーベロパクリwww
SCOTTの新型もだけどcerveloの造形はパクる程に理にかなってるのか。 個人的にはこの見た目は好きだけど効果はそんなでもなさそう パクるにしても周回遅れだもんなぁ
UCI規定が変更されて、大慌てでマイナーアップデートしたのが今のサーベロS5
来年再来年にはちゃんと規定のギリギリを攻めたフレーム出してきて、陳腐化するのが決まってる
そんなのをパクるしかないってのがね
どうせならターマックSL7パクってくれよ フレームのエアロ効果なんてその後人間がほとんど受け止めるんだから効果もクソもなかろう どうせ正面から風当ててどう流れてるかの画像もでるんだろうなww UCI認証リストに載ったモデル名は
OLTRE ZERO PRO-RC
ZEROとかアニオタ臭いネーミングだな >>206
サーヴェロと同じ二股ステムだけど、なんか開口部がかなり小さい… アソコに穴空いててどれだけの効果あるんだろうな
>>169のハイエンド以外の2つがおいくら万円か…違いも含めて早よ22時こい ttps://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=100484&mode=view
あと一時間くらいか…
別の角度の画像や細かい部分の造形が早く見たい そのうち、サーヴェロの二股ステムとMadoneの二股シートステーを
W搭載するバイクも出てくるんだろうか… >>213
私わJKですけど、アソコに穴空いてるとかいやらしいことゆうのやめてください(//ω//) 最上位モデルじゃなくて中間モデルだけにCV使われてるのか ハイエンドのRCで15000ドルか。
円安やから円やと220万くらいになるけど、ドル換算だとまぁ普通の妥当な値段か。
無印のカラーが一番好みやけど、機械式シフティング可でディバイザーなし。
ボディの形状も他の二つとはだいぶ違うんやろな。 ダウンチューブにrepartocorseて書いてあるぞ
ドグマかよ >>227
無印 廉価版CV無し
プロ ミドルCVあり
RC 最上位CV無し OLTRE RC→デュラエース 軽い
OLTRE PRO→アルテグラ CV
OLTRE→105 エアインテーク無し 重い トップチューブ前面のスリット？何あれｗｗ
あんなの空気抵抗悪くなるだけと思うけどなぁ エアディフレクター(トップチューブ前面のスリット)が玩具っぽくてないな
だせえ… 新型オルトレ、何か牛乳パック切った筒みたいなやつ付いてるな。 昔ミニ四駆でなんたらソニックってのがフロントウィング付けてて子供心にカッケーって思ったのを思い出した
意味があるのかは知らん CV切ったってことはRCは高剛性ガチガチマシンに仕上げたんかね？ デフレクターとかフィンとか車でやってた技術だな
内外の流速変えたり小渦作って広げずに後ろに空気を流す ソースわからんけどツイッターではRC6.85、プロ7.3って書いてる奴がいる >>248
この機構でそんなに軽くできるならたいしたもんだな
でもイタリアだからなぁ
期待はするまい 本国サイトではそんな重量になってるな
しかしたけえな
そして無印は完成車しかないので
プロのフレームに今のから一式移植が一番安いという
(RCはアウトオブ眼中だぜ) 車やオートバイの速度域ならわかるけど、ロードバイクの速度では… サーベロでも思ってたんだけど、このハンドルのディフレクターは、例えばサイコンがすぐ目の前に配置されて意味がなくなるだろ？
また、仮に他の場所に移したとしてもすぐ後ろに人間の体が存在する訳だから、とても、意味があるとは思えないのだが。
何故こんな設計がまかり通るのか。 まだ考えように拠っては、TREKのシートポストディフレクターの方が理に適ってるとは、思えるわ。 >>254
逆に一番空気抵抗の大きい人間の身体に空気があたらなくなるって考えじゃない？ >>256
それならハンドルにビキニカウル付けるほうが空気抵抗が激減する 今ってか来年からビアンキの生産ってイタリアになるのか >>254
答えは簡単よ
人間の空気抵抗は無い事にしてる だっさいダクトを控えめにつけるくらいなら
カウルつけたらええやん
エアロ最強なんやろ？ >>261
自転車にカウル付けたら公道走れんくなるんか？
UCIの規定なぞ一般人には関係ない 最初ダサって思ってたけど、段々カッコよく見えてきたわ ちょろいな
チェレステもひと月見ていたら良く見えてきたから間違いない さいたまの選手もこの新型オルトレに乗ってJCL走れるとか胸熱 最上位はCV無しってのがな
早く走る為には不要って事かよ ヘッド周りがダサい。
サーヴェロもそうだけど、奇形が好きな人には良いのかも知れんが。 予想だが通常カーボンよりCV素材のが重いんじゃね
長距離なら兎も角スプリントはCVで体力温存より軽量ってことじゃろ
取捨選択だな 時代の流れかもしれんが、イタリアブランドにこういう事はやって欲しくないな ほんとにビアンキスレって
本国サイトは見ない
ツール用自転車が規定第一なのも知らない
そもそもビアンキをよく知らない
そういう層が多いんだな >>268
あの人らXR3なんだろ
ジャパンカップの日は、どこかでキッズに運転マナー啓蒙活動していたみたいだし
宝くじ当たれば新型プレゼントしたい
機材で甘やかしたい ぶっちゃけ最近のビアンキってチェレステにコンプレックス持ってるでしょ 車やバイクとちがってエンジンが人間だからな
そりゃ快適性も求められるわ >>269
グランツールを走る様な選手には快適性も重要ってことで
以前より快適性がハイエンドでも重視されてきてるのに、逆行してるな XR3もディスコンでRC,PROでない無印がその位置付けになるのかな? PROでも十分以上な性能でそちらを選ぶ選手もいるになるでしょ さいたまにはどれがあてがわれるのかな
せめてPROにしてあげてください PROとRCのフレームはCV以外どこがちがうんだ？ でもさRCの55サイズフレームで915gフォークは420gだぞ
それでこの重そうなハンドルで6.85kgに収まるとは思えないんだよなぁ 最近はメーカーが重量はあまり気にしなくなってきたなあ
ちなみにユキヤがJCで使ったやつ7.7ｋｇだってさ
個人的には遅れるときは結局登りなんだから
軽いほうがいいと思うんだけどねえ >>294
ディスクブレーキ化でかなりの重量増になったから
重量には触れなくなった >>297
AehtosとかCanyon アルチCFRとか見るとディスクでも軽いのが作れない訳じゃないからな
各社エアロに舵取りしてるのは間違いない >>294
ポガチャルが超級山岳ステージではディスクからリムに乗り換えたり
カラパスが金ピカDOGMA(塗装がかなり重いらしい)から、黒色のに乗り換えたり
やっぱりプロでも重量は気にしてるよ もっと重くなるだろう
ファクターオストロvam（780ｇ）に軽量ホイール（1220g）で6.8キロだから
単純に7.2キロ代だろ インテークのとってつけた感
もっとスマートに出来なかったんだろか >>299
ポガチャルがリムブレーキ乗り換えてたのは去年までの話でしょ
今年はディスクオンリー >>302
まぁ勝ってれば良かったけど、登りで負けて、下りで落車して終了だったからな。
ディスクじゃなければ山岳のタイム差違ったかもとは考えるわ こういうハンドルって高さ合わんときコラムススペーサで調整できんよね？ 例の板はカルマン渦を抑制する効果だろうな
前面投影面積みたいには分かりやすくイメージしずらいだろうし評判悪くなりそう このスレ見ても分かるけど空気抵抗は物体の前側でしか発生しないと思ってる人は結構多い >>307 そもそもビアンキなんて初心者ニワカ御用達ですから >>307
整流板を抜けたエアが脚の所に渦流に云々言ってる割には
プロモビデオ見ても
肝心のその流れが脚でどうなるかのイメージすら載せてないんだぜ 載せたって意味ないんだよ
ユーザーはふわっとしたイメージに騙されてお布施すんだよ
頭の良いやつは嫌いよ リム厨がどれだけ軽量面でリムを推してもリムが戻ってくることはない
下りは圧倒的にディスクが速いし 空気の流れが乱れるのはホイール周辺なんだから泥除け付けて整流したほうがいいと思う 前輪がダウンチューブにかかっててロゴが欠けるのカッコ悪い なんか中華が作りそうなフレーム形状
アリエクにもう並んでないか？ ハンドルの穴と板の穴から来た風が金玉にピューピュー当たるようになってるんだよ XR4比較データ 50km/hで17W節約、CdA値5.1%改善、250W出力で40kmを走行で45秒短縮 "理論上ではOltre XR4と比較するとOltre RCは時速50km走行時に約17ワット節約、時速250ワット出力で40kmを走行した際に約45秒短縮することが可能になった。"
オルトレじゃトレックのマドンみたいに時空を歪ませることはできなかったか まあヒルクラの帰り道ならいけそうだけど、どのみち踏まんしな >>318
時速30km/hだと6W相当だな
意外にでかい差がある つまり現行の他メーカーと比べてそんだけ遅かったって事か
そりゃユンボも投げ捨てるわな >>319
マドンの時空歪ませるってこれかw
https://twitter.com/trekjapan/status/1543157582336081920?s=46&t=f8mFfqxAnPhWXOCk4NReOQ
>前Madoneと比較すると、時速45kmで1時間走った場合、新型Madoneでは19W少ない力で60秒速く走れる、
単純に翻訳者の数学的知識の欠落なんだろうけど、たしかに時空は歪んでるw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新幹線でも45km/hで1時間走ったら1時間かかるのにマドンはすごいな ISOFLOWにこのエアダクトとフォーク、ハンドル付けたら最強ちゃうんか 形状だけで何十秒も縮められるとか本当ならマジやばい ロードレースはいつの間にか能力者バトル物になっちまったのか さいたまの選手は最新のバイクに乗れるますか？
(´・ω・｀) ロードバイク機材のセールストークはポエムと誇大広告の世界
それを信じた一部の人が妄想を膨らませてさらなる異世界の話を始める BMCのタイムマシンが名前的に一番時間に干渉できそうだけど実際はできないらしい >>321
10ワットにはならんのか?
残念
17÷50×30=10.7 >>334
空気抵抗は速度の2乗に比例するからね
10Wにはならない https://youtu.be/DL7LKplRey4
新しい動画来たぞ
細部はイタリアっぽい色気あるな
普通にチェレステ一色のカラーが有ったら買いたいわ サーヴェロS5に似てるけどチェレステカラー好きなので、やっぱりビアンキ買っちゃう
なんかUCIの規定が変わったようだからマドンのシートステーの様な革新的な形状を期待してたんだけどね
買えないのでサイクリングロードで指咥えてみるしなかない（ ; ; ） 新しいオルトレがサーヴェロに似てると思ったけど、ここみると皆んな似てると思ってるだな。 いやーチェレステカラー自体は好みじゃあるが、やっぱ違和感半端ない。 >>340
その色の設定無印オルトレしかないんだよ
グレードで選択できるカラー違うのどうにかしろと昔から思ってるわ
あとその黒い線がクソダサいので却下 むしろサーベロに似てないと思うやつの方が無理がある >>339
一応エアインテークやフォークの出っ張りが昔の規格じゃ禁止だったはずだよ
マドンの次ぐらいには革新的と言っていい >>343
2022モデルと比べたらずっとまともなデザインじゃない サーベロに奪われたユンボヴィスマがツール勝っちゃって悔しかったんだろう
UAEに売り込んでポガチャルに乗ってもらえよ
流石にコルナゴよりは走るんじゃないか この良くも悪くも攻めた形で来年アルケアがろくに勝てなかったら悲惨だな >>336
XR4発売時に湘南国際村でビアンキジャパンの社員研修担当してたニキいて草
まだ頑張ってたんだな ボトルケージがなぜか普通のポン付けに見える
それでよかったのか？ >>346
強度に関わらない純粋な空力付加物は今でも禁止じゃないの？
このパーツを外さずにプロが使うならどういう理由でUCIに認めさせたのか気になるけど
しかし、ハンドルの種類(幅、ステム長)の選択肢が少なすぎないか？ メトロンのときからハンドル事情は同じでしょ
ついでに言うと
サイズごとのジオメトリーもほとんど旧来通りだしね
スタックだけはさらに下がってトレンドに反してるけど サーヴェロっぽいようなAquilaに無理矢理ドロハン付けたっぽいような そもそも何でダウンチューブ下のデカいエンブレム無くしたんや 空力が悪いから
ペイントするにしても面積が狭すぎて厳しい あのハンドルにどういう風にサイコンが付くのか気になる
素人目には空力悪くなりそう テスト段階ではすくいきれなかった課題がポロポロでてくるから初めてのモデルは１〜２年寝かせるに限る
という言い訳を自分にしておく 足がずっと動き続ける自転車においては整流より全面投影面積減らす方が適してる気がするなあ
そういう超複雑な計算もCFDで解析できる時代なんかね 各社人が乗った状態での空力改善の話は聞くけどそのへんどうなんだろうね >>361
簡単に出来るだろうが
不都合な真実が明らかになってまうからやらんだろ 多くのメーカーの風洞実験がライダーなしでやってるけど
GIANTの新PROPELはライダー有(可動式マネキン？)でやったはず 2010年製mono-q乗りのオイラ、今回も購入を見送り、貯金継続を決意
ソロイストに心牽かれるも、オルトレRC2に期待 >>364
ライダー有りと無しでは空力違うから、単に空力が良くなったは信じてないな
キャニオンの新アルティメットみたいに単体10w、人が乗って5wと明確に表示してほしいわ >>367
人はそれこそ十人十色だから、平均的なライダーでどうだと発表されても荒れる要素にしかならねぇよ。 アリアはなかったことにしたいのかよｗ
デザインはスコットよりはサーヴェロ丸パクリ感は控えめだな アリアとは価格帯違うし無かった事云々って話にはならんやろ >>369
ARIAは見た目そのままで電動化されたのが欧州で売ってるから、それなりに人気有るかと思う >>356
トップチューブのハンドル接合部近くにペイントでお引越ししたみたい >>371
ベラチに電気アリア有るが11速や
オルトレの太いチューブに電池入るやろ >>372
ペイント
むう ペイント
裏切ったなビアンチ なんでスベシャリッシマの塗装使わなかったんだろう? 新型オルトレ出たけど、見た目の好みや空力面の効果はさておきワールドチームかプロチームに機材供給するのかな？
そういうところで存在感が無いと、おれは貧脚休日サイクリストでしかないけど「欲しい!!」っていう気持ちが湧いてこないな…。 >>377
その手の所有欲を満たしたいなら
買い換える時に旬なメーカーのバイク買えばいい
ビアンキにこだわる必要ないだろ >>377
今ならサーベロ、ピナレロ、エスワ、キャニオンのどれか乗っとけば満足やろ ツイッターでもエアインテークはロードバイクで過去最高レベルの話題になってるな
最旬はエアインテーク搭載の新Oltreに決まり☆ >>354
メトロンでも4種類から選ばなきゃいけないなんてことはないわ
別メーカーのハンドル、ステムを使うこともできなくなっちゃったし、
それをハンドル事情はほぼ同じとかどんな盆栽自転車乗りだよ >>382
あれはポガチャルが乗ってるからすごいだけだよ 新型オルトレめっちゃかっこいいじゃねえか
誰か優しいおばさん俺にプレゼントしてくれねえかな >>383
専用品になることの何がそんなに許せないの？疑問しか湧かないのだけど >>390
トータルな視点から見たら誤差レベルの空力改善で
大事なポジションが出しが不自由になるのは本末転倒だろ？ >>391
ハンドル交換したら良くない？
100mm、110mm、120mmくらいは用意されてると思うけど。
それとも高さ調整の話？ 買う気も財力も無いのに文句だけはいっちょまえニキかっこいい
10人ニキみたい サイズ44 48がステム90
50が100
53が110だろうな VISION METRON 6D INTEGRATED 97,570円（税込）
https://www.podium.co.jp/lineup/5049
簡単に交換するには躊躇う金額やねえ…
ステム長、ハンドル幅、ドロップ形状、リーチと一体型使うには選ぶ項目が多いわな
試さずに買うのはなかなか難しいんじゃない？ 最初からそんな客相手にしてないからな
親切に無印用意してくれるんだからそっち乗れよw ピナレロみたいにハンドルの各サイズを細かく設定してる可能性も
なおDOGMA Fはフレームが入荷しても、サイズの合うハンドルが入荷しない事例も多いみたい サーベロS5とかも一応汎用のステムつけれるしビアンキも多分そうでしょ
問題は見た目がダサくなる SNS界隈でオルトレrcが物議を醸し出してる
曰くそこらのロードより30%は速いとか
XR4より17W楽ならユンボはビアンキに乗り換えんじゃね?とか >>399
ちょくちょく勘違いしてる奴いるけど、チームがバイクメーカー指名して選んで乗ってあげてるんじゃないからな。
ビアンキが金積めばどのチームだって乗るわ チームがマシン選べるならワンメイクレースみたいになりそうだな XR4乗りは新型が出て悔しい人が多いから貶すしかない レースにでないからRCにこだわらないが、PROの価格が気になる。
フレームにハンドルつくかとRCのサドル別売あるかなぁ
なければスペシャやフィジークのサドル入れればいいんだろうけど >>403
ブロガーさんの予想価格はプロは120から
コンポがレッドアクシスからフォースアクシスまで
シマノならデラからアルテまで
多分 フレームがセカンドならコンポもセカンドだよな RCはプロ用に限界まで突き詰めたモデルだな
一般人はpro買った方が幸せになれるし、値段も現実的 >>399
ポガチャルがコルナゴを選んでると思ってたの？？ >>407
まったく思ってないが
電通が絡んでるのはたしか >>403
ワールドサイトを見りゃ完成車のパーツ構成が解るし
ユーロでの価格が載ってるからそっから日本での販売価格が推定できるだろ >>392
今のところ発表されてるのが90x400、100x420、110x420、120x440の4種類だけだぞ >>404 >>411
情報ありがとうございます。書込するちょい前に知ったばっかりなので BIANCHI 2023年度のニューモデル！OLTRE RC！
↑
いつ、どこで販売してくれるのかな？
冬のボーナス全部つぎ込んでも買いたい！
ジュラDI2仕様なら200万超えって記事に書いてあったけど。
何とか出せる金額。 >>416
バイクなら250km/h以上出せるエンジン載ってるぞ ちなみに、車もオートバイも持ってますよ。
乗り物好きなもんで。
船、飛行機、はないですｗ
OLTRE RC、ハンドルにスマホとかライトとか付けれるんですかねあれ？
真ん中の穴が・・・ チャリに200万か…
俺も大型バイクと300km/h位出る車もってるがチャリに200万は出せないわ XR4とかでもデュラDi2組なら100万くらいは行くだろ 100万以上とかだとやっぱバイクと比較しちゃうな
自転車にそこまでの価値あるんかってｗ やっぱ車やら持ってたら100万くらいでロードバイクは十分よな
軽量化の代償は耐久性と快適性だしなあ
ホビーレベルでは車やら持ってない奴が買うくらいよな
日本のプロwですらアマチュアより低い機材使ってるしw 数百グラム軽いとか変速性能がよくなるとかほんとに微々たる性能差で２００万も金使うのはな
結局一定のレベルに達していればあとは乗り手の問題だからな >>421
まあハイエンドだしデュラdi2でしょで100万超えはしゃーねーかぁのxr4と
RC&PROで105di2組してもスタートラインが100万超えぇ?!
とは全然違う INFINITO CVで200万かかりましたw
速い車も持ってるけどバイクは持ってない。
バイクなら自転車乗る。 オルトレのエアインテーク？鼻の穴のように見えてきたw 今どこまで円安になるか読めないから日本発売は3ヶ月先とかになったりしてね なんだこの流れ？
欲しいけどお金ありませんって言えば終わる話をグダグダと >>430
2022年モデルの納車が23年とかなってる事が多い今だと
どうなることやら
去年の秋に注文した奴がまだ入ってこないとか
23年モデルの注文もう締めきってるメーカーあるとか
納期については大分悲惨な状況になってる >>433
正にそれw
ビアンキに然程思い入れの無い俺もつべで見てなんだこれかっけー欲しいと思ったけど価格知って無事撃沈
スペックと価格が見合ってるのかどうかは知らんがとりあえずルックスがいいなー >>434
わかるぞ
でも悔しさも出てるぞ
XR4は名機と信じて、もう少し乗るぞ
コロナ禍の3年だった やっぱり以前の予想通り
リムXR4が良いから買わないよーの言い訳が
そのまま出てきたようだな ハンドルのトンネルが今回のキモなら
近いうちに中華がパクリハンドル出して来るので
それで同等の空気抵抗値を得られる 皆が思ってること代弁していい？
リムのXR4でよくね？？ センプレの時みたいに
格安で売ってくれればそれでいい 元でもフラッグシップ乗ってて金ないんだろ？って言われるのすごい世界だなぁ…… カラーリングがイマイチ
チェレステに黒文字で良いのに >>445
５ｃｈの界隈だけだよそんなこと言うのｗ 家庭を取るかoltreをとるか...olt...いや家庭だな 新車出たからって、そんな熱くなるなよ。
自転車に１００万以上出すとか、よく考えろ。
１００万ありゃ、他に何か買えるぞ！旅行行けるぞ！好きなもんたらふく食えるぞ！
酒もあびるほど飲めるぞ！
今本当に、その自転車必要か？よく考えろ！
それ買ってなんか競技でも出るのか？出ないなら必要ないだろ。
新車なんかまたいつかモデル変わるんだからそのたびに買うのか？
よく考えろ。 >>445
フラグシップとは言え今までのoltreはフレームセットの値段が約40万と安かったからね
だからこそパレサイキッズでもxr4が買えてた ディスク1度乗ったらリムには戻れないよ。
軸剛性もブレーキ性能も。 >>452
キナンの人たち みんな戻ってるがな(´･ω･`) >>452
XR4のリム乗ってて、今年サブでスプリントディスク買ったんやが、結局乗らなくて正直要らんかったと思ってる。 ディスク買うと逆にリムの気軽さや良さに気付くよな
そこまで恩恵が感じないし手間がかかって気つかうから面倒だよディスク車 チューブレスは面倒くさいからの
クリンチャー回帰みたいな話しか ディスクは気軽にカーボンホイール使えるから好きだわ ニートに乗り出してまだ２年も経ってないからあと5年くらいは様子見 こんな悪戯された事ありました。
止めといたら、ディスクのローターの穴に、南京錠掛けられたことが。
どうにもならず、友達に連絡取ってホムセンでカナキリノコ買ってきてもらってそれで切ったよ。
よく考えたら、ローターだけ外して、家で切ればよかったが、てんぱってて思いつかなかった。
1時間位止めたくらいで悪戯されるんだな。
ファミレスで。 >>461
この前ニートCV納車されて気に入ってるから次はOLTRE ZERO増車(^^♪
ビアンキは飾ってる間も可愛くて好き。 >>463
そりゃ大変だったね。6ボルトのローターならトルクスがあれば外れるんだっけ？ センターロックだとBB外しかスプロケ外しの工具が要るから、それはなかなか持ち歩かないやね…。
うーん、施錠というとバイク(モーターサイクルね)だとディスクロックってのがあるけど、ディスクブレーキのロードに通常のチェーンロックに加えてそういうの付けると防犯効果が多少は上がるのかな？ ディスクにロック掛けてるの忘れて走り出すと、また別の災難だけどw 南京錠で軟禁させられた事件がなんきん発生したんだ？ 盗まれるだけじゃなく、悪戯されるのも困るな。
よくあるパンクでも嫌なのに、ディスクのローターの穴に多分100均の南京錠が掛かってると思わなかった。
無論警察には言ってあるけどね。
多分、走行不能にさせといて持ち主がその場所に置いて後で車で取りに来るまでに車体ごと盗む考えたのかも。
注意してください！悪質になってきてますので。 ファミレスにロードバイクで行って1時間目を離すかコエーよ 最近駅前の前輪ロックする駐輪場でカーボンホイールはいたロードとか見かけるわ
まだROMAとかC-SPORTならわかるんだけどな
盗まれてもしゃあない ロードでファミレス1時間はねーな
飯を食べるときは窓から見える位置が取れるようにしてサクッと食べるようにしてるわ
じゃないと気になってしゃーない チェレステ乗ってる女見ると「あー…」って感じになる。
そういう女って「アタシだけが見つけた特別な自転車」って思ってるんだろうけど、実際は超ありふれてる。
でもまあ、女で初心者だったらしゃーねえか、ってなる。
これが男で自転車乗りを自称してるような奴だと目も当てられねえ。
ハッキリ言うが、チェレステはクロモリフレームだからいいんだよ。
アルミだのカーボンだので「チェレステ」ですって、もうアホかと。
今のチェレステは自己模倣にすらなってない失敗作。 >>450
そのクラス買う人はやりたいこと全部やった上で買うのよ
わかってない >>476
クロモリこそチェレステは似合わんだろ
シルバーとか金属的な色のほうがいいよ チェレステって、夜でも目立つからいんじゃない。
真っ黒とか夜分からないよ。
俺はチェレステ、大好き。 お前らも分っているんだろう。
チェレステはクロモリ×ホリゾンタルであればこそだと。
それ以外とはちょっと違う…。
いや、大いに違うのだと。
いまやビアンキもサイクルヨーロッパ傘下のブランドに過ぎず、
子供だましのイタリアンスタイルもどきを見せつけているだけなんだよね。 流行りのタイヤが太くなるのに伴ってカウンターヴェイルは役目を終えた感じがするな
悲しい RCでもフックレスで低圧運用ならCV不要で十分でしょ
早くインプレ上がらないかねぇ。 ZEROすごくカッコいいな
値段も乗り手も選びそう 創業130年の最古の自転車メーカーのイメージカラーを貶めたいって何様だよｗ 今日、荒川CRを河口から30kmを往復したんだけどチェレステのBianchiが多かったわ
10％位は居たな たかが30キロの往復でその台数(台数不明たがw)
田舎住まいからみたら渋滞レベルだな チェレステは皆が一度は食べたことがあるだろうピザ・マルガリータの由来になった女王様の瞳の色にも由来するという 別にクロモリだろうかアルミだろうがカーボンだろうがチェレステに差なんか感じないよ。
俺も今日荒川CR走ってたけどチェレステは一人しか見なかったな……と思ったけど10人くらいしか見かけてないから確かにこれ10%だわ。 自分も入れたらもっと比率上がるぞ
1ライドで必ず一人はビアンキいるわ チェレステに蛍光ピングのロゴの奴に遭遇したことある
カラーオーダーだっけ？ >>502
なんか不格好だなサイズめっちゃ小さそう この色選ぶのはほとんど女子だと思われるのでサイズが小さくてもいいんじゃない？ 185cmなんだがピンク欲しいけどな
サイズ有れば即金で買うぞ 昨日江戸川走ったらビアンキだらけだったぞｗｗｗ
ビアンキとトレックが圧倒的２強だなｗ その次がジャイアントとビンテージっぽいクロモリｗ あなたの見えてる景色は
あなたの走りのレベルを表している トレックとビアンキがパレサイやＣＲで人気の理由は、最上位モデルと下のモデルがパッと見ではほとんどわからんからではないかと思ってる
どこぞのメーカーみたいに一目でわかるような嫌がらせをやってないｗｗｗ TREKでもロゴ金メッキの奴とか露骨過ぎるのもある
しかも乗ってたの高校生くらいだった >>487
初めてCVを体験した時すげーって思ったけど30cのチューブレスレディ履いた時の方が感動した気がするな ビアンキ乗りの女は見たことないな
ルイガノばっかりだわ オレの場合ロードでルイガノの女なんて見たことないｗ
ビアンキスペシャキャノンデールトレックがやたら多い 関係ないけどすれ違いでバイクっていうか顔ガン見してくるオッサンおおいよね特に平地 平地はそんなに走らないので、余り他の人とは出会わない ビアンキは大衆車になりつつあるな。
とりあえずビアンキ乗ってりゃいんじゃね感覚。 ビアンキは元々ガチ勢は乗らない大衆車という認識。
ワシはそこが好きなのだが。 お前ら見たか？
Oltre RC
https://www.japan.bianchi.com/news/3597
股下85以上無いとな
ARIA乗りの足長の俺はこんなの待ってた ハイパーバイクって単語今まであった？
あえてエアロロードじゃなくてハイパーバイク
ハンドルとエアインテークで仮面ライダーみたいに見えてきたわ
ハイパークロックアップ！ RCは競技しないから関心ないよ。
一般人が乗るもんじゃない。 oltre rcが最早TTバイクみたいなジオメトリだけどaquilaはどうなるんだこれ トッププロが乗る為の軽量ガチガチじゃ無くて、CV付いてマイルドなほうがいいな
Proのフレーム価格はよ出してくれ。
７０万までなら貯金とボーナス入れて買えないことはない。
来年のモデルで供給追いつくなり、初出荷以降の改良されたのが欲しい。 >>528
ユーロで約73万なのにどうして国内の方が安くなると思うの？ リッケンが政権とって、ガソプーが大臣になって超円高になれば・・ >>530
そうなったら自転車に無駄金使えるような余裕自体が無くなるで いろんな指標が乱高下するからチャンスとも言えるｗｗｗ >>532
そういうのを触れるのは今出てるoltreの価格でも端金だと思える人だけ デイトレーダーやってないと儲からないが、今はデイトレーダーも死活問題直結してそうで、自転車どころではないみたいだな >>528
ちなみにべらちさんのとこですでに受付開始っぽい
PROのフレームセットで約58万円や
RCで67万3千円やな
はよ買え 自動車のほうじゃ、スーパーカーじゃなくてハイパーカーっていう言葉が、もうこの頃は結構馴染みある表現になってる気がする。
そのうちウルトラとか言い出したりして…スーパーとかハイパーとかウルトラとか、ミニ四駆のモーターみたいだなぁ笑 >>536
RCはフレーム100万くらいと思ってたが買える値段だと悩むな
ただアフターサービス考えて国内のビアンキショップかワイズで買いたいんや。
ワイズでポイント付けばパーツ代の足しになるかと期待してる。 >>536
CVをいらんと思えるかどうかXR3からXR4に乗り換えた俺にはわからんけど、RCにしとこうと思える値段だね
ライターやらチャリ屋の比較レビューなんて予想通りのことしか書かんだろうからあてにならんので後悔ないようにRCだな ハイパーバイクをあまり舐めない方がいい
で、RCとPROはハイパーバイクとして
ノーマルオルトレはハイパーバイクと呼んでいいのかどうか ウソでしょ
sion-uならガチ踏み40km/h以上出せるけどオルトレじゃ35km/hすらキツい印象だったぞオルトレは借り物だったから断言出来んが… >>545
具体的にどこが通らないポイントなの？
新規制に対応させたバイクの典型みたいな形しとる気がするけど俺はなんもわかってないから雰囲気でしか知らないんだけど ヘッドの整流のパーツのことでしょ
まあどうせUCIに確認とって作ってるよ フロントフォークのフィンの事でしょ
ハンドルバーの穴はエスワが既に通ってきた道 新しいoltreはUCIの認証リストに載っとるがな
上でも「ワールドサイト見ないやつ多いんだな」って書き込みあるけど
公開情報を見ないで妄想するの好きなんだな… ベラチでオルトレプロをスラムで組むと40万高くなるんだが
どうなってるんだ? オルトレディスク 105 Di2 12spで63万円で
カーボンホイール付き
ボーナスで買うわ >>538
ビアンキは内外価格差は割りと少ないで有名だから国内でもこれにチョイたしくらいの価格で出てくるんじゃねーの？ そうだとしたら急に現実的な価格になるな
俺は買えないけど笑 >>526
いや
だから
ジオメトリだけならXR4とほとんど変わらないよ
スタックがさらに少し低くなったくらい
見た目に騙されるなよ RCとPROのエアディフレクター回りの耐久性がちょい気になる。
パキっと割れそうで怖い。試験やってるとは思うから無駄な心配かもしれんけど
あとハンドルのサイコン・ライト装着がどうなるんかね ノーマルはダクト無いんか?
Pro以上買わないと新型オルトレとは言えない雰囲気になるな。 新オルトレ見ると、旧オルトレ、スペシャやニートが一気に古臭く見えるなぁ いつもどおり55サイズがいちばんカッコいい見た目になるのかな そう55だろうね
かつ股下88〜90くらい無いと、このサドルの突き出しにはならないし >>558
分断や
エアなんとかが有るのがオルトレ
cv有るのがオルトレ
いやRCは無いから無くてもオルトレ >>556
なるほどCVをまるで魔法の素材のように持ち上げてたわけだ
と得心したわ 真のオルトレはエアデフィレクタとCV有るのが真のオルトレ
RCとか無印はニセモノ
あくまで自分の感想です
異論反論は認めない
こうですね だってお前ら仲間が新型オルトレ乗ってきたら、まずエアダクトから見るだろ。
もし穴なしだと無印なんですねって言って、そのあとスルーで微妙な空気流れるやん 仲間内でもアレ要るのか？と言われてる様なもん、逆にお前コレ買ったんかwwwってなるやろ
え？なるやろ？ 穴なしを買うぐらいなら他社買った方がええよ
穴もないCVもないではスプリントやアリアぐらいのバイクでしかない
それに80万とか出すのは、お金がないにしてももったいない 例えるのは難しいが、他社で考えたら穴空きシートポストじゃなかったトレックとかフューチャーショックの無いルーベ選ぶようなもんか 穴あるだけで何十秒も早くなるんやぞ
穴ないモデル出す意味がわからない 自分で作ってくっつけちゃえばいいんじゃね？
実業団の人はヤバいかもしれんけどｗｗ
わいら関係ないやんかｗｗ あのエアダクトって、フレーム本来のラインのままで穴が開いてるならともかく
わざわざ横方向に出っ張るポン付け仕様だから、空気抵抗悪くなってるだろ
ビアンキが迷走してる感しかない また投影面積だけで空力が決まると思ってる馬鹿か
例えばプリウスの角だって出っ張ってるぞ？ >>575
当然風洞実験もしてるし、突起があっても整流効果があるほうが速いのは車でも他のスポーツでも昔から証明されてる。
物によって禁止されるくらいの効果あるんやで 車と違いロードバイクで投影面積はそこまで空力には関係ないね
人体の影響が大きすぎるからね
でも新オルトレのエアダクトは単純に空力的に悪くしてる
空力的にはぶっちゃけ人体の大部分を覆うカウルでも付ければ最高だけどね 何がでもだよw
お前の妄想よりビアンキが言ってることの方がまだ信じられるわw ただの素人がぱっと見しただけで断言できるのはすげぇなw 整流効果に期待するなら
エアダクトの横幅が両足の幅分あって、かつもっと両脚に近い位置(後方)でないと意味がないね
あの形状と位置で本当に整流効果があると思う人は買えばいいと思うよ 「空気抵抗が悪い」なんて表現してる人に流力の知識があるわけがないわな ころころ空力が悪い理由が変わるのは何かのギャグ？
10通りぐらい買いとけばどれか当たってるかもなw 良い空気抵抗ってなんだよ笑
モータースポーツのダウンフォースかな ディフレクターは空気の流れを悪くして気圧差を作るのが目的
F1では車体下を低圧にしてダウンフォースを得てたけどこれはどういう理屈なんだろ
回り込みによる微少な追い風?
こぐ脚が受ける空気抵抗の軽減? >>585
メーカーの説明ではカルマン渦をヘッドチューブから離れたところに移動させる効果があるらしい、ボルテックスジェネレーターみたいな感じで
それによって脚周辺が低圧になって空気抵抗が小さくなるんだって フレーム単体でのことは書いてないから人がいない状態では空気抵抗増えるのかなあ 穴なしでも君らの型落ちよりは”上”だから買ったやつに嫉妬すんなよ チェレステグッズが可愛くて欲しくてそのためだけにinfenito買ったった
カーボンディスク入れて現在7kg 台
チェレステ最高だわ >>585
マクロな視点で見れない人間を騙す為のただのハッタリだろ
乗ってる人間の体勢は都度変わるしさらには回してる脚で乱流起こしまくってんだから
局所的に空気の流れを整えたって意味なんてない >>590
男か女かどっちでもいいが、可愛いってのは選択肢に入るひとつの要素なんだよな。
なんか、今まで固定観念に縛られていたわ。 RCのハンドルはサイコンとかつける場所はどこなんだろうか
場所によっては穴の意味が無くなりそう 空力気にするならガーミンが新型スカウター出すのが理想。
メトロンの時みたいに専用マウントつくか、RECマウントが専用でライトも吊り下げ出来るの作ってくれるでしょ >>597
意訳するとスカウターで相手の戦闘力がわかってマウントの取り合いが始まるんですね? w >>591
流力を全く勉強してない人がまたイキってるよ
乱流の意味も知らないなら知ったかぶりはやめような 自転車の速度域で層流なんかまずないし乱流なこと前提で設計はしてある
徒歩より遅く自転車漕ぐなら別だけどな タイヤから発生する乱れた空気を整流板で流すことでエアロ効果を発揮する ビアンキの説明を信じるなら
バイクの抵抗は増えるかもしれないが、ライダーの抵抗が減るとフレームって事よな
バイク2割ライダー8割と言われてるから、バイクが多少増えても、それ以上にライダーの抵抗が減れば速い
こういう考えのフレームは今までなかったんだから、革新的である事は間違いない
本当に効果的な構造なら後追いで真似するメーカー出てくるし、出てこないならお察しって事よ >>604
アホらしい
バイクはカウルが作り出す空気の流れの中にライダーがほぼ隠れるけど
ロードバイクは乗り手が剥き出しどころか
流れを阻害してるだろ >>595
ビルトインできるハンドルにしてくれたら良いのにね
そこの補強で重量ロスが発生してもマウントだってそこそこ重量あるし、何より普及してる種類のマウントつけちゃうとメーカー的な言い方借りれば数W分は損してそうだもんね UCI認証されてるって誰かが言ってた気がするんだが >>609
本当ならとんでも無いアホやろ
とりまホンマなら次の新型オルトレまで買い控えるわ 既にUCIがダメって認めたって書いてあるから本当っぽい
本文読むとUCI認証はエアデフレクターを外した状態で通したってあって、UCI縛りのレースに出たけりゃ外せばOKってあるね 機械設計と流体解析で飯食ってる俺から言わしてもらうと
ここていくら議論しても、チビ短足が乗る小さいフレームだとスローピングフレームになって設計の計算通りにはならないから
公開処刑される奴がほとんどだろ？
可愛そうに ワールドツアーチームで使ってるトコないからデタラメなパーツ付けただけじゃね？
適当な謳い文句で騙される奴に売れればいいや的な エアロなんてやっぱ今さら感があるな
デザイン微妙だし ディスクブレーキもそうだし、チューブレスホイールもそうだし、エアロフレームもそうだけど、この業界は何かしらオカシイと感じる事が多過ぎない？
軽量化、多段ギア化、電動化は時代と共に正当な進化を感じるのに、エアディフレクターとか完全に無駄の極みやないかい。 簡単に騙される奴が悪い
普通に考えたらあんな穴つけたらそうなる
あんな穴つけるくらいならカウルでもつけろと書いてた奴に
えらそうにルールもしらねーのかと声高に書き込んでた奴ワロス レースにも使えない街中サイクリングでこんな自転車誰が買うんだよ >>622
軽量化も多段ギアかも電動化も
そういうのが不要な人にとって別の選択肢を無くされてきてるのは
碌でもない事だよ >>623
そうなるってなんだ？
えらそうな書き込みどれ？
声高にって何？
ちょっと何書いてるのか分かんないっす レギュレーションなんて当然知ってるだろうに何でダメなモノに投資するのか
まさかレギュレーション変更までセットで考えてるのか？ あれ外せるんだ
UCIはレースは人の力で勝敗を決するもので車体の優劣は付けたくないんでね？
でもビアンキはより優れた車体を作りたいでこうなったと
UCIと関係無いレースに出るなら買ってもいいかな メリダのキャリパーのとこに付けるフィンみたいなのもアウトなんだよな 禁止になるくらい空力に影響あるってことだろ、一般人が買うならこのディフレクターとＣＶ付きのPROがベストじゃん。
俺は購入決めたぜ そういえば
仮面ライダー自転車や
リトラ付き自転車みたいなもんですか あのエアダクト、ネジ穴が丸見えで無細工な事してんなと思ったら取り外しの為か >>640
ほんとだよ
200万越えで目立つとこにネジ穴丸見えとか
萎える ってもUCIの規定満たさなきゃ出れないようなレースにみんな出てるの？ >>638
ハンドルに付いたジオングの頭から拡散波動砲が本当に撃てたら欲しいだろ？ そういえばレースで自作カウリングを付けてるやつは見たことないな
ルール的にはOKやろ？ 実業団のレースとかじゃなければ
乗鞍でゼッケン丸めてカウルっぽい感じにしてたやつは見たことあるけどｗｗ >>646
大抵のレースで付属品は規制されてる
その他主催者が危険と判断した場合は参加を認めない
みたいな項目が必ずあるよ 今度出るモテギエンデューロの規定みたらカウリングの装着は禁止って明記されてた・・
つまりRCやPROではモテギには出れんのやな >>646
そもそも参加してるイベントやレースの規則に
「UCIもしくはJCF規定に従う」があったら基本アウトな トレはOKでビアンキが駄目な訳
電通にお布施したか、どうか UCIのせいでロードバイクの進化が阻害されてる
それをアピールするためにやったんだよ！
スペシャのエートスみたいなもんよ
金持ちの道楽のためのバイク
とりあえず俺はスペシャリシマRC出るまで待つわw RCやPROのエアディフレクター抜きだと
XR4との差がどれまであるだろうか？ UCIレースには使えないからアマチュア専用ハイエンドだよ、よかったな UCI規定に違反する効果不明のパーツを付けるのでなく
サーヴェロの二股ハンドルをパクったんだし
トレックの二股シートチューブもパクって、前後とも二股で革新とか言えば良かったのに UCIルール無視の歓迎すべき流れが来てるな
エートスもそうだしオルベアのストレージもそう
レースに出ない自転車乗り相手の商売なんだからUCIルールなんて守らなくていいの ディフレクターは正直最初から無理だろうとは思ってたけど、フォークやハンドルの突起はどうなんだ？
ハンドルも使えませんとか言ったら笑うぞ ビアンキ迷走してるな
時代はセミエアロのオールラウンダーなのに
XR4の焼き直しよりエアロに特化してハッタリの効くデザインで起死回生を狙ってきたんだろうが レースに出れなくても誰よりも”上”だからそのあたり勘違いすんなよ >>657
その時代はもう終わったわUCI規定の変更でな
とはいえCV付きのターマックSL7パクリフレーム出してくれたら買う
2年前ぐらいに出してりゃ馬鹿売れだっただろうに
まさかこんなアマチュアにしか使えないもんを開発してたとはw
そりゃユンボも愛想尽かすわ >>657 むしろセミエアロのオールラウンダーなんてオワコンだろ、エアロ全振りでも6.8kgに出来ちゃうんだから そういう認識なんだ
スペシャもヴェンジ復活するといいな 実際にはsl7、DOGMA F、AEROADでも6.8kgは少なくて
実測7.2kgくらいが多いね 俺は別にレース出ないから気にならん
それより日本はいつ予約開始なの？ 俺のドグマfはボラウルwto45でボトルケージx2とペダルとサイコンマウントで6.9kgだよ
サイズ465だけど そういやなんでビアンキはログラモデル作らなかったんだ? >>652
だからさー人の空気抵抗考えたらフレームの空力なんて誤差レベルなんよ >>660
まだチーム側が指名してバイク選んでると思ってる奴がいるのかよｗ 穴つけるだけで何十秒も早くなるというのは
掟破りなので禁止されたんか？ >>673
昔オランダのスケートチームが脛とふくらはぎに整流の羽付けたら、世界記録大幅更新連発で問題になったの見てたわ
ロードで集団で先頭交代じゃ効果分かりづらいが、残り5−10km独走で逃げるときに数秒違うって勝つか負けるのかの瀬戸際。
1％だろうが３ワットだろうが、効果あるなら選手はありがたいでしょ 今回ケチがついたところも他社では検討したが敢えて採用しなかった
可能性高いよな >>671
だよな
ヘルメットの形状でも変わるわな 誤差の意味がわかってない奴おるよな
統計を取ったら消えるから誤りの差なわけで
小さい差という意味じゃねーぞ 意味を理解しないままそれっぽい用語使って指摘されてる人多いよね
このスレ特に ファクターに二股のダウンチューブあるけど
オルトレのディフレクターは取り外し可能な外部部品だから駄目なのでは？ >>678ビアンキが思いつくようなことなんて大手他社のトレック、スペシャ、サーベロあたりがとっくに試してボツになってると思うほうが自然かと uciと打ち合わせしなかったんか?
ディフレクター外したら無印じゃね てか、いまワールドチームはどこもビアンキ使ってねえし 後追いで新製品来るか？
oltre ZERO！(ディフレクター無し) その昔、COLNAGO BITITANが二股ダウンチューブだったな
コルナゴは時代を先取りし過ぎたな ビアンキって米メーカーよりもLOOKやTIMEに近いイメージ アリアほしいけどサイズがないんだよな
身長164センチ、股下88センチ >>687
脚ナガーい
サドル高は出るがハンドル遠いになる? ウェアのボルテックスジェネレーターですらうるさいUCIがよく許可出したのか？とは思ったもんな まあ来年には付いた状態で出場するよ
統一のおかげでな >>691
どんだけ脚長いんだよｗ
奇形やんｗｗｗ 結局UCIのリストに載ってる
OLTRE ZERO PRO-RC
ってのはどれなんだよ？ >>694ソックスの長さにまでいちゃもんつけるしなw >>697
だから記事読めよ
デフレクタ外した状態で通したって書いてあるだろ もう、UCIバイクとかクロモリのワンサイズで全裸で乗るレースにすればいいのに
女子部門は必ず見るから ディフレクター外した状態でのXR4とのエアロ効果の差とか見てみたいな
どっかが各社のエアロロードの比較やる時はやっぱ外して比較するんだろうな
その時にこの新型オルトレのエアロ性能たいしたことなかったら果たして売れるんだろうか？ 新oltre値段的に到底買えたもんじゃなかったが
買わない理由が出来てよかった
と安堵してる人が多いのでは? サーベロやスペシャやトレックとやっと同レベルになった程度だろ
絶対たいしたことないぞ
と思いたいなｗ フレーム形状だけでトップ性能ならあんなもんつけないと思うんだよな
どう頑張っても各社の空力を超えられない
それでも最速の称号が欲しくて付けた気がする RP9は値段考えれば間違いなく買いの性能だったから…
オルトレRCは値段も… >>706
ブリジストンの凄いんか?
どこのワールドチームも浸かってないんだが
おっとチームや選手は機材を選べない事は知っている 凄くはない
劣化ターマックSL7だがお値段が半額近いバーゲン
今はもう品薄でどうせ買えないが RP9はアルテグラdi2完成車が格安だったが
一気に16万円くらい値上げした・・・
フレームのみだと人気がない(コスパがいいわけでもない) >>661
そのエアロ全振りで6.8kgのバイクとやらはどこのチームに供給されてますか？ >>712
jumbovisma cervelo s5
DMS FOIL RC XR3の乗り心地がすごくなめらかで「CVすげー！」ってなったけど
タイヤを初期装備のrubinoからGP5000に交換したら一気に普通になった
すごかったのはVittoriaでした ルビーノってちょっと前だとカスカスのタイヤってイメージだったんだけど最近はけっこういいよね
それにしてもGP5000を上回れるとは思えないんだけど >>709
チームや選手は器材を選べない
チームと自転車会社で交渉して選ぶんじゃないの？ ほかでもGP5000は使ってるけどrubinoみたいに路面に吸い付くような感じはないな
CV効果だと思ってた >>713
S5そこまで軽くないぞ
R5やソリストがS５より軽いと言って商売してるし >>600
これ知らなかった
俺が乱流だと思ってたのは渦？だったらしい
用語を正しく使うって難しいな >>699
その記事に信憑性あるのかもう一回読めよ CW's resident aero expert and data scientist Tom Epton's take, last week, on the Bianchi Oltre RC is: "I think the idea of the inbuilt air channels is legit. It's a trickle down from F1. But the reality is, and I'd be interested to see some data, this type of thing saves very few watts. Way less than a change of position. So it's a poor investment from a ￡/W perspective."
この人は乗車ポジションのほうが影響あるってさ
RCの空気抵抗が小さくなったのは
ディフレクターのせいじゃなくて
さらにスタックを下げたせいだったりしてな >>718
S5は何kgくらいで組めましたか？
R5とフレームセットの重量差でS5組めるので6.8行けそうだけど。
同じくFOILもADDICTとのフレームセット重量差で6.8行けるよ。
7.0kg以上で組むことももちろんできる。
この前届いたINFINITO CV が7.0kgだったのでパーツ次第。 女にはピンクかチェレステを与えておけばいいみたいな風潮あるよね
女にしてもピンクは抵抗あるけどチェレステなら許されるかも…みたいな甘えがあるでしょ >>728
そんな安い重いパーツでは組まないしwww >>725
このタイプは放置でいいよ
何言っても文句だけつけて建設的な意見の出せない典型 誤解ないように付け加えとくと723がそのタイプってこと UCIが直接ダメ出しした内容はまだでてないよね？
今だって噂ベースの話じゃないのか？ >>726
数々のエアロポジションが禁止になってきた歴史からすれば
フレームに小細工するより乗車ポジションの方が遥かにエアロに効くのは常識だろう Aerocoachホイールのエンドキャップでも禁止したんだから
あんなパーツはダメだろうな
あれがOKなら、Aerocoachがキレると思う
とは言っても、ワールドチームのどこもビアンキ使ってないから
あまり興味沸かないな、グランツールで活躍しないだろうし >>731
ステムとハンドルを別のに換えるつもりなんだろ。
そいつフレームセットの重量差しか見てないと思うよ。 ワウトファンアールトのS5は8.14kgでめっちゃ重いよ
個人的にはワンチャン誤計測じゃね？と思ってる
https://youtu.be/enqliPqkaMQ プロのバイクで6.8ギリギリで組んでるのは見かけないから >>731
今まで色々軽量バイク乗ってきたけどディスクになってシートポスト専用品だったりステム専用品になって軽量化の余地は減ってきてるけどね。
INFINITO CV 7.0kg
ADDICT RC 6.4kg
DIVERGE 6.8kg
最近買ったディスクロードはこんな感じです。
どれもシュモルケ等の耐久性無視パーツは使用してない。 >>741
どんなパーツで組んだらS5が6.8kgになるの？ というか、完成車重量なんてホイールで0.5kgくらいは変わるからな… >>743
S5はフレーム入手出来なかったから組んでないよ。 >>744
ですね。
ディスクホイールも軽いの出て来て一昔前のチューブラー同等のもありますね。 >>746
>>728の構成のホイールはディープリムのエアロホイールで約1500gなんだけど
そこから500g軽量化できて空力的に不利にならないホイールがあったら教えてくれ。
エアロ全振りのS5で6.8kgなんだろ？
当然専用品のステムとハンドルはそのままでな。
まあ、S5のハンドルとステムが専用品で重いことを知らなかっただけだろうけど。 >>747
んー、熱くなって勘違いしてるようだけどS5は買ってないからね。
jumbovismaカラーなら欲しかったけど欲しくなった時には品切れでね。
500g軽量化はセカンドグレードの話じゃない？
手持ちで軽いエアロなディスクホイールだと353NSW、RAPIDE CLX32どちらも軽くエアロ効果もあるよ。 >>744
とはいえディスクブレーキ車は電動コンポで
カーボンホイールの良いヤツにしなきゃ
7kg切りは不可能な領域 >>750
そうなると必然的に高額になるわな
完成車が200万とかになるわけだわ まぁ自分はエアロロードには
リムハイトの低い軽量ホイールで7.0kg切りを目指すよりも
ディープリムのホイールで7.1〜7.3kg程度の方がいいとは思うけどね >>753
俺もそう思うが、そもそもこの話って
「エアロに全振りでも6.8kg実現できるから
セミエアロオールラウンダーはもうオワコン」
って誰かの発言から始まってるんだよ。
で、エアロ全振りで6.8kgのバイクってあるんですか？
という質問に対する答えが「ユンボに供給されてるS5」。
ないない。 >>748
別に買ってなくても良いから
50mm以上のディープリムホイールを履いて、ステムとハンドルは交換しない
最新のS5完成車が6.8kgになる構成を教えてくれ。 >>754
ほんとそれ
新城幸也のSCULTURAですら全部込み7.7kgだし、プロ機材に夢見すぎよな >>754
そいつの言うことが間違ってるだけで、セミエアロがオワコンなのは変わらん
昨今ハイエンドがセミエアロだらけだったのは、UCI規制のせいでこれ以上空力を良くする事が不可能になり、それなら軽い方がいいだろってなったから
今後は規制緩和で更なるエアロ化が進むから
軽くするよりエアロにした方が早いという流れに戻るよ リムのＸＲ4でもDura組で1500ｇ台のクリンチャーのカーボンディープ履いて7.5kg前後だし、耐久性と快適性を捨ててまで6kg台にして自慢されても、耐久性無し乗りづらいバイクで可哀想ってなるわな >>760
xr4リムをデュラ組で7.5k前後とかは重いぞ？ 俺のは6.2kgだ。7.5kgはどんな構成なんだ？ ガチのヒルクライムレースやるんじゃなけりゃ重量なんてそんなシビアに気にする必要ないやろ >>755
そういうの自分で調べたらいいよ。
もしくはワイズで「予算無限で6.8kgバラカンしたい」て伝えるといい。 軽量に以上にこだわるひとって有名な峠の10kgぐらいのタイムアタックとかやってるのが大半なんじゃないのか
7kg台に収まればまあ普通にいい感じだよ >>760
XR4のリムって重いんですね(´・ω・｀)
初代VENGEも乗ってたけど6.6kgでした。
INFINITO CVディスクで電動+45mmカーボンなどで7.0kg
スペシャルパーツ使ってないから全然無理してないよ。 >>760
だいたいそれで7.3キロだな
スラムレッドにボラウルトラ50で >>770
ウソを付いてまで食べるチャーハンは旨いんか? うちのinfinitoCVディスクは紐デュラ+32mmカーボン+14-28t糞重スプロケで7.4kgくらいだから
Infinitoの重量に関しては>>766は嘘は言っていないと思うぞ 中古だけど2017年モデルのチェレステのXR4納車した
カウンターヴェイルどんなもんか楽しみです
こいつに似合うおすすめホイールある？
やっぱりボラウルかデュラエースかヴィジョンあたりが似合うかな >>770
何kg以上だったら嘘じゃない重量になるの？
ターマックとフレーム重量差も少ないいから余裕でしたよ？
重い仕様のVENGEしか知らないのも悪くないけどw >>776
次にうそつく時のために堂々と情報を仕入れようとする姿に
脱帽ｗｗｗ え
>>775
あとはボラwtoくらいか
リムだと中古しかないんかもな >>776
8キロが正解
三代目ベンシがオルトレ4と同じ位の重さだからだいたい7.3キロに初代から500グラム軽くしたぜ なんで7.8キロや
鉄下駄かよ >>779
8kg？
ターマックSL3とフレーム重量差は200g重いくらいだったとよ。
偽物VENGEじゃない？
普通に軽くて驚いたけどね。 >>777
全然嘘つく利点とかないしw
軽さに特別拘ってないけどわざわざセカンドグレードは選ばないだけ。 >>779
3代目VENGEは買ってないから知らない。
7.8kgってどこから？
初代から500g軽くしたってのも初耳。 >>778
WTOの48mmハイトは憧れありますが
中古市場でも馬鹿にならない値段で結構迷いますね
デュラエースやメトロンなら15万程度のところWTOは30万……高い
BORAはやはり皆の憧れですね XR4にもきっとよく似合うんだろうな 何をとち狂ったのか48mmと書いてしまった
48mm→45mmです 失礼しました 新型オルトレもケチついて購買意欲ダダ下りだな
どんな層が買うんだろ？ >>784
横からだが、他にもMavic系、SPEED40、55、zipp303、nsw何でも似合うよ。俺個人はSPEED40履かせてる レースとか出ない層は買うでしょ。
CV付きがいいからPROにしようかな。 >>787
脂肪燃やすにはあまり高強度でない方が良い。チンタラ走って良い。時間は最低1時間以上。
シオンU乗りたいなら乗れば良いけどまあぶっちゃけcity-c でも良い >>789
フレームセット売りがあるRC&PROのフレーム価格が70万くらいと推定すれば
100万で収めるなんて不可能なのは解るだろ
フレーム以外は手持ちパーツ使うなら別だが >>788
盆栽マンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ヒルクライムレースでUCI規定に準拠するって定めてるのある？
まぁ参加に問題なくてもモヤっとするけどさ。 乗鞍や富士にＵＣＩなんて関係ないよ 6.8Ｋｇ未満の奴なんて腐るほどいるｗｗ
ただヒルクライムレースにあんな穴程度の空力がどれだけ影響するのか
てゆーか乗鞍ならゼッケンに隠れてしまうなｗｗ >>794
世の中にはヒルクライムレースといいつつ斜度が緩すぎてスプリントレースになってるのもあるので
そういうのにはエアロ形状は効くかもしれん >>791
プロは60万でハンドル付きでホイール付きね そのうち雑誌でエアインテーク有りと無しの違いを試乗レポするでしょ
乗り手に違いがわかるかは知らんが >>791
tiagraや練習用ホイールで組めば余裕じゃね？ tiagra使うくらいなら105でも値段は大差ないか ハブもリムもがんばって作ったのに
だれも気にしてくれず
涙にくれるレパルトコルサ >>798
RCとPROは電動コンポ専用フレームだから紐引きは使えない >>797
雑誌のレポって、忖度まみれの提灯記事ばっかじゃん ラ・ルートでさえ提灯記事ばっかだからな
ダメなもんはダメってボロクソに書いてみろっての
ちょっと期待して購読してたけどガッカリしてやめたわ >>806
どゆこと？絶賛記事しか来ない展開で、何をどう評価するん？ ビアンキが疑問に回答したって記事でてるな
4台目の自転車はありません。
Beyond Zero Pro RCは、Bianchiが2021年にUCIに提出されたプロトタイプ名を識別するために使用した名前です。この名前は承認されるまで保持されています。
ディフレクターは、実際にはオルトレRCとオルトレプロバイク(オルトレはバッフルを採用していません)をUCI規制に準拠させる4本の露出したヘッドネジを介して、数分で取り付けて取り外すことができます。
だってさ。 取り外し可能だったから規定違反だったのか？
まあ取り外しできない形での強度が確保されたフレームを
製造する技術力が無かったんだろうが・・ F1だったらフェラーリなら見逃されるみたいに、コルナゴだったら問題なしだったんじゃね？ まあ今回はチーフデザイナーグエンさんの若気の至りってやつだな。やっちゃいやした。てへっ。みたいな。
そんな設計を許したグエン社長も若かったってことだ。新興国の勢いにこれからも期待できるってことでみんなで応援しようぜ。
We are Viet Nam! We are Viet Nam! イタリアで本工場稼働っつーのにつまんねぇヤツもいるもんだ >>819
サイズ５３のグロスチェレステ塗装フルDuraにメトロンハンドル５０ｍｍカーボンクリンチャーでそんなもんだ。
6kg台にするには、軽いチューブラーにするとかペラペラのサドルとか、ボトルケージも取ったとか、話を盛ったとかだよ。
軽量自慢は詳細なパーツ構成書かない奴や持ってない奴の話ばかりよ >>820
みんなライトウェイトはいてんのかと思ったわ >>821
山岳で戦うためにユンボが塗料落として−２００ｇに契約外のコリマの軽量チューブラー使って7kg切るくらい
平坦は普通に俺らが使うチェレステカラーで7kg台だった。
一般人が普通にライドするのにアホみたいな軽量化しなくてもええわな。 今日サイクリングしまなみ走ったビアンキ乗りの人達お疲れちゃん めちゃ多かったのでレアモデルも目撃したシルバーの初代ニート
覚え違いでなければシルバーは電動専用フレームだったような？ レパルトコルサってそのうちひっそりと無くなって普通に両面ビアンキで出しそうだな スペシャでいうエスワみたいなもんでしょ
グランツールで総合優勝したりしたら
皆レパルト欲しい！レパルトにあらずはビアンキにあらずって言いだすよ
ただ問題はワールドチームのどこもビアンキを使っていないということ… サーベロっぽいフレームデザインにドグマっぽいプレミアム感
後出しジャンケンでドヤるなら独自路線でビアンキやってほしかった reparto corseのステッカーは今までも貼られてた訳で
今回デカくして謎アピールしてるだけじゃん？ 安田団長のネストみたいにカタカナで
ビアンキ
って書けば売れるぞ（クソダサ NASAも認めたカウンターヴェイルを自ら捨てていくテクすげぇ 他の素材が進歩したって事かもな
最初はCV使った方が軽くなるとか言ってた気がするが、もっと軽くて丈夫なカーボンシートが出てきて、CVは重さの点で不利って事よな
でも数100gの差ならあった方がいいと思うんだが CVって蓋を開けてみたら、「工場の人はお祝い事の時に必ず春巻きを食べます」ってことだからな。名乗るか名乗らないかの違いでしかない。 >>837
軽くなるなんて話しあったっけ？
制振材は逆に重くなる方向だろう 快適性が上がるからエアロ姿勢がより長く維持できる＝結果として速い、みたいな売り込みじゃなかったか 衝撃吸収性能を向上させる意味合いは、それ以外に無いだろう。 衝撃ならチューブレスタイヤでだいぶ九州できるからなあ 新型がUCIからリジェクトされるってマ？
社運をかけたスーパーバイクがゴミ箱行きするのは悲しいですね 海外記事見てきたまとめ
経緯
* ビアンキ運営会社がUCIへ提出した虚偽の申請が受理
* 不正モデル(Oltre RC)を上記UCI認定品として公式に発表
* 規定違反で得たデータを使い広告開始
* UCI側は騙し討ちされた形となり遺憾
* 運営会社側は不正パーツは脱着可能で問題無いとし、また不正のない正しいデータは存在しないはずでたぶん反証できない完璧なマーケ体制
今後の予想
* 最悪ディフレクターがついた状態でUCIデカールが貼られている本体写真の公開ができなくなる（現状無いので無傷）
雑感
* ビアンキ運営会社が一枚上手 所詮ビアンキブランドを有難がる奴向けにサイクルヨーロッパが企画販売してるだけだもんね アジア方面の富裕層が買ってくれりゃ問題という判断なのでは まぁでもなんかチートってほどじゃないけどなんかズルしてる感はあるよな
何よりヘッドの横にネジが剥き出しで付いてるってのが安っぽい それでいて
実は大した効果がなかったら
悲惨だな〜 UCIの規定違反でのNG部位だとするなら、効果は有るのだろうけど、規定の何に引っ掛かったのか次第では、効果以前の話で本当に意味のない部位かもしれんな。
うーん、何とも…(´・ω・`) >>862
NG部品であるかどうかと効果的パーツかどうかは別問題だよね
効果的すぎてNGです！って言われてるわけでもないから
それこそ後半で述べられてる通りにただ単に規定に違反してるだけの可能性もあって残念バイク感でちゃってる
まさに(´･ω･`) まぁこれじゃオルトレ買うよりサーベロS5買うかなって考えちゃうよな
ツールでの実績もあるし やっぱ運営母体がヘッジファンドだと下心隠せないよな >>852
レギュレーション違反して作った最速F1マシンには一円の価値すらねぇんだよ… このスレにはUCIレギュレーション準拠のレースに出てる人多いんだなァw 極端な話取り外し可能な後付けの電動アシスト装置つけました
UCIレギュレーションのレースは外してください
それ以外はどうせUCI関係ないから付けて走ってね
みたいなもんか UCI規定関係ないなら、ロードバイクに乗らずに
リカンベントに乗ればいいじゃん、速いし >>873
極論だと思うけどそういう話だよね
この価格帯のロードでありながら他メーカーとは違う土俵でやってますってなるとなぁ
そりゃ俺はUCI規定なんか関係ない世界だけど、規定無視ならもっと振り切ったハイパーバイクとやらがいいわ
いっそロマンがある 確かに規約ガン無視のレボリューション言う割にやってることの次元がショボいよな… だよなあ
レギュレーション無視するならP5X DISCみたいなもん作れるわけでさ
中途半端で何やりたいのかわからん だったら
サーヴェロPXとか
ダイモンドバイクとか
ヴェンタムとかの
トライアスロンバイクのほうが
ずっと前から空力的にロマンがあるわ なんならカウル付きにすれば良かったのに
もちろん外せるようにして それはないよ
多分だけど空力だけで見るならアクィラの方がまだ上かと アレはTTフレーム買えない貧乏人に向けてのオプションだろw
オルトレRC買える金あったらTTフレーム買うわ サーヴェロと同じ会社に設計させてて独自色出したかったってオチでは 工業製品としてのイタリア製は不安しかないんだが・・・ 別に今乗ってるXR4も同じ状況だろうが。
フレームの良し悪しは有れども。 >>894
>>896
イタリア製と台湾製、どちらを選ぶかと言われれば
絶対に台湾製を選ぶわ で、こんなスレ見にくるからにはビアンキ好きなんだろうけど200万自由に使っていいならRC買う？買わない？ >>899
俺もパスかな
ケチのついたのに200万は払いたくないな >>899
買う買わないどころか、頭のおかしいアンチが数人張り付いてるんだよなｗ
まだレースでの実戦投入もされてないし、初期出荷は外してマイナーチェンジされた物が欲しいとこ、シマノコンポも供給不足だし、自分はCV搭載モデルを来年注文して再来年入荷になる予定 200万ならproフレームセット買って残りは家に入れるわ >>899
200万円出すなら、DOGMA Fを買うな 期待してた分ガッカリだしケチついたバイクなんか…って思っちゃうよね。
ターマックに対してのエートスみたいな感じだったら面白いし良かったんだけどな。 >>906
歴代オルトレ乗ってきてる層は、そんな風に考えないからｗ
アンチか買えない層は考えそうだが ケチついたって言っても車体自体は問題ないんだろ？
あくまでもエアディフレクターがアウトなだけで >>909
それがケチなんじゃないの？
ディフレクター外したら他メーカーのエアロロードと渡り合えるだけのせいのうあるかわからないっていうか期待出来なさそうだし
つけてたらつけてたでそんなことはないと分かっていてもなんかズルしてるんじゃないかって思いながら走るのなんて嫌だよ
自意識過剰と言われりゃそれまでだけど どの新製品も他メーカーと渡り合えるかなんて初見じゃ分からんが大丈夫か？
別に絶賛するつもりは無いけど現情報で勝手に劣等感感じてケチついた認定は流石にアホ過ぎるわ 端的には、泥船にしか見えん。
XR4のまま様子見が妥当だろ。 >>911
ビアンキの提示したデータはディフレクター付きのもんだろ
それ外したらどの程度落ちるのかわからないけどそのデータよりは
落ちるのは間違いない
UCIレギュレーション通る仕様のデータじゃたいしたことないからレギュレーション違反の仕様のデータを出してきたとも考えられる だからそのデータまだ不明だからケチついた認定があたおかって話なんだがマジで大丈夫か？
むしろ大した事ない、ケチがついたってデータ出してくれよ UCIレギュレーション通ってないこと隠したまま発表したのにケチがついてないって方がアタオカだと思うんだが 自分から発表したならまだしもメディアからスッパ抜かれたんだっけ？
それでバレちゃったんだろ？ UCI規定に則ったデータだけ公表されないモデル
規定外で出たとされるファンタスティックな数字だけが広告を飾る不思議なモデル XR系はもう新フレームは打ち止めやない？
あとは塗装替えただけになりそう だからその正当なデータが出てないから他社のエアロロードに匹敵するかどうかは...って言っても思考がずっとケチがついたで完結してるだけだから何言っても無駄なんだろうね
まぁそう思うなら買わなければ良いだけなので、ケチがついた連呼して自分を納得させて下さい
俺は情報未確定で決め付ける頭の悪い事はしないから「まだ分からない」とだけ言っておくけど 正当なデータw
正々堂々と出せないデータにどんだけ期待してんだよ
なんとか商法とかにすぐ引っかかるタイプかなw 他社比較する意味は余り無いだろ。
ただ、他社より優れている可能性を秘めていた場合、敢えてレギュレーションを超えたディフレクターを付け足す必要が有ったのかは、謎だよね。
つまり、性能的には同等程度にしか届かなかった可能性が有る。
下手したら同等以下の可能性の方が幾分有るだろうと考えるのがむしろ自然な感覚だろうな。 結局のところエアディフレクター有りの状態でUCIが認可するか否かが重要だよな
NOを突きつけられたら売りにしてた部分の一つが無かったことになるのは事実なんだし 思ったほどの性能が出せなくて後からディフレクターつけたしたって可能性はあるよね
ビアンキ自身が他社のエアロロードより優れてますって言ってるんだから比べる意味がないって訳じゃないと思うけど
レギュレーション違反の装置つけて優れてますって言われてもって感じだけどw あんなネジ穴丸出しのダサいプラ板に価値があるとは本音では信じてないけど
あのプラ板つけるためだけに規定逸脱して更にUCIハメるようなまねする会社のガバナンスが心配になった >>926
むしろ未確定情報で決めつけてる方が詐欺に引っかかりやすいタイプなんだが...もう自分で何言ってるか分かってなさそう ただビアンキも欧州のレースで長年の実績あるメーカーなわけで、そんなマヌケなことやるのか？って疑問もあるので正直どうなるかわからんな >>931
レギュレーション違反の装置付けてそれを黙ったまま他社のレギュレーション守ってるエアロロードより優れてますって主張しちゃうのってさ
もうデータの改竄に近い行為だと思うよ
そんな会社を信じるってちょっとお人好しすぎじゃないか？ >>932
UCIの規定通せる見込みでもあったのかな？
知らんけど >>931
本気かネタか知らんけど、取り敢えず一発ヌイて来い。 アンチ扱いで片付けようって方がどうかしてると思うけど
期待してただけにガッカリしたんだよなぁ 本当に期待しているなら、もっと情報が出てからやりなされ ワールドチームのどこもビアンキ使ってないから
ビアンキ＆雑誌が「SUGOI！！」って提灯記事＆データ出して終了だろ 乗ってる人は大枚叩いたのに
他人から奇異の目で見られるコト確実
俺なら他を選ぶわ
XR4の方が魅力的 デフレクター付けていたら休憩所でチーター野郎と言われそう
メンタル豆腐だから耐えられない oltre zeroでUCI認証取ったとしたら
フロントフォークのボルテックスジェネレーターはOKなんや…… ビアンキを選ぶ人なんて人からの見た目を気にするんだから
味噌付きバイクなんて恥ずかしくて乗れない 他に選択肢がある訳だし不満があるなら買わなければ良いだけ、欲しいなら買えば良いだけ
バカの一つ覚えみたいに同じ事連呼してたらそりゃあアンチ認定されるわ
いつまでグチグチ言っとんねん せやな！チェレステで真実を糊塗するような会社ってだけやで そうだな他に選択肢あるもんな
ビアンキもこんな不正じみたことしてたらやばいのに
もう駄目かな チェレステ全面推しじゃなくなってきてるし変革期なんだろうけど、あまりにチャレンジが過ぎるよなぁ 言うてもzeroは通ってるんやからxr4って選択肢は無いやろ ディフレクター外して勝てなかったらやっぱりなって言われるし
かと言ってリッシマ使ってもやっぱりなって言われる
アルケアも難儀やな 規定では空力的な工作を明確に禁止してるから
UCI騙したのは100%故意
モラルの問題は置いといてそこまでした理由が知りたい >>945
最初からXR4のままでええやんて
ずっと書き込んでるんやで 数年ぶりの期待の新作でやらかしてしまったら
そりゃ叩くわな ケチがついたってのは
必ずしも真偽に関係なく
国内外でマイナスの話題になったのは事実なんだから
そう表現してもなんら間違っていない
ミソがついた、とまでは言えないかもしれないが 期待されていた新型オルトレ像
他メーカーのよくあるエアロデザインのコピーではなく
オルトレならではのラインを描く独自のエアロデザインで
しかも軽量ならなおよい
実際に提示された新型オルトレ
前から割とカッコ悪いと言われていたサーヴェロに似ているうえに
UCI規定に抵触するくせに
UCIに従わなくてよいレースに出るレベルの乗り手には誤差程度のバラツキしか期待できない
謎のプラスチック部品を売りにして発表
あのパーツはせめてカーボン製だよな？
得体のしれない安プラスチックじゃないよなまさか 社員としてもチェレステとブラックの配分を考えてるだけじゃ
何時クビ切られるかわからんし、焦っちまったんだろうね 逆に今回のやらかしを擁護できる方が凄いと思うわ
代理店がショップ店員か？ bianchiとuci水面下でバチバチやったのかもね
oltre zeroの認証は2021年、22年にエアロ規制緩和されたからなのかトレのisoflowが認証通ってるしヘッドチューブ他にエアロ効果のある加工はNGって割にはzeroのフォークの突起はokだったようだしディフレクターが狙い撃ちされた感がある。bianchiの特許に抵触しない別の対抗技術が出揃うまではuciはこの規制を緩めないのかも知れない
どんだけ効果があるのか知らんけど そもそもディフレクターはUCI通るんか？とか効果あるんか？外した方が速そうとか散々言われてたのでUCI通ってないって言われた所で「あぁ、そう...」位にしか感じない そもそもフレームに空力のための外部パーツはつけられないから一体になってる必要がある
UCI通らないこと前提で作ってるでしょ やらかしを擁護できるのは
こいつをレースで使う可能性もないような
ユルポタさんか買いもしない信者だけだ
ビアンキをレースで使うような層なら
この件は看過できるはずがない 他社でチェレステっぽい色の自転車を作るとどうしてもビアンキもパクリっぽくなる
実際は今のビアンキも昔のビアンキをパチってるだけだが
堂々とビアンキっぽい自転車を作れるのがサイクルヨーロッパの強みなのだ >>972
それは選ぶ人によって違うでしょ
単純にオルトレに価値が無いと見切り付けてサーベロで良いと思うならサーベロ乗ればいいし、逆にUCIでは使えないけどレース外で使えるディフレクター、レースでは外せば良いと割り切って価値を見出したり、そもそもBianchiに拘るなら買えば良い
別に強制されてるでも無いし自分が納得した車体に乗るのが一番でしょ このやり取り見てみても、もう答えは出てますよね。
解散！ ルック車と言われても反論できないなｗ
ロードバイクの明確な定義なんて存在しなくて、唯一あるとしたらＵＣＩ規定に従ってるってことだもんね
エートスみたいに軽いだけならまぁロードバイクだけど
レース機材として使えないロードバイクって、もうロードバイクじゃないわな レース勢はディフレクター外せばいいって発言もあるが、なら最初からつけんなってなるわけで・・・ >>977
何言ってんだ有名メーカーでUCI認証とってないバイクなぞいくらでもあるわ >>979
あるけど全くカテゴリ？の違うトライアスロン用だったりレース関係ないモデルばっかじゃないの？
レース用途でUCI認証とってないバイクってある？ こんなハイエンド車をユルボタでしか使わない層って
金萬デブオヤジのイメージでしか無い
全身緑色のコーデですご満悦の。
ガチレーサーならUCI規定が気になるだろうし
買わないよね ディフレクターが本体だとおもってるのか、外す知能がないのか もうオルトレRC乗ってるのか！すげー！
関係者かな？ >>978
そんなもんをつけたせいで数10万値段が上がってると思うと笑える
つけてないRCフレーム売れよw >>981
そもそもガチな人はビアンキなんて選ばない それを言ったらもうルイガノになっちゃうじゃないですかぁ >>989
ハイエンドはレパコルストアでしか扱ってなかった
ノルマがきつくて自ずと商売っ気が強い店が扱ってる
注文しても納期が分からない
初心者が好むブランドという偏見
競技志向の人が選ぶブランドって素地がなかったんだよビアンキって フェラーリやランボルギーニを自動車マニアは選ばないと言ってるのと一緒だぜ 普遍的過ぎて詰まらないから選ばれない理屈は理解出来る。
ただビアンキはフェラーリやランボというよりトヨタかBMWって感じ。庶民的大衆車。 あのプラ板の既視感の正体、LANケーブルが足に引っかからないように会議室の床に敷いとくやつだった
というかそのままやんけ >>991
いきなり語ってくれちゃって意味がわからんけど、ガチ勢が選ばないは間違ってるよ 端的にE1選手及びヒルクラチャンピオンクラスで、ビアンキ乗りが何人居るか数えてみたら良いのでは？ フレームメーカーを車で例えるのは好きじゃないけど、ビアンキを敢えて自動車メーカーで例えるならMGだと思う。
現行のMGね。 >>998
フラッグシップのXR4の戦績はワールドで証明されたのに、なんでアマチュアの草レースの成績で語らなければあかんのｗ このスレッドは１０００を超えました。
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