Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳5倍
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
四天王
ビューティフルサイクリスト
漫画家
赤亀
ビューティフルサイクリスト >>3
最初にスレ立てたものだけど、もうメンテするの面倒くさいんで
貼りたければどうぞ
あとよろしくね ●よくあるチーターの特徴
・長時間パワーはバケモノ級なのにスプリントは一般人
・実走のログがやたら遅い
・ある日を境に体重が激減する
・やたらと名前を変える
・同じ名前の複数アカウントを使いまわしている
●3大実走遅い言い訳
・実走では怪我のリスクがあるので本気出さない
・実走では皆で楽しく走りたいので本気出さない
・脚質デジタルなのでパワーはあるけも実走のスピードは出ない みんなどんぐらいチートしてるの？
50kgぐらい？ ■主要メンバー
バリバリの現役チーター
ishimatsu
DEMON SLAYER（B franklin、D Hasegawa）
Fukuda
Asakawa Koutarou
.dlementine
佐藤 裕行
Risa.Oowada
ドッスン.バリバリ（KATSUSHI JOE）
Z tsuka
eguchi hideki
■殿堂入り
専スレでどうぞ
ケンイチ
赤カメラ
■イキリ部門
主にSNSでイキリちらして話題を攫った人
チーター兼務もいる模様
佐藤竜一
佐藤光
イケダ
kaname
■お笑い部門
YOSHITAKA ■審議中
実際強いけど上ブレ？
よくわからないので詳しい人補足して
漫画家
M URAOU
kenta doi
seigo ito
JI
■レジェンド（引退）
伝説級のチーターだったが辞めたかワトピアンになって余生を過ごしている
山さん
daikyo
mijo
suto
コダマン
■最近見ないので消していい？
サンドマン
suzuko
sima sakon
SW
H.SATO
miyatake
アフロ
過不足間違いあったら指摘よろしく >>1
おつ
せっかく皆が持ち寄った情報だし注意喚起にもなるので、他も一旦貼っておいた
次スレでどうするかはまた考えるってことで Risaはチートやめてないか？JD設定は変わってないけど延々とリカバリー走してるし、Fukudaも江口もエンドレスリカバリーの刑になってるぞ。コダマンもリザルトへの拘りは捨てたし、Mijoは完全に引退したのか走ってないな。
ここに載ってないが、KOLASTY'が大暴れして、何度も消されてるがワトピアンにならないところをみると、ワトピアン制度はなくなったと思う。
真っ赤な嘘氏やロリ豚さんもたまに走って消されてるがワトピアンになってないし。
>>12
（アカウント）不正は性癖だから仕方がないだろw TMRのkamotoraって人
ここ数ヶ月で一気にzwift最上位レベルに駆け上がってるけどどうなんだろ >>8
ビューティフルサイクリスト(笑)おつ
さりげなく自分を外すなや ビューティフルゆうくらいならメンズメイクぐらいしてほしいよね。
あとこの人、太りすぎ。 >>18
コピペしただけやけんすまんな
次はお前さんが立てて更新してやってくれ 四天王
ビューティフルサイクリスト
漫画家
赤亀
ビューティフルサイクリスト ビューティフルサイクリスト(笑)
チートのくせにブロンズ(笑) なんでみんなチートしてまでZwiftで速くなりたいのだろう」 >>19
自称60kgなんだけどそうは見えないんだよな 宇宙人チームの話題は出すなよチーターなんて居ないぞ 宇宙人チームのクドだの何だのは、あの圧倒的パワーを一度でも外で証明したことはあるのか？ ビューティフルサイクリストはなにからなにまで嘘で塗り固められている
ターマックが遅いとかいう作り話が代表格 >>23
それを言ったら誰一人証明なんてできてないけど？
実走で速いことなんて何の証明にもならない
Zwiftならデュアレコあって体重を正確に入力しているという事実だけで十分 まぁzpのランキング50位以内に入るような人はJプロツアーで活躍できるレベルだから、日本のリアルレースやstravaのセグメントなりで良いリザルト持ってるはずではある
日本で無双できる新城幸也がヨーロッパでは上位に入れないのが日本人の現実 そんなんいうたらチーターじゃない日本人トップ勢もJプロツアー走ったリザルト見ると良くて完走レベルじゃん ZPランキングなんて弱くても高レートレース走ってれば勝手にランク上がる
本物はプレミアリーグや世界選手権で結果残してる選手だけだよ >>33
日本トップ勢?より一段上の実力だよ
今のzwiftの世界トップ勢はほんとに強いよ >>35
プレミアで活躍してる人達がランキングにいないとでも？
そういう人達がいるレースで同等以上の成績残してるからこそ上位に入ってるわけで >>28
あの人沖縄上位の人だろ。
恐ろしく速い。俺じゃなきゃ見逃しちゃうね 大会リザルトで記録が残ってる人ならここには書かれないよ チート三傑
赤カメラ
漫画家
ビューティフルサイクリスト >>9
これのsuzukoってtmrのあの人だよね？
今もバリバリやってるよ 漫画家ってチートなん？
筋力あるけど心肺機能がダメなだけなんじゃね？
各コースタイム見たら、１時間以上の奴は全部遅い >>42
100%チートだよ
外走ったスピード見ればわかる チートだらけだな
なんで実走で180w5分しか出来ないのに、ZwiftではFTP260とか標榜してんだよ ビューティさんはターマックはTCRより遅かった！L2メインでパワー爆上がりした！WTOより速いホイールつけた！からの富士ヒル40秒しか更新できませんでしたの結末だったからYOSHITAKA枠でいいよ 漫画家の物見山のセグメント見ればわかるんじゃね。俺は見たことないけど >>47
誰がってかそんな奴そこらじゅうに溢れ返ってるやろ。。 漫画家はいうほどチートか？いつも坂で千切れてるしBカテじゃん イッセイさんは大物ぶった語りの蘊蓄動画多数でさぞ速い人なんだろうなあと思ってたわ… >>45
あんたTMRの人だな。しかも馴れ合いの中心よりの。 >>50
そう思いこんでいないと、自分が弱過ぎてやってられないんだよな？（泣）
気持ちはわからなくもないよ（号泣） >>53
ドヤ顔のとこすまんが見当違いだな
完全に部外者で、顔の広いリーダーと薄く接点があるかないかくらいのポジや >>45
ぬこー様ちゃんがkomのsegmentを100m差をつけてもいでやったからそう言ってるんだが
やつの1時間の平均速度は俺の4時間の平均速度以下
お前は黙ってろ 強い人は強い人同士でリアルの繋がりあるもんだけどな
TMRのメンバーはそれが殆ど感じられない人ばかり 富士ヒルのリザルトにTMRいる？
誰か調べてみてよ。 >>60
平坦の速度なんて機材とフォームで決まるだろ
セグメントだって風向きによるしな
パワーやフィジカルが劣ってるからテクニック（）を駆使してマウントを取って
劣等感をなんとか誤魔化してるんだろ？分かるよ
そんなもんでイキっても仕方ないよ。純粋なパワー勝負のZwiftとは何の関係もないし、
お前がパワーで負けてる事実は変わらないだろう >>63
風関係ないない周回コースで勝ったんだが
馬鹿は黙ってろ 実戦で使えない筋肉ほどダサいものは無いと思うんだけど ヒルクラでクソみたいな結果しか出せなかったのに平坦は機材ガ風ガーってどこなら速いんだよ >>64
周回コースの風の吹き方って必ずしも全ての区間で同じ方向に吹いてるわけではないよね
追い風が多い時も有れば向かい風が多い時もある
だから風は関係あるよ
>>65
実戦（Zwift）で十分使えてるじゃん
叩きたいあまり事実を歪めてしまったか >>61
それそれ！
ほんとそれ。
こんな狭い世界で網に引っ掛からない時点で、弱い証拠。 ぬこー様ちゃん、自分がチーターの代表の癖に他人をチーター呼ばわりしててイラッときた
自分を客観視できねーのか >>73
自分達が出してる数値が現実だとどれくらいのものかわからないレベルの人達なのかなって感じ
あれだけの実力があるんなら素性隠してても噂聞こえてくるよね >>78
倍率だけで話振ってくる時点でなぁ
体重とともにパワー上がってきてるけど一年足らずで5〜10キロも増えるもんかね？
その時点で色々怪しいんだけど
漫画家先生もFTPの浮き沈み激し過ぎる 体重がいくつだろうが、FTP300の時点で、草レースは入賞常連、近隣のチーム間では名前が知られてるはず >>79
語彙力足りなくてすまん
噂されるレベルの話で、漫画家はしらん
ただ、その辺の底辺レースで勝ったところで噂されることなんてないやろってことを言いたかった 馴れ合うかどうかはともかくリアルクリテリウムなんかは9割顔見知りだぞ >>75
自分の妄想が原因でイラッとしてて草
チートしてる証拠が何もないのにチーター断定やば過ぎでしょw
頭中世かな（笑） 最近レースやってないからわからんけどあんま目新しいチーターいないのか？ 元々チーターなんて少ないけど、最近は現実を知って謙虚になった輩が多いから、あまり騒がれなくなったんだろうな。 40年間スポーツ経験の無い俺が自転車を始めたら体育会系も羨む世界トップクラスだった件 >>87
普通にありえるな
40手前運動経験無しから自転車始めて無双するケースはあるよ
若い頃に始めてたらグランツール行けたフィジカルの持ち主なんて少なくないから ぬこー様に関しては水泳で国体出てるし
もともとのベースは悪くないと思うよ >>91
ここの信者がやってたを勝手に国体に出たにかえただけだよね ちょっと調べりゃ実際に国体出てることくらいわかるのに
事実を知ると都合悪いのかね ちゃんとした機材使ってるからチートではないだろ
出力で完結してるバーチャルとバイクを進ませないといけない実走を同一視してる方がおかしいって
意識高い人は実走想定してバーチャルやってるけど バーチャルで負けてもなんとも思わん
トレーニングとしか思ってないし >>96
チーターと思い込まないと精神を保てないくらいだから都合が悪いんだろうな
>>98みたいに自分に言い聞かせないとプライドを維持できないのも似ている バーチャル剛脚の鮮烈実走デビュー！→失敗→同一視するな ゼッツーをやれば自由になれるときいたのですが、
ブロンズだめでした
騙された！！！ 漫画家が実走クソ雑魚なのも事実だし
おまえらがバーチャルクソ雑魚なのも事実
チートスレなんだから怪しい機材使ってる奴や体重チートしてる奴を晒せばいいんだよ メーカー想定外のフィジカルで壊しただけだろ
「乗り方」とかオカルト路線に行かなくて良いから トレーナーの計測限界値も叩けない想定外のフィジカルって何？ >>99
本人が調子こいてシルバーとか言い出してたんだから、バーチャルだから実走行が弱くても関係ないわ通らんだろw てかなんでそんなに信仰心が強いの？ アタマTMRなの？ 実走クソ雑魚で調子乗ってたのは痛いけどチートはしてないからスレ違い >>108
君ツマンナイ人生送ってそうだね
なんかかわいそう 漫画家含むTMRはガチ勢からほぼ総スカンだからなぁ
暗にチート指摘してるような人もいたし
持ち上げてる連中も晒し目的な人多そう パワメをソースにしててデュアレコしてない奴は疑わしい
ペダル型とかクランク長弄れば簡単にチート出来るからな ビューティフルサイクリスト
嘘とチートで塗り固められた世界 >>113
上振れスマトレにペダル型でクランク長調整＋補正で合わせるだけでデュアレコも無意味なんだよな
fitデータをプライマリに寄せて弄ってもいいし
証明したいならZADA通すか大会で結果出すかストラバで実走データ出すくらいしかないんじゃないかね >>114
ビューティのZ2トレーニングは73あたりのケイデンスでやってたからなぁ。効果低いやろうね。
自称FTP270wくらい？って言ってるけどzwiftデータみてもそんなパワーで坂やERGではないコースでそのパワーで乗ったログなし！以上！ >>111
総スカンってどこの世界線だよw
暗にチート指摘してたのは誰？ 先月一人でスバルライン走ってきて75分だった自分から見ると、Zwift上でパワーもPWRも自分より高い人たちが、シルバーを切れなかったとかいってるのが不思議で仕方ない。不思議だ。 実走とバーチャルが一致しないとチートって思い込んでるからじゃない？ 一致しないのは当たり前かと
問題はイキリやら他の人をこき下ろす連中だろ まさか実走との乖離がチート行為だと思ってる情弱野郎がいるのかな┐(´(エ)｀)┌？？ 多少の差は当然だろうけど漫画家氏は乖離し過ぎじゃね
チートではないんだろうけど
シルバーはともかく80分くらいは切ると思っていたわ
あれこそ脚質バーチャルなんだろうな 実走とバーチャルが違う(バーチャル上振れ)場合、俺は恥ずかしくてバーチャルでイキレないわ。現実世界で走れる世界が狭くなる（笑）
シルバー取れないブロンズがプロデュースしてホイール出すとかww メンタル上振れしてないと無理 チートと無知は本質的に違うだろ。
レジェンド達で言うなら、山さんは本気でプラチナが穫れると思っていた無知。
コダマンは、判ってるけどリザルトに拘った結果のチート。
最近だと、江口君は典型的な前者だし。
ただ、Zwiftと実走で全く同じにはならないと思う。
ソースは俺しかないけど、ZwiftでのFTP290。富士ヒルでのFTPは287。ランプテストでやってみたら280だった。これくらいなら、誤差として認めてくれ。 >>122
乖離がチートだとは思わないけど、もし上振れを認識して放置してるなら直してほしい。 機材が原因の上振れは直せるけどそうじゃないならどうしようもない
実走が目的ならフォーム矯正とかするだろうけど 抜きん出たレベルにあるなら、その事実を客観的データで証明せいってだけよな
故意か否かは関係ない
俺のパワー値にも若干の誤差はあるのかもしれないが、雑魚の誤差になぞ誰も興味はなかろう ネットの海でしか存在を確認できない謎の強豪選手と実走で急に弱体化するバーチャル番長っていう珍妙な存在に対して皆で突っ込み入れて遊んでるだけでしょ >>126
上ブレしてるかもしれない！
でもそれを調べるためにデュアレコ用意するほどパワーに真剣じゃない人もいるわけでそれを強要したいなら買ってやれ 別に上ブレしててもいいよ
ただ実走、体重証明、ZADAのログ等を全部じゃなくてもいいから何かしらzpに書いてほしい、特にTMR
こんな感じで↓
https://zwiftpower.com/profile.php?z=113401 ビューティと漫画家やたら言われてるけど弱い事を証明したから別になんとも思わないな TMR以外はガチでやってるだけのつまらんチームだからって嫉妬すんなよな
楽しくやってるだけのチームを疑惑だけで晒すなっての >>138
ハッピーにやってるだけだもんな
つまらんチームの主催するガチでやってるレースには出てこないで欲しいわ そもそも自分をビューティフルとかよく名乗れたものだ 自分の前を走ってたやつが平均350w心拍数115だったけどそんなことあり得る？ A beautiful cyclist
ISSEI >>143
ビューティさんの30日後に6倍5分チャレンジどこでどう計測するか？クイズ
①zwiftで5分6倍ワークアウト作成して
② ①で作ったワークアウトをERGで。
③実走、坂道5分走
④実走、平坦路5分走 漫画家って弱虫ペダルの作者？マンガ全く読まないから検討がつかない A beautiful cyclist
ISSEI T h e B e a u t i f u l C y c l i s t
だ
にどとまちがえるくそなが A beautiful cyclist
A Hideo Kojima Game 漫画家 zwiftで検索すりゃ出てくる。
漫画としてはわかるわかるってなるけど、チートだからなぁ >>152
私見では、彼はチートではなく上振れ無自覚なんだと思う。 渡辺先生みたいにガチで乗ってる人とチーターのぬこーさま比べたら失礼極まりない 自覚出来ないどころか俺スゲーを続けられるのが何一つ理解できない そもそも、ぬこーさまなる人の漫画を見たことがない
ほんとうにプロの漫画家なのかも疑問なレベル A beautiful cyclist
A Hideo Kojima Game チートではなく、富士ヒルでは調子が悪かっただけだと言い訳してる人数名居るよなw L3がスタート時点からキープできない調子の悪さってどんなんやろな ビューティさんのスマートトレーナーって中華の安いのやろ？
中華のはケイデンスが不正確とか言ってるから、それでzwiftのデータではケイデンスが表示されてなかったんだと納得。ってことはパワーソースは何使ってるんだろ？
まさかパワメあるのに中華スマトレの？ >>160
全国から参加者集まるから地方勢も炙り出せる
ゴールド取得者の大会実績遡れば大体把握できるよね A beautiful cyclist
A Hideo Kojima Game ZWIFTばかりで先日、外で登坂したら出力が向上しタイムは1分落ち。嬉しいやら悲しいやら。POWERはついてる感じがした。 >>125
パワメの乖離って大幅に出力が出てしまう現象だよね? >>167
それはzwiftでの乗り方が、リアル近い感じで意識して乗れてないんじゃないかな？
自分はリアル走の時は数字見ずに、自分の足とかから伝わる感覚をzwiftでの感覚やペース配分同じようにしたらリアル走で名前だけ聞いてビビってた他チーム千切れる実力になってた（笑） >>169
確かにトルク重視で踏み基調になっています。なので出力は向上してるがタイムは落ちてる状態。しかしこのときは麓まで2時間73％で自走してからアタックしたので。またトライしてみます。 Zwift以前からローラー台でトレーニングしてたけど、実走とローラー台でそこまでパワーに差がでることはないなあ。むしろローラーの方が冷却不足で実走よりパワーが出にくい。
スマトレって思ったより正確じゃないんじゃない？ 傾斜練のセッティングしてないと実走での登りと踏み方が変わるのは必然では
平坦とは使う筋肉に違いあるし
なので俺はフロントのタイヤの下に箱置いて擬似的に傾斜作ってる ？？？「サドル滑り台にして登りでの姿勢に近くします！」 確かにローラーは踏み基調になってしまうがPOWER向上の効果はある。 ZWIFT効果でローラーで122％5分5本が持続可能になった。 悪口じゃないだろう。
俺は心の底から尊敬してる
彼は日本人ズイフターが目指すべきところだからな 滑り台といえばダイキョーさんだけど
彼は何処へいったんだろう モニオってFBのZWIFTグループにやたら投稿してるおっさんのことだったのね
https://i.imgur.com/sqYL5SV.jpg えっ！そんなおじいさんなのに、チートor上振れ無自覚なの？！
本人よりも、周りのほうが恥ずかしくなるレベルだ。 モニオさんも、富士ヒルは舐めてたら調子が悪くて実力を発揮できなかったタイプだよなw
言い訳が面白かった。 モニオも定期的に上がるけど、チートと言うよりは頭がハッピーなだけの気がする。
こんな年なのに、何時も言い訳ばかりしてるよな。 やってる事はロリコンデブハゲとたいして変わらんのにヘイトが少ないのは興味深い
普段の発言の差か TMRはカテ詐欺で謝罪文出させてたけどこういう奴らへは対応しないのかな モニオ？目安タイムからズルズル落ちてブロンズにもなれなかったクソザコチーター？ >>185
ずっとFBで見かけてて、ここで偶に名前が挙がるモニオと一致してナルホドねってなっただけや モニオってTMRじゃなかったっけ？
>>191
アルプの試走で余裕だったのと、体重を絞らなかったのと、調子が悪かったかららしい。
それでもテンポ走位はできると思うけど、彼は何時も途中で逃げ出して言い訳ばかりしてるよな。 >>193
体重管理も含めてヒルクライムレースなんだけどな。 >>193
ハッピーでのいいタイムって、なんの参考にもならんがなｗｗｗｗ 勘違い組がヒルクラとかに出たら山さんみたいになるんだよ しょーがない
わかってやってる組は、実力がバレるヒルクラなんかには出ない または正体明かさない
不思議なのがモニオ・・ 何を考えているのやら・・ >>198
この人のブログ読むと判るけど、いつもリタイヤしたり無様な結果になってるよ。
で、言い訳してるからハッピーな頭なんだと思う。
本当は早いのだけど、運がないと思ってるんじゃないか。 アルプ50分で、ブロンズ取れないのは無いわ。完全にハッピーメーター。
俺アルプベスト68分でブロンズ取れたで。 スタート即でL3キープができない調子の悪さってすげえな
コロナにでもなってたんじゃろか
でも、ふつーの奴なら隠すよなあ 結果だけ書いて、スタートで頑張り過ぎて上でたれたとか
4合目あたりで気分悪くなったとか、いくらでもごまかせるだろうに
スタートからブロンズペースに全く届きませんでしたとか書いたらハピメバレバレじゃん
それを真正直にブログに書いちゃうところがモニオの不思議なところ 彼、最初は確かに神楽で上振れしまくってたけどそのあとまともなスマトレに変えて一旦弱体化してなかったっけ？
そこから上げてきたんだからそれはそれで偉いと思う
彼が強いのはある程度の短距離までだろうけど こいつ毎回 4iiiiのアプリがなぜか起動しなかったのでとかゆーてるけど
4iiiiってそんなゴミなん？？
てゆーかパワメの設定でアプリ・・ならまだ分かるけど、使用する度にアプリ起動って
4iiiiの仕様がよーわからんわ どーゆーことなん？？ >>204
計測開始前に校正が必要な仕様ではあるが、
別に校正しなくても不正確かもしれんが値は出る
心拍計忘れたっていうのも怪しいし、わかってやってるでしょ なるほど で、彼はパワメは動いてないと思ってたんだけど、実際はちゃんと動いててストラバに晒してるってことか
使えなかったと言いながらログが残ってるのが不思議だったんだよね あれはなんの値なんだろー？？って
なんか、だんだんわかってきた やっぱ彼はわかってズル組じゃなくて、筋金入りの勘違い組だな
ワークアウトも一切やってないから、FTPの80％がどの程度のものなのかも理解してないので、晒しても平気なんだろう
わかってズルしてるやつが、あれを晒してほったらかしはありえんからなぁ てゆーかストラバ晒さないよねｗ
ただ山さんほど頭が働かないのであの程度は調子が悪いからしょーがないと思って、勘違いのまま今日もZWIFTレースで頑張るんだろうなあ
ある意味すっげー幸せな人かも >>208
チャリダー 坂バカ見ててヨシタカ思い出したw
神楽に人生狂わされたヨシタカ…
ヨシタカに企画狂わされた磐梯吾妻スカイラインヒルクライム… そういえばお笑い部門の人もブロンズ取れなかったよな >>206
それだと思う。
ブログ見ても、毎回実力不足ではなく運とか体調の影響でダメだっただけ。
調子がよいのはZwiftだけだぞ。
悪気がなく、本気でポテンシャルがあると信じてるだけに悲しい現実を招いた被害者だよ。
Zwiftでも1時間以内のレースしか出てないし、長距離はいつもいなくなってる。 かなりのエリートなのに、ここまでアホなやつも珍しい
ほんま不思議なやつ 赤い人、zwcクリテに出てたね。平均心拍96だってよ。 徐脈性の心房細動なんだろ。一応、afの設定だったはず。
あのグラフ見たら明らかに心拍計がおかしくて、不整脈なんて無さそうだけどね。 モニオさん ほんとおもしれえ人だなあ
楽しむという目標を大前提に、出費、拘り、知識、努力すべてをギリギリ最低限で抑えてる感じ
頭のいい金持ち特有のせこさも持ち合わせてるし 結果こうなってるって感じ
なかなかこれはできないことだよ 見習うべきところはあるかも
どこぞの親ガチャ当たりの本人ド底辺野郎とは格が違うｗｗ ビューティさんエベレスディング超えのバーチャルライドするも負荷不正バレバレで草 斜度相当の負荷かかってなければ、ただの低強度のロングライドだという自覚あんのかなぁ ﾊﾋﾟﾒで周りから尊敬を集めようと必死だなブロンズビューティフル どう見ても難易度下げてるしなぁ
32T使ってるけどアルプを低強度で登ろうと思ったらほぼ立ち漕ぎ状態だから平均ケイデンス50位だわ ｖエベレスティングの認定条件は？
トレーナーの難易度サイダイです！
ビューティフル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥おい！
わかってて難易度下げてるのか登坂中のパワーケイデンスひた隠してるのは美しくないねぇw >>230
最大心拍数は？
150-160だったら結構頑張ってるよ そもそも50くらい上触れしてるハピメ使いなことを忘れるなよ ビューティがコメント欄でトレーナー難易度不正についてしらばっくれてるのがツボる そもそもバーチャルでエベレスティングって意味あるんかの？
下りは自転車降りて寝ててもいいのに >>235
だからこその難易度最大ルールだろうね
下りの有効活用もVエベのうち
ちなみにBeautiful氏は軽いギアを用意しただけで難易度は最大だろうね
難癖をつけるのは良くないぞ >>236
あまり詳しくないなら書き込まないほうがいいとおもうぜ 俺もシンクライダー使ってるから出先から帰ったら150wでケイデンスいくつになるのか試してみよーっと。 >>239
軽過ぎじゃん
そりゃクルクル回るよ
俺なんか39の25だよ >>240
あのさ、ギア比軽い軽くないの話じゃないんだよ。マジで理解できないなら黙ってくれない？ ビューティのコメント欄に何がおかしいのかを書いてるし暇な時zwiftの坂でビューティのパワーに近い事が何パーの坂なら出来るか試してみ >>238
体重も合わしてみてよ。動画ではいつも60kgだってさ。 >>242
今は通信料かかるから見たくない
コピーしてくれないかな？
画像を見ても平均ケイデンス66で負荷不足とは思えないけどな コメント今読んだわ
Tacx Neo2Tが激オモなだけか、コメント主がデブなだけでしょ笑
このコメントだけで自信満々に負荷不正！とか抜かしちゃうの頭が足りなさ過ぎてアカンでしょ…w まあ難易度最大ルールが意味不明やな 同じ難易度でもスマトレによって負荷が全然違うから
平地でもスマトレによって負荷が全く違う こいつは難易度で調整できず固定になるのでちょっと困るｗｗ あと、実走とZWIFTで出力が～ っつうのはわかるけど、速度とか斜度による負荷とか全然違うやんか
そこを実走といっしょって思い込んでるやつおかしいで まあいっしょに考えてるやつが多いからバーチャでエベレスてぃんぐとかやるんだろうけど
ZWIFTと同じ平均速度で実走で走れたらええのお(´･ω･`) 無理ですわ 帰ってきたからこの後試します。別に負荷最大かどうかの真偽は別として興味あるから検証してみる。 >>250 ちゃんと理解してる？
マジでわかってないなら騙されないように 全部走って検証するのはダルいので簡単に走って比べてみました。厳密に言うとローラーやパワーメーターやギア比違うからあくまでも参考程度にして頂けると幸いです。
機材
ローラー Thinkrider x2（確かにビューティさんx7だったハズ）
パワーメーター パワータップp1s
クランク FC9100 52-36
スプロケ 12-25
ギア比も揃えれないですが、ギア比で合わせます。私の36×25でギア比は1.44。比較対象が34×30なので大体同じギア比は34×24となります。続く
https://i.imgur.com/iXrGg6h.jpg ギア比が違っててケイデンスを揃える事ができませんのでここでは出力される速度を合わせてきます。
34×30で83rpmの時に私のギア比36×25だと67rpmくらいになるんで大体似たような斜度の時に67rpmで何w出るかを測りました。
結論からいうと概ね同じかな？って感じの結果になりました。
https://i.imgur.com/36bLguS.jpg
https://i.imgur.com/MCdxxSV.jpg ちなみにパワーソースはパワーメーターで、ケイデンスもパワーメーターから取って、Thinkrider x2 の自動負荷も最大です。
あくまでも私の機材だと同じような結果になりましたが、条件が違うとまた違う結果になると思いますのでn数ほしいですね。 60kgにしました。体重ってzwiftでも速度に関係してくる(ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ)から負荷にも影響するのか後日また調べてみようと思います。
あ、端末切り替えただけなので238です。 3430のギアでタックスネオ持ちなんでやってみよ。クランクは170mm >>260
お願いします。パワーソースはパワメから取ってますが、僕のﾁﾝｺﾗｲﾀﾞｰとちゃんとした大手のスマートローラーがどんなもんなのかちょっと興味がありますわ。 おっけ！ギアとチェーンを今のと入れ替えるからそれまで待って 機材
タックス ネオ スマート 負荷最大
クランク長170mm
使用ギア34×30
設定 170cm 60kg
結論、10% 175w 75回転目安は絶対無理w
https://i.imgur.com/Q57rbRl.jpg
https://i.imgur.com/RjLGeh0.jpg
https://i.imgur.com/ac6yhDg.jpg
https://i.imgur.com/8u6Oxgr.jpg
一応速報として。瞬間だけとか言われるかもしれんし、まぁまぁ、枚数は撮ったけど
https://i.imgur.com/5g5UPTQ.jpg
こんなお散歩ライド出来ず、21コーナーの3~5%で近い感じはなったかな。一瞬で撮れなかった。 >>265
Neoが低性能なだけだったね。残念でした（笑）
10%の坂を34*30で5倍出して74rpmしか回らないとか現実だとまずありえないね
その程度の再現もロクに中華以下のスマトレじゃん…
負荷もスカスカだし >>266
本当にオツです。やはりスマートローラーで特徴あるんですな。
thinkriderはパワーソースとしたら頼りないらしい（僕のヤツはちゃんと校正行ってP1Sと変わらない数値ですが）のですが、パワー 途中で書き込んでしまった。
パワー的にはそんなに乖離はないでしょうか？ ビューティーさんも叩いてる人も両方を擁護するつもりはないのですが、シルバーのタイムが出せないという事は後はパワーソースが不正確で上振れしてるか他の環境要因（向かい風やら転がり抵抗、エアロじゃないとか）そっちなのかなーって思います。 パワーソースが正確かって言うのも彼が検証しないとわかんないです。
実際僕が実走の62kgで20分305w出した峠でも同じ機材でベストタイムは20分290wに負けたことがありました。（競技やってた頃なんで今はそんなに出力出ませんが。。）結局ローラー上では実力測れねぇなって印象です。 ほんとにFTPが4.8倍あったら多少の向かい風でも普通はゴールド取れるしどう考えてもチーターなんだよな >>272
高地で１割弱落ちだから実測4.4倍くらい
トレイン乗ってギリゴールドいけるかってとこじゃない？
これがブロンズだったらえっ？とは思うけど
チンコライダーは割と罪深くて中途半端な勘違い奴をそこそこな数生み出してるから、もしかしたらうつくしき御仁もその一人だったりするかもね
デュアレコ状況やパワメ種別楕円使用有無がわからん以上確証は無いので、単純に実走でパワーを出すのが苦手なだけという可能性は捨て切れず、断言はできないが
K1氏のように確実に速いという証拠があればまた違ってくるんだけどなぁ 個人的な意見と経験上ですが、峠TTはローラーで出力出てもだめですね。フィジカルは鍛えられるんですけど、うまく変速＆ダンシングとシッティングを切り替えて滑らかにスピード乗せるとかの練習は実走しないとダメですね。
さらに一人で練習する場合、レースと同じ時間、狙ったパワーをインターバルを交えながら出せるかが重要だと思います。
>>272
彼の場合ランプテスト（）でテストしてますが、本来は実走か1hノンストップでテストすべきだと思います。多分せーへんけどw ランプで高く出るような速筋タイプの選手はポララライに移行する前のフェーズで
中強度を地道に積んでVlaMaxを落としておかないとTTEが改善しないよね
うつくしき御仁は低強度練習が多めのようだったからランプのFTPやeFTP/mFTPが285Wでもブロンズになる可能性は充分あるなぁ
他人の状況を推し量る能力がないのになんでもかんでもチート呼ばわりするなよ教訓だぞ
動画見てて信じてたのに裏切られたぁ！（号泣）ってなる気持ちは分かるけどなw >>275
まじこれ。
後ここの過去スレで知り合いでレースあんまり出ないが出たらこの人より上の順位数えるほどしかいないんだがw（全国区のレース）っていうくらい速いのにチーターって叩かれた人もいます。 チーターと勘違い君を一緒にしちゃだめだろ。
モニオとか漫画家とかは勘違いだと思うし、ビューティーな方も馬鹿…いや、勘違いな気がする。山さんと同じ。
賢ダ賢一とかコダマンの様に開き直ってる奴らはチーターだけどな。
真っ赤な嘘氏は、チートや勘違いと言うより、脳味噌が逆チート… 4.8倍で60kg付近なら実走でもエンデューロやクリテ（中級～上級）で一桁か入賞や勝っててもおかしくないと思ってます。でもバーチャルなんて誤魔化しきくし、外人でもおかしい人いるから特別被害ないですし、チーター相手もトレーニングだと思えばいいペーサーですね（） >>276
結論は分からんよ可能性を提示してるだけ
最も考えられそうな可能性が今のところチンコライダーの上振れアンド/オアCP60に対するeFTPの上振れ
問題を単純化するために白黒つけようとしがちだけど、世の中の情報が足りないケースでは「わからん」としか言いようがないことが多い
まぁV5ですら自動公正やってても上振れする個体が確認されてて公平？何それ状態だからそうカッカなさんな
オレも経験したけどたった10W違うだけで世界が変わるんだよねZwiftは
その違いを産むのは大抵ただの環境ガチャでしかなくて、悪意とか何も無い
>>277
ラックマさんDIさん辺りかな
一生反省してるわ
>>278
K1氏は冗談抜きで速いぞ
エントリーマドンにゆるぽた重装備で上体めいっぱい起こした状態で安全運転して4時間走ってグロス30km/h、CR込みでもグロス3時間35km/hなんてよほど強く無いとムリだわ
少なくともFTP300Wは超えてるよ >>267 負荷スカスカではないだろw
自分ではやらずにあーだこーだ言われても、こっちもいろいろはちゃんとビューティの再現を試みたんだぜ。タックス ネオ使ってて、はじめて小馬鹿にされたわw
逆に実走で平均斜度8％の坂を心拍117~130
パワー&ケイデンスでエベレスティングできるのか？しらんけど。
13時間のサイクリングで達成出来るｖエベレスディングに何の価値あるんだろうな。 >>279 そうなんよね。自称のPWRと高強度耐性あれば普通にE3通用するレベルなのにブロンズは絶対ない。
ビューティのzwiftデータ見てもE3のライダーに近い強さのような感じも受けないなぁ >>281
2Tでも無く無印で、自動負荷100%の登り坂なら
何W出していようとトルクをかけるときにスリップしているような感覚がある。例外はない
そのことをスカスカと表現してる
>逆に実走で平均斜度8％の坂を心拍117~130
パワー&ケイデンスでエベレスティングできるのか？しらんけど。
出来るよ。同じくらいのペースであざみラインでエベレスティングしてる人がいるくらいだから余裕
そんなこと聞いて来るなんて外で山走ったことないのか？
エベレスティングがサイクリングで達成できるのはVでもリアルでも同じだし、オレは下らないと思ってるから絶対やらないね
もちろんTTするのも危ないだけなのでやらない 頭の悪い勢に簡単に説明すると、負荷が少ないから高ケイデンスが必要なんだけど、そうでもないケイデンスでパワーが出てるからおかしいよねってことかい？ >>287
説明してるのか、質問してるのか？どっち
>>286 何かで読んだだけだろw 実際スリップなんてほとんど起きない。話の論点遮りすぎな。俺ロングとかブルベ勢じゃないから低強度我慢大会なんか知らねーけど、ビューティの60kg 34× 30t 175wの75回転程度が斜度に対して再現されてるのかって話なんだが。 >>286
真面目に答えて損した！こやつはケンイチ擁護するヤツじゃん。 実走のログも出さないのになんでこんなに詳しいんだろうねぇ >>288
オレ自身も昔Neoを持ってたけど登り負荷があまりにも不自然だったから棄てたよ
英語ならTacx Neo Virtual Slipで検索すればそこそこヒットする
有名な話だしスレでも度々話題になってたから常識みたいなもんだな
（4-5年前こそ「Neoはスリップしない！」とか言い張ってた反ワク・中世のような奴がわんさか居たが）
ロードにそこそこ乗ってたら分かるはずのバーチャルスリップをお前が体感できないのは、
実走の坂の負荷加減を知らないから、ロクに坂を登ったことがないからというだけだぞw
うつくしき御仁の視聴層のような初級者だろ？
8%の実走の坂は60kg175Wで75rpmで登れるって言ってるんだよ
こんなの何回かヒルクラしてれば分かるから
検証するというなら自分で試すなり、計算して速度出すなりすれば良いのにねぇ NEOは疑似フライホイールをモーターでやってるから、円盤の回転が遅けりゃ破綻するのはしょうがない
できるだけ円盤をぶんぶん回す使い方になるように、難易度・ギアを調整するのが基本
難易度MAXインナーローで低ケイデンスなんてもってのほか >>280
街中やCRでグロス30キロオーバーなんて、気が狂ってるだろ。よほど飛ばさないと出せない数字だぞ。
荒CRメインで走ってるなら、30キロ走行がどれだけ危険か判るだろうに。
百歩譲ってFTP300W有ったとしても、頭がおかしいことに変わりはない。 >>272
理論上4.2あれば単独でシルバーじゃなかったっけ？
今年の富士ヒルは最後の平坦辺りでも、それなりに速度が乗る程度の風だったぞ。
単独走3.7で、シルバーに3分届かないくらいだったよ。4あってシルバーに届かないのは、よほど無駄足使いまくったか下手なだけだと思う。 >>291
Neoの現行モデルって、スリップ改善してなかったっけ？
昔は「路面のスリップも再現してる」とか言ってた人がいたけどな。 体重による てゆーか単独走3.7で80分近く走れるならFTP4倍ぐらいじゃねーの >>295
TACXの販売員やｗ それｗｗ サイクルモードで言われたで >>293
そんなこと言ったらロード乗り競技勢のほとんどは気が狂ってるんじゃない？
荒川CRは東京周辺のCRの中じゃ相対的には一番安全じゃないかね（絶対的には安全とは言いきれないが）
ちなみに家からグロス35km/hだと巡航速度は少なくとも38km/h以上になると思う
>>296
高地補正も含めたら理論値は余裕で4倍超えてるよね やたら8%言ってるけど実際アルプの平均勾配って10%超えてね？
セクション切り替えの勾配が緩むヘアピンと終盤のセクションで平均値下がってるだけだろあれ
ちなみにkicker34-30tを難易度最大で使ってるけどアルプを70rpm辺りで回したら16番辺りまで続く勾配キツめのセクションは250w〜300w超えてくるよ。体重61kg富士ヒル68分 >>295
現行モデルは多少マシになってるはずだけど、スリップ報告がゼロではないから100%改善されたというわけではなさそう >>300
だから仕組み上絶対に無理ですって・・・ あの仕様で円盤低回転で使おうと考えるほうが頭がおかしい >>275
20分以内の峠も遅いのに、そら通じませんわ >>235
ないよ
いくらでも不正ができるもの
ハッピーメーターしかりチートしかり しかし あれが本当に速いと思ってるやつがまだいることにビックリ
ホントに速けりゃログは公開するだろうし、ＺＰもそのままで今でもZWIFTレースで頑張ってるよ
ただの勘違いでもなくクズチーターの証拠じゃんｗｗ モニオさん見習えよ 本人やろ
未成年買う金で脂肪吸引でもしたら良かったのに NEO使ってるが負荷のかかり方に実走よりかなり違和感あるから難易度は真ん中のデフォルトだわ。
ビューティーのは記録挑戦でもないしF万年ブロンズだけど検証くんたちは何がやりたいの？ >>296
メンタルが弱いから、単独走でのFTPは3.8程度だよ。競り合ってないと、すぐに足を止めちゃうw
ぶっちゃけ、富士ヒルでFTP更新したくらいだし。駐車場難民になって、時間切れと戦いながら飛ばしてたので限界突破したんだと思う。
ランプテストだと4.2位だけど、4でも1時間出力できるとは思えないな。
>>298
CRでそこまで飛ばすのは馬鹿だと思ってるが。荒川CRが安全ならば、危険なCRなんて皆無だろ。目の前で子ども跳ねたTT野郎を見たこと有るけど、下流域は特攻隊だらけだろ。上流域は行ったこと無いから良くわからん。ロリ豚の走ってるところは、Ave30も出すなら、事故を覚悟しないと無理だろ。
利根川の下流域なんて、誰ともすれ違わないぞ。基地外トライアルやりたいなら、そういうところでやれよと思う。
>>297
営業の人が言ってたのか。
ドライの平坦でホイルスピンを再現って、人間の出せる出力ではないだろw >>309
難易度設定関係無い平地ですらトレーナーで大幅に負荷が違うのに、それって意味あるんか？？ >>310
あれはぶっ倒れるくらいがんばってなんぼのモノ（論理値？）であって、実際に走れるかどうかじゃないでしょ
ぶっ倒れるまで走れるわけねーし いわゆるFTP A倍 と CP(60) B倍 では A≠Bと思ってる
だから、 メンタルが弱いから、単独走でのFTPは3.8程度だよって言われてもあまり意味がない
まあFTP何倍とか、しょせんワークアウト強度の基準点にすぎんもので、どう測るかは個人の自由
他人と比べるものでもないし、自慢するものでもないな
高く設定すればワークアウトがきつくなって、低けりゃサボり気味になるだけ
おめーも、その基準点を3.8で設定してるわけじゃねーだろ 設定してたら・・・上げたほうがいいんじゃねーの？
マッカーシー愛好家ならなんとも言えんが
ただ、自称ｗそのＦＴＰで、いくらなんでも頑張ってそのタイムは論理的にありえねーだろーｗｗｗっつうのはあるし
あきらかに見た目がおかしいデブが、わけのわからんFTPを言ってたらハァ？？と思うことはある ごちゃごちゃうるさいんだよ
ハッピーメーター使ってエベレスティングが問題だっつってんだよばか そのものに意味がないものに、問題あるとかないとか、どーでもええな
意味がねーものをアホががんばってるわｗｗ っつーだけのお話 >>313 それなんだよ。俺も知りたいのは。
負荷再現出来てなきゃエベレスティングしたってならないだろって事。
バーチャル上で獲得標高低いロングライドしただけ。
自分のタックスが負荷強すぎなのか普通なのか？ビューティのが負荷軽いのか普通なのか？どっちなんだ。
リアルパワーメーターは残念ながら持ってないんだよ。 いやまじで・・・
下りでバイクから降りて寝転んだり、くつろいで茶でもゆっくり飲めるようなバーチャで
エベレスティングが実走と同等の意味があると思ってるやつはどれだけおるんかの？？
斜度の負荷再現性？？
難易度設定関係無い平地ですらトレーナーで大幅に負荷が違うのに
そんなもんあるわけねえじゃん てゆーか実走と負荷のかかり方が全く違うじゃん >>317あなたがわかってないだけ。誰もリアルとバーチャルのエベレスティングが同等なん誰もっ書いてない。
平坦でも登りでもトレーナーで負荷変わったらチートだろ。
今回の論点はビューティのチャレンジで自動負荷が軽すぎるなら登ったことにはならないだろってのみ。 不正がいくらでもできるものズイフトではエベレスティングは認めないことにすればいいのに
この一件でルールが変わらないかな >>315
どーでもええ割に一番書き込みしてるのあなたですけど。ケンイチがFTP300超えるとか書いてる時点で目が節穴なのにww ロリ豚は確か63kgくらい設定だっけ。あのデブがw >>318
変わらないと思ってるの？？ マジ？
NEOとキッカーじゃ全く違うぞ インチキで動画投稿しているので、誤解を与える内容ということでYouTubeに報告をしたよ
みんなも報告をしようぜー 機種で変わると思ってるからビューティのは軽すぎないかって話しをしてるんだが。
ケンイチのなりすましなのか知らんけど話ブレるからあんたはNGにするわ 実際にケンイチ見たこと無いやつが適当言ってるだろ
やつはママチャリより遅い >>318
自動負荷なわかバイクの方のもなるんで、パワーの正確性に比べたらクソみたいな問題だけど すまん
>>318
自動負荷なんかバイクの方のギア比で調整するだけの話なんで、パワーの正確性に比べたらクソみたいな問題だけど 現実とリアルで違うのは誰もが知ってて当たり前の話
だから実走と分けるためにヴァーチャルエベレスティングって名前があるわけやし
まさか知らない情弱さんはいないですよね？？？ TMRのメンバーの偽物が出回ってるらしいけどこれで二回目か
やっぱりヘイト買ってんだな stravaはバーチャルの距離とふつうのライドの距離を混ぜないでほしい >>326
変速とかそういう話じゃないと何度書けばわかるんだよ…
勾配再現出来てるのかどうなのか。
ビューティのアルプ45分ってのも入力されたパワーなどで反映されるとはいえ、勾配再現できてなきゃ参考にもならなくね？ そもそもズイフトは機材による難易度の違いがあるから、そういった競技には一切向かないやろ
トレーニングと割り切れず、
キチガイじみた承認欲を満たしたくて仕方ないビューティフルサイクリスト >>323
別人NGしてて草
「ロリ豚」とかいうアホなワード使ってるのお前だけだぞ
日本語勉強しとけ >>334
この装備でグロス35km/hで3時間だからなあ
バケモン級の強さだわ 何度か遭遇したけど現実には25km/hくらいしか出てないんだよなぁ >>337
ならガーミンコネクトに直接上がってるログの平均時速は何なのかな？
デタラメは良くないぞ >>331
あらあら知らなかったんでちゅね、お顔真っ赤でかわいいでちゅね(人*´∀｀)｡*ﾟ+ よーしらんけど そのログってちゃんと出力とかスピードや心拍数の時間軸グラフもあるやつ？
どこ走ったか地図も
あれないと意味ないよ？ zwiftでマシマシした距離と獲得標高だけトリミングしてて草 >>340
やってることが琵琶湖マイスターと一緒。
政治ネタまでまさかの一致。
類は友を呼ぶ >>332
だからさあ、そんなのパワーに比べたらどうでもいい話なの エベレスティングの正式認定を得たいならルールには従うべきだけどね。たいした意味のないルールだとしてもね >>338
Twitterにスクショは張るけど、直ぐに削除してるよな。Zwiftのデータも削除してるし。
ガミコネは自分も使ってるけど、データ捏造なんて簡単にできるぞ。後悔しないで過疎こそ隠してるやつのログが信用できると思うのか。
擁護なのか、愉快犯なのか判らんが馬鹿なのか？ >>349
zwiftではかなりの強豪のようだがstrava連携していないから実走がどうかはわからんな
TMRはランク上位5人中4人がstrava非公開か連携なしなんだな
どこのチームも似たようなもんなのかな >>348
フライホイールの仕様がスマトレでバラバラなんだから
いっしょになるわけねえじゃんｗｗｗ パワー計測の正確性に比べたらトレーナー難易度の重要度がはるかに低いことを否定する意味が分からんよ 難易度設定を最大にすれば、ZWIFTで７％勾配のとこは、実走の７％勾配と
まったくいっしょの負荷をかけてくれると思い込んでるやつがいることがビックリですわ >>350
わざわざガーミンコネクトで捏造するくらいならstravaも全部捏造出来るが
それをしないということは捏造してないということだぞ 公開してないモノを捏造もへったくれもねえじゃんｗｗ
公開してないモノを捏造してないって言えるっつうことは・・ 本人っすか？ｗｗ >>355
何でも公開しないのですか？
ガーミンコネクトだと住所までさらしてるのに、走行データは見せられないのは謎ですね。
ねつ造所か、そもそも走行すらしてないのか。 >>357
公開しても変な奴が見てちよっかいかけてくるだけで本人にはデメリットしかない
住所が割れたのももともとログが公開されていたからだしな
その時点で走力の証明はされているので、今更公開する理由がない ID:pJMdIwBr
ID:ptYl9T7w
NG推奨 滑り台は体重詐欺の証跡をZPにしっかり残しちゃったのがまずかったねｗｗ
やってないって必死にわめいても後の祭り >>360
ロリ豚は何キロ設定だったっけ？64kgくらい？ 性犯罪でタイ～ホされるようなヤツからしたら体重を詐欺するなんつーのは悪いとも思ってないんだろう 負荷の変化の仕方はローラーによって異なるけど同じ勾配での負荷の強さ自体はそんなに変わらんでしょ
家にkickrと身内用のSARIS H3あるけど同じパワー同じ勾配同じ難易度でどっちかがやたらハイケイデンスになったりはしないよ 変化の仕方が異なるならまだしも、負荷の強さ自体がそんなに異なるならNEOは勾配再現が全く出来てないって事になるね >>365 キッカーとサリスでビューティチャレンジしてみてよ。neo下げするならそれなりなソース出してほしいなぁ >>332
お前がそう思ってるだけ
ならないわけないじゃん
Vエベレスティングに大した価値がないのはそんなもの以前の話だけどな >>363
そもそも性犯罪ですらない
お小遣いをあげただけでやってないんだから
売春未遂とか明らかに意味不明な罪だからハメられた可能性が高い
（行為なしで逮捕とか前代未聞だと思う） >>373
このスレに来ていた元友人
かなり馬鹿にしていた態度だったが詳細を語っていた あのさ、ここまででまとめるとビューティの
体重60kg 斜度10% シンクライダー難易度最高で175w前後 75回転普通ってなら
今まで散々ビューティは上振れチーターと書いてきたお前らだが上振れでランプテストしてるから自称FTP値が高いだけで富士ヒルシルバーギリギリ届かなかった4倍付近のパワーは正しく計測されているっぽいてならないか？
で、タックスネオは低回転厳禁 貧脚注意なってことか。 ニュースを見て便所の落書きになにか書かれてるかなと思い来てみた。
思った通り「成功者の罪」で嫉妬妬みを浴びているようだが
進め！
進め！
である。
とにかく嫉妬妬みがすごいらしい。
嫉妬妬みは人を狂わせる。
彼は私の何百倍もの嫉妬の中を突破していかなくてはいけない。
嫉妬妬みを上手く受け流すには
浄財と
弱みをうまく見せていくこと
とお伝えした。
あとは、
側に嫉妬妬みで狂う人が出たら
実害がで始めるか出る前に
鬼手仏心で斬れ(準備万端にして！瞬殺せよ！)
と。
元気なうちに走れ！突破せよ！突き抜けろ！ 測定方法が何だって4.8倍あったらシルバーは当然でそれもギリギリシルバーじゃなくて後一歩でゴールドになるもんだと思っていた なのでパワーソースの上振れもしくはランプテストでのFTP計測のズレだろうと。
結局、シンクライダーはスマートトレーナーとしてワフー サリス タックスと比べても遜色ない ビューティは無チートでオッケー！ 強烈な上振れを理解した上でやってるならチートじゃね？ 実際より高い出力値が出てしまっているのと
FTP設定を高くするのとでは違うやろ 実際より高い出力値が出てしまっている場合
それを気が付いてない 勘違い野郎
知ってて利用するやつ チート
前者は、ストラバとか全部さらしても平気 よくわかってないから 例）モニオ
もしくは、実走との乖離で、おいは恥ずかしかぁ 生きておられんごぉ！ でやめてしまう 例）山さん ビューティは勘違い野郎で無知ーターっだったってわけだ。 無知ーターの知ったか動画ほど痛いものはないな
はしゃいでるだけならまだしも >>388
それはよく思うw 僕の信頼しているホイールビルダーが作ったホイール(自分は完組み)には呆れた >>358
面白い人に質問。
本人なんですか？？
だとしたら、自宅住所が後悔されたり理由は走行ログでないですよ。
もう一度設定を見直すことをお勧めします。
逮捕の件も、違うけど… >>390
別人
ログで特定されていたのも見た覚えあるけど写真でもバレてたっけ
逮捕の件も違うというなら詳細を書くべきだろう 外国のZwifterの怒りっぷりな
いろんなレースで見かける 自己顕示欲ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなのにログは必死で隠すやつは叩かれてもしょうがないかな >>374
https://i.imgur.com/NC3SIQe.jpg
さすが性犯罪者。論点がズレてる
世の中の99％の真っ当な大人は、そもそも未成年にお金渡すようなことすらしないよ。
既遂か未遂かで語ってる時点で >>372
これ、本当のことなら歴史に残る事じゃないか？
何もせずに小遣い上げただけで逮捕なら、法解釈が変わった歴史的な逮捕だろw >>395
俺は課金要素が少しだけあるゲームで世界的に活躍していたことがあるが
そん時は未成年だったけど応援してくれてるギリシャ人からサポート費用を貰ってたことがある
それと同じようなものだろう
未成年との金銭のやり取り＝わいせつが目的と考えてしまうのは短絡的過ぎるぞ
>>396
もし本当ならマジでそうだよな >>397
未成年と知りつつ、現金8万円を渡しわいせつ行為した！
未成年と知りつつ、現金8万円を渡しわいせつ行為した！
未成年と知りつつ、現金8万円を渡しわいせつ行為した！ 一人妙な奴がいるな。
口調もどこかで見たことあるような。 カモトラは実走データをZwiftpowerに載せればなりすましから付きまとわれるのも減るんじゃない？ >>401
ZRLでプレーオフに進出したチームの登録メンバーがもらえるヘルメットじゃないの？ >>404
それか。ありがとう。
やべー奴いると思われたくない発言で草ﾜﾛﾀ >>403
zwift上で無双してるけど実態が不明
中心メンバーの体重やパワーの変動が不自然
ZADAある環境で実績がない（アジア予選は違反） >>407
先週の鈴鹿ではまじって人が入賞してたねー
リアルでも強い人いるし、全員が全員チートってわけじゃないだろうけど、
そういうイメージがついちゃってるチームだよね。 真っ当に強かったら他のチーム入ったほうがいいよな
あらぬ疑いをかけられるし なりすましも画像切ったり貼り直したりTwitterチェックしたり忙しいな、
ようやるわw チーターの晒しネタがなさすぎて、私怨しか流れなくなるとか草生えるわwww JETTとかNICOとかEMUにはチーターいないの？ ケンイチさんがあんなに叩かれたのってバーチャル富士ヒルで目立っちゃったからなのかな
ツイッターでの言動がちょっとアレだったり過去が掘り起こされちゃったりしてせいもあるんだろうけど
実走での実績・実態がないのにその実力はおかしいって突っ込まれたりしていたけどそれだけなら某チームの上位陣も同じようなのゴロゴロいるよね ZPでそっこーで体重詐欺がバレたからじゃねーの 45kgはねーわ
で、修正して67ｋｇだっけｗ それもねーわｗｗｗ そこからいきなり出力上がってるしｗ
チーターがわざわざZPに登録してバレバレってこいつなに考えてるん？ってイメージ
そこんとこがイシマツとの違い >>418
初期のケンイチさんよく知らんかったけどそんなにあからさまだったんかw
程よくイキれるところを探して試行錯誤していたんだろうか いつまでも残るところがZPの怖いところ
今でも見れるで ken/ichi でサーチかけたら 見てきた
これ人に見られるって感覚なかっただろうな
本当のPWR今でも2.5倍くらいじゃねーの >>414
ハッピーメーターのいきり奴ならワラワラおるで >>417
その芸風全くウケてないからいい加減消えて TMRもK1氏も本物の実力者だったから、お前らはただと嫉妬ザコで草 >>430 本当は性犯罪者だから恥ずかしくてレース出れないんだろ（笑）
都内35kmアベで乗るよりヒルクライムレースのほうがよっぽど安全なのに出ないのは実力バレるからな >>431
たしかに実力が凄まじくて、フジヒルならプラチナ相当ということはバレてるな。
本人はログを非公開にして目立たないように努めているようだが ブースター接種 ⇒ 超過死亡 ⇒ 芸能人体調不良
://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1651729211/l50
>>433
身を潜めるのは性犯罪者として近所からも忌み嫌われてるから。
富士ヒルなら完走すら怪しいもんだ 都民の森を早歩きペースで上り切ったケンイチさんなめんなよ ZPにいまでもやつの記録は残ってるからな
180Wくらいか 体重80ｋｇとしても2.3倍弱
それがやつの実力だ 性犯罪さんは富士ヒル走りきるような脚は無いだろ。
Zwiftと違ってチートできないし、いくらパワメの出力を高く表示しても現実には早く走れないのに。 自称ビューティフルサイクリストがオススメしていた自動空気いれ買ったら空気が入らないので返品したわ
ちなみに台湾製品でした
ジャイアントも台湾製品でしたっけ お前の乗ってる自転車もお前の使ってるサイコンも台湾製 チートOKで目立ってるチームにチーターが集まるのは宿命だと思うよ
まっとうな人はTMR抜けてほしいわ でもあそこって元プロとかアマのトラック競技者とかいるよね 皆レース出ないでワークアウトやろうぜ！それなら他人がいくらチートしようが気にならないぞ >>452
ゴルビーのワークアウトイベントとか、あってもいいよね。
一人では完遂できない人が、他人と一緒にやればアドレナリンがでて完遂できるかも。 >>452
グループワークアウトで一人だけ凄いパワー出すと優越感があって楽しいな
みんなグループワークやろう >>448
チートOKじゃないし完全に言いがかりなん理解しとる？
エース格がZWCに移籍したいゆーて来たが
お前らみたいな嫉妬雑魚のせいでもあるんやろな可哀想に
K1氏を嫉妬叩きしてるのも同じようなやつなんだろうな >>455
まてまて、エース格が移籍するん？？
その話マジ？？ TMRで結果出てるのってミニベロの人と最初に偽物発生した人くらい？
他の中心メンバーって体重とパワーの増減凄かったりZADA引っ掛かったりと受け入れるチームもリスク高いんじゃないか？ >>458
心の病気なのだから、生暖かく見守ってやれよ。 やつはZPに登録したのが失敗だったなｗｗ ズルさらけ出しｗｗ いまだに消えてないしｗ >>457
理由がチート目的じゃないから関係ない
>>458
は？こちとら大真面目なんじゃボケ
ケーイチ ケーイチ 世界一
俺を救ってくれた人をバカにすんじゃねぇ
>>460
俺もしつこい叩きがうざい チートしちゃう奴のスレートなんで、チートしてない奴の名前は出ないんだわ
嫌一の体重不正も説明出来ねーだろ >>463
体重不正？160cmで60kg台なら合っていると思うぞ
レム子なんてどう見ても太ってるのに170cm62kgだからな
そもそもZwiftレースで体重が正確に入力されている保証なんてないから彼だけに当たるのはお門違いだろう >>464
160cm 60Kgww それでもおかしいわw
ロードバイクの体型じゃねーよ。
しかもこれで？ 体重不正あからさまやろ
https://i.imgur.com/I6FlmMy.jpg 日本にも近いBMIでクライマーやってるアマチュアそこそこおるやろ
ソーヘイKとかBMI23オーバーで乗鞍優勝したからな
その写真は67kgあったときでは？ 現実では2W/kgも無い逆チート
ビヤ樽のごときエアロフォルムは往年のマペイジャージ着たコルナゴオヤジを彷彿とさせる TMRメンバーで体重の増減が多いのは身内でワイワイ楽しむイベントでやってる
それでチーター扱いとか思慮が浅いね >>471
身内イベで体重コロコロしてるのを何故お前が知ってるんだ？って話になる 身内じゃないレースに出ちゃってたりするのは大丈夫なんですかね？ >>471
Zwiftpowerに残ってるってことは公式レースでも体重変えたまま出てるって事でしょ チーティフル氏の30日後に5分6倍チャレンジは9/1 某suzuka氏
2020年12月60kg20分約300w5秒1200w
2022年4月78kg20分約340w5秒1530w
その間EMUやZWC主催レースやZRLも出まくってるがどうよ？
ZADAレースは出ない、STRAVAも非公開かつ実態不明
ここまでアレだとスタートリストにいる時点でテンション下がる リアルヒルクライムの大会にクロスやママチャリで出るヤツ
あれやめてあげてほしい。
チャリダーでもやってるけどいいとは思わない。他の人の自尊心傷つける可能性あるから。
バーチャルのzwiftでもそう。 格下相手にはマウントが取れて格上には機材を言い訳に出来る悲しきモンスターよ 可愛いかごに受信料払え、加入しろってPOP付けて走ればいいのに。 そんなこと言い出したらエントリーロードの鉄下駄ホイールでぶち抜くのは良いのかとか言う話になっちゃうよ >>480
バーチャルチートなら、ママチャリでもMTBでも馬鹿だなとしか思わないだろ。
富士ヒルだって、クロスでも良いと思うけどな。少なくとも、狡はしてないわけだし、自尊心なんて傷つくか？
抜かれたら、己の努力不足なだけだとしか思わないけど。 ヒルクライムだけで見ればクロスなら十分通用するやろ
どんだけロードバイク様なんだよ >>486
重量 +10W
空気抵抗 + 5W
転がり抵抗 +15W
駆動抵抗 +5W
35Wのディアドバンテージ
なかなかきつい ロードバイク以外で上っている人見つけるとなんか楽しい
今年の富士ヒルは折り畳み自転車を何台も見た
2年前の秋開催の時はキャリアにパニア下げてる人いた
ファットバイクはよく見かける
一番驚いたのは4,5年前に見たサドルの付いていないフルサスMTBの人 >>487
その抵抗値の算出元はなんだい？
重量増になるかなんてバイク次第だし
ましてや路面抵抗や駆動抵抗って同じパーツつける前提の話じゃないのかよ
空気抵抗に関しては仕方ない zwiftのチートスレなのに変な方向に話逸れてるな
逸らそうとしてるのかもしれないけど
チート疑惑ある奴が舐めプしてくるから苛つくだけ
リアルでのマナー的な話はそれ用のスレでどうぞ チーターのビューティフルサイクリストがおるNICOだかもチート承認チームなん？ >>489
クロスバイクに同じパーツつける前提なの？
フルデュラにコーティングチェーンにRoval履いたクロスバイク？
やばしぎｗ たしかチャリダーのは前かご付けただけのスポーツフレームとロードコンポでママチャリ名乗ってた >>490 すまんね。話題の流れ変わらせたかもしれん。NICOジャージ着てエベレスティングしてたし、チート疑惑持たれてる人がチームジャージを着てるのをどう思われてるんだろう… NICO/EMU/ZWCあたりはチート嫌ってるだろうね。
チートしてる人がいたらチームから抜けてもらうくらいには思ってるんじゃない？
亀もEMUいたけど抜けてたし
TMRはそのへん気にしてないんだろう。疑惑まみれの15AOの残党も受け入れてたし。 Nicoはそもそもコミュニティとして全く盛り上がってないからチーターの話題も出ないよ >>496
EMUに亀が在籍したことはない
正規メンバーは専用LINEに招待されるが彼は招待されてない >>498
亀さんは喧嘩売ってただけじゃないか？
今はEMUと3Rのレースにせっせと参戦してるよね。 チームの盛り上がりはリーダーとメンバーの一体感とチームの間口の広さの掛け算やな
EMUとTMRはそのあたりがバランス良い
NICOみたいに間口だけ広くてもダメだしZWCみたいに閉鎖的でもダメや チートだらけのゲームに競技性も糞も無いからな
eスポーツとか夢のまた夢
おま環で難易度激変とか普通にねーわ 次のzwift世界選手権について発表あったな
あのチームから複数人は選ばれるだろうね、実力的に 世界4位のチームだし参加者いなかったら不自然すぎる FTP310wオーバーの亀と漫画家は選ばれて欲しいわ >>507
ブエルタ前半だけでステージ2勝だもんなぁ
zwiftからの成り上がり方がバグってる >>496
NICOは無責任に数だけ増やしまくってるだけ >>509
心拍がまるで低いのがチーターらしくていい NICOはチートチーム確定だな（お願い、お願いだああああああ！そうであってくれええええええええええ！） TMRって現在世界ランク4位だけど色々とヤバいよね
フォーラムで話題にされたりすると日本人変な目で見られる危険あるぞ… もう手遅れ
日本人は上振れ高PWRで絶対引かない小判鮫のイメージで固定されてる いや今年も選考レースでチーム全員絶不調になる不運はさすがにないはずだし、いかなるレギュレーションもクリアして本番でも大活躍してくれるよ
普段の活躍見ればそれくらいわかるでしょ アルプデュエズを体重6倍で登ってく中国人おったけどチート？ それ機材供給もうけてるリアルでもクソ強いセミプロみたいな人だよ >>516
前回は一人参加したけどZADA引っ掛かったんだっけ？
スマトレからの信号がどうこう弁明はしてたけどそれが本当かわからんけど失格になったのは事実だよね ミートアップで体重弄ってレースしてたのが引っかかったって聞いたけど 当日のゴタゴタ見てたけど、正直ミートアップでの体重調整が誤解されたってのは表向きの理由で、本当の理由は別にあるんだとおもってる >>476
こういう人が中心にいるチームだし疑惑の目で見られるのが自然 ガッチガチのプロがお忍びで名前隠してやってる位の強さ、エイヤとかオノデラとか >>530
現役競輪選手とかトラックのトップアマとか色々噂流れてたよな
ほぼ毎日レース出てるから競輪選手ではないだろうしトップアマだとあるびのさんいるけどあの狭い世界でカラミないからね
そもそも体重とパワーの変動が現実的じゃないしZP見たけど30分NP420Wとか短時間強い人は高めに出やすいとはいえ異常 30分420w？JCLで日本人ボコりまくってる元ワールドツアーチーム選手とほぼ同じ数値じゃん ジェイバインのalpeのデータが 35:29 403w 今年の4月にやったZRL
30分じゃなくて44分NP421wで約5.4倍
同じレースで同じチームのカモトラって人は44分NP338wで5.8倍以上
これが本物なら国内レース蹂躙してるはずなんだが… 底辺ローディ達はPWR5倍、若しくは300w超えてれば無双できると思ってる頭お花畑なのが分かったわ 今週は台風でZWIFTローラーメニューばかり。月曜は休養。火曜は実走登坂2kmを5分121％6本水曜日は3分121％5本木曜日100％２分/30秒124％8本のクリスクロス1本金曜日もクリスクロス1本土曜日は5分116％5本のゴルビー。今日は10分5倍2本と4.68倍で終了！明日は休養したいな？「短時間」中高強度なので翌日回復してる パワメトレーニングのFTPは指標の１つにしか過ぎないと感じる。。たった20分×0.95で走力が分かるのか?60分やらないと。それと環境（ローラー、実走平坦、登坂、ZWIFT、ランプテスト、マップテスト、クリスクロス風な上げ下げ、淡々と20分走等）メンタル、体調、気温、家族関係、仕事関係によっても左右される。その中でしっかりと管理して目的や指標を付ければ物凄く良いトレーニングになると思う。ワイの場合、20分測定はクリスクロス風味に上げ下げしたほうが良い数値出るが皆さんはどう? 全日本TT、富士ヒル、乗鞍と日本最高峰レースのパワーデータと比較してみ？
そこら中にいるとかどっちが頭お花畑かって話
次回ZRLでも同じ調子だとすると一緒のグループにされたチームは色々と堪らんやろな >>543
ズイフターの20分測定方法を知りたいのです ここでチート疑惑なってたあふろ今日のヒルクラで2位になってるな >>548
はい！20分はどんな測定方法でやってますか? >>544
おいおい標高高い山はパワーが落ちるんだぞ？
その実走パワーデータとZWIFTパワーデータ比べても意味ないこともわからんなら黙ってROMってたほうが身のためだよ >>550
落ちると言っても数%だろ。
1割、2割のレベルで落ちてたら、言い訳不能だろ。
俺のようにFTP更新する変人もいるくらいだしw >>550
TTは平地でしょ標高も分析ソフトで推計値出せるのご存知ない？
そもそもNP421W5.4と338W5.8がどの程度のレベルかわかってないでしょ
全盛期の土井ちゃんより上だぞ
そんなやつがそこら中にいます？ >>553 相手したらいかんよ。ケンイチとか擁護してるアホよ ビューティフルサイクリストってなにがそんなにすごいの？ >>556
ブサイクなのにビューティフルとか名乗ってるところ >>555
別人だけど。アホはお前だったなぁ
ちなみに富士乗鞍は標高の影響1-2割落ちるのは本当
Zwiftでもちゃんとパワーを出すことができて追い込める人間なら、皆わかってることだろう
逆にシルバーブロンズぐらいの運動不足のオッサンだと、フジヒルでFTP更新した！みたいな
普段全然追い込めてない宣言をしがち >>557
いや普通にビューティフルだろ。どこがブサイクやねん。君の感性ズレてるね >>553
流石に全盛期の土井ちゃん舐めすぎじゃない？
40分NP5.8倍は強いけど誰でも出せる範囲だろ >>558
でも富士ヒルで「調子が悪かった」と言ってテンポ走すら出来ないって、チートを疑われても仕方がなくないか。
俺も富士ヒルでFTP更新したクチだけど、2W増えただけ。zwiftでも追い込めてないのは認めるし、FTP測定で更新したこと無いな。単独走でローラーで追い込める人はすごいと思う。俺のような遊びで乗ってる奴には出来ない。
レースとかで競り合ってたら更新した。富士ヒルも、トラブルで出走が大幅に遅れて脚切りと戦ってたから更新できたと思ってるw >>527-528
いったい誰にどこで聞いたんだよ？ >>560
45分5.8って2012にツールでトップ10入ったピノの数値だよ？
まあ神楽とか使えば誰でも出せそうだが >>558
2割はねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほ 富士ヒルが日本最高峰レースは草
あんなんただのお祭りだろ >>569
じゃあ何が日本最高峰に当たるか教えてくれよ >>561
そんなことでチートを疑うような知識のない奴がいても仕方がないとは思うかや
例えば散々言われてる漫画家様とか、フジヒル実測で80分走って267W出しているけど
直前のCP20のFTPが300W〜くらいだから、高地で1割落ちとすれば一応Zwift通りの実力は出ているんだよね
>>566
その40分って恐らくヒルクラで標高付きだから低地換算だと普通に6倍超え相当
平坦とかローラーではやってないだろうしな
低地換算で40分5.8倍しか出せなかったらどんなに頑張っても総合100位オーバーが良いとこw
そもそもNPってFRC高い人はFTPよりだいぶ上振れする
カモトラの人も5.8倍で40分走れるわけじゃない
Zwiftのトップレースなら40分NP5.8倍なんて皆んな出せるわな
>>567
マツケンさん馬鹿にしてるのか？ >>572
漫画家先生はzwiftに対して云々って以前に富士ヒルでPWRに対してタイムが悪過ぎるから色々言われてるのでは？
ペダル式なんていくらでも盛れるし
ピノのデータは2008〜2013分析した論文が元ネタでその間のトレーニングやレースのログ全て含んだCP勿論ローラーやTT含んでる
ヒルクライムの標高問題にしてるけど富士ヒルや乗鞍はスタートが標高1,000m以上からだからあれだけ影響あるってだけだぞ
特にロードレースなんて平地から登り始めるのが多いからあんま影響ない
NPはFRC高いと大きめに出やすいけどCPの近似値に収束するよ
zwiftトップって海外プロがゴロゴロいるレベルだけど同じレベルの選手が国内の無名アマって… >>574
PWRに対してタイムが悪すぎるって何を根拠に言ってる？
こちらは具体的な数字を出したけど
何kgだったか忘れたけど80kgくらいあったよね
267/80=3.33
ブロンズは妥当なタイムでは？
ピノのデータなんて日本のクラスタで話題になるずっと前から知ってるよ
ゴール地点が1000m超えてるなら普通に影響大きいよ
仮に0mから1200mまで40分登るとしたら、
1200mでは93%のパワーしか出ないから
ヒルクライム走だったら全体でおおよそ96%まで落ちるってことになる
6倍だとしたら5.76倍まで落ちる
この差はかなりデカい
ちなみに標高の影響のデータはググれば出てくるから自分で調べような
近似値って言えるほどでもない、スプリンターならNPはCPより大幅に上振れする。Zwiftpowerで色んな選手のデータを見てみれば分かる
トレーニング次第でそのCPを出せるようになるポテンシャルはあるかもしれんけど、実際に出せるのとはまた違う
Zwiftの海外プロっていってもほとんどがコンチだから大したことはない（国内よりは圧倒的に強いけど）
今はコンチレベルの選手が30分6-6.5倍を当たり前のように出してるから、ピノの当時のパワーも今基準なら大したことがないのかもしれんな そういえば南辺コーチが論文紹介してたけど
コンチ選手とWT選手の差の大部分はTTEとか、何kcal消費した後のパワー数値とかで、
MMPの差はあまり無いらしいよ >>572
その理論だと、妥当な数字＝体調が悪くて本調子ではなかったという言い訳は不要では？
モニオもそうだったけど、zwiftの数字と乖離しすぎてるんじゃないか。
よく言われる、アルプのタイム×1.5より大幅に遅いし。
チートを疑われてない人達は、同等のタイムか理論タイムより早くないか？
実力通りのタイム（数字）なら、短期間で体重が増えたとか、体調悪かったなんて言い訳せずに「実力通りの数字」と胸を張ればよいのに。
俺もヒルクライムは初心者だけど、漫画家さんも走ったこと無かったんだっけ？ >>577
俺は言い訳するほどでも無いと思ってるけど、本人は調子が悪かったと思っているから言い訳している、というだけでは？
モニオ氏もそうだけど、短距離タイプとして活躍してる人は割とヒルクライムのタイムが悪くなりがち（当たり前かもしれんけどw）
データをよく見るとTTEがダメだったりして、あーなるほどねって
タイムが良い人は疑われないなんて、そんな誰でも分かってることをわざわざ言わなくてもw
人によってバラツキがあるのは当たり前で、タイムが悪かったらチート扱いするのは短絡的過ぎる ちなみに、自分はzwift内では漫画家さんに勝てたことがない。
体重は彼と同じ程度だけどFTPは彼よりも低い。
体調で言うなら、夜勤明けだから浮腫まくってたしほぼ寝てないから最悪だった。
でも、なぜか富士ヒルでは彼よりは早かった。チートとは言わなくても、理屈で説明できない何かがある。
ちなみに、パワメはガーミンのrallyの両足タイプ。クランク長をいじったら、世界レベルの豪脚になったw >>579
・あんたの普段のZwiftでの追い込みが甘い
・漫画家様はネオバイクから入ったから実走でパワーを出すことに慣れていない
・漫画家様はTTEが短い
・高地の影響の差（人によってバラバラ）
考えられるのはこの辺りかな
ちなみにレースが朝スタートならレース前日は寝てなくてもパフォーマンスに影響ないというデータがあるよ 朝なら寝てなくても影響無いってどういう理屈だよw
そいつに徹夜明けレースさせたい 日頃から嘘デマまみれだから罪悪感も何も無いんだろうな みんなヒルクラ好きだけど、体重あっても30min以上NP400wオーバー組とか平坦コースでTTでもやればかなりのもので、アワレコやった中里さんとか余裕で超える筈。国内TTレースほぼ優勝狙えるレベル 体重あるから4倍無くてBカテのZRL出てた選手でもこの前の鈴鹿TTで余裕の優勝してるからな。それより軽くて絶対パワーも上となると 疑わしきを罰するのは旧zwiftpowerの教えだな >>575
富士ヒルのブロンズの目安が平地で3.3
本番だと集団走行と標高でもっと下がる
斜度緩いから264wも出せてりゃ要求PWRはもっと下がる
ピノのパワーはヒルクラだけじゃないっての抜けてない？
zwiftpowerって怪しいのばっかじゃん
45分も走ってれば無酸素の負債を有酸素でカバーしないといけないからそこまで上振れしない
ちなみに心拍とか見ると上げきってない状態も含め5.8だ 初心者カテのクリテが前貼られてた気がするけど圧倒出来てなかったような 漫画家氏やビューティーな人やモニオさんみたいに実走も公開している人は特に気にならないな
得手不得手や好調不調の範囲にギリおさまってると思えなくもないし
ビューティーな人が4.8倍でブロンズってそりゃないだろと思ったけどあの測定方法で4.8倍自称してるのがそもそもって感じだし
Zwiftでしか実態なくてSNSでイキってる連中はダサいと思う
今時はZwiftから入って実走皆無って人もいるかとは思うけどそれでも凄いダサいと思う 漫画家は、
Zwift スマトレ
富士ヒル パワメ
富士ヒルのタイムはPWR的には妥当
ということはスマトレのアタイガおかしいんだろ 引っ込みつかなくなって何の害もない一般人にまでヘイト振り撒きだしたぞ >>583
マサルが60分300wでアワレコ47.7km/hらしい
Zwiftだけはやたらパワー出てるやつらは余裕で越えられるな >>588
ビューティさんは２０分のランプテストなので高く出てるんだよ。そもそもランプテストは高く出やすい傾向にある FTPテスト類はSSTの時の指標になるくらいしか無いと思うな パワーも現実味ないけど一年ちょっとで18キロ増量もヤバいなw >>585
あの殺伐感をもう一度味わいたい
とりあえずフォーラム復活して欲しい 強いやつは実走での実績を求められるのは仕方ない事なのかも知れんが、プライバシーはどうなるんだろうな。 短距離タイプの人って大垂水峠とかのタイムは良いんですか？ >>597
実績求めるとかプライバシーっていうか…
海外プロに近い実力あるなら自然と情報出回るはずなんだが、実在する痕跡がないのが不思議なんだよ 実走しない人たちにしたらボートとローイングマシンみたいなもんか 悪質チーター
Toshihiko Fujikami
自称FTP330だが、
実走のログはほぼ220wで最大心拍近いもののみ
しかもイキり奴
悪質すぎ tacx neo使ってるからクランク長は変えられないんだけど漫画家が乗ってるkickr bikeやクランク式やペダル式パワメは設定変えるとそんなに変わるん？ zwiftでイキってるチーターだいたいおっさん説(笑)
実走で化けの皮が剥がれるよな >>604
チートをどうやってやるかすらわからん。 >>604
俺、kickrbike使ってるけど、クランク長の設定なんてないぞ
物理的に165⇔175の好きなところにペダル付け替えて終わりだ
校正も自動で回してれば落ち着くらしい(自動だからわからん)から何もすることない クランク長変えてチートできるのはペダル型のパワメだろ そもそもプレミアはもう無いが
TMRはZRLのAにも出ないらしい ZRLはGain稼ぐ絶好の機会だろうに、なんか後ろめたい事でも有るんですかね。 >>603
zwiftでもstravaでもどっちでもいいので貼ってくれ >>612
Aは体重が正しいことを証明するために動画撮影必須だからね >>615
烏合のチームだから頭数で高いだけでAカテ走れるやつがほとんどいないんだよ、ｼﾗﾝｹﾄﾞ >>616
ZPのチームランクはチーム内上位3人の平均だから頭数関係ないぞ kirchmairとか元プロだけど近年のほうが強いもんな
なお >>623
カーチメイアは
ブエルタ2勝のジェイバインと山岳レースで互角だったからなww
裏エピを6倍平均で登った後ラジオタワーを7-8倍で競ってたの後ろから見てたわw
アルプも33分で爆走してた でもなあ、奴の実走ログを見るとマジで速いんだよ。WTレベルの速さで登ってる
だからバインと競ってたときのパワー数値が本物だった可能性は高いんだよな
一時期はあからさまにチートしててZADAから蹴られてるような奴でもだ
マチューを赤子のよう蹂躙してたスウェーデン人も
かつては真っ黒のチートだったのに直近の世界選手権では好成績だったし
チート（嘘）を真にする選手って多いからチーターだと確信があってもなかなかバカに出来んわ
K1氏も蓋を開けてみればガチで速かったしな 今年のエタップでもぶっちぎりで勝ってるし、実際のアルプでもTTでstravaのセグメントトップ10入ってるんだよな 悪質チーター
Toshihiko Fujikami
自称FTP330だが、
実走のログはほぼ220wで最大心拍近いもののみ
しかもイキり奴
悪質すぎ >>476
疑わしきは何とやらだけどこういうデータ残ってるからなぁ
他チームで現実の結果に比べてちょっと上振れ気味っぽい人はいないことはないけど大体は常識の範囲内のレベルに収まってることがほとんど
一年ちょっとでパワーと体重が別人のようになっていてかつ海外プロレベルの実力者の実態が不明ってのがにわかに信じられないってのが本音
疑惑だけで弾くわけにもいかないだろうけど各国内レースの主催はモヤモヤしてそうだよね
TMRいるとスプリント勝利無理ってよく聞くし >>626
アホ！
禁断の蓋を開けて有名人になっただろw >>630
日本主催のレースから出ないでほしいよな
海外強豪集まるレースで勝ってたりすると申し訳ない気持ちになる それでこのスレの住人は当然、
リュック背負った状態に非エアロ装備で
荒川+都内道路をグロス35km/hで3時間走り切れるんだよな？ >>635
気が狂ってる奴以外やらないだろ。
一般道でグロス35キロなんて、またテレビに出ちゃうぞw >>633
モロにアレな人と走りたくないし自前で主催レース作ってそこだけで活動して欲しい
国内主催だと強豪の有名選手の割合高いからそういう人達とちゃんと走りたい
あのチームは剛脚アピールのアタックでレース荒らし始めるからたまったもんじゃない
配信してるレースなんか特に 大会じゃなくてもいいから適当なセグメントで証明すればいいのに >>638
証明できる実力があるなら証明しようとする
普通はな
プライバシーも本名でやらずに近所のセグメント避ければいいだけだし
つまりそういう事だ 女子生徒を18歳未満と知りつつ現金8万円を渡してわいせつ行為するのは流石に出来ない 反論できなくなると話題逸らし扱いは草
速いのは事実だからしょうがないんだよな
チートの可能性も低いことが判明した
いくら「速いわけがないんだあああああチートであってくれえええ！」という願望を垂れ流したところで、
事実の前では無意味だからなw
願望が壊されそうになったら、今度は犯罪者呼ばわり（実際は犯罪じゃない）でなんとかプライドを保とうとする
情けなくないんかね…w >>645
楽しいか？
自演なら虚しすぎるし、他社ならば馬鹿すぎるし。
何が楽しくてやってるのか教えて欲しい。 >>645
誰も話題にしてないケンイチさんの話にすり替えてるからだろ
ケンイチさんは専スレあるからそちらにどうぞ ああ別にすり替えたつもりはなかった
彼の話題にしたくないならその部分に反応しなければ良いｗ
誰かを擁護する際に「実は速い」という実例を提示するのが有効というだけだからな 同じネタを繰り返すのはおじさんあるあるだから、気にしたら禿げる かつらを被ってもイケメンになれないやつとなれるやつの差はでかいぞ 実例を提示できない奴らの話をしてる所に横からわりこんでその内容って話題逸し以外の何物でもないだろう あのチーム、カテ詐欺したメンバーには謝罪ツイートさせるくらい厳しいのに疑惑の解消には無反応なんだよな >>652
元々はリーダー囲ってワイワイやってるチームって印象だったけどチームのDiscordに変な画像貼り付ける人が目立ち始めたあたりからおかしくなったみたい >>651
証拠を提示出来ないって誰が決めたの？
匿名からグチグチ言われているだけなら、応じないのも当然では？
そもそもSZK氏はパワーマックスで1700W弱二十数倍出してる証拠を上げてたし、当然デュアレコはしている
KMTR氏もデュアレコをしているし体重はこまめに変動している
これ以上の証拠なんて公式の賞金出るレース以外では求められてないんだよね
逆にカーチメアみたいに実走くそ速いのにインチキするやつもおるんでｗ 強かったら普通は証明したくなると思うんだが
疑われてるとか関係なく
まぁ世界選手権の結果で判断できるし、それまでは無理して擁護したり話題逸らしはしなくて大丈夫やで >>654
別にインチキとは言ってないよ
ただ、約18キロの体重変動とかNP5.8倍（こっちも一年で約7キロ増）出せる剛脚の人の実走の評判が聞こえてこないのが不思議ってだけで
実例の部分も「実は速い」という実例云々ってとこに今のところ「実は」を示せる実走データないよねと突っかかっただけだ
疑うとは別にデュレコはごまかし効くしパワマの画像もどっかから調達すればいいから証拠としては弱い
ただ誤解しないで欲しいのはそれを持ってインチキと言いたいって訳ではなく証拠としては弱いということ
現状はデータ上の話でしかないしクロと言い切るつもりはなくてただ不思議だよねって話なだけなんだけど
なんか話を逸したり別なのと一緒にする人いるからそこ修整かけてるだけ 実走での評判なんて5ちゃんに晒す奴の方がおかしいんだよなあ
顔出しして稼いでる奴ならともかくデメリットしかねえもの あんだけ強いんなら自分で晒さなくても自然と噂が聞こえてくるもんだと思うけどなぁ
一年ちょっとで18キロ増えてるのも凄いな 自分で晒さなくても〜で答え出てんじゃん
まともな奴なら知ってようが5ちゃんに晒さねえっての 実走してるならStravaである程度証明出来るけどZwiftオンリーだとどうしようもないな
黒とは言わないけど体重変動の件について一切説明がないならグレー扱いは仕方がない
多分、昔は体重チートしてたけど今はやってないから問題無いだろってスタンスなんだろう 今は正直にやってるかもわからんけどな
去年は国内トップの実力ながら世界選手権出てないわけで あとスプリントの出力については固定ローラーだと結構無茶な踏み方できるからフィジカル強ければプロ並の数値出せても不思議ではない
実走でやったら転ぶか推進力に繋がらないけど
TacxBike使ってる漫画家が典型的な例 そうね、実走だとリアが浮くようなガチャ回しでも固定なら余裕だからね。 バンクに出入りしてたみたいだから何かしら噂聞こえてきてもおかしくないはずだけど…
アマであれだけ出せるならTwitterとかでも話題になってもおかしくない実力だと思うんだよ
体重については昔配信でローラー回してるとこ写してたけど割とスラッとしてたんだよね
身長も160後半〜170前半だったはずだけどそれで体重80近いってゴリゴリのマッチョかデブってるはず
踏み方もバンバン跳ねるような感じでは無かったし >>667
配信と写真見たけど胴体太いしすげー筋肉だったよ
細いとこは細くてゴリゴリに絞れてる完全な自転車体型
あれで速くなかったら逆に泣くよ、俺が >>668
既に筋肉あってそこからめっちゃ体重増やすとか余計怪しいじゃんw ミートアップで体重変えてハンディキャップ付けてた気がするけど >>669
ハンデつけたままだって言いながらよくレース走ってた
ワイが見たときは90kgあったわ >>671
何が言いたいのかよくわからん
擁護にもなってないけど >>672
ハンデで体重増えてるだけだから怪しくない
はい論破！w 60kgから78kgに増えたことの擁護になってないな ちなみにボディビル日本王者の横川尚隆で170cm75キロだってさ 話題逸らしマンが消えて意味のない擁護が増える事象が観測されてるな
両者に因果関係があるかはわからんがw
世界トップクラスでありながら実走で強い噂やStravaのセグメントがなく、zada通らない唯一の強豪チームを擁護するなら説得力のあるものじゃないと「身内ですか？」の感想しか出てこないのでむしろマイナスやで >>677
見かけの筋肉ばっかで軽すぎやん
何の参考にもならんわアホ
WTクライマーのアレクセイルツェンコとかは174cm74kgやで？
4cm違うとはいえ体重ほとんど同じ
ボディビルダーなにしとんねん（笑）
スプリンターのユアンは167cm 69kg
これもBMI的にはボディビルダァに近いなw
海外ズイフターのパンチャーキムリトルは169cm70kg
スズカさんは173cm78kgだっけ？
クライマーのルツェンコと比較すれば妥当だと思うがなぁ 擁護がツッコミどころ満載で火に油注いでるだけだからなぁ >>681
何を失礼な！
suzukaさんは183cm60kgであらせられるぞ！（2020）
今は173cm68kgだけど >>679
何にも分かってないようだから言うけど
ZRLコミュニティリーグであれだけ大暴れしてればZADAからお声がかかるで？
それで失格になってないってことは少なくとも体重動画とデュアレコに不正がないことは確認されてるってことや
何も情報出さないのは本人の意向だろうな なぜ身分を隠したいの分からんが
映るときは馬の仮面被ってる >>683
どんな強い奴も見栄張って身長盛ったり体重誤魔化すことはあるからなあw >>685
zwiftで体重と身長誤魔化すってチートですやん… >>686
チート（と思われてしまうような行為）をしていた時期はあったかもしれないが、今はやってないってだけの話だな 身分はどうでもいいけどZADA通ったならそれを言うだけでいいのに
カテ詐欺には謝罪させるのに疑惑解消に動きが無いのは不自然 >>688
恐らくチームが謝罪させたんじゃなくて、
自分から勝手に謝罪しただけでは？
リーダー夫婦がカテ謝罪しろやとか言うとは思えんww 身長まで変えてるって色々いじくり回してますって宣言してるようなもんだろｗ >>689
ZRLコミュニティで圧倒的なパフォーマンスを出してるとZADAから声がかかる→事実
パフォーマンスを証明しないと失格→事実
→失格になっていないしZRVGにもなっていないから恐らく何らかの証明をしたと考えられる
IQ2でも理解できるように書いたでw その論調でいくと失格になってないやつは全員ZADA通したって事になるが
ほぼ誰でも参加できるのに？ >>694
ちょっと強いだけの奴でもZADAチェックなんか早々されないが
15sが18倍超えてるような、特定パワー域が異常に強い奴はチェックが入る もうなんか現実に存在する人たちとファンタジー世界の住人を完全に分離してほしいわ ZRL運営から要請があった←ソース無し
ZADA通った←ソース無し
何か一つでも根拠があればまだ庇いようがあるけど現状だとシロ扱いは難しい パワーソース一つでやってるやつがほとんどなのにZADAチェックに落ちたからってその権利まで奪われるわけないんだよなあ
曲解にもほどがあるわ >>693
論文書いた事ないのは伝わったよ
学歴ない人がIQ2とか煽るのはある意味センスあるけど、話題逸れちゃうから気をつけてな >>699
だって君バカやろ？
普通の頭してたらオレの書き込みの中から事象と推論を切り分けられるけど
いちいちそんな細かく説明を求めてるようじゃ低知能だって自己紹介してるようなもんだしなぁ
F欄大で卒論という論文ごっごしたことをそこまで誇り思ってるのは大変おめでたいことだが、
世の中の問題は学術論文のようにストリームライン化されてるわけじゃないからな
査読付き論文すら覆されてるのにそんな論文絶対みたいななイキり態度じゃ、アホ丸出しで見てるこっちがきついってｗ こんな感じでチームジャージが宇宙人ってセンスあると思うわ
全員が全員こんな感じではないとは思うが すまん、話題逸らしのきっかけ作ってしまった
ID見て察したし妄想癖はスルーした方が良さそうだ またしてもチートではないことが証明されてしまったか ZWIFTトレーナー中心で8ヶ月ぶりに意を決して20分全力走に挑戦したら281Wと１月時より+４W更新した！4.9W/kg
ローラー強くなるね！ 自演しまくりがバレててワロタ
まあ皆怪しいと思ってるし冷ややかな目で見てるよ 自己レスしていなければ他人のフリをしたわけでもなく、
ただIDが複数あったってだけなのに自演扱いしようとする輩
苦しすぎないか？
いくら反論できないからって…w いや腹いてぇwww
低能な味方が最大の敵のいい例だな
今後は低能妄想擁護マンが現れたら全部コイツって事でいいよ
てか話題逸らしマンも並行でやらなきゃ疑われるだろ、気づけよw ID:htkHfDNt
ID:T4fDDkof
どちらもオレだし、自演はしてないが…
自演扱いするくらいしか叩ける場所が無いのか…
なんか恥ずかしいな（汗） 件のアルファベット3文字のチームがレース出てるとやる気無くします コイツ話題逸らしマンの嫌疑かけたら否定しなかったぞw
デタラメな言いがかりだったのに普段から論理的思考ができないから気づけないんよな
(かわいそうになってきたから自重するわ) >>713
・話題逸らしマン（勝手に命名・独自定義）がどれのこと言ってるのか分からない
・自演をしているという妄想の延長部分に触れる価値がない
と判断したから触れなかっただけだが…
その難癖の付け方は流石に無理があるわ
論理的思考が苦手って、自己紹介か？
仮説と事実の区別も付かなくてギャーギャー言ってるの君しかいないから目立つよ
あんま無理すんなよ >>716
ロジハラしてすまなかった
「黙って」しか言えなくなっちゃうよな… 711 ツール・ド・名無しさん sage 2022/09/09(金) 19:26:57.92 ID:Ogo4mn6p
ID:htkHfDNt
ID:T4fDDkof
どちらもオレだし、自演はしてないが…
だってさ。恥ずかしくないのかね 自分の書き込みに関しては恥ずかしくはないなぁ
ただ他人のあからさまな嫉妬ムクムク書き込みはちょっと…（苦笑）
見ている方が恥ずかしいから程々にしといた方がw >>715
仮説→強いからZADAから要請あったはずだし、違反になってないからセーフという貴方の考え
（そもそも当該出場カテはデュアレコ及び体重動画提出求められることあるが、ZADAのような厳格な方式ではないので根本からおかしい）
事実→183cm60kg（2020）173cm78kg（2022）の不自然なデータ
ZADA必要レースに未出走、今のところ現実での実績が確認できない
仮説を元に事実を否定する貴方には言われたくないと思うよ >>721
チェックするのはZADAの人間
ZwiftpowerがZwift公式になってからはチートの報告はZwiftに直接送る方式になった
報告が認められたらZwiftpower上でZRVGになる
逆に他の誰がチェックするんや？
WTRLは運営してるだけでパフォーマンスチェックに関してはZADAに丸投げやしな
事実に関しては認めてるぞ
「チートしていたかもしれない時期があった」と
その後、体重を正確に入力し始めてからのパフォーマンスがチートかどうかはわからない
事前ZADAチェックが必要なレースに参加する機会が無かっただけで、意図的に避けているとは言えないので、そのことをチートの根拠にするのは弱い
もしZADAで落とされたとしたら、その理由によっては擁護しないが、工藤君みたいに情状酌量の余地のある原因だったら擁護するかもなぁ
まぁZADAから言質が取れるわけではないので全て状況証拠から考えるしかないんやけどな >>722
ZADAテストとデュアレコ確認は全くの別物なんだけど
チェックの話に飛んでる時点で論点ズレてる
現在の数値が正しい前提で話をしてるがそれもおかしい、今も過去もどちらが正しいなんてわからない
ただ、過去に変な動きあったことは事実、そもそもちょっきん >>723
の話に限定するのもようわからん
状況証拠ってもそちらの提示している証拠がそもそもおかしいって指摘は理解してる？ >>723
あー、ZADAテストのことを言いたかったんか
一言に「ZADA」って言っても定義が色々あるからややこしいな。オレもなんか噛み合わないと思ってた
ZADA→パフォーマンスチェック団体
ZADAテスト→元三姉妹・現ワークアウト
事前ZADAチェック→プロフィールやMMPログの提出
これで統一しようや
・ZADAテストとレースのデュアレコの確認
は似たようなもの。全く別ではない
ZADAテストの目的は「スマトレとパワメの校正や読み方」と「ライダーのベースラインパフォーマンス」の確認
どちらもレースのデュアレコログの履歴から判断できることやから大して変わらんのだわ
ただレースしない奴や普段デュアレコしない奴もおるし、事前にやるならテスト方式を統一した方がより確認しやすいってだけや
まぁZADAテストってヤリマンよりガバガバだからそこに絶対的な信頼感を置くのはやめとけ
確実にチートしてないとは言わんし、チートしてるとも言わんが
現在の数値が正しい可能性が高いとは言ってるな
ZRLで目立って国内外からチートを疑われ、Zwift/ZADAに報告されている（かもしれない）
ZRLのルール上、強いとデュアレコや体重の提出を求められる（ことがある）
しかし結果的にはZRVGやDQはされていないので、ZADAにデュアレコと体重の提出を求められ、認められた（可能性が高い） >>724
過去のことについて責めるのは結構だが、
現に本当に強かったら過去のチート歴を執拗に責めても虚しいだけなんだよな
だから現にチートしてるかどうかが大事だと思う
あと元チーターとは言え有望な才能がどっかいったら悲しくなるからオレはやらないww >>725
まあ色々話をしてきたけど、お互い何を重視するかはそれぞれで、それを他人に強制するのもなんか違うかなと思ってきたわ
こっちはこっちの考えあるし、そっちはそっちの考えあって当然だもんな、このままやっても多分永遠に終わらん気がするから俺はここで下りることにするよ
元々ちょっと疑問に思ったってだけだったのに、熱くなって所々キツい表現とかしてしまったかもしれんそこはスマンかったな >>729
なんかカッコつけて必死だったけど、単にそのアホチームのチーター疑惑が外の有名セグメントでそれに相応しいタイム出せばいいだけだぞ で、結局TMRは疑わしいってことは変わらないでおk？ 信者か身内としか思えない人が発狂してイメージ落としただけの模様 元々この人デュアレコでrally使っているって言ってるのね
めんごめんご
デュアレコのアウトプットってどこかで見られるの？ 中華パーツ散りばめてるやつのあるある
コピー品に手を出すのにも躊躇いがない スマトレはERG
実走は10%超えの坂
アンチと必死に戦う姿にココロ揺さぶられる（笑）
https://youtu.be/Lg2Nt5NKshE >>744
見た感じERGではなさそう
てか片脚パワメなんかよ
今までの検証はなんだったんだ トレ出来なかった言い訳並べて見苦しい
トレしてないんだから使用前使用後で比較する意味がない
何がやりたいの？このひと 通勤用に片足4iiii使ってるけど誤差あるからおよそのTSSみるだけしか使えんよ
検証なんて愚の骨頂 >>747
5分測定した理由は動画内で言ってるやん
使用前使用後がなんのことか分からんけど >>748
実走でパワー数値だけ出したかったら片側にちょっと力入れればいいだけだしなw >>749
元は5分6倍チャレンジだったと記憶してるけど。毎日のようにつまらない動画垂れ流してたし
案の定、未達成
でいつのまにか検証動画になってた。
中華スマトレや精度低いパワメ使ってるから検証すらできてないけど
で、何がやりたいの？このひと >>751
こんなとこで必死にアンチコメ書き込んでるお前よりはISSEYのが練習して前より記録伸ばしてるんだから偉いと思うけどwww 伸ばしたという公式記録があるならあげてみろよ
2年連続ブロンズ
結果が全て よくわからんのだがチートはしてるの？
してないならスレ違いだけど
まぁどっちでもいいけど ここに書かれるほとんどが私怨
実走とZWIFTが乖離or不透明な奴はチーターだって叫んでる吹き溜まりのスレだよ(・∀・) 自分の体重設定が1kgずれてるのは許せるが他人のパワメが10%ずれてるのは許せない それはある。俺も自分の体重-5kgまでならOKにしてるが、他人のパワメのズレは許せない >>752
1年かけて高い機材買い漁って理論的なトレーニングを積み重ねてパワー増えた増えた言った結果、富士ヒルのタイム誤差レベルでしか伸びなかったのもう忘れたの？ パワメいらないからすぐにパワメ紹介したりわけわからんな。5分 6倍チャレンジどうなったんや？ >>756
そりゃそうだろ？
10%違ったらえげつないで
250が275wになるからね
PWRに直すと50kgで5.0→5.5になる
対して体重1kgのずれは、50→49kgの場合PWRが0.1くらいの差しか生まない
わかりやすく軽い体重でやってみた >>761
なるほど、貴方はPWR0.1の誤差は許せても0.5の誤差は許せないんですね...
ではその境界線はどこにありますか？そのギリギリまで体重チートしますので 今はPWRで話をしてるので
1500W時点で2%の誤差が無いパワメがあったら逆に見てみたいわ 0.5だと勝敗に明らか影響するけど0.1はちょっと順位変わるかどうかだからな 5倍のやつなら-1kgで5wの節約だろ？結構でかい差だと思うが､､､ ZealはZRL Aカテに参戦したんだね。YouTubeでつい応援してしまう。それに比べて・・・ JETTもチートばかりだね
実走ゴミなのに、
なんでFTP270とかあんのよ strava？そんなんガチとは限らんけど
ヒルクラ大会のタイムが遅すぎならわかるが
お前ノイローゼ？ ビューティ氏に通じるものがあるな…
一時間270w出してるデータ無しで自称FTP騙ってる
strava ログはお察し 平坦5分3.2km 出力345.6W ケイデンス72rpm50-12T 速度38.4km/hなんですがパワメおかしいと思いますか?6.0W/kg ケイデンス低いけど普通に40km以上は出るでしょ。向かい風かもしれないけど。 Zwift academyのベースライドで6.5w/Kgで巡航してるバカが居たけど、ベースライドの目的すら判らないのか？？
kolastyかと思ったら違うバカだったw
まさか6.5w/Kgがレストの化け物なのか。 >>777
ありがとうございます。37分は35km/hで274Wでした。向い風あり >>779 出力の割にはスピードに反映されてないような感じするけど。 ハッピーメーターしかありえん遅さだわ、もしくは単なる妄想 >>781
この速度の場合、普通はどの位の出力なのでしょうか? この人の相手してると一年中同じ話を数字を少しずつ変えながら繰り返されるよ >>784
数学的には表せないから経験談になるけれどまずは平坦路ならフォームによるよね。パワーだけじゃ表すのは無理。
35km/h なら3.3倍くらい 38km/hなら3.8倍くらいじゃないかな。 >>786
ありがとうございます。それではパワメ故障疑いですね(T_T)パイオニアなんですがね >>786
平坦はブラケットポジションでトルク掛けて踏んでますのでパワーもそこそこ出るんですよね 別スレでも同じやりとり繰り返してる気狂いヤッターマンやぞ >>789リアルでタイム出ないのに、検知したパワーがでてるとしても意味はないよね。
見直してください。以上 少し前に話題になってたsuzukaさん
一時期レース出て無かったみたいだけど復活したみたいね >>793
そのsuzukaってやつのファンか何かか？
ネタないからって好きな人の話題あげんなよカワイイな >>794
あ、好きっていうのは俺がっていみじゃないからなwww >>681
ビルダーの筋肉が見かけだけって思ってる人ってまだいたのか、、、 >>796
じゃなんでそんなに軽いん？
スカスカやん >>796
ルツェンコはルーラーだし、wikiだと175の70になってるね。5cmの差はデカいしなんかズレてる感じがする
あと横川くんの75ってコンテスト時で普段は80kg近くあったはず。 リアルでトラックやってるみたいだし、そっちに集中してたんじゃねーの >>777パワー出てれば、ケイデンスが走行速度に影響するんか？高い方がもっとパワー出るって意味？ >>802
某プロ選手。某登坂のタイム13m45s av 407w 172bpm 90rpm 平均出力400ってハッピー? >>802
平坦はそれなりに踏まないと負荷がかからないためパワーは出る なんでZRL Aででないんだよ
後ろめたいことでもあるのか？ チートしてないメンバーからすると同じ疑いかけられて迷惑だろうな
チーム内でお互い影であいつはチートだ言い合ってるし 某チームは走れるメンバーが足りないから走らないだけやろ
だからBカテは出てんだろ？節穴か 前にも元メンバーの暴露とかあったしチーム内部でも色々あるんだろうな >>815
あー節穴ね！
つまり813はどういう意味？ 叩いてるやつも擁護してるやつもチームメイトだったら笑う 走れるメンバーが集まらなかったのはチーターと一緒のチームで走ると自分も疑われるからじゃw
Bなら一緒に走ることはないから安心して出れる >>783
再度ローラーで計測してみました正常に出ました。外と比較して若干ローラーの方が数値低いです。−3W位 >>823
子どもに優しい
エアロアスリート体系
カツラをかぶればイケメン
心が優しかったための冤罪 >>820
チーム外だけでなくてチーム内にも迷惑かけてんのか kudoて人がTMRにメンバー入りして明日はレースとかマネージャも頑張れとツイートしてたのに不参加の報告もなければなかったことになっていて草 >>791
校正見直しました。実験しました。ゴルビー50分TSS74.5でしたのでパッピーではないです。すみませんでした 日本人に多いけどどんなゴミ機材使ったら稲妻付きなのに秒単位に0～5倍でブレまくるの？ パワメソース使用のマーク
不使用同様の推定パワー計測のくせにそれをソースとして送信するクソ製品のせいで破綻した >>837
スティッキーワットだな
パワーメーターの中には脚を止めるとパワー数値がしばらく固定されて出力され続けるタイプがあってイベントベースドというんだけど
その仕組みを悪用するチート >>797
筋繊維にスカスカも何もあるかいなバカがw 170の75だと体脂肪率5%と仮定したらFFMIは24.65か >>841
体重ってのは筋肉だけじゃなくて心肺を始めとする内臓の重さにも左右される
プロ選手が胴体が異様にぶっといのも主に内蔵や
筋肉量に対して体重が軽かったら運動するための内臓は伴ってないってことやな
表面の筋肉は凄くても中身がスカスカなんや 神楽買ったぞ
これでAカテの奴らボコボコにしてやんよ >>843
言いたい事はわかるけどそれは心肺含めた身体全体の能力であって論点がおかしくない？「見かけの筋肉でしょ」って部分が争点なんだろうから >>846
最大筋力や運動能力を発揮するために鍛えられわけではなく
ただ肥大させるためのトレをして肥大させただけなら見かけの筋肉で合ってるやん
ドラゴンボールのトランクス編読んだことないんか？ >>847
心肺は求心性肥大だけして遠心性肥大はしない（外から見たサイズは大きくなりづらい）から
腹だけ出てるんよなあれ >>849
バブルガットの原因は不明
基本的に内臓と筋肉量は正の相関関係にある
心筋の肥大はあるけど300gが3〜4倍になるくらいだから重量としてそこまで影響はない >>848
え、そんな漫画の話を急に持ち出されても... >>848
マジで言ってる？最大筋力に関係ないなら同じくらいのベンチプレス挙げてみなよw >>848
マンガで例えられましてもwwwｳｹﾙwww >>848
漫画のネタを持ち出した時点でお前の言葉は軽くなっちまったな ビルダーの筋繊維面積辺りの持久力って一般人以下って聞いたぞ >>855
ガチ恋粘着獣って漫画読んだけど
イケメン配信者がしつこい未成年ファンの女を撒くために3万円を手渡した描写があったわ
親の金でスパチャした分をこれで返せと言いながら
おそらくK1氏のお小遣いも似たようなシチュエーションだったんだろうな
イケメンミュージシャンだしファンの女が付き纏うのもやむを得んと思うわ
いかに不当な逮捕だったかということが分かった >>858
よくわからんけどK1とかいう人が855に該当する人なんだね TMRにチート疑惑の人が多いのは、そういうのを引き付ける何かがあるのか、入るとチートしてしまう雰囲気があるのか 世界トップチームの1つなわけだから、そりゃそういう人達が入ってきちゃうでしょ
実走も非公開でいいし 身内だけでミートアップやらしてる間は誰も気にしてなかった
例のSが加入してからレースに参加する様になって色々とおかしくなった
EMUやらの他チームと馴れ合い始めて調子こき始めたから問題視され始めた
ハミ出し者の作ったチームが色々と騒がれて潰れたのを吸収したのもある 中心メンバーが他所で疑われて追い出されたやつらだもんな >>864
最初は女配信者囲ってワイワイやってるだけのチームでそもそもAカテ自体殆どいないイメージだったよな
いつの間にか実業団等トップアマを凹る最凶チームになっていたが…
一時期チーム対抗レース流行った時期あったけど廃れちゃったのはZRLもあるけどあそこと関わりたくないってのもあるんじゃないか？ TMRはなんでAカテのリーグ戦出ないの？？
毎日のようにレースやって上位に着く人多いけどリーグ戦は資格ないの？？ TMRのAカテ、ZPで見てきたけど11人で他のチーム名入れてる奴省くと実質8名しかいなかったぞ？
出てなくてもおかしくないだろ >>869
お前の目は節穴だな
レース履歴見てから喋れ 0813 ツール・ド・名無しさん 2022/09/17(土) 12:47:02.91
某チームは走れるメンバーが足りないから走らないだけやろ
だからBカテは出てんだろ？節穴か ちょっとお聞きしたいことがあります。20分100%で踏むとTSSは34.5あたりでしょうか?IFだと1.02 >>874
節穴ニキは人数足りない説を推してるけど、害虫である事を自認して自重した説もあるね >>878
おいおい、このスレのトレンドやんか
お主は節穴が嫌いなのか？ >>878
そもそも今まで普通エントリーしてたのに今回から急にメンバー足りないってのも不自然だよね。
人数足りないならどっかから引っ張ってくればいいし 不参加の理由は知らんけどランキング上位のチームならオリジナルジャージ狙ってZRLはがんばってほしい
TMRやNICOはオープンイベントもやってないからZRLで実績積むでもしないとジャージゲットのチャンスなさそうだもんね TMRはさっさと自前の公式イベント作ってそこで活動して欲しい 実力が本物なら世界選手権やzwiftグランプリに参加して世界相手に闘って欲しいわ
世界ランク5位だしマネージャーとかzwiftjapanの中の人と知り合いみたいだしイケるんじゃないか？ 以前サブリーダーの人が世界ランク上位なんだからジャージ欲しいみたいな事言ってなかったっけ？ 富士チャレ200勝った人くらい？
鈴鹿のエリートでも勝ってるしリアルでも強いな zwiftjapanてやっぱりそういうやつだったんだ
特定チームの持ち上げが鬱陶しくてさっさとフォロー外してたわ
まあアプリの翻訳周り見る限り何の権限も持ってないんだろうけど >>875
ここで聞くと言うことは自覚有るんだろ。
そう言うことだよ。 >>804
情報少な過ぎて分からんが体重が重いだけじゃね？
周りより明らかに高いならハッピーだけど >>808
回し易さはあるけど、同じ速度なら70rpmでも120rpmでも同じW数だと思うよギア比で変わるのはギア抵抗位 >>887
富士チャレって草レースじゃねーかwww >>888
特定のチーム持ち上げ？
日本のチーム全般についてツイートしてるやろ
JETT,ZWC,TMRとか
お前の弱小チームなんか知らねーよボケ（笑） JAPANの広報批判されるとすぐこういうのが来るからずっと評判悪いよねえ >>900
大きなクラブに関与するのは当たり前だろカメラかよ
例えばzwiftイベントの大半は大きなクラブが個別で開いてるんだぞ分かってるのか？
今でこそクラブのシステム化、解放が進んでるけど、以前はそうじゃなかったしな。人が介在する割合もより高かっただろう >>900
某氏以下の知能の持ち主からの評判なんて誰も気にしないやろw
Japanに限らずZwift HQも公式チャンネルで有名チームや選手を取り上げたりしてるから何も変わらんわな 英語公式ではアカデミー出身やスポンサーチームの応援はよく見るけど
あの(ローカル)チームが出走します！(ドヤァ
なんて見たことねえぞ >>905
そりゃローカル支部の広報なんだからローカルチームや選手の応援くらいはするだろうよ…
分かった！お前日本人じゃないんやろ！www
チョンかシナ？
とっとと国に帰れよゴミ ぬこー様ちゃん、チーターのくせにすげー調子に乗ってるな 現実ではあり得ない超ローケイデンスベタ踏みスプリントでまたぶっ壊したの？ >>910
それZwiftトップ外国人勢の悪口？
みんなそういうスプリントしかしてないよ
そうじゃないとパワーでないから
唯一ケイデンスの高いライオネルブユセンも
直立のような姿勢で身体ブンブン振ってスプリントしてるからなww >>909
割とイキったりするタイプなのかもしれんけど、チーターというのは完全に君の妄想か願望の類だね >>913
ホントだよな羨ましい〜
ぬこー様ちゃんのフィジカルが最強すぎて
有象無象にチーター呼ばわりされてるもんなwww
憧れる！ スプリントの基本は回転だと競輪選手に教わったんだが、Zwiftだと別物なのか？ 強くなりたいですか？
まずは丹精込めて6時まで踏み込むクセを身に付けましょう TMRって何で公式イベント作らないのか不思議
ジャージと比べてハードル低いし、優遇云々じゃなく色々話せるzwiftjapanの中の人もいるからそんなに難しくないはずなんだけど
暴れるならそこでやれば誰も文句言わないでしょ？
わざわざ他所様のレースでやんなくてもさ、ZWCクリテとか毎回酷いじゃん >>917
ZWCのイベントはチーターをリザルトから排除するが
排除されていないのが答えだろww 漫画家は箱根ヒルクライム出るみたいじゃん。ビューティの二の舞にならなきゃいいけど 夜中に書き込みして、昼にも書き込みするとか、逆に好きだろw 漫画家は登り遅いからヒルクライム出ても晒す醜態がそもそも無い >>922
あのパワー出してるならヒルクライムでも悪くないタイムは出るだろ。 >>923
本人が自称しているようにBクラス相当のPWRしか出てない
登りはPWR勝負だから物理的にタイムが出ない
すでにヒルクラレースに何度か出てるので周知の事実
何も知らないのに無理してレスするな フィジカル最強なのかBクラス相当なのか
どっちの意見が正しいんだ？ 山岳ザコの典型的スプリンター
ただ1200wはすごい ヒルクラに不利な体型なのはわかったからPWRほどの実力も出せてない説明はよ 1番良い時でも4倍しかなかったぞ
富士ヒルの時はそこから落ちてるしシルバー獲れなくても不思議でもない >>918
チーター外すのはEMUじゃね
あと自前のレース作れって言ってるだけでしょ >>921
2つの回線使い分けしてた（バレたけど）擁護派よりマシでしょ
議論してた人にも謎理論呆れられて話し切られたくらいだし >>931
ZWCでもチーターをリザルトから除外してないわけないだろう
なぜZWCレースで受け入れられてるのに自前で作る必要がある？ >>932
自演ではなかったという結論で終わっているが
自分の都合の言葉しか読めないんだな
だからZWCのレースでチーターが除外されていないとか、誰が聞いてもおかしいと思えるようなことも
妄想をしてしまうんだな >>927
短距離フィジカル最強
長距離苦手
ここで叩いてる奴らは、ウサインボルトに持久走でマウント取ってるようなものw
誰もがWVAみたいなオールラウンダーじゃないんだよ >>934
このスレには（実力者を）チーター（と思わなきゃ精神を保つことができない奴）しかいない >>933
それは暴論だろう
リアルで速い奴も多い
リアルて速くないのは誰のことを言っているのか知らないが
実走でパワーを出すのが苦手なだけかもしれないぞ？ >>929
PWRほどの実力は出したと
>>575で解説されているよな 俺もズイフトで弱い奴はどうでもいい！
いくらリアルで強くたってズイフトで弱かったら、ねぇ >>942
あなた、ほんっっっとうにつまらないし的を得てなくてリアルの生活がちょっと心配になる バーチャルとリアル混ぜるなよwww
マリカーが上手いからって車の運転上手いと錯覚する坊やですかwww
ここのスレ民面白すぎる、ﾓｯﾄﾔﾚ マリカー上手いやつは尊敬されないがF1凄いやつは尊敬される
バーチャルはいつでもリアルの下位互換 >>945
>>948
常識的にはこの意見が正しい 当たり前すぎて、わざわざ言うまでもないと思ってたらそうでもないんだな。世の中色んなひとがいるんだな。 リアルで強くなるには相当鍛えないといけないし金もかかる
バーチャルなら神楽買えばいいだけ。チャンプもそう言ってる いいかげん神楽をネタにするのウケてないって気づいて 野生のチーターは全力で走らない
全力で走らなくても獲物を狩れるから みんなわかった上で大人の対応してるだけなのにな
本人達もさすがに気付いてるだろうけどどんな気持ちなんだろうね >>950
常識っていうか、
IQ100割ってそうなアホの典型的意見ではあると思うね
まず>>945の、
マリカと実車、Zwiftと実走の関係を対比する行為が頓珍漢だと思う
マリカと実車は操作も動きもまるで異なるが、
Zwiftと実走は実際に身体を動かすこととペダルを漕ぐことは同じ、ゲームフィジックスもある程度はリアルを模して出来ているわけで、共通している部分が多い
マリカはカーレースとしては成り立たないが、Zwift/バーチャルサイクリングは自転車競技として成り立っている
なにせUCI（世界自転車競技連盟）による国内選手権や世界選手権があるくらいだしな
>>948も同じ理由で的外れ
大して身体を動かさないF1 eSports ですら上手いやつは尊敬されているし、動画の再生数も多い
実車とバーチャル両方の競技の経験者に、
「バーチャルの方が実車よりも間口が広く競技レベルが高い」
と言わしめるくらいの盛り上がりがある
Zwiftも同じ理由で実走レースよりもレベルが高くなりがちなのは、皆もなんとなく気づいているのでは？
E1で通用してもZwiftレース（公式レース含む）で通用しないという事実が物語っているなあ
>>951のように、狭い見識しか持ち合わせていないのに、その自覚もなく
「当たり前すぎて」
と発言を軽々しくしてしまうのは、価値観の老害化を嘆くべき >>944
バーチャルもいち競技として成り立っているという旨を皮肉で返したつもりだったが、
それすらも理解出来なかったあんたの方が心配だよ…w >>958
その立派な競技の公式レースに、世界屈指の日本の強豪チームのメンバーがでないのは何故？ リアルとバーチャルは別物と思っていてもzwiftで凄い人が実走で残念な記録を出すと悲しい気持ちになる
でもバーチャルだけでヒャッハーしてる人たちとは違って応援したくなる 頭tmrさんの特徴
口も悪けりゃ頭も悪い
論破できないからアホな論理と口撃を多用
ID複数使うも即バレ
発狂して長文連投
召喚するのも発狂させるのも簡単
tmr以外には発狂しない 問題はズイフトでのみ強くてイキってる奴だろ
そういう奴に限って外に出るのは年に数回とかなんだよな >>957
例えに真面目に答えるなよ、面倒だぞ
現実離れしてる部分があるからマリカーに例えただけ
ズイレーのアイテムは勝敗を左右するし、接触などのリスクがないから集団内にいるのに踏めば抜け出せる
そんなこと現実には無理でしょ
リアルなら先行が必要だが、ZWIFTならギリギリまで集団に残ってスプリントにした方が速い
これがあるからズイレーはスプリンターが優遇され、スプリンターが嫌われる
だからこのスレで晒されてる人はスプリンターが多い >>957
ここはzwiftチートの話をしてるんだが？
格闘ゲーム強い人が実際の格闘技が弱いっていうやつはいないだろう。
ここで問題なのは裏技 チート技で格闘ゲームやってるヤツがいたら通常排除されるだろって話をしてる。 晒されてるプリンターて漫画家くらいじゃないの？
FTPは5倍6倍とやたら高い割にスプリントは10倍止まりみたいな奴の方が多い気がする。亀とか スプリンター嫌われてるの初めて知った
リアルでもスプリンターの立ち回りはそこまで大きく変わらないのになw スプリンターは実走KOMの数ですぐバレるからまともな脳味噌持ってたらイキろうと思わない
あとスプリンター嫌ってるのは上で出てるようなFTPだけが高いやつｗ スプリンターが嫌われてるってより国内アマはクライマーのヒエラルキーが高いから平坦レースメインのZwiftで逆転現象起きてイライラしてるんでしょ
だから実走とかセグメントタイムで騒ぐ 一部チームの自称スプリンターが現役競輪選手やトップアマをボコボコにしてる映像が動画として広く拡散されてるからでしょ 宇宙人すげー必死だな
ドンマイ もうそういう目でしか見られてないよ
仲間内で擁護し合えってればいいよ Zwift中、扇風機のみで耐え忍んで夏を越したがあきに Zwift中、扇風機のみで耐え忍んで夏を越した。
秋になり1段と涼しくなりインターバルをやってみたが超ラクだった！踏める踏める。
現在25℃。5度も違うと半端ないね！ リーグ戦でビリだったZEALのチビガリがデュアレコ公開しないの変だなと思ってツイート探したら3本だか4本ローラーの負荷装置の写真が写っていて笑った。実際はちゃんとした機材使ってるのかもしれんが公開しない=隠してるということでok? あとJETTのチビはツイートみたらエスワSL7乗ってるくせにスマホは中華NOZAと4iiii片脚でそりゃ値が高いだろとおもったわ >>974
俺は暑い時期エアコン入れてその分強度上げてた。
どっちが正解なんかな、わからんw >>975
そのローラーは分からなかったけど、zwiftの接続画面に出てるパワーソースはNOZA-N1だった。
初期のNOZAでパワー精度±3%。 >>965
現実でも山が低けりゃスプリンターが強いのは同じだと思うが…
仮にスプリンター優遇されてるとしても、それはスプリンターを叩いていい理由にはならないだろう
叩くならZwiftを叩けよw
まぁ他のサイクリングappはもっと酷いがなw
>>966
チーターについてのスレなんだけど、
自分より強いというだけでチートじゃないのにチート呼ばわりしてくる奴がいて困るねえって話をしてるんだよ >>970
俺はZWIFTでイキってるヒョロガリクライマーが好きでないけどな。
50kg前半、FTP5倍、ヒルクラエリートの部に出てるやつと実走のロード練しても絶対パワーが低いから平地や1分全力の坂で簡単に千切れる。
でもZWIFTはガリでも体重差10kg以上ある人と高速で走れる寛容な設定だから勘違いしてしまう 次スレでは私怨粘着の激しい宇宙人チームの話題禁止でお願いしますね >>985
千切れるヒョロガリ雑魚は、好きじゃないから練習に来るなって、直接言えばいいんじゃないかな。 ヒョロガリってそもそも筋肉量が少ない＝FRCが低いから短時間のPWR自体も低いんだよな
PWRが同等なら千切れることはないと思う。同じペースでローテが回せるかは別としても JヴァインがUAE移籍か すげえ
alpeのタイムがたいしてかわらんケンイチも行けるんじゃね！！ｗ UAEの機材はクセが強くてポガチャル専用機みたいなもんだからなぁ
移籍した選手は軒並み微妙になってるがヴァインはどれだけ活躍できるのやら 来年もゴールドは無理ぽい……
まずは本当のFTPを知ることからだぞ、ビューティ…
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