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【ママチャリ】軽快車総合スレ112【CITYCYCLE】

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0001ツール・ド・名無しさん
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2022/09/16(金) 00:02:50.01ID:gVX3YlN7
一般に、「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる一般車全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造も専用スレがあります。
スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
ファットは専用スレでどうぞ。

次スレは>>970-980辺りが立てて下さい

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ110【CITYCYCLE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655171165/
【ママチャリ】軽快車総合スレ111【CITYCYCLE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659236824/
0269ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 19:40:05.18ID:P+zTstps
スーパーコンフォートサドルって見た目より小さいし普通に堅いみたいでそこまで評価高いわけじゃないけど
普通のサドルよりも全然乗り心地は違うの?
0270ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 19:46:13.87ID:0g7tRBzJ
やれブリヂストンでなきゃローラーブレーキじゃなきゃとかは言うくせに、工具は平気でダイソー を使うという感覚はおかしい。
こういう奴は表層的なファッションとして自転車を見てるだけで、本当の機能のよさは何も分かってないということだ。
0271ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 19:49:07.82ID:WwZdend8
>>269
サドルは柔らかすぎても、逆に疲れるのよ
スーパーコンフォートサドルは絶妙な硬さですのよ
0272ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 19:50:25.61ID:C6DlhGy8
>>267
>それとサドルのボルトは両方緩めるものではなくて、片方だけ緩めて着脱するものだよ。
そんなことは十分理解しているよ
世の中そんな理想通りには事が運ばないのは俺よりも頭の良い267は
分かっているでしょ(笑
十分気を使って作業をしても、何故か両方のボルトは緩むし、何故か「供回り」をする
パターンになるんだよね
0273ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 19:51:23.88ID:C6DlhGy8
>>270
>工具は平気でダイソー を使うという感覚はおかしい。
ダイソーに親でも殺されたのかね(笑
0274ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 19:51:59.90ID:C6DlhGy8
>>270
>こういう奴は表層的なファッションとして自転車を見てるだけで
ママチャリごときで何を言っているんですか(笑
0276ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 20:46:40.59ID:hzGujjBG
そのサドルを使って長距離を走ればわかる。何も言う必要はない。もちろん結果には個人差がある。
自分にとってどうか、それだけ。だから自分が長距離に使用してるサドルを紹介できないし
するつもりもない。
0277ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 21:07:51.59ID:F8PgvEK3
ダイソーの工具は、そう粗悪な品ばかりじゃないけどな
レンチなんかは中々良い。精度は充分、硬さもそこそこ
ドライバーセットはハズレを引いたことがあったが、
レンチは小型の品一本100円だから激安という感覚になる訳でもない
どうせ大型レンチがあるわけじゃなし
0278ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 21:20:32.94ID:Ma9y8Kci
サドルの所は痛い経験あるわ。
固かったから力込めてたら一気に回ってフレーム殴ってグチャっと。
0279ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 22:33:27.38ID:BfPuRou/
ダイソーの13mmと15mmメガネレンチは
三本位あるぜ。出先でチェーンが外側に外れて
ステーとスプロケの間に噛んだ時に助かったぜ
0280ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 22:44:48.11ID:0LFlUjhQ
10日くらい前にママチャリを買い替えたガチ勢と対極の者だけど
100均じゃない工具は10mmのボックスドライバー(ホーザン)と
9mmのコンビネーションレンチだけ
0281ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 22:46:27.26ID:fdj5f4aa
街中で普通の服装で泥除けの無い自転車に乗ってるやつって真正のアホか発達障害だと思ってる
特に普通の服装でロードに乗ってるやつは本当に見てて痛い
0283ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 23:13:23.06ID:CsoLZ4yF
頻繁に使うサイズやトルクがかかる場所などは精度がある工具使いたいが
自転車のサドルの13なら100均のでも十分かと
0285ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 23:42:43.10ID:g1MIklp2
ステンレスのリムだと走りにおいて重さは感じるものなのでしょうか?
アルミリムからステンレスのに乗り換えた人いませんか
0286ツール・ド・名無しさん
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2022/09/25(日) 23:50:52.51ID:fdj5f4aa
>>284
アホどころか真正の馬鹿だろ
街中で普通の服装で泥除け無し自転車とか自分で道のウンコ身に纏ってます!って宣言してるようなもんだ
お洒落と思ってるんだろうが全身道端の糞尿塗れということをそろそろ理解した方がいい
0288ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 01:04:12.71ID:+z/tE+2J
>>285

頑丈だけど結構重いYo
0289ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 05:12:40.04ID:cy41ZHd8
アルベルトのベルト
ふるうなったらキューキューきしみ音がでるけえ いや
こぐたんびに キューキューなってストレスやった
0291ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 06:06:41.75ID:cy41ZHd8
そうなんかなあ?
時々シリコンスプレーふきつけて ごまかしながら乗ってた
0292ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 06:27:48.50ID:vxnj6iJ5
アルベルトとかいうママチャリに8万円がガチで理解できない
しかもそんな買い物に耐えられず5ちゃんで安いママチャリにマウンティングしないと精神を保てないとか…
とりあえず2万円のママチャリで平穏な生活を手に入れた方がいいと思うぞ
0293ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 07:08:57.32ID:Eug/z0YM
カップ&コーン→カートリッジBB

これまでの経験から
耐久性にかんして
これはかなり重要だった

今回初めて
チェーン&リアスプロケ→ベルトドライブ
にしてみた

これでだいぶ日頃のメンテが楽になること、
耐久性に期待
だいたいまだまだ乗れるのに
リアスプロケがダメになったら
買い替えるから
チェーンはいいが
スプロケは面倒だったので
もう交換はしたくない

あとはリアハブのガタツキ
これは以前ローラーブレーキ側を
薄いスパナで締めたらなおったこと
あったが今回はなおらん
すこしなめちゃったから
しめが足りないのか?

上にも書いてある
玉押しの緩みが原因なら
チェーン側のほうをしめる必要があるんか
なんかやり方があるらしいが
0295ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 17:46:43.83ID:fDMKmq4n
2万円のシティサイクルを買ったことがあるけど、
個々のパーツに不満足を覚え、度々アップグレードしていったら、
結局改造費が2万5千円を超えた

自分の経験からすると、他人に2万円の自転車を薦めることはない
最低でも4万円からだな
認知機能が低いことが原因で、2万円と4万円の自転車の乗り味の
違いが判らない者がいることは承知している
だからといって認知障害者を基準にして、2万円でいい、などと無責任なことは言えない
0296ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 18:00:28.16ID:RHy1O0Ih
安い自転車を乗りこなしてる人は単に整備技術が高くて、性能を4万円以上に引き上げられるただけだろ。
0297ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 18:42:56.08ID:gAoEKxN9
アルベルトおじさんほど痛いものはない
ここで優越感に浸らないとたった8万円の買い物すらできないのか…
0298ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 19:21:59.83ID:hx5sml6x
両立スタンドに変えようと思うんだけどあきばおーとかの安いのとかだとすぐ錆びるかな?
0299ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 19:31:13.55ID:wSIJa5z/
むかし、ホームセンターで2万の自転車買って、パンクしまくってたから、引っ越しを気に廃車にした。
それから、自転車は買いたくない気持ちになっていたが、嫁の電動自転車の購入に伴って、私の新たな自転車が必要となった。
色々とネットで調べて、アルベルトを買ったが、不満は何もなく、乗車が楽しくなった。
0301ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 19:36:16.18ID:RHy1O0Ih
まあタイヤ交換も自分で出来ないなら、最初からパンクしにくいタイヤ付いてる奴買うしかないわな。
0302ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 19:38:21.01ID:FSse1kjW
そんなすぐ錆びないと思うけど
私はオートロックが欲しい

ちなみに 「超ワイドサポートスタンド」を買った。
0303ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 19:54:35.56ID:I7ljyPV5
両立スタンドって正しい言い方なん?
片立スタンドなんて言い方せんよね?
自転車業界もいいかげんだよな、両立スタンドと片足スタンドとか
めっちゃ違和感あるわ
両足スタンドと片足スタンドの方がしっくりくるけどおかしいんかな?
0304ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 19:55:43.96ID:T2J2Ls3w
>>302
>私はオートロックが欲しい
使ってみたけど、ママチャリには不要な装備の1つだと俺は思ったよ
0305ツール・ド・名無しさん
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2022/09/26(月) 22:47:41.57ID:ZDsbArj3
14年ぶりにママチャリ買い替えた。ロングティーンスタンダードS型
前のチャリから中身なんも進化しとらんがすげー速いわこれ。やっぱ新車はええな
0308ツール・ド・名無しさん
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2022/09/27(火) 14:11:35.18ID:MlRPaWyK
しかしブリヂストンの
自転車高くなったな
もうその値段なら
あと数万出して
ベルト買ったほうが
いいんじゃね
0309ツール・ド・名無しさん
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2022/09/27(火) 18:12:56.65ID:lSMktD+I
ライトが二つあるやつ ええなあや 明るそうで
あれ どこのがええん? 
0310ツール・ド・名無しさん
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2022/09/27(火) 19:19:54.29ID:ti5zZVMl
>>308
>もうその値段なら
値段を言うのなら、その値段だったら
アシスト自転車を購入してしまった方が良いと俺は思ってしまうな
0314ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 00:22:27.11ID:6ygS5zBI
>>313
錆びない、伸びない、切れない、外れない
ただし、スプロケでのギア比変更はほぼ無理
0315ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 06:56:30.00ID:Vzj/eNjU
信用ってなんだよ
耐久性でいったら、チェーンなんかよりノーメンテで長持ちするよ
ベルト駆動のアルベルトなんかは、チェーンいじりが好きな人以外はおすすめだね
0317ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 13:26:01.67ID:xgCa7viY
>>316
まめにチェーンの手入れをしたいならチェーンドライブをどうぞ
手入れする分、長持ちするかもね
0318ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 14:08:53.48ID:GrraepgE
ベルトとチェーンは一長一短では。
ベルトに利点しかかいなら圧倒的にチェーン駆動が多数という現状になってない。
0319ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 14:46:05.64ID:3Y3x27zL
品質を無視すればチェーンはとにかく安く作れる
だからなくならない
そしてノーメンテでのれば2,3年で錆びたり、伸びて不調になるから
自転車屋さんにも都合がいいんでしょう
0321ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 16:18:10.75ID:+N78GWG6
ロードと、ママチャリじや用途が違う
良い物がたくさん売れる世の中になってないだろ、あほか
ママチャリの一般的な用途で言えばベルトは利点しかない
 
0326ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 18:19:07.80ID:s9JABmX8
具体的にチェーンよりベルトのどこかいいのか技術的に掘り下げて議論を生産的に展開できないところについて、論者の低学歴感が否めない。
0327ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 18:25:43.13ID:BQ/maVZD
>>326

>>314
0329ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 18:47:05.09ID:im7tpCRn
ベルトはチェーンの外装変速機の代わりができないからロードに採用できないんだわ
0330ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 18:48:28.38ID:DwktJR4r
>>328
>じぁあなんで高い自転車はベルトじゃないのー?
結果として、通常のチェーンの方が取り回しが良いんだろうね
ガチのプロのスポーツバイクとかは、1レースが終了したらパパッと新品のチェーンを
交換したり、「いざ」というときにはパパッと新品に交換出来たりすることが可能だからね
ベルトの場合、パパッと交換をすることは難しい
0333ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:11:22.09ID:s9JABmX8
機械がまったく触れない整備を全くしたくないというならベルトを選ぶのも良いだろうが、ママチャリにはフルカバーもあり錆ないチェーンもあるんだから楽に漕げるチェーンを選ぶメリットも充分あり、その結果ベルトはごく低いシェアしかないのよ。
0334ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:17:07.72ID:DwktJR4r
>>331
>チェーンの方がエネルギーの伝達効率が高いからだ。
それもあるだろうけど、なんとなくの感覚の話だが
ペダルを踏んだときの、即時反応がチェーンの方が明らかに上だと思う
レースなんかだと、一瞬の判断でパッとギアを変えて、ガッとペダルを踏んだときに
即時にパワーが連動して自転車が前に進むことが可能だけど
ベルトの場合、フワフワした感じ
まあ、そのフワフワした感じが膝に優しいんだろうけどね
0335ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:19:17.98ID:SOzyhYqa
20万近くする高級な電アシはチェーンで安物の人力自転車にしかベルトがないのもも、結局チェーンのほうがいいってことだろうね
0336ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:20:12.27ID:bW82iib5
まーだアルベルト購入に手が震えて暴れてんのか…
0338ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:26:02.87ID:/t5qxVQV
伝達効率に差はないのに、ベルトってイメージだけで言われるよね
伝達効率が悪いと言われてるのはフローティングベルトドライブのイメージのせい
ベルトはチェーンみたいに自重じゃ張れないから、何かしらのテンショナーが必要
踏む力を利用するフローティングベルトは損失があるから、ベルトは伝達効率が悪いイメージになってる
ベルトの損失が多かったらエンジンのタイミングベルトには使えないよ
0339ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:27:57.84ID:7QkL8r6h
ベルトが絶対的に優れて高級だというなら、メーカーの電動アシストにチェーンがあるのはおかしいとならないのか?
0340ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:38:24.04ID:s9JABmX8
マトモな人なら分かってることだけど、ベルトとチェーンには特性の違いはあれど、おしなべてベルトがチェーンより優れてるという関係ではないよな。
そう言う幼稚な意見をいう奴はママに買ってもらったご自慢のアルベルトをマンセーしたいだけで、科学的に公平な意見として取り合う対象ではない。
0342ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 19:54:46.25ID:3Y3x27zL
ベルトも昔からあるアルベルトとかの伸縮するケブラーベルトと
トルクをかけても伸びにくいカーボンベルトがある
後者はやや高めの電アシとか高級クロスバイクに採用されている
ハーレーのバイクもベルトを使っているから別にベルトの性能が自体がチェーンに比べて低いわけではない

チェーンも安いママチャリ用とNiなどメッキした高級防錆チェーンとスポーツ用の11速対応では質も値段も別物だから単純な話にはならない
0343ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 20:10:47.18ID:EO17fcLA
車のタイミングベルトは、自転車のチェーンのように直接エンジンの動力を伝える部分ではないだろ。
車の動力を伝達するパーツってのはベルトとか樹脂でできてるんかい。
0344ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 20:19:29.70ID:3Y3x27zL
誰も車のタイミングベルトの話はしてないはずだが
人間の足と自動車のエンジンのトルクを同じに考えるのもおかしい
所詮人間の脚力ならチェーンでもベルトでも変わらんよ
0349ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 20:51:10.81ID:9mpQ1t1G
確かにダイレクト感はないよね>フローティング式のべルト駆動・・・
なので,アルベルトの最上位版にオルディナの内装8段と
カーボンベルト駆動を移植したやつを出してほしいw
0350ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 20:56:58.62ID:XXN9XrH5
>>345
車のタイミングチェーンはエンジンオイルが潤滑してるし、テンショナーで伸びも自動調整してるので、抜き出しの自転車とは耐久性が全然違う
0351ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 21:17:35.36ID:+TefP3JG
アルベルトもってるやつってなんでこんなに暴れてるんだ?
たかが8万円程度の買い物で心臓バクバクで365日5ちゃんのこのスレに張り付いてないと平静が保てないなら
素直に安いママチャリ買って束縛から解放された方が人生楽しいだろうに…
0353ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 22:01:13.76ID:6ygS5zBI
>>339
電動アシストはテンショナーの関係でベルトだと2動力での構成がしにくい
なのでアルベルトeは前輪電動にして駆動を分けてる
他社はチェーンにしてる
電動アシストと相性が悪いのはベルトの特性上仕方ないので、非電動専用の方式で仕方ないと思う

>>349
エアルトの8段があればよかったのに残念です

自分もアルベルト乗りだが、正直ここのアルベルト推しはウザ過ぎるわ
個人の乗り方によって最適なママチャリなんて違って当たり前なのに、重くてフローティングベルトのアルベルトが万人に受けるはずがない
みんな違ってみんないいの精神で語れないものかね
0354ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 23:01:54.38ID:rSSBed/z
チェーンもドライタイプのオイル使用でほとんどべとつき、汚れは気にならない。
最終的にゴミにならない点では比較にならないし。
0355ツール・ド・名無しさん
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2022/09/28(水) 23:45:58.55ID:6ygS5zBI
>>354
前提条件がある時点で比較になるだろ
ベルトは洗浄も注油も不要
チェーンもフルカバーでフッ素系グリスでも使えば2度目からのメンテ頻度は下げられる
1回も注油したくないならベルトの方がいい
それか10年ノーメンテで乗りたいなら

逆に定期的に注油する手間があっても、登坂が多いならチェーンで外装の方がいい
自分の用途で選べばいい
0358ツール・ド・名無しさん
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2022/09/29(木) 00:08:29.56ID:gqX80cRN
>>356
あなたの使い方であれば比較にならない
であればチェーンの自転車を選べばいい
それでいいんじゃないでしょうか
0359ツール・ド・名無しさん
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2022/09/29(木) 06:23:17.26ID:Dv5nBdps
マルイシのベルト乗ってみたが
自分的にはチェーンに劣ってるとこは
今のところは感じられず
走り始めがフワッとした感じする以外
ほとんど変わらない
チェーンは注油もそうだが
どうしてもリアスプロケが削れてくる

まだ一週間しか乗ってないが
まったく問題ない
0360ツール・ド・名無しさん
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2022/09/29(木) 07:23:57.52ID:WA1hcKE7
フワフワするというのは漕ぎ出しは巡航中に比べて2倍以上のトルクがペダルにかかるため、ベルトが撓んでパワーロスしてるんだよ。坂を登る時に踏み込んでもそうならんか?
それが気にならない、単に移動道具として使えればいいならベルトもいいかもしれないが、自転車に乗るのが楽しくて好きという奴は多分そうは思わない。
自転車に乗って楽しいかどうかは、踏み込んでパワーかけた時に変な抵抗がなく気持ち良く良く加速するかどうかがポイントになる。自動車やバイクでも同じだと思うけど。
そういう意味でベルトは乗ってダルいし詰まらんから自転車好きは選ばない。
0362ツール・ド・名無しさん
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2022/09/29(木) 07:53:25.66ID:2woLkHtK
あさひで防錆スプレー買ったんですけど、基本的にチェーンだけにかけるべきですか?
スプロケットに直接かけようとすると、かけちゃいけないところにもかかっちゃいますかね?
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 08:39:04.73ID:0kGAoLPD
アルベルトのフローティング方式は踏力が増すとフローティングギアが下がることでベルトを引く力点が中心に近づいて見かけのギア比を軽くする効果があるんだぜ
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 10:22:55.85ID:A8qeIru+
>>362
基本チェーンのみで大丈夫だよ。
スプロケの防錆したい場合はウエスにスプレーしてピンと張って隙間に差し込みスリスリと。
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 12:37:01.26ID:ZH9HAYuX
アルベルトを中古で買いました。特に不具合は感じませんが、安くで買えて余った予算でメンテしようかと思ってます。

下記交換を考えてますが、他にも交換した方がいいパーツありますか?工具何もないため、工具含めて部品代は2万くらいにおさまりますか?
①BB(旧式は不具合が出るみたいなのでカートリッジ式に交換)
②前後タイヤ3点セット交換
③シフト、ブレーキワイヤー交換
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