Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳6倍
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●よくあるチーターの特徴
・長時間パワーはバケモノ級なのにスプリントは一般人
・実走のログがやたら遅い
・ある日を境に体重が激減する
・やたらと名前を変える
・同じ名前の複数アカウントを使いまわしている
●3大実走遅い言い訳
・実走では怪我のリスクがあるので本気出さない
・実走では皆で楽しく走りたいので本気出さない
・脚質デジタルなのでパワーはあるけも実走のスピードは出ない 悪質チーター
Toshihiko Fujikami
自称FTP330
3本ローラーでレース等を荒らすチーター
実走ではFTP200程度
Stravaは全てイキリツイート
悪質すぎ ■主要メンバー
バリバリの現役チーター
ishimatsu
DEMON SLAYER（B franklin、D Hasegawa）
Fukuda
Asakawa Koutarou
.dlementine
佐藤 裕行
Risa.Oowada
ドッスン.バリバリ（KATSUSHI JOE）
Z tsuka
eguchi hideki
■殿堂入り
専スレでどうぞ
ケンイチ
赤カメラ
■イキリ部門
主にSNSでイキリちらして話題を攫った人
チーター兼務もいる模様
佐藤竜一
佐藤光
イケダ
kaname
■お笑い部門
YOSHITAKA ■審議中
実際強いけど上ブレ？
よくわからないので詳しい人補足して
漫画家
M URAOU
kenta doi
seigo ito
JI
■レジェンド（引退）
伝説級のチーターだったが辞めたかワトピアンになって余生を過ごしている
山さん
daikyo
mijo
suto
コダマン
■最近見ないので消していい？
サンドマン
suzuko
sima sakon
SW
H.SATO
miyatake
アフロ この中で残したいやつがいればレスつけて名指ししてもらおう
名指しされなかったら除名ってことで >>6
江口君、石松君、福田君、リサちゃんは今は凡人になってるだろ。
ワトピアン制度があった頃から急激におとなしくなったよ。リサは相変わらず女設定だけどね。俺より重い女子大生…w
たまに名が出てるKOLASTYやmotto takeとかは？
KOLASTY1000WがVO2レベルだしはmottoも400Wがエンデュランスレベルの化け物たちだぞ。 殿堂入りの赤い人はスレ立てると何故か即消されるから専スレなし
ロリコンは何故か消されない 殿堂入り(イキリ殿堂)
赤亀
ビューティフルサイクリスト()
漫画家
四天王にするとしたらあと一人は？ 赤カメはチーターってより、地頭が弱すぎてチートしてる事に気付けてないだけだろ miyatakeとアフロはチーター違うぞ
外してやれや brett boniface
stefan kirchmair
scottie weiss 悪質チーター
Toshihiko Fujikami
自称FTP330
3本ローラーでレース等を荒らすチーター
実走ではFTP200程度
Stravaは全てイキリツイート
悪質すぎ >>14
アフロ、赤城山の年代別5位入賞してたぞ。消したれ 江口って、またチートに手を出したんだな。
急に強さが戻ってきてるが、加減してる。ワトピアンにならないようしてるんだな。 江口って、実走だと毎回運悪くて向かい風とかなんだとか言い訳してるバカなオッサンだっけか？ >>23
たしか、いつも不幸が起きるかわいそうな方だったはず。
Zwiftでは、周りにあわせてパワーをマイナスに調整してると言ってた優しい奴だよw >>24
それそれw
今まで生活してきてスポーツとか触れる機会もあったろうに、自分の実力くらいわかるだろ、って。チーターって哀れだな。 zwiftの中だけとか言うてるのも、いきってし、どっちもどっち ブロンズギリキリレベルの女たちがハッピーパワーで戦うNICOもなかなか香ばしい 美しいアイツを抱えてる時点でチーター容認チームなのは分かりきってただろ >>30
Cカテならそんなもんでないか？
3.2倍かつ200w以下だから50kg以下なら4倍でも出れるし 昨日、外で5分全開やってみたんだど6倍界王拳出た。距離は3.2kmでアベレージ38.1km/hのケイデンスは72rpmでギア50-12T
Zwiftローラーよりパワーが出たんだけど、Zwift効果でしょうか?それともハッピーメーターでしょうか? そもそも富士ヒルは斜度緩いから絶対パワーの低い女子選手は不利 >>36
どっちでも良いだろ。
5分程度なんて、ぶれまくるし。
その判断が付かないレベルなら、どっちでも問題はないんじゃないか。 昨日のEMUショートで1位の人
本物の方なのか偽物の方か分からない このスレで散々怪しがってた宇宙人チームなのにこの人絡みって反応薄いよね 他にツッコミどころあり過ぎる人いたからね
前スレでNPヤバいって話題になったくらいか >>45
そりゃ本物だからでは？
20代って誰でもトップクラスになれるフィジカルのポテンシャルがあるし、上振れだとしても気づくリテラシーがあるから
上振れ事例はほとんどないんだよな あんだけ強いならリアルでも大会出ればいいのに
何か理由があるのかな？ そもそもリアルの大会に出なきゃいけない理由もあるの？ グロータックのGTローラーのパワー出せるやつの精度ってどんなもん？
プライマリにしてデュアレコ上げてる人いるけどあれってあくまで仮想パワーだよね >>52
精度もクソもない
ただパワメの数値をトレースしてるだけなんで >>53
サイトにも書いてたけど仮想パワーで合ってるよね
パワーメーターコネクトってあくまでローラー制御の機能だし
仮想パワーをプライマリ使用って実質Zパワーだと思うんだけど 仮想パワーをメインで使ってデュアレコがパワメしかも一致率が高いって不自然じゃない？
途中からプライマリがスマトレになっててそっちと仮想と合ってたパワメの一致率が高いのも不思議
デュアレコ自体は凄い数上げてるけどパワーソースって自己申告だから信憑性があんまり… >>54
>>56
仮想パワーの定義が曖昧だけど
要はパワーメーターのパワーをそのまま引っ張って来ているだけ
パワーソースが同じなんだからデュアレコが一致してて当たり前
デュアレコを上げてる意味は無い。強いて言うならグロータックePowerを知らない外人を騙せるかもしれない >>57
公式に仮想だからパワーソースに使うな書いてあるんだが 日本製を前面に押し出してゴミ売りつけるのほんとやめてもらいたい なんとなく理解したわ
普通に使うと仮想パワー
コネクト使うとパワメの数値をローラーに伝えて負荷変動
パワー自体はパワメの数値をzwiftへって感じね
しかしそれだとデュアレコ上げてる意味が本当にわからんな
しかもこれだと上振れパワメにコネクト使ってパワーソースの申告をそれなりのスマトレにすれば上振れのデュアレコ誰でも作れちゃうってことでしょ？
デュアレコ上げてても配布スマトレのレースかSTRAVAや大会で実績わかる人しか信用できんな… >>60
まぁグラフをよく見ないと分からんな
全域で差が大体0.5%以内に収まってて、それが毎レースで起こっているなら
パワメ追従機能を使っている偽物だと分かる
ePowerに限らずKickr等でも同じ機能があるから悪用するやつはいるかもしれない 余りに近似値叩いてるデュアレコは上振れパワメの疑いがあるってことか。 先日のリーグ戦のTTT結果みたがおチビなヒョロガリが上位で笑った。リアルなら絶対パワーが高いやつの土壇場なのにな >>64
リアルで63-66kgの選手が80kg級の選手と対等の速さで本当に申し訳ない
80kg級の選手もFTPは6倍はあるのに6.4倍出せるチビ達に負けてて残念
たった0.3倍のPWR差があれば体重10kg違ってても同じくらいの速さに収束してしまう事実が誠に遺憾だ・・・
https://www.procyclingstats.com/race/world-championship-itt/2022/result
Zwiftでもこの相関を再現されており
概ね80kgの4.5倍と60kgの5.1倍が平坦で同等の速さなんだ
50Wの差があっても平坦で有利がつかず登りがちょっとあれば逆転しまう程度の現実ですまんな・・・ トッププロのリザルトでしかマウントとれないいつもの人 >>67
比較方法が意味不明だけどなにがいいたいの？
80kgで5倍 400w
60kgで5倍 300w
ZWIFTだと同程度のタイムになる。だからクソだといわれる
リアルだとタイム差ははっきり出る まあPWRによる速度差はそんなもんかなって気がするな
ドラフティング効果が強すぎて軽量級が簡単についてこれるほうが違和感あるわ
俺はどちらかというと軽量なので助かるが >>75
リンクなんてみてねーけどドラ効果は考慮してんのかそれ？ そんなにPWR有利なら子供が大人に混じって無双してもおかしくないな そんなにドラフティング設定強くないよ
例えば実走だとぶつかるからちょっとした速度変化が後ろに伝播するとずっと大きくなるけど、そういうのないからね
横にはみ出すくらい、大した減速にならない >>79
それで体重チートしてる馬鹿も多いよな。
FTPが8w/kg超えてる子どもがいたぞw それはBカテ250w制限のせいで同じPWRで登っても体重が軽い方だけ失格食らわないからな Zwift公式がドラフティング効果はリアルの半分っつーてんのに
リアルはzwiftみたいにどらふと強くない！軽量級はついていくことすら至難なんだ！！
とかいう不思議な意見が根強いのって何でだろ？ 公式でなんと言おうと登りのドラフティングが強く感じるわ。5%くらいの登り、リアルレースだとセレクションかけられるのにzwiftのAカテだと重量級すら全然ちぎれねえ。 リアルとzwiftの違いの話をすると何故か本人に対して敵意をあらわにしてくる。
万事こんな感じだからこの板会話が成立しにくいんだよ 比較するなら前提を揃えろって小学校で習わなかったか？ >>89
例のコンプガイジが住み着いてるからしゃーない
パワー数値高い割にリアルでもズイフトでも何も成果出せないゴミが何かにつけて軽量級に当たり散らしてるんだよ
お前がザコなのは軽量級の処遇は関係ないと何回諭しても分からないみたい ゲームと現実が違うことを未だに認められないのか、、、世も末だな リアルレースだとあんな大人数で密着することなかなかないからリアルより係数低めでも実際の影響は高いかもね 一番の違いは位置かな？
現実は、そんなに脚使わずにじわじわ前に出るなんて無理だよね
集団のケツからアタックもできないし ゲーム脳は家から出ないから想像もつかないのがわかる Zwiftばっかりやってると
アバターが集団内に入らないで一人で無駄に風浴びてるとイライラするんだけど
外レース走ったあとはじっこで風浴びる時もあるよなあと少し寛容になる
またしばらくZwiftばっかりやってるとイライラしてくるけど そもそも追い風とか向かい風、横風とかないもんな
リアルだと意識しないと前出れないけどzwiftだと何も考えないと自然に前出てローテできあがるし もう話題も無いし次スレ立てなくて良いんじゃね
実走とZwiftでパワー出し方が別物なのにチーター呼ばわりしか居ねえしな お遊びでフラット部分を逆手で握って、背筋使って目一杯引いたら低ケイデンスのアホみたいなロングスプリントで30秒パワー更新しちゃった
現実でやったら間違いなく前輪浮いてすっ転ぶけどなｗ ズイレー自体下火だしなぁ
遠隔地の有名どこと勝負できるのが魅力だったのによくわからん奴らが無双し始めてから人減った気がする TMRからZWC移籍した人無双してるな
何物なの？ zwcはさすがにデュアレコとか厳しいから大丈夫じゃないの？ デュアレコは出させるだろうけどいくらでもごまかし効くみたいだからなぁ
あの面子相手に無双できるってかなり有名な人なのかな？ 何者ってZwiftで強いってだけじゃん
いちいちリアルを詮索しようとするのがキチゲェじみてる デュアレコまで疑いだすとかアタマお花畑のヤツおるうぅうう？？？wwww TMRの話題になるといつも同じような口調の擁護現れるな… >>114
少なくとも俺は、デュアレコを疑われたらパワーソースの証明ができないだろって言いたいだけなんだが
何でもかんでもTMRに絡めないでもらいたいわ 何を勘違いしてるのか知らんがデュアレコはZADAではない zwift内で何か修正入った？
フォローしてるチーターが突然凡人以下に成り下がった。 審査落ちでシングルレコード相当の烙印を押されるような人には形だけのデュアレコでも疑われたら困るだろうね いずれにせよ、めちゃめちゃ強いよな
同じチームだが化物メンバーが多いZWC、海外のEVOがいる中であのポイントは本物だったらホビーの中で最強クラス 他の全チームから冷ややかな目で見られているのにな
これからどうするんだろうね そんなメジャーレースの常連がSTRAVAで別の常連の誰とも繋がってないなんてすごいねえ(棒 >>127
植毛すればイケメン
CdAの低いエアロ・アスリート体型
子供好きで優しい 現役競輪選手、元プロ、トラックのトップアマに続いて沖縄上位常連か…
バリエーション豊富で面白いね 承認欲求なんだろうけど皆わかってるからなぁ
大人だから言わないだけで >>131
トレーニングアプリで自分より強い奴をズルだと妄想して何が楽しいんだろ ズルしてる人は、現実を受け入れられない人
ズルしてると思い込んでしまう人も、現実を受け入れられない人
どっちも同じ穴の貉 120だけど、zrlの順位の事じゃなく配信での誹謗中傷の件な その件は被害者が騒がれない様に望んでるから触れるな 続120
誹謗中傷とは少し違うな
色々すみません。だまっておきます失礼しました >>142
Zwiftで遅いとかダサすぎ
フィジカル雑魚ですと自己紹介してるのと同じ >>143
いくらでも誤魔化せるzwiftなんてなんの証明にならんだろ >>143
自分で言うのも何だけど、そこまで雑魚ではないと思う >>145
でもこのパワー数値Zwiftだと全く出せないんでしょ？
Zwiftだと全部200W落ちくらいでしょ。それで体重が大体80kgくらい
疲労耐性がスプリンターとしては標準的なレベルとすると、平坦Zwiftレースでも軽量級によく負けちゃう感じかな？ >>147
いや？zwiftでも全然出せるよ。リアルとポジション変わらんのに、zwiftだとパワー値が大きく変わるってのが全く理解できない。
登り以外は軽量級に負ける気はしないね。
で、何処がフィジカル雑魚だって？ >>148
100パーZwiftスプリントエアプやな。虚言癖乙
ローラーでは自転車を思い切り左右に振ることができない分、身体に対してのハンドル位置とペダル位置＝つまりポジションが大きく異なる
だから上半身の使い方も下半身の使い方も全く違うし、最適なケイデンスも全く違う
ローラーのスプリントはバイクが振れない分身体を大きく上下させて最大トルクを確保する必要があるから80-110rpmが最適な範囲
実走のスプリントは身体は動かさずにバイクを振ることによって110-140rpmまで簡単に上がる
動作スピードの速さでカバーできる分ローラーほどの最大トルクが要らない
基礎基本理解できてない時点で雑魚確定だからもう来なくていいよ >>150
俺が使ってるNEOなら多少振れるし、そもそも引き足使って踏み倒せばいいんだよバカめ。
体幹強ければ全然いけるっての。論より証拠だ。それとも、君らはそんな体幹もないくらい弱いってか？それならわかるけど...
君たちzwift信者は証拠がまずない。人にあーだこうだ言う前にまずは証拠を出してみたら如何？ >>151
スカスカのNeoで10秒1234W、1分729W出せるん？
本当に出せるなら今すぐZwiftレースを真面目にやった方が良い
インドアで引き足の切り返しがスムーズに出来るのはガチで特異的な才能だよ
因みに実走であんたと同等のパワー数値を出せる外人がNeoのスプリントをしたら
5秒1100Wしか出なかったようだが
https://youtu.be/HGvpLzC2el4
Neoで1200W出したらバーチャルタイヤスリップを起こしてスプリントが出来ないと話す動画もある
あんたが使ってるのは初代だよな…？
https://youtu.be/Qj3QxitUXCk >>152
急にトルクかけると抜ける時あるけど、そんな頻繁にスリップなんかしないよw個体差でもあるんじゃない？使ってもないのに他人の引用だけで吹かない方がいいよ
論点ズラしてるんじゃないよ、ひろゆきじゃあるまいし 何にせよ実力の根拠として実走データやリザルトないうちはzwift上でいくら強かろうがチーター扱いは避けられんよ
ローラーでのパワーの出し方とか言い訳にもならん、実際にそういう奴らは腫れ物扱いだし >>154
俺も初代使ってるけど、スリップなんてほぼない。確かに左右に若干遊びあるし。ただクィックなんで体幹で押えないと外れそうで怖い >>156
昔A出てたけど今Bなんだ
体重78キロのFTP317とかだっけ？普通にカテ制限超えてね？ >>146
別にいいんだけどえらい切のいい数値やなあ >>156 Bぬこーと、メローのやりとりがうるさかったね FTP下がってBカテになったとはいえAカテで勝てる奴がBでイキるのは流石にダサいわ…
宇宙人チームもAカテで勝ちまくってるランカーをZLRのBカテで出してるし面の皮厚すぎだろ TacxBike使ってて何回も交換してるからチートや上振れ個体ではないと思ってだけどBカテイキりはダサすぎる 先週？前回？優勝したのは僕です。とかスタート前に書いてた。 スマトレでcrit cityやった事あるやつならわかると思うけど
この動画のパワーのかかり方不自然じゃね？ 突然現れた野良フィジカルモンスターに蹴散らされるバーチャルイキリ Di2使用のプロよりも滑らかで一定のパワーケイデンスキープの勾配対応
まるで負荷ゼr 負荷ゼロは別に問題無いんじゃね？このヌルヌルパワーの値が上がってくのは気持ち悪いし違和感がすごいけど。 シフトのパワーロスも無さそうだしケイデンスが一定のままどういう理屈でこんな上がり方してんの？ TacxBikeだからチェーンは無いけどシフト負荷がどう再現されてるかは気になるな ケイデンス低いから、背筋もおもいっきり使ってるんだろうなあ
クソ重たい固定マシンだからこそ出来る技ｗ シフトアップした瞬間のケイデンスに引っ張られてスパイクするバグがあるらしい
んでそれを踏まえて見返してみるとアタック前にシフトダウンしてケイデンスを稼いでるようにも見える
重いギアは回すまでの予備動作が大変だからもしかしたらそれがいらない状態に出来るのかも え、スプリント1000Wもいってないの
これロングスプリント30秒800W程度やんけ
Bは分からんけどAならゴロゴロおるやん >>179
それやるやつはトゲトゲのパワーグラフになるからすぐ分かるよ しっかし、マジで実走での実績や大した走行履歴がないのに、よくこんなイキれるなw俺は恥ずかしくてムリだ... >>185
ぶっ飛んでいったの誰かと思ったら前スレで話題になってた彼じゃん
おもしれー 実走しないからイキれるんだろ。
友達がいるなり、他の人と走るなりすれば気が付くだろ。 フィジカルあるのは確かだけどあのスプリントは重いTacxBikeを無理矢理筋力でぶん回してるから実走でやったら前に進まないし転ぶ
チートじゃないけど実走で使えないバーチャル走りの典型
バーチャルに引き篭もる分には問題ないけど な？EMUに絡むと叩かれるだろ？
5ch常駐しすぎなんだよここのメンツ >>192
マンガ家とかスズ家とかEMUに絡んどるんか？ >>193
トップ外人はケイデンス90で1300W出してるよ >>199
方法を聞いてるんですが
チートじゃない方法を ズイフトでレースやってんなら実走すりゃ性格的に間違いなくタイム比較する人種の人達だろうに
偽りなく自分が早いと思ってるなら、馬鹿にする訳では無く本気で知能に問題がある人だろうから周りがケアしてあげた方が良いと思う 漫画家はリアルでどこかのヒルクライム出てたんじゃなかったっけ？結果は？ 実走で結果出してて実力が本物って証明されてる人からすると、よくわからん奴にzwiftで良いようにされた上でああもイキり散らかされると流石に不満も貯まるでしょ
特にパワー、体重どころか身長までも弄ったようなログや公式に除外食らってたりと色々ツッコミどころある人達だし >>202
ワイより遅かったで(´･∀･`)
まあZWIFTでもalpeならワイのほうが勝ってたけど 日本のコアタイムでそんな感じだからトレーニング勢は離れつつあるね >>203
バーチャルサイクリングなんだからバーチャルで強い奴がイキって何かあかんのか？
FPS強い奴が実際の銃撃戦で強いわけでもないだろ >>207
本気で練習やってたら、こうは書けんよな >>207
どっちかっていうと過大な一般化か
どっちにせよ反論にはなってないな 3Rみたいなちゃんとやってるところ荒らすなや
しかもハンドサイクルの舐めプで圧勝て 実走で結果出せない奴はチート扱いも横暴
Zwiftなんて無茶苦茶な踏み方すればパワー出せるし
チートしてなきゃ使い方は自由 Zwiftをゲームとしてみたら、チートは反則だろうし、許せないと思う。
トレーニングツールとしてとらえるなら、チートさても自分が哀れになるだけだから気にならないんじゃないか。
個人的に実走もするしヒルクラもやるから、ゲーム内だけで早いのは惨めだなと思うけど。実走しないなら、惨めな思いもしないから、チート出来ると思うw チート疑惑なんかよりBカテでドヤる奴が痛すぎて笑える レースが開催されない時はネガが出たけど今なら別にどうでもいいんじゃなかろうか ハッピーメーター→チート
クランク長いじり→チート
意図的に出力が出るように校正→チート
身長体重詐欺→チート
実走で使えない踏み方→チートじゃない
この認識なんだけど間違ってる？ >>191
「実走でやったら前に進まない」という表現は激しく時代に取り残された感があるので止めた方がいいぞ
実走でやったら単に「うまくパワーを出せずに」それに応じて速度も出ないだけだぞ
アフターパワメ世代にバカにされるぞ >>219
自覚のあるハッピーメーター→チート
自覚のないハッピーメーター→客観視出来ないバカ >>219
合ってるよ
その認識ができない奴は間違ってるのでスレ出禁で 平坦実走で思っ切り5分踏んだら5.9W/kg出たー。悶絶しました。速度は37km/hちょいで70rpm
50-12T >>223
パワーだけでスピードに繋がらない感じだね >>223
登坂と同等な負荷ケイデンス掛けてれば平坦でもその位掛かるだろ。 >>223
平坦とは言え、そんなペースで走れる所があるのが羨ましいな。
トシンブデソンナコトシタラ事故る… >>231
首都圏以外はちょっと行けばすぐに田舎道でしょ。
>>223が何km走ったかは知らんけど、都心でも埠頭とか彩湖とか行けばできるでしょ。 股関節の可動域を考えると上体を起こした方がトルク効率は良くなりパワーが出る
zwiftでは実際の空気抵抗なんて関係ない
故に悲しい事が起きる
ヤッターマンの身長体重がいくつか知らないけど、37km/hなら230Wくらいの出力だと思うんだけどな しつこく質問してるけど、ただの嫌がらせなだけだろ。
本気で質問してたら、マジで発達障害のレベルだぞ。 Zwiftだと実走と違って現実には受けない影響が多いからな
安心安全な環境で余す事なくパワーの出せるZwift最高！ >>238
ハッピーかね？外ではパワー出やすいブラケットポジションなんです 上体倒した方が臀筋使えるから平均出力は高くなるんじゃないの？ >>239
何年も同じ調子でレスしてるから、そういう人でしょ 江戸川スレだとヤッターマンじゃなくてやられ役のボヤッキーだって言われてたぞw >>246
そんな昔からいるのか。
完全に知的障害者なんだな。
今風に言うならば、ADHDってやつか。 ビューティーのノザを紹介してる動画見た。
弱体化してないか？ 負荷なしみたいだから、踏み抜いてパワー出すが使えんのかな？ プロより強い日本人たちアカデミー選ばれてねーじゃん JETTに1時間平均心拍130で平均パワー270てのが居たけど、チートなの？ 体重による
3倍強ならその心拍でもおかしくない
4倍超えてるなら剛脚
5倍超えてるならチート なるほど
その成績で3.5倍らしい
すげえ太ってるのかな >>255
外人なら珍しくない
日本人ならかなり体格良いかデブ >>257
本当だ。相変わらずの強さで復活したな。
KOLASTYは引退したのか？？Mijoと戦える逸材だったのに、突然弱体化して最近走らなくなった。 1時間心拍130
出力135w
体重86キロ
チートなん >>254
自分は同じくらいのFTPで心拍150だから、そんなおかしい数字でもない 1時間心拍130
出力135w
体重86キロ
どう？ ZWCも怪しいの増えたな。
前はリアルもレース出てるメンツばっかだったけど >>266
おいおい、ここはツイッターじゃないんだぞ
怪しいと思うなら誰かぐらい言えよ 自身がレスバで勝つマンガばかり描いてる人間ドックだから人間性なんて推して知るべしでしょ 人間ドックは、健康診断の一種。 予防医学の観点から、自覚症状の有無に無関係で定期的に病院・診療所に赴き、身体各部位の精密検査を受け、普段気づきにくい疾患や臓器の異常や健康度などをチェックする。「ドック」は船渠を意味する 英語: dock に由来するため、「人間ドッグ」は誤表記である。 ウィキペディア グラフ的に常に誰かに先頭牽かせつつ自分は最後の最後だけもかいて捲ってそうなんだけど合ってる？ 貼られたのしか見たことないけど集団小判鮫からのバグを利用した早駆け突き放ししか見たことない 自分でほのめかしておいて詳細書くことを拒む側が、詳細聞いてる側にとって都合悪い話だと言い張るのは異常 デュアレコの表で見るとそんなに乖離はないんだけどラインチャートを見ると所々上振れしてるのはスマトレの校正がおかしい？ いわゆる物理的に有り得ない最上級のスプリンタースイッチが使えるって事じゃないの
所詮実物に似せたパチもんでしかない
それを悪用するかどうかは当人の良心 漫画家のように、ケイデンス90で800ｗ出すのってどうやったらいいの？
スピードセンサーでzwiftやればいいの？ クソ重ギア使えばええやろ
カンチェラーラもシッティングで1500w出してたし不思議ではない >>289
外人はケイデンス90で1400W出してるけど ほーんここ見てるんか
ニコニコ漫画にもあげてくれや
坂もっちゃんは読んでたで ぬこー様ちゃんKOMもってない雑魚なのに自分がチーターだっていう自覚無いんか？
外走ったらZwiftのパワーの半分も出せないだろ あーゆーのはクリテ向きじゃねーの？ ケイデンス上げられないからそっちも無理のような気もするけど
でも山登りより向いてるでしょ ここをぬこー様専用スレにしてもいいってことですか！？
わーい！！ ZWIFTで勝てないから実走比較でイキってる民が集うスレはここですか？？？ リアルを特定して生命に関わる何かを企んでいると判断したのでツイッターに報告してみる 凄腕の自転車乗りに勝てない時はグループ組んで挑むといいよ。
中野浩一が言ってた。 KOM獲れない奴が何を言っても無駄。
この前いた野生のフィジカルモンスターも言ってたけど、実走とzwiftで異様なパワー乖離がある事自体がそもそもおかしい。フィジカルあるならそれこそ実走でだって近い数値を出せるはず ZwiftだとAlpeフルダンシングで登れるから実走のヒルクライムより出力出せてる
平坦レースでも休むダンシングで巡航して脚休められるし乗り方次第で結構サボれる >>305
何もわかってないバカだからそういうことを言えるんだよ >>289
普通に11tで回せば700ぐらい行くやろ >>307
何をどう解ってないのか説明してもらっていい？ >>309 これだけヒントあって逆質問するようなやつに理解出来るかよ。お前以外みんなわかってるよwww 俺も解らんわ
スプリントならともかく緩斜面をFTP前後でTTするくらいなら実走もローラーもパワー差はそこまで出ないんじゃないかな >>310
ヒントとかいいから早く説明してみなよ。できないんだろうけどw 異常者総括スレになってるここでチートの一点にこだわってたやつが誰か判明したようだ >>316
情けない
ここまで馬鹿にされて笑えるわ zwiftのレースが生き甲斐の人には死活問題なんやろ トレーニングアプリの看板背負ってるzwift公式のお気持ちまだ？ 両方速い人｢ちゃんと上手くやれば両方速くなりますよ｣ ぬこー様ちゃんを血祭りにあげるオフ会とか開催していいの？ > 自転車競技とズイフトが別競技であることは自転車競技やってる人ならわかりませんかね？
zwift哀れwww
でもFTPあたりまではそんなに乖離しないと思うんだけどな
個人差はあるか >>325
やるって言わない所がダサ過ぎ笑
ビビってんならやめろよ笑 >>327
ぬこー様ちゃんがKOMだったsegmentでKOMとってすでにやってるからめんどくせえなと思ってる >>328
言い訳だけは立派じゃん笑
早くオフ会やれよ >>330
いややらないんかーい！！笑
お前の負け認めちゃうんかーい！！！！！笑
ダサすぎ Twitterでズイフトがトレンド入ってたから何事かと思ったら漫画家このスレみてんのかよw
よかったな人気者だぞイキリ登りクソザコマン ぬこー様ちゃんの下半身ってムキムキマッチョなんかね？ 案の定TMRの首魁やら怪しいのがわらわら漫画家のお気持ち擁護してて草も生えんwww zwiftと実走は違う←わかる
故にzwiftで速くても実走で速いとは限らない←まあわかる
では実走で速い人がzwiftではめっちゃ遅いって人もおるんかね >>327
今の時代気軽に弁護士に相談して開示請求できる時代だからな・・・ 本人話したがってんじゃんサクッとチート暴いてきちゃえよ >>338
基本20インチは飽きが来ないよな
26インチは出来ることはあっても
sion-uをきっかけに自分の意思で新しい地図描くって理想的だとアンタもそう思うだろ？ Zwiftと実走と違うもんだから差が出て当然ってのはわかるんだけどモノには限度ってものがあると思うの
バーチャルでは世界を相手に戦っている人がリアル大会でそのリザルトはさすがに…ってのを見るとね イケベシャッフルみたいなのもあるしローラー台に特化したパワーの出し方も技術の一つと言ってしまえばそれまでなんだけど
トレーニングツールとして考えると実走とあまりかけ離れてしまうのは残念だと思う 匂わせでもいいから公式がどっちのスタンスなのか教えて欲しいなあ
プロも愛用するトレーニングアプリなのかただのネットゲームなのか 匂わせ程度でええなら、
始めに 「インドアトレーニングを楽しくするアプリ、Zwift。 」 って明記されとるがな(´･ω･`) Zwiftは落車しないからガンガン踏めるけど実走だとそうはいかないからね。レースならなおさら。 事あるごとにtacx壊してるから本物と言うやつがいるけど
巨体の外人もそんなに壊してんの？そんなもの訴訟大国のアメリカで売ってていいの？ トレーニングツールとして使うなら自分で縛るしかない
走行に影響する外部情報は出力、身長、体重しかないんだから Zwift全日本王者でJプロツアーでもトップ10近くのリザルト出せるイナーメ選手にここまで言わせるZwifter凄い
https://twitter.com/Takasugi_T/status/1584859892799922176
リアルもZwiftも速い人からしたらZwiftだけ速いとかおかしくない？って全員思ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 短距離に能力振っただけだからと断ってるぞ
本気出したら7倍マンいけんじゃね？ 工藤なんとかって名前はどこかのレースのリザルトの上位で見た覚えがあるんだけど思い出せん 工藤とかくそありふれた名字じゃアレ。某Stingerみたいな珍しい名字ならまだしも。 プロチームからエース待遇で誘われてるのに1日も待たずにお断りっすかー でも最近全然デュアレコ上げてないよね
なんでだろう リアルレースガチ勢はZwiftはZwiftなんて思ってない
FPSとサバゲー程遠い存在なわけがなくもっと近い存在と思ってる
必死に別物って言ってるのはZwiftのみ強いやつだけ 技術的に実走を再現しきれていないんだから仕方ない
以前に行われたバーチャルツールドフランスだって低ケイデンスダンシングしてた選手が勝ったんだしZwiftはそういうもの
実走勢は勝手に縛りプレイしてれば？ サバゲーとFPSほど遠くなくてサバゲーの狭いインドアフィールドと広いアウトドアフィールドくらいの違いじゃね 俺もサバゲーとFPSは遠すぎるとは思うが
ZWIFTと実走は別物でしょ
実走は技術力があればパワー差は覆せる、高○さんなんて良い例
だから実走で速いやつは高い技術力を持っているのに
ZWIFTで勝てないからって騒いでるのが哀れに見えるのよ >>361
ほぼ同意だけど○岡もパワーはオンシーズンだと5倍以上あるからパワープラステクプラス持久力が人並み外れなんだけどな どんなに御託を並べたところで相手を馬鹿にしてイキリ倒していい理由にはなりませんよ
過去に晒されたやつらだってここまでの反感は持たれてなかった あとイナーメの○野○杉○田の三人はJプロでも走るリアルZwift両方速い筆頭格だし、○川はJBCFE1でネクストイエロー取るしZwiftも速い
湾岸サイクル勢も同じ
リアルは速いけどZwiftは遅いヤツは適応力無い時代遅れ
二年位前はリアル勢が別物と言ってたが今そんなこと言うやつは強いやつほどいない >>310
オラ逃げてんじゃねーぞクソ雑魚w
お前上で雑魚だなんだって暴れてたヤツだろ？ オーストラリア人はリアルもzwiftも強い人多いな
コンチネンタルチームの人も活発にzwiftやってるし スプリントでイキってるあいつは体重公開できないんだろよ。リーグ戦も出てないし >>367
違うのは置いといて、逃げんなよオラw早くしろ で、実走とzwiftが違う競技だとして
それぞれのCPはどの程度変わるものなん？ >>370
俺はバカって書いた張本人ね
まずさぁ、
己の狭い見識に縛られ他人の状況を想像せず、乖離が起きる仕組みについて何一つ考えることなく、乖離するのはおかしいと一方的に断言してるのが間違ってるんだよね
実走しかしてなかった人がスマトレでパワーが出せるようにはならないのと同様に、
スマートバイクから競技に入った漫画家様がそう簡単に実走でパワーが出せるようにならないのは、当たり前なんだよね
・バイクが振れない/振れる→踏み方、引き足の切り返し方が違う
・チェーンがない/ある→上死点のひっかかり方が違う
・フライホイールと実走→負荷かかり方が違う
上記3点が違えば
メカニカルな効率（ペダリング効率）と
メタボリカルな効率（筋肉が効率よく力を発揮するかどうか、エコノミーとも言う）
がスマートバイク上と実走とで変わってくるわけだから、それがパフォーマンスに差異が現れる原因となるんだよね
まぁ前レスでも書いたけど、富士ヒルのパワー数値を見る限りZwiftレースでの記録と同等のパフォーマンスは出せているから
どの道チートではないと言える証拠は揃ってるんだけどね バーチャルで負けても何とも思わん
イキってるのも「フフっ」て思うだけ >>373
実走で負けても何とも思わん
パワー数値勝負で勝てない奴が実走でイキってるのも「フフっ」て思うだけ スプリントに関してもスマートバイクの重量があるからバイクコントロール無視の無茶苦茶な踏み方できるからな
水泳で国体出たフィジカルがあるならある程度の数値が出ても不思議じゃない 誰かペダリング見たことあるやついないの？
リアルイベントも何度か出てるんでしょ >>372
それって言い換えると、「zwiftでしかパワー出せない人はフィジカル雑魚」って言ってるようなものでは？上死点だなんだ、って言い訳にしか聞こえない。
体幹があればダンシング時にバイク振れようが振れまいが関係ないと思うんだけど。
実走とzwiftで同じパワー出せる人はたくさんいるのに、ここで紹介されるチート疑惑の人達の実走が軒並みパワー低いのは何故？ >>377
「フィジカルはあるけど技術的な適応不足でフィジカルを発揮できていない状況」でしかないよ
一体何をどう解釈したら「フィジカル不足」になるん？
お前は自転車選手がスピードスケートに転向していきなり速く走れなかったらフィジカル不足だと思うわけ？
>>372で説明した通りエコノミーの違いがそのままパフォーマンスの差異となる
実走とZwiftの両方で速い人はどちらもエコノミーが高く
どちらか片方しか速くない人は、もう片方のエコノミーがスキル不足で低いというだけ >>378
俺に負けてる雑魚をモブとして漫画に載せてほしい 固定ローラーでスキルが磨けるのか
こんなんパワートレーニングにしか使えない道具だと思ってたわ >>207で俺が言った事と同じ事言ってるやん
やっぱり俺の感性の方が正しかったわ >>379
スピードスケートと自転車は動作が別物でしょ。
両者共にペダルを回す事に変わりがないのだけど何がどう違うの？固定されてない所でしかパワーが出せないならフィジカルが弱いって事じゃん？ 国内アマはクライマーのヒエラルキーが高いから長い登りのないZwiftレースだと格下だと思っている相手に負けるから悔しいんだろ >>383
スピードスケートも動作がある程度共通しているからスケートから自転車に転向する選手やその逆もいるんだよね
何がどう違うってことについては前レスで説明したから、どこが理解できなかったか言ってもらえる？
何回も同じ質問して、小学生じゃないんだからw
フィジカルが強くなければZwiftで速く走れないという大前提があるけど、
自分の言ってることがそれと矛盾していることを理解しているのかな？ zwiftのチーターがいきがってるのはeスポーツをスポーツだって言い張ってるレベルにはイラっと来る >>385
小学生でも何もいいんだけれども、両者共にペダルを回してる動きなのにどうしてzwiftだけはフィジカルが強い前提なの？
スケートと自転車でクロスオーバーしてるのはわかるけども、zwiftだけ強くてリアルで速い人がいないのは何故？って聞いてんの。 >>387
頭おかしいっぽいからもう相手にしない方がいいよ。ケンイチ擁護してるやつと一緒。 >>387
>>388
自演すんなよ障害者、、、w >>387
フィジカルが強くなければパワー数値が出せないからだよ
フィジカルは必要条件
実走でもZwiftでもどちらか一方が強ければフィジカルが強いということ
小学生平均以下のオツムの持ち主には理解してもらえないかもしれんが（笑） 擁護じゃないけど、他競技から入ってきた人って自転車競技一本でやってきた人とは違うパワーの出し方があると思う。その上で特に、冬の競技してた連中は１～数分のパワーがえげつない。 自転車競技ではつかない筋肉が付いてて、それが影響してると思う。 >>394
スキー出身のプリモツログリックがユンボのトレーニングキャンプで1分走がめちゃくちゃ強くて
ワウトがこいつには敵わんって思ったエピソード好きだわ >>394
そういうのは理解できるよ。清水選手とかヤバかったし。ただ、清水選手だからね。
一方は、聞いたこともないような自称国体選手とかだからそら胡散臭い。漫画家さんはチートだとは思ってはいないけど他のzwiftオンリーの有象無象がダメすぎる。 おい、ぬこー様ちゃん高級炊飯器買って米が米味のガムだったってよ。
またお前ら負けたのか >>396
自称国体は盛ってる可能性もあるよね（リプ欄で他のことに関して盛ってる事実を指摘されてたし）
まぁタックスバイク×5台で証明してるフィジカルは本物だろうけどな😜 ゴールしたあとすっぽ抜けて159rpm
そらぶっ壊れますわ
こんな使い方で保証交換してもらってんの？ ぬこーは、Aカテで勝てるヤツがBカテ来て勝つってクラス詐欺は言い訳出来ない恥ずかしいイキリオタクなのは間違いない。
…なおzwift内のみww まんがかさん、荒川界隈で見たこと有るけどめちゃくちゃ遅かったなあ >>403
運が良ければケンイチ氏との共演もあるんか 漫画家は80kg位での登録だけど嘘付いてないよね？ え、まじで？シルバーは行ってるのかと思ってた。ギリブロンズってww
あれだけレース後に煽ってて？ 池田さんはネットで散々言われてもリアルで証明した。
漫画家はリアル弱いから言われつづけてる… いくら喚いたって自分が速くなるわけじゃないのに憐れだねえ さすがに重いからヒルクラを物差しにするのは酷だと思う。
ある程度集団走行慣れしてクリテリウム出ればそこそこ行けるんじゃないかな。インターバル耐性あるかしらんけど。 >>410
今年の富士ヒルで見かけたけどあのガタイはヒルクライムに向いてないからしょうがない。 世界で戦えるやつが向いてないからってホビーライダーに負けるかよ デブにとってはZwiftの平坦レースなんてスプリントまではウォームアップみたいなものだからな
接触落車も無いしスプリントにテクニックもいらないからパワー出すだけ 漫画家さんにZwiftでは一度も勝てたこと無いけど、富士ヒルではギリシルバー…に、届かないのタイムは出したよ。
体重も浮腫まくった結果78.5だったから、あまり変わらないはず。
どうして、Zwift内では付いてすらいけないのに、富士ヒルでは付いてすら来てくれないのか。
勿論脚質もあると思うけど、脚質バーチャルと言うのも哀し過ぎだろ。 ゲームで楽しければそれでいいだろ。ズイフトでも勝てなくて悲しいわ リアルが遅いの本人的には気にしてるっぽいから、
文句あるやつは富士ヒルで勝って溜飲下げれば
良いんじゃね？ いや別に…雑魚をいたぶってイキる趣味なんて無いんで リアルが遅すぎるのがコンプ過ぎて、マイルールでトレーニングアプリをレースゲームごっこと呼び始めた悲しいやつだぞ、連載が持てないのに無料漫画で人気作家気取りなのも全てはコンプレックス 設定してる体重が本当なのかな
実際は100kgあるガチムキムキとかじゃね ZWIFTでも富士ヒルでもぬこーに勝てたで
まあわいはZWIFTでも短いやつは出んからなｗｗ 富士ヒルはデブだろうがウエイトレシオでおよそのタイムがわかる。ブロンズは3倍強で楽勝
ZWIFTのパワーと乖離が大きい人は体重申告で嘘付いてる可能性大 努力してきたって擁護がわりと多かったけどちゃんとワークアウトとかしてんの？ >>428
体重80kgだとしたら240W以上を90分維持か
高所で90%として平地なら90分267W
60分なら290Wくらいいくかな？ 下手したらここに出るやつらzwiftのパワープロファイルで英也超えてんのかな
ありえねーｗ 漫画家はリアルなら多少のヒルクライムあるコースだとゴールスプリントにすら絡めず一人旅 埼玉県民なら初級で良いから秩父宮杯でスプリント披露してほしいわ なんか凄い色々と盛り上がってるけど単純にズイフトは実パワーと乖離す可能性を秘めてるけど実走は誤魔化す事は出来ないんだから議論しなくたって実走が遅い人は単純に力無いだけ
実走データを上げない人は寧ろ自分のバーチャルパワーが理由はどうあれ実際より盛られてる事を自覚してる証拠なんだから表向きイキってても内心では本人解っててムキになってだけでしょ
議論しなくたって答え出てるじゃん >>437
良い事言うね。
だからこその、脚質バーチャルなんだよな。 >>437
良い事言うね。
だからこその、脚質バーチャルなんだよな。 実走レースのクリテリウム上位カテゴリーで優勝すればいいだけ
大磯クリテリウムの上位カテゴリーのエキスパートやエリートならスプリントで余裕で勝利できるだろ(笑)
池田さんみたいに自慢のパワーを実走レースで見せて優勝すればいい チームジャージ着て看板背負って走ってるのに疑わしい行為をしてはチームの評判も落とす 実走と乖離してて、zwiftとは別とか言ってるが、それがチートって言われてる事だとわからないのか漫画家。 漫画家は一度でも体重公開したことあるの？5キロ過小申告すれば登りもスプリント加速もレベチ 酔った爺かよ
納得行かないからって今までの流れ無視して振り出しに戻すな >>428
これパワメの乖離あると思いますか?
平坦向かい風5分352W5.95W/kg
スプリント612W10.2W/kg
回復走ローラー40分で120WTSS12.5 Zwift、実走しなけりゃいくらでも盛れるしな。
イキりたけりゃどうぞ。SNSでいくら否定しても周囲は裏で笑ってるぞ。 漫画家なんだから、ぬこ漫画面白ければそれでいいよ。200万ダウンロードなんだろ。 プロも羨むTMRのトレーニング情報網！
なんかすごいね 漫画もZWIFTも情弱や弱い相手にイキりたいだけで劣等感丸出し 実走で結果出さない＝チートとか短絡的過ぎ
ハッピーメーターとかパワメ設定弄ったのをチートと言うんだよ
固定ローラーを力任せにガチャ踏みするのはチートじゃねーよ >>437
「バーチャルは実際より盛られてる」
↑バーチャルで盛るのは難しい。実走の方が盛れる。
実走では高岡選手のように技術と機材と空気抵抗の改善で
パワー数値の低さを誤魔化して盛ることができるね
実走派はいくら素の体力勝負でズイフターに負けているからって、ムキにならなくたって良いんじゃない？
議論しなくたって答え出てるじゃん >>440
なぜわざわざ危険なクリテリウムに出なければいけないのか
Zwiftレースで証明してるんだからわざわざ他で証明する必要がない
どうせ工藤君がZwift世界選手権出て去年より良いリザルト出したらお前らは論破されて手のひら返すんだろ？
モブの動きはどこでも同じなんだわ（笑） 速く走るための指標にパワーデータがあるだけなのに「機材と技術と空気抵抗の改善で数値の低さを誤魔化して盛ってる」とか脳みそぬこー過ぎやろ >>457
体重60弱、FTP300ある奴をパワー低いとはいわないし盛ると言ってるのはオマエだけ。試しに同じレース出て勝ってみれば？
ズイフター笑は正確な体重申告してないやつもいるしＢカテやリカバリーライドのスプリントでイキってるダサいやつがいる >>462
コンパニオンで検索してみ、本人のアクティビティ見れるよ
少なくともZWIFT上では5倍あるかないかぐらいな気がする >>459
実走での速さって知識とか財力といったフィジカル以外の”不純物”を含んでいるから純粋な速さではないでしょ
一方ズイフトではフィジカルのみで決まるから、実走よりも平等で純粋な力比べになる
パワー数値以外の要素でフィジカルの弱さをカバーしてる人は化けの皮がはがれてしまうんだけど
素直に認めるなら良いが、このスレの連中のようにムキになって怒る奴は
情けなくないんか？ >>460
>>462
たしかにFTP5倍は悪くないが、そのレベルの選手なら他にもそこら中にゴロゴロいるし
何ならもっと強い選手もいる
なぜ高岡選手があれほど強いか？長年培った知識と経験の賜物でしかない
パワー数値以上に実走レースで速く走る方法を具体的に説明出来るが、ここでバラすのは勿体ない >>461
Zwiftでパワーを出せている時点で使える筋肉なんだよな
ボディビルダーとは違う >>467
直観には反するかもしれないけど、理屈でいえばZwiftの方が平等というのは間違いないよ
仮にスマトレが±2%もの振れ幅があったとしても、実走での振れ幅なんてそれこそ±2%で収まるレベルではないからね
下手すりゃ生まれつきの骨格とか鍛えようがない部分で速さが決まってしまうからね ぶっちゃけ実走って結構難しいよ
勾配の変化でフォームも変わるし全力でスプリントしようとするとバイクを押さえたりするコントロールも必要
その上レースだと近くに他の人もいるから好き勝手に踏めないし
そういった技術は実走で経験を積まないと身につかない
Zwiftはそういうものを排除してるから zwift上のパワー、順位が最終ゴールな人ならそれでいいんじゃないですかね。
自分は実走のリザルトが最終目的でパワーはその手段の一つにおいてるけど。 エンデュランスとzwiftレースで比べるからいけない
公平に競輪やトラックレースあたりとフィジカル勝負してもらいましょう >>469
そうね
単独で好き勝手踏むのと、集団内で先行してる人に店舗を合わせるのとでは、ペダリングもパワーグラフも全く異なってくるし
左右に人がいるから力任せにフラフラ走ることもできない
単独で走るというだけでも風や路面の凹凸や勾配変化によってZwiftよりも難しくなっているのに
それに集団走行が加わるわけだからよほど経験を積んでいないと難しい
イナーメJPTの期待の新人のように毎日のようにそこら中を実走していればあっという間に上手くなるが
Ｚｗｉｆｔしか出来ないオジサンだとそうはいかないんだよね
ヒルクライムだったら敷居が低いからＺｗｉｆｔオジサンでもいけないことは無いが、
ロードレースやクリテはＺｗｉｆｔオジサンには厳しい
だからこのスレに名前が上がっているのはスプリンターばかり >>472
トラックはトラックで難しい
全日本TTチャンプの金子選手ですらトラックで苦戦していたし >>465
そんなもんわかっとるわ
お前がフィジカル弱いって書いたから正したんだよ
飛び抜けて強くないが弱いも間違いだろ？ ヒルクライムやTTはいいけどねえ ゴールスプリントはなぁ
実走では、脚をそれほど使わずぬるぬると前に出るなんて不可能だしｗｗ
集団最後尾からドラフティングの勢いそのままに飛びだすなんて絶対無理ｗｗ >>475
語弊があったかもしれんが高岡選手のことをフィジカル弱いとは言ってないわ
このスレの嫉妬雑魚のフィジカルが弱いとは言ったがｗ >>476
まぁそれは競技間の違いってもんじゃない？
どっちが上でどっちが下とかはないよね >>477
自転車なんかにマジになっちゃってどうすんの？ >>479
それなら尚更、実レースでイキったらバッシングもこんなもんじゃ済まないのはわかるよね？
誰かやってる？ パワーに関してはTacxBike使ってるし何回か交換してるから高振れ個体ってわけでもないはず
TacxBikeの重さに頼った無茶苦茶な回し方してそうだけど
チート疑惑があるとしたら体重の方かな
これについてはヒルクライム結果がPWRに対して遅い
Twitterでの言動に関しては正直ウザいけどこのスレで語ることじゃない >>481
？
なんで実走ロードレースでZwiftでしか出来ないはずのスプリント方法を実践する前提なの？ >>482
その原因は恐らく機材では？
安物でぐにゃってばかりのフレームに
駆動抵抗がカンストするくらい伸びてて汚いチェーンに
ア●リストの倍くらい転がり抵抗のある安物タイヤとチューブに
ゴリゴリベアリングの32本スポークのホイール使ったら、そりゃ遅くもなるよ >>484
漫画家の実走機材ってBianchiのSprintDiscにLunHyper50mmだったはず >>485
フレームのグレードを見るに恐らくホイール以外は安モンだね
5kg台にしているようなオジサンと比べると分が悪いね カーボンの時点でイベントレースとしては平均以上確定の機材なんですがそれは Ｂクラスのレースだけど毎回、最初の千切られポイントのあとに集団後方に落ちてから、レシオ3.5で微動だにせず進む韓国人おるんやが
あー今日もダメだった→チートコマンドポチー
っていうのってあり得るの？ >>486
でも、10キロ近くのフレームでブロンズ程度は取れるよ。 いつもプロのデータばかり持ってきてマウント取り始めるエアプだから
今度も適当に検索してチャンピオンクラスの機材で比較してるんだと思う 池田さんや高岡さんはzwiftだけじゃなく実走で優勝して結果出して堂々と胸張ってるぜ(笑)
本当に強い人は結果で周りを黙らせる!! 実走りでの空気抵抗等は関係なく、素の体力勝負をzwiftでと考えてるのが頭ぬこーなんだよ。
高岡さんが他より低いパワーでも勝てるのは経験やセンス。ぬこーはスプリントまで集団でドラフティング受けてセーブしてるだろ。こっから違うのがスプリントでのパワーが実走で出来ない。だからパワーソースが全てなzwiftでは上振れしてるって指摘されてんだろ？
長くなったがリアルでの正確なパワーをzwiftでやれという話 チート否定しかしてないからもう取り巻きが察するしかない
あ、無理だわｗ TacxBikeは50kgくらいあるからかなり無茶なスプリントできるからな
チートじゃないけど実走じゃ出来ないやつ だとしたらスプリント俺ツエー。チャリもスプリントやっ！脚質もスプリンター！って夢のパワーを得てたのに、実走であれ？ってなるの可哀想だな >>496
ふむ。では50kgくらいのロードバイクで実走したらzwift並みのパワーが出るのではないかね
タングステンあたりで機材組もう >>494
実走でのスプリントの経験値が低いからといって、Zwiftのスプリントが上振れになるわけではないだろ
その理屈の通りなら、Zwiftのスプリントが弱くて実走のスプリントが強かったら、実走のスプリントが上振れしているということになるわけ？
ならないだろアホンダラ
ZwiftはZwift、実走は実走
独立した競技として成り立っているというだけ
こんなことも分からず小学生レベルの論理破綻してるの面白いよマジで どうしても、最初の1分でズイフトレースちぎれてしまう >>493
実走なんてスキルと知識の問題でしかない
本人が真剣に取り組めば結果は必ずついてくる
ただしリスクを負ってまでクリテやロードレースに取り組む価値があるかは本人の考え次第だから
この先ずっとZwift専のままかもしれない
仮にそうなったとしても、Zwift上の実力は本物だと認められて然るべきであって、
「実走でリザルト出さないと駄目」とか老害みたいな考え方に固執している奴はバカ >>499
頭バーチャル？スレタイからも考えろ。
実走が基準でzwiftはその再現で競うもんだろう。
某氏もローラーする時、出来る限り実走に近いフォームでしないと意味がないと。でもやっぱりローラーはローラーだから実走がメインだと言ってる。
現実に出ないパワーを出せるポジションや機械があるならそれがチート見てぇなもんだし、カテ詐欺でBに出てきてラストで無双するのは触れないが悪印象持たれるのも理解できるだろ。 >>501
ケンイチも同じ事言ってるよ。一緒。
似てくるんだな。 >>498
それが動いたら意味ないからな 地面に固定しなくちゃｗｗ 別にzwiftはzwiftルール内で戦えばどうあっても良いのではなかろうか。
zwiftのルールで強いぬこ様も沖縄で強い高岡さんもとても凄い。
ただ、自転車的には高岡さんが尊敬される対象であって欲しい どこかで見た野球とバッティングセンターがしっくりきた
160キロを打つ小中学生なんかがいるけど別に野球が凄いわけでもない てかそもそもZwiftのルールで強いったってド平坦のカテB限定だろ？ 別にいいんじゃないの？
実走とバーチャルは違って当然。
日本人zwifterは世界相手にしてるけど実走では全然。
例え世界から白い目で見られようと俺は応援するよ。
がんばれzwifter！リアルに負けるな！ あの体重じゃWatopia hillyレベルのアップダウンでも千切れるんじゃねえの
>>511
漫画家はZwiftでも世界レベルでもなんでもなくね >>502
>実走が基準でzwiftはその再現で競うもんだろう。
それは誰が決めたん？
公式レースを運営しているUCI、Zwift、Zwift Japanのいずれかが
「実走を基準にZwiftをしなさい」と言ったんか？言ってないやろ
今はもうZADA認証を受けるにも実走データの提出は必須になっていない
お前は己の勝手な基準を人に押し付けているだけ
その基準で他人を批判しているから迷惑なんだわ
＞某氏もローラーする時、出来る限り実走に近いフォームでしないと意味がないと。でもやっぱりローラーはローラーだから実走がメインだと言ってる。
それは某氏の目標が実走のレースだから、というだけでは？
Ｚｗｉｆｔレースが目標なら実走のフォームとか何も考える必要がないだろ
アカデミーの決勝まで残った1流ズイフターLionel Vujasinとか見てみな、ママチャリみたいなアップライトポジションで乗ってるから
チームNextのエース Duffy JrとThrallは実走では到底できないような低ケイデンスダンシングでゴリゴリ漕いでるんだが
スプリントも実走では絶対できないやり方で、ウサギみたいにぴょんぴょん跳ねながらパワー数値を出してる
お前は彼らのこともチーターだと言いたいわけ？
漫画家様に限らず、海外のズイフトレースを盛り上げてる一流選手のことも批判しているということを、理解してる？ あと実走との違いで大きいのは加速のキレかな
重たいギヤをグイっと踏んだだけで、クランクは回らなくてもパワー換算でスピードにつながるからなぁ
だから低ケイデンススプリントみたいなありえんことも出来ちゃうｗｗ 俺もスプリントするとローラーが踊るんやけど、タックスなら大丈夫なんか？ リアルで強いアマはそれなりにいるが漫画家みたいにBカテでドヤるアホは皆無。漫画みるかぎり社会不適合者だし連載もなくて出版社からあまり必要とされてない >>516
チートを叩くならまだしも、個人的な誹謗中傷は控えたほうが良いぞ 神楽でフツーにペダル回してバーチャルヒルクライム優勝して、招待剥奪されたヨシタカ見てみろよ。大多数がそうみてるわ。
zwiftのようなトレーニングアプリ、公平性がなくなったら無法地帯になるわ、 チートしてるから叩かれるんじゃない
イキってるから叩かれるｗｗｗ
イシマツなんて誰も話題にしないだろう 実走と同じパワーが出るポジションや踏み方じゃないとチートとか勝手に縛りプレイしてろよwww >>499
お前小学生って単語好きだよな。ロリコンか？w >>522
それはある。ZWIFTでしか輝けないから必死で居場所を守ってる感じ。可哀想だなあと思って見てる。 >>525
そうそう
壁みたいなサドル滑り台でも超前乗りでも命を削るスプリントでも神楽でも何でも良いんだよ
所詮はゲームなんだしね。自分が楽しければそれで良い。
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない そこで神楽とか混ぜちゃうからおまえバカにされてるの分かってないの？ >>529
全く相容れないねえ
俺がイケメンアスリートK氏や漫画家様を擁護しているのは
彼らに嫌な思いをして欲しくないからだよ
逆に誰でも彼でもチーター呼ばわりしてくる奴は俺に論破されて嫌な思いをすればいいんだよ
そうすれば現実を見ることができて有意義だろう？ >>531
脂肪燃やすにはあまり高強度でない方が良い。チンタラ走って良い。時間は最低1時間以上。
シオンU乗りたいなら乗れば良いけどまあぶっちゃけcity-c でも良い >>531
現実？関係ないでしょ
仮想空間だけ強ければ イキったからには、あらさがしをされて見つかり次第叩かれるのはしょうがない 覚悟しておくのが当たり前
これは古今東西すべてにおいて例外なし イキる以上は、叩かれたくなければ完璧を目指さなくてはならない >>531
結局は自分が正義だとして、自分の憂さ晴らししてるだけ。取り敢えずゴールスプリントまで絡めてないの？www ぬこー様ちゃんここ見てるんだし嫌いな漫画家とか上げようぜ？
こいつがいるから俺の稼ぎが少ないとか。 ぬこーは漫画でzwiftでよく一緒になってるアイツかもな的に漫画にしてたが、ツイートでイキりスプリント自分で上げてるんだから一緒に乗ってなくても、それ見て批判しているのわかっないのか？ ぬこーちゃん様はNEOだから踏み方がバーチャルなだけでチートではないだろ。って何回目だよ >>544
で、申告してる体重は正確なの？チートしてないの？これ聞かれるの何回目？ ぬこー様ちゃんのこと典型的なオタクの格好と思ってた。
ムキムキマッチョなのね 手指見たら体型の想像つくでしょ
とてもロードやってる人とは >>546
箱根で見たけど、単に太って遅そうオジサンだったよ、実際に遅いんだけど >>457
こういう感情論でしか反論出来ないから「ムキになってるだけ」て書いてるんだよ
理論とその証拠を明示しなけりゃただの遠吠え >>546
学生時代の自称筋肉が全部脂肪に変わってるとおもう ケンイチみたいにただ太ってるだけなのを筋肉だとか言ってるだけのチーター >>550
高岡選手のFTPがオンシーズンで5倍フラット
ヒルクラでのリザルト無し、ヤビツで27-28分
パワー数値だけで見ればどこにでもいるような中堅選手
これでいて5.4倍以上ある選手達（例：マツケンさんなど）に安定して勝てていて、マスターズ世界選手権でも表彰台なわけだから
パワー数値以外の知識や技術等によって大部分がカバーされているのが明白なんだよね
>>437の言葉を借りれば実走なら知識や技術等でカバーして「誤魔化すことができる」とも言える
一方Zwiftはパワー数値を誤魔化すことが難しい
漫画家様が使っているようなスマートバイクはそもそも校正不可能なので誤魔化しようがないし、
今のルール基準で公式使用が許可されているスマトレも自動校正ありきだからチートが困難になっている
だから自分の走力をパワー数値以上に盛るということに関しては、Zwiftよりも実走の方が容易と言えるんだよね
こちらは理路整然とした主張しか言ってないけど、お前が理解できていないだけだよ
感情論でめちゃくちゃなこと言い続けてるのもお前だし（だから小学生呼ばわりされている） >>552
でも実際に都内でアベレージ35km/hで3時間弱ぼっち走したログが残ってるんだよね
しかもゆるぽた装備にドマーネで
このスレの誰も真似できないと思うしなんならFTP5倍あっても厳しいかもしれないね >>557
残念ながらお前らが叩きすぎたせいで全部非公開にされてしまったので今は見つからない
スクショなら前スレに上がっていたと思う >>558
つまり残ってないって事やん
554 ツール・ド・名無しさん[sage] 2022/10/30(日) 17:14:22.06 ID:x+MzH84B
>> 552
でも実際に都内でアベレージ35km/hで3時間弱ぼっち走したログが残ってるんだよね
しかもゆるぽた装備にドマーネで
このスレの誰も真似できないと思うしなんならFTP5倍あっても厳しいかもしれないね >>559
非公開にされただけだから"残っている"でも合ってるんだけどな
本人にDMして頭下げるか8万円を払えば見せて貰えるんじゃないか？
俺に文句垂れても仕方ないよ 非公開にする意味がわからんけどな
やましいことないなら堂々としていればいいんじゃない？ >>553
前から面白くないし反応もほぼ無いんだから、そろそろ辞めたら？本当につまらないよ。 >>554
漫画家様がそんなペースで走れるのにイキらんわけがないやろ >>563
サマリー偽装なんて面倒なことをしてる可能性は低いと思うけどなあ
stravaと連動してるはずだから本人に頼み込めば見せてくれそう
>>566
ちゃう、35km/hはケイワン氏の方よ
漫画家様の実走ログは知らないけど、
スマートバイクから入ってるようたからロードで満足に爆走できるようになるまでは何年もかかると思うよ 漫画家擁護マンは例のロリコン伯爵の擁護マンだったんか。どうりで話が誰とも噛み合わないわけだ。 >>553
エアロゼロのクソフォームで実走行ではまるでロスだらけの低ケイデンスで踏み抜いてるだけでも、パワーだけでて、一歩外に出たらブロンズキリギリのピュアビギナーとか恥ずかしくて無理 >>569
んー何が恥ずかしいのか全く分からないわ
仮に、お前が漫画家様と同じロードバイクの始め方をして、実走が下手だったとするよ？
お前の性格だったら、一人で勝手に恥ずかしがってレースに出れなくなり、SNSにも顔を出さなくなって、初心者のまま自転車をやめるかもしれない
でも漫画家様は恥ずかしかることなく堂々と自転車を練習し続けて、いつか大成するかもしれない
どっちが大物の素質があるかは一目瞭然だなあ… >>570
自転車に乗るだけで速いログが記録できる人だとしたら、記録改竄の方が面倒になるかな
彼はそういう人だと俺は思ってる >>571
いや、普通はイキらないでちゃんと乗れるようにするだろ… 恥ずかしげもなくサバゲとFPSとか言えんし、チャリなんて分からん信者に褒められても虚しいわ >>575
レースが1番の練習だから、恥ずかしいからって出なかったら上達遅くなりそうだねぇ
"普通"の基準が分からんけどガチの初心者から実走で上手く走れるようになるには何年もかかるよ MijoもKOLASTYも完全復活したな。
確か賢一君はMijoに負けてるんだよな。 漫画家さんも、これくらい強ければ周りも何も言わないだろうにw
これは、俺個人の考えだけど、zwift内でいくら無双しても、実走で無様な成績なのは、みっともないとは思わないのかな。
俺は「脚質バーチャル」と言われるのは馬鹿にされてると思うから、実走と乖離するのは惨めだと思っちゃうな。
幸いなことに、実走の方が早くて良かったw まさにぬこーw
うちべんけい
【内弁慶】
家の中でばかり強がって外では意気地のないこと。そういう人。陰弁慶。 この前、東京から大阪まで走ったら２時間30分でアベレージ時速230kmだったぜ
余裕すぎて汗すら出なかったぜ >>580すごい！参考までにお聞きしたいのですが、補給はどのようなものを取られましたか？ >>583
俺の走り凄いだろ!!
補給は230km巡航中に来たお姉さんから買った駅弁とアサヒスーパードライだぜ!! >>586
その書き込みでふと思ったんだけど、ケンイチの35kmアベのログって心拍も載ってたっけか？
車とか使ったログってだいたいそういうのが欠けてるよなぁって思って ここまで話題に出してるの宣伝の為にやってるとしか思えなくなって来たな スレ進まなくなったつまんねーの。
ぬこー様ちゃんとバトルしてこいよ。 ぬこーにはスプリントレースしか出ないから勝てない
3分ぐらい登りがあれば完封できる 実走ならば勝てるが…
俺、脚質バーチャルじゃないからな。 >>594 逆張りしたつもりかもしれんが、３分の登りは１キロあるかないかやぞww
それでちぎられてゴールに絡めないスプリンターなぞ使い物にならんwww ぬこー様ちゃんはひきこもってないで外出して他人と比べろ ぬこー様ちゃんと対決しろって言うとなぜか後ろずさりになるよね。
おかしいなぁ >>597
お前もスレにひきこもってないで外出して他人と比べろ 実走ならいくらでも対戦してやるぞ。インチキなんぞに負ける気はせん。 >>598
そうか？
バーチャルじゃなくてリアルなら喜んでやるやついるだろ。 チーター初めて見たわ
Ven-topを速度50kph 以上で登っていった 言い逃れ出来なくなった人が出てきたから賢明な判断ですね ズイフト有識者グループで投票が行われた結果
https://i.imgur.com/gFP9XNq.jpg
擁護が正しいが半数以上に！ >>606
鍵垢のアンケ投票で、しかもたったの14票www
鍵外してから出直しておいでwww K1ってもうレース出てないんじゃない。ずっと話引っ張ってる奴は認知症?? >>611
擁護風アンチが何度も蒸し返すからね
本人が一番迷惑がってるだろうね もう一部のアンチがチーター扱いするだけのスレだし終わりだな 石松氏同じイベントにいた。
名前を「FOLK K」に変えてたから誰だか判らなかったけど、相変わらず強かったw
心拍計もつけてないし、ログも隠してるんだな。ロリ豚と同じ末路で、人様に顔向けできないって悲しいな。 某選手のデュアレコの折れ線チャートをソートしてみると5分で10%以上上振れしてる
故意にやってたとしたら悪質 ディレート xr一年使ってキャリブレーションしたらめっちゃ辛くなった >>622
専用アプリのeliteのe-trainingって奴でやってる ／|∧_∧|
||. (･⊆･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･⊇･| Dovreste passare a voi sion-u.
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
＿＿_
| |
| |
| ｏ|
| |
| |
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、 最近おまえら元気ないな
ろくな話題も無いし次スレ不要だね KOLASTYやMijoは絶好調なのにな。
国産チーターはいまいちだな。
石松氏は何故名前も変えてるの？ 石松氏は最近のアクティビティを非公開にしているけど、過去のアクティビティ見えるからバレバレなんよね Zwiftの頻度活性方法を関係者に教えるよ
Zwiftの一番の強みはコースを新しく増設できるところだよね
もしもコースの入り口が探しても見つからないとなると人はどうするだろう？
確か此の辺りだったよな？状態でぐるぐる探しまくるかもしれない、しかし見つからない日々が続く
2チャンネルではそのコースの入り口を見つけたやつの書き込みを見て焦るだろう
だがそやつも次に見つけられない
その入り口は、そこに至るまでのコースの組み合わせと、迷った回数や引き返した回数などの組み合わせで偶然条件がそろうと初めて開く秘密の入り口というのはどうだろうね？
ゴールには来た人の名前を刻んだ記念碑があればなおよい
見つけられないと気が狂いそうだなｗ お昼から飲んでるやつがいるようだな
付き合うぜ?ｗ そういう私もワトピアのアルプデフューズの入り口さえもたどり着けない
前回も隣の山に登ってしまった
火山は好きでないので避けているが、なぜかよく誘導されるし
全体マップが見れないのが駄目だな 簡単なことだ、曲がり角を登ってる方に曲がっていけば良いだけだぜ。 elite のsuito ってキャリブレーションできる！？ zwiftの世界選手権
誰も予選通過してねーじゃんw
強豪チームで通過できなかったとこ他にある？ 今年はプレミア出場経験者以外、ほとんど認知されてないね
予選も参加条件がさらにめんどくさくなったし、時期も悪い チート呼ばわりしてた奴らが死滅しつつある今このスレは不要となった 最近FTPどうとかイキらなくなったからただのブロンズ 結局一ヶ月で5分6倍のショートも伸びないままでずっと更新しないし、チャレンジ成功とも失敗とも。チート上振れ勘違い。 国産チーターは減ってきたけど、外国産は元気にチートに励んでるぞ。
Mijoも2000Wのスプリントを引っさげて復帰してるし、国産なら江口君も大切なところではチートしてるw 精度よくない上触れ中華スマトレ使っても未達
富士ヒルゴールドもそうだけどデカイ風呂敷広げて畳めないホラ吹き ビューティーは10月末からzwiftやってない…お前らが追い込んだんやで…
もしくはやっても上げてない…
他のサイクリングアプリに行ったのかもしれない…
さよならビューティー…チーティフルサイクリスト…さようなら…さようなら ビューティさん仕事でドイツ行ってるから
無職底辺のお前らとは違うんやで 仕事や家庭ありつつその中で自転車乗るのは当たり前だろ
ヒルクラゴールドも5分6倍もやる気も覚悟もないんだからやめちまえよ >>653
わりーな、こっちは出張なんてお前みたいな奴隷みたいなことしなくていんだわ
超大手外資系で、
月の残業時間ゼロですまんな 最近ガーミンのパワメ購入したんだけどパイオニアのパワメって他社よりも低く出るアンハッピーメーターじゃない? >>661
うちのもassioma、kickrと比べて少し低くでるね。
再現性があるから特に気にならないけどね。 ビューティーて年収700マンくらい？
それでこんなにいきってるん？ >>663
やっぱりパイオニアはアンハッピーメーター >>663
4iiii TACXと比べても5%は低く出るね、パイオニア >>665
パイオニアならローラー20分4.9倍
ガーミンなら20分5.0倍 KOLASTYってKolorz Mariuszに名前変えたんだな。
チーターってよく名前変えてるイメージがあるけど、すぐばれるよな。
3RやWTRL有名どころはスタート直後に消されるのによく出てくるよな。
やっぱり知的障害者なのかな。 >>669
返信遅くなりすみません。再度計測しました。
20分*2本
280W 4.7W/kg 102% パイオニアおにぎり
292W 4.89W/kg 106% ガーミン
その2%がキツイです その数値ってローラー台の上でしょ？
実走で維持出来ない無意味な数字に囚われ過ぎ
Zwiftレースしかやらないなら必死になるのも分かるけど実走で速くなりたいなら無意味だよね >>672
ありがとうございます。
ZwiftレースやZwiftトレーニングしかやりません。外は一切走りません。
使用ローラーはグロータック・フレックス3です☺ >>673
スマートローラーにしようか。まずはそれからだ。 >>674
はい。グロータックは低く出ませんか?😥 >>676
ならばパイオニアパワー・メータですね😥 もう誰も話題にならないな
私怨で晒してた奴ら死滅した？ もはやチーターと言うか、知的障害レベルのチーターしか居なくなったからじゃないか。
国際レベルで触れてはいけないレベルの人々だろw この人前から強いなー思ってたけどガチチーターやったんか
明らかにおかしいパワー出さないかぎり調査されないんだからもう他の奴もやりたい放題やな 江口君なんかその類だろ。
ワトピアンになってから、少しずつ出力を盛って回復してるし。
Mijoも300Wがリカバリー領域になるまで回復してる。
ワトピアン制度が無くなってから、大会以外ではチートし放題になってる。 公式戦でデュアレコ改竄がバレたのは何人かいたけどパワーマシマシバレはこいつが初？ ここまであからさまでバレないと考える知性だからな
ある意味清々しさすら感じるよ レギュレーションも厳しくなってきて疑惑のある人達は参加してないし、その状況でやらないだろうというバイアスを逆手に取れると考えた？ 過去のすべてのレースで同じ手法の手の込んだチートしてたらしいし公式戦でもバレなかったから安心してたんだろうな
ここで目立たなかったらバレなかったわけだしZADAはザルだな リアルでパワーを証明できれば処分を撤回すると言ってるの重要なポイントだな
ZADAがザルってのが共通認識になっちゃうなら、実走を公開してない人は全員疑わしくなる
あれ？それでよくね？笑 機材チートばかり気にしてるけど、ドーピングは気にしないのはなぜだい？？ プロに掛かるかどうかレベルの層ならいてもおかしくないんじゃない？ >>696
検査コスト的に無理
リアルのメジャー競技ですら限定的にしか実施できてない >>700
実走のデータ公開しててもドーピング(チート)してないって証明できないってことだよな
なら公開する意味もないってこったろ >>701
機材チートは潰せる
完璧ではないけどzadaと実走が現実的な落とし所 >>702
俺は機材の話ししてないんだよな…
ましてや、実走のレースでもチート行為(電動モーターなど)するやついただろって話よ
結局は疑惑あるやつは第三者機関に任せるしかないわけさ zwiftが実走データと噛み合わなければチートってなると、漫画家とか工藤氏とかどうなってしまうん >>704
「実走ログを公開するの意味ない」って発言に対する回答だったけど伝わらん？
実走でもチートするやついるだろ、で何が言いたいかわからんので教えてほしい
ともかく、現実もバーチャルでもアンチドーピングは完璧ではないし、その上でやれる範囲でやろうよって姿勢は現実だろうがバーチャルだろうが区別する必要なくない？
そんで圧倒的にコストな問題があるのだから自治的な動きは必要だとも思ってる >>705
漫画家はスプリンター体型で登り弱いやろ
Zwiftも実走行も変わらん
俺は勝てたしもう興味ない >>705
漫画家はゲームが上手いだけでパワーはカスみたいなものだろ、あのロングスプリントは絶対に外で出来るわけないけど、あとは単にゲームが上手いだけのイキり チーターの所属チー厶TOYOTA CRYO RDTでワロタわ
Sponsoredされてるちゃんとしたチームみたいだし この人今年の世界戦出てるし世界戦は全員よくチェックされてるのかと思ったけど精査されるのは上位だけなんかね
ZRLプレミアで大した戦績残してない人のデュアレコいじりは何件か摘発されてるからその手のはツールですぐ見つかるのかな 漫画家って何時頃のレースによく出てるとかある？
カテゴリはB？ zwiftでも世界選手権レベルだと抜き打ちでドーピング検査あるらしいね
実際にやったのかは不明 >>706
実走のログでもチートしてたら統合しても意味をなさない
(第三者で機材などのチェックがされているか確認が必要)
ZWIFTでチートしてるくらいの低俗民は実走でもやり方さえ覚えたら躊躇なんてしない(バレたくないから)
だから実走ログで当てになるのはプロなどの機材チェックされてるレースに出てる人たちだけ、それ以外のローディはどれも疑惑で終わる >>715
チート経験のない俺的には多少なり抑止力にはなると思っちゃうんだけど
1ミリも効果なくてコストもかかるやり方なら反対する理由もわかるけど
なんでそんな一生懸命反対して、さらに低俗民の気持ちも把握できんの？ それより正確なローラー乗せた移動車みたいなので突撃して
その場でランプテスト受けさせればいい >>718
お前アホすぎだろw
極論すぎる
バーチャルの利点全無視かよ いやそいつんところに行かなきゃいけない時点でバーチャルじゃないじゃん Zwiftで公正なレースなんて無理なんだから廃止するしかないね バーチャルとは言え、性善説を求めることに無理があるんだよな。
チートどころか、犯罪者まで紛れ込んでるんだからw 自分の好みに合わせて問題を1か0の話にねじ曲げ、少しでもマイナス要素があったらゼロ認定する人たち 体重100kgだけどpwr3.5
zwiftだと50kgのスリムボディーでpwr7.0
レース出たら余裕で優勝出来るわ(笑)
登り長いとタプタプに出た腹が悲鳴をあげるぜ 実レースもドーピングして勝ってる人がいるからやる意味がない オムロンの体重計と連動させて走る前に測定設定するようにしてくれ garminでもfitbitでもwithingsでも自動でzwiftに体重反映できるからできるから買えよ へえFitbitの新しいヤツは対応してんだな
もう中華の安物で事足りるからリコール問題出た時に返金貰って捨てたが いつのまにかwithingsの接続なくなってんのな
ずーっとバグ直さなかったからな 不正行為なんていつかはバレるのにな
自分だけじゃなくそのチームの信用も一気に落ちるからメンバー同士で指摘できればいいんだけれど
不正行為の強い選手がいればチームランクも上がるからなかなか言えないんだろう >>731
元メンバー（自称）のハッピー疑惑を身内で語っていたらエゴサして一年以上粘着してる人がいるらしい まずローラーに電動アシストママチャリを載せて
それから体重を少しだけ偽申告して
えーとそれから何すればいいかな？ お前らのアイドルぬこー様ちゃんがオンラインセミナーやるぞ
1/21（土）開催！ぬこー様ちゃんスペシャルセミナー
https://ha.athuman.com/event/sp/nukosama_oc_121/121.php?code=130051
『自己プロデュース』をテーマにするってZwiftの話でもするんかねｗ >>738
事故プロデュースって自演の事？
それとも升の事？ ゲーム機
ディスプレー
ローラー
心拍計
ケイデンスセンサー
スマートウォッチ
体重計
ストラバ
もう何を買えばいいのかわからなくなってきた ぬこー様って中身バレてんのにこんなキャラ通し続けるつもりなのか…？ >>741
スマートローラー以外は持ってるものを使ってるけど、リンゴで統一したほうがいいのかGarminで纏めた方がいいのかわからんってこと >>743
太ったおじさんなのに、本人も信者も美少女だと思い込んでる集団だから… FTP150 90キロ
自称スプリンクラー
1キロくらいのレースなら上位にいけるかもとか言っておられました 90キロでもFTP300くらいあればカッコいいんだけどなぁ >>749
3.3倍でカッコいいとかデブに優しい世界だなぁ 架空の上司はFTPが150でもPmaxが1500とかあるかも知れない 20分100%で踏んだらTSS33.7でした。妥当範囲でしょうか? 例の人90回転行かないのに800w出してるな
確かに不自然だわ アウタートップを体重掛けて踏み抜いてるんだろ
実走では一才役に立たないクソテクニックとかどーでも良いわ スマートバイクならいいけど、ロードを固定ローラーに乗せて同じことやるとフレームにダメージ行きそうな乗り方だな。 スマートバイクでも正直壊す乗り方だな
実際に交換してる訳だし アウタートップに入れて、直立して踏みつけるとワットは出るが、現実だと風の抵抗を受けすぎて全く意味が無い。それか。 >>758
120キロ有った頃でも、そこまで出ないぞ。もがけば出るのかもしれないけど、フレームが折れそうw
今は半分に痩せたので、体重乗せるだけだと250位しか出ない。
よほどのデブがやればもっと出るのかな。 デブだってただの運動不足と社会人太りの体育会系とじゃ全く違うだろうに >>769
まぁ、富士ヒルもハコヒルでもクリテでも余裕で勝てるからゲーム頑張れ ケイデンス90以下で800Wってどうなんだろうと思って走行ログ漁ったら実走で普通にあったわ
クリテのコーナー立ち上がりインターバルだけど >>771
勝ってるソースはどこかな(人*´∀｀)｡*ﾟ+？ それ言い出すのぬこ様に負けてるって証拠はどこなん？ｗ >>777
ASSIOMA
コーナー下手だから踏んでなんとかするしかない クリテはそんなもんだろ
コーナーでガチャガチャやってたらすぐ突き放されるわ >>778
なにそれ、ひよこが先が卵が先がみたいなクソどうでもいい言い訳
面白いネタ投下してくれると思ったのに相手するだけ無駄でした、ｻｰｾﾝ ぬこー様は１分1000Wの規格外だからな、ネオバイクを何度も壊すくらい不自然な踏み方でゲームが超上手い >>784
それはやべぇ！って思ってぬこー様のZP見てきたけど1分774W(9.8倍)だったぞ？
30秒なら1000W超えてたけど >>786
200mから仕掛けられたら手も足も出んな、その数値だと hirokazu sakaguchi 62歳
ftpがたぶん6倍弱ある >>791
す、すごすぎる。1h47m 800Wって ZPって400W位でしか巡航できないんじゃなかったっけ？
スプリントではピークも出ないし、制限があるからと文句言ってたけど。
児玉君がいきってた頃とは仕様が違うのかな。 3位の人だってそこそこのはずなのに、二人を見たら雑魚にしか見えないな。
FTPだと900W位になるのか。軽量なプロがスプリントしても巡航で追い抜けると。大人と子どもの喧嘩だな。、 >>799
kolorsは故障はないだろ。何度もチーターとかレースに出るなと罵られてるけど、嫌がらせのようにレースに出続けてるし名前もKOLASTYから変えてる。
故障でこんなにチート続けてるなら、江口と同じレベルの障害者だろ。 >>800
頭は故障してるだろ。
しょっちゅう消されてても気にしないメンタルは見習わないとな。
しかしLTDしは凄いな。原付よりも速く走り続けられるだろw １時間800Wも出し続けられるものなのか?体重知りたいわ。 更に凄いのが居た。kolorsとplay toysとで夢野チーター対決してた。
コンスタントに10倍で走れるのだから、世界どころか宇宙王者だ。世界は広いな。神楽じゃ手も足も出ないだろw
https://i.imgur.com/rdNHw8V.png
https://i.imgur.com/fPgpoLB.png Nozakiていうプロフィールがマグカップ画像でランキング上位の人はチートなしなの？
50過ぎて一日3レースやって全部表彰台て可能？ ビューティーの上振れなんてかわいいもんだったんだな っていうか自身のミートアップも自分含めても3人……終わったな >>805
zakiさんだったら初代zwift日本茶のイオン NICOの女子チームとか言うのも現実はブロンズキリギリか怪しいレベルなのに、強いと勘違いしてんだよなぁ まあサッカーでも女子の日本代表ですら男子高校生より弱いんだしそんなもんだろう 最近はZwiftトレーニング中心で本日、年末恒例のFTP20分測定を行いました。結果20分5.1W/kgでパーソナルベスト出ました！ちなみにFTPは5倍ありません。Zwift効果は凄いです >>820
データ送りますので載せ方を教えて下さい >>819
20分間（302W107%）のTSSが38.8なのでチートではないです。（サイコンのFTP281W設定にて ちなみに20分FTP100%のTSSはバーストなしで33.5なのでチートではないですよ >>828
えー(・_・;)
パイオニアパワーメーターなのでチートないですよー 脳みそがチート
IF1.07で20分やったらTSSが38になるのは走らなくてもわかる >>830
無知ですみません。ありがとうございます ほうほう、5倍か。
現役で陸上のインターハイとか、そういうフィジカルエリートなんじゃね？ >>833
20分107%302W TSS38.8（サイコンはFTP281W設定）パイオニアなので正確です。ケイデンスは91rpm >>835
どうでもいいから、外で試してこいよ5倍に近いタイムが出なきゃ所詮は机上パワーでなんの意味もない 本当ならE3入賞レベルの脚になるしな。まぁデータ無しだから話にならん >>838
来年はパイオニアと9200Pの出力を比較してみます >>841
比較しなくていいから、今のデータはよ。
それじゃいつまでもヤッターマンなわけよ。
貼れないならレスしなきゃいい stravaのセグメントのデータ貼ればわかるよ（優しさ もう次スレいらねえな
たまに伸びてると思ったらスレチのアホのせい リアルでもzwiftでもあまり見かけんのがブラックリーグでめちゃ強いからチーターかと思ったらガチで強い奴だった。
リアルのレースリザルトもほぼ皆無だし、どう言うモチベーションであのレベルに達したんだろう。
zwiftと言う活躍の場を得て今年はどれだけ強くなるのか恐ろしさわ。 >>845
そんな元旦トレーニングは3分120%5本。間レストは5分。幸先良くスタート切れました。
頑張りましょう！ >>845
外を走らないで、パワーソースさえ不明なのに盲信できるのすごい、漫画家とか好きそう >>853
知り合いの知り合いだったんだよ。
知り合いと実走して5倍マンのうちの知り合いがぶっちぎられたんだよ。 >>853
あと唯一引っかかった富士ヒルの結果が特殊なカテゴリーだけど優秀してた。1時間3分だった。
これで信じるなと言われても。 先ずは謝ります。申し訳ございませんでした。去年までパイオニアパワーメーター（右クランク）を使用していた者です。このときの20分走は302WでFTPは286Wでした。この度、9200Pに新調し、踏んだところ10分250Wですらキツイ状況でした。20分302Wなんて到底無理です。こんなにも個体差があり、いやいや私の使用していたパイオニアパワーメーターはハッピーメーターだと確信した事が分かりました。 また1から計り直しです。 使用ローラーはグロータックF3） R9100Pよりはパイオニアの方が低く出たな
R9200Pはシビアになったか パイオニアがハッピーというより、右脚にバランスが偏っているだけなのでは。 【緊急警報】
ﾋﾞｭｰﾃｨｰさんが本スレで大暴れ中
急ぎ鎮圧を >>861
すみませんでした。9200Pは厳しいです >>860
かなりシビアですが向上の予知あります。 すっかり話題の無くなったあの人
zwiftとは関係無いけど過去のいじめがどうのこうので炎上とまでは行かないけど火種が燻ってるね ぬこー様ちゃんかな、
過去のいじめにたいする親御さんの対応が賛否を呼んでいる。 名前に東方 って付け加えて検索してみ
※内容や真偽について言及するものではありません ぬこーと稲塚？とやらのやり取りは断片的に出てくるけど、その界隈の人間じゃねーし色々消えてるしでよくわかんねえ
詳しい奴短くまとめてくれ どなへんが屈強なんだこいつ。ベンチ100kgって初心者じゃねえか ぬこー様ちゃんは太ってるだけのデブ
とくになにもやってない口だけ野郎 広告を見てポロッと洩らしたいじめを受けた当事者のツイート、本当ならパワー系(精神)だな しきりにアンチと会いたいとアピールしてるのは、金貸すと近付いたり開示請求で手に入れた住所に直接ボコりに行くって事なんかな
こわすぎん？ 利用者の許諾なくカードをとめたり
現住者の了承なく住居の鍵を変えたり
開示するわけのない講師の個人情報を手に入れることの出来る漫画家さんなら余裕なんじゃないですか？ 10年前のトラブルの概要がつかめた。彼はこんな人だったのか。。。 今まで片側パイオニア使用していたが9200P両側に変えたらパワーが出ないでない(汗)
良いトレーニングなる。
両側はそんなもん? >>885
チーターじゃないんだからパワメスレに書き込め >>886
チーター卒業ですね！まぁ9200Pはシビアで良いトレーニングになります(汗)
片側パイオニアなら20分290Wでしたが9200Pは240Wでもキツイっす。ギアも5034から5236へ換えましたので。 >>887
本当です。パイオニアよか良いトレーニングになります 低く出るから良いトレーニングになるって意味が分からん >>890
片側のみのパワーメーターと両側のパワーメーターでは片側のみのパワーメーターの方が数値は高く出ますよね? >>891
左右差次第に決まってんだろ
左が強い人が左脚計測したら上振れするけど右脚計測したら下振れするんだよ
パワトレじゃなくて小学校の算数をやれよ47歳 >>884
日替わり漫画の説教ジジイも自称業界人もこいつ自身のこと 彼の漫画ってスカッとジャパンを煮詰めて漉したような内容のが多くて苦手
それも自分を主人公にして描いているところがもう無理
>>868
思っていたのと違くて闇深くてふるえた 若い絵描きを潰したとか出てくるんだけど、どういう事なんだw アンチ気取ってるのに漫画読んでるのかよ、ツンデレかw >>904
何歳なん？
もうおっさんなのに、チートでイキってるの？ 言動的に若者かと思ってた。
もう一緒に走りたくないっす。 40越えた鍛えてないデブがチートでいきがってるだけ 特に女性の絵描きを狙って、悪意ある批評とも呼べない罵詈雑言をまくし立てて、相手が閉口するのを楽しんでたクズ 正直俺もドン引き。顔写真はどこにあるかわからなかった。 おっさんの名前に様だのちゃんだの、それだけ見ても頭が >>914
ありがとう。ググってスグにドン引きしたわw あると都合悪いなら専用スレも消せとか思うだろ？別にそっちで好きにやって構わないぞ
単純にスレタイとそぐわないただの私怨になってるから言ってるだけ
逆にこのスレで私怨書き込みしてるのが荒らし行為になってるってなぜわからんの？？ >>930
これ俺に言ってるのか？
923と929は俺だけどどのへんが自演になってるのかわからんのだが
ID変わった理由は知らん 今のうちに>>6-7の見直ししとけ
もうケンイチとかzwiftやってないだろ おらんよ。訴訟するって言って訴えないと脅迫罪になるから、弁護士案件とか濁して言うゴミ ビューティ師弱体化しすぎてて4.8倍とか言ってたのが懐かしい TDZ #3 平均3倍以下 一時間26分…なお、ケイデンスは85 トレーナー難易度下げすぎ 俺も一年くらい前にチートハピメタで4.9倍とかあったな
無印キッカー最新版にしてだいぶ落ちたが、恥ずかしいから猛烈に努力して4.2までは戻したよ RICHARD LEE氏凄いな。
ALAN TheOneRen氏と言い、大きなイベントはチーター大活躍だな。 リアルレースでスタート10分位ですぐに千切れてしまいその後は周回遅れになり再度、集団に乗りラストまで行けるのだがとにかく序盤がダメ。何かおすすめのアップありますか？ >>952
sst medの最初の10分やってレスト→1分120% ビューティ氏、未だにFTP258とか言っちゃってるけと、ランプテスト&ERGってコンボ加算されてるだけなのにwww
TDZ#4のAで１時間４０分！？
体重も４キロ増えて62kg? もともと60kgだったじゃねーか。どうしても４倍はキープしたいんだろな PWR4倍を越えるために必要なコト
なんてあんな動画だしてて実は3.5倍なんて受け入れられないやろ >>955
それじゃ、いつまで経ってもゴールド獲れないよ >>959 実力はシルバー圏内でしょ。数十秒+だっただけだし トレイン乗ってシルバー未達ではなあ、もっと練習して痩せなきゃね >>963
イッセイさんの努力は認める。しかし、運動は素質だ ポジションどうとかも大事だけどズレてる・ブレてるって感じかな。ランプテスト&ERGでFTPテストしたのを実力はこうですって普通言う？１時間ERG無し ヒルクライム以外で258wどころか245wも維持出来ないだろって思う。 >>965
そもそもランプテストは当てにならない。
短時間高強度が強い人の方が高く出る傾向 富士ヒル75分とりたいなら75分のCP上げたら良いんじゃないかね
知らんけど 富士ヒルブロンズだとFTPで90分やらんと話にならんでしょ ビューティが4.5倍だとか言ってた頃、近いFTPのJBCFマンの知り合いとzwift内容を見比べてもビューティのはとてもそんなに強いようには見えなかった。心拍計も使わず練習って本気で今年ゴールド狙ってるのか疑問 一応突っ込んでおくと
FTPで90分ってむしろプロでもできないよ シルバーまでは努力で何とかなるけどゴールドは素質いるな ビューティーさんはヒルクライムよりエンデューロレース向き ビュッセイさんは付け焼き刃みたいなおかしなトレーニングやめたらシルバーくらい取れるよ 中華パーツを紹介するのがメインで再生数も激減したな 自分は完組しか使ってないのに、僕の信頼するホイールビルダーの手組みホイール使って富士ヒル出て、シルバー達成イヤッホーからのホイール買ってねってしたかったんだろう。
その後、lun HYPER紹介したのは金儲けに走ってるなとしか。全ては上振れを指摘されての反論動画が物語ってる 自らをビューティフルなどと自称できる点だけは本当にスゴいよ >>977
そもそもFTP測定が間違っとる。ランプテストは高く出るのだから当てにならん FTPなんてただの指標だと何度言えば
実走の速さはローラー上のFTPだけでは決まらん ランプテストで5倍出せても、それを1時間出せなければ富士ヒルだって玉砕するだろ。
980の言うようにトレーニングの指標となるだけで、維持できないFTPには何の価値もないと思うのだが。
それに騙されたチーターたちが富士ヒルで多数砕け散っただろうにw >>983
たった20分５倍踏んでも富士ヒルは60分もある。 ビューティの功績はこうして勘違いとかチーターはあぶり出されるという事 >>988
ビューティは20分テストしても動画だとつまらないなんて言い訳しててランプテストにしたんだってさww
ランプのほうが高い数値出るからって書けばいいのに >>990
それだよな。20分すら出せない出力が実力と思えるバカさが羨ましい。
プラチナいけっかも… >>992
「20分」5倍、6倍出ても富士ヒルは「60分」だよな。レースと「同じ時間と負荷」掛けてやらきゃ本末転倒だよ。 60分継続が厳しいならシンプルに91%20分3本でもいいじゃん ビューティーさん、ブラックリーグに出てくれれば実力証明できるのになあ ここまで悪評が広まると関わりたくないと思われて誘われなさそう かたくなに心拍計つけないけど一杯一杯の結果みせたくないの？
TDZ好きだけど3倍なのに勾配きついとこや後半ではタレるよねw
ゴールド期待してるよ TDZの#6のラジオタワーだっけ？そこの登りを190w前後 ケイデンス85ってさトレーナー難易度設定相当低そう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 128日 8時間 2分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
