パワートレーニング9
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スレチお断り
おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)
パワートレーニング⑧
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635423196/ >>1
君の大好きなトラックスプリンターだけど、これからもロードバイクのパワートレーニングについてガンガン語ってあげるね
礼は要らん 居着くのは勝手だが、ひとつも参考にならんし、文がわかりやすいからすぐNGだよw
わりと優しくていじってくれるやつもいるから好きにやっててよ >>7
パワートレーニングと関係ない話題はスレ違いだから出て行ってくれませんか？
これ以上居残るならNGしやすいようにコテ付けて下さい 何がID:dYiAtqroをそこまで駆り立てるのだろうか 寂しいんだろ、おれはNGにしたけど暇人が構うんじゃねーのw ゴルビートレーニングだけど5分トータル110%ならば3分130%付近で残り2分は流しで完遂できましたよ。
ペースが大事だと感じました。 3分130%出せるならそのまま3分走インターバルやってろよ >>14
いやいや！＋2分流しがミソなんです。
なぜなら一度流しで緩めて、再度踏みます。
まさにインターバルのインターバル。ゴルビーをアレンジしてみました。 前スレで興味深かった話題
高強度低強度の効き方は人によって違うこと
筋トレと有酸素トレーニングの干渉または相乗効果
筋トレの具体的な強度
このあたり見識広めておきたい
オモロイ実体験とかソース知ってる人頼むわ
例えば筋トレやってる人は何目的なの?（もはやパワトレでもないが） >>18
高強度低強度の効き方が人によって違うといっても些細な差
有酸素を高めるにはどちらもがっつりやらなければいけないのは人間なら同じ
たった3分しか走らない今年の英国ヒルクラレースのチャンプですらレース直前までLSDやってんだから インタビューによるとトレーニングのための持久力作りでLSDやってるって言ってなかったっけ >>20
LSDやった方が踏めるからレース週でもわざわざやったって言ってたやろ… >>16
ベースができたらゴルビーぶち込むほうがカーソンより刺激入りますね！ これか
https://www.cyclingweekly.com/news/week-in-training-how-tom-bell-prepared-for-the-national-hill-climb-champs
>Tuesday: Long steady ride - 3h
>This goes against conventional tapering wisdom, but I did a three-hour steady ride in the countryside around Harrogate and Ripon.
>There was no intensity above around 200W. There was a strong psychological element behind this ride: I find that, in a race week,
>doing something a lot longer than the race gives me a boost ? it feels good and also gives me extra confidence in my endurance.
レース週にLSDをやるのは心理的な要素が強いようだ
>Trying to use high intensity as a shortcut to success. You need sufficient low-intensity volume, year after year, as the base on which to build. You’re training to train as opposed to training to race.
トレーニングのためのトレーニングしろとも言ってるな >>23
こんな当たり前のことがこのクソスレでは否定されるから面白いよね レスト週の過ごし方について教えてくれ
4～5週目に1度強度を下げてるんだがその間のトレーニングはどんなメニューをしたらいいんだろう？
トレーニング論はネットでいくらでも出てくるがレストの仕方は中々ないな なんでもかまわんが週400TSSぐらいに抑えればいいんちゃう？ 俺もみんなどうしてるのか気になる
アクティブ週TSSの何%くらいなん
自分は30%とかで休みすぎかなと思ってる それこそCTLATLTBSの出番だろう
ピーキングなら強度保ちながら量を減らすし
レスト週ならL3以上は一切踏まない TSS積めば積むほど全身の筋肉分解がジワジワと進んでるわけだから
心肺負荷軽いときは隙あらば全身鬼筋トレでバルク回復狙う
で良いんじゃないの >>25
L3未満
前週比TSS半分
完全レスト日+1日 >>27
平日ローラーは30%位にしてる
どうせ週末は実走でガッツリ負荷かかるし、CTL下がっても翌週からまた戻っていくし
レスト週は身体もだけど、心のレストだと思って、やりたいことをする期間にもしてる 普段ウォーキング負荷の3倍強程度の練習してるってこと？ >>30 サンクス 今ほんとそんな感じにやってるよ
L2を1時間15分とかやってる >>28
まあそうやな
レスト明けTSB○○に調整するみたいな感じがいいか >>37 サンキュー 今日は63%くらいで1時間やった
そのレス見る前にローラーしちまったが >>39
どういたしまして。昨夜はこちらも40分で60%。TSSは27なので翌朝は回復してました。 >>39
今日はLT走を100%10分2本でした。
アップダウン込で55分なので効率良いですよ わいもゴルビー慣れてきた!週2回実施
最初に突っ込んであとは踏むと完遂できる。
数本重ねると心拍は上がるがラスト5本目出力は下がる。1本目114%5本目は105%
中間は111% >>45
それって完遂とは言わないのでは…
一本目で上げることよりも五本目を下げないようにすることが目的にあってる気がする。 >>52
ありがとうございます。90%辺でよいのでしょうか? ログ見たらL5で3分走2本とか言ってる人いたけど普通3分走ってMAP強度で6本から9本くらいやるんじゃないの？
2本ってなんか意味あんの？ 短いレースしか出ないならそのくらいで十分だったりするの？
短いレースしか出なくても本数多い方が鍛えられる気がするんだけどどうなん？ 2本だと心拍大して上がらずに終わるよな
何が目的なんだろ
満足感を得るためのトレーニングかな >>58
わざわざ前スレのログ見たとか不自然なので俺の粘着だと思われるが敢えて答えるね
実際にはL5で3分というよりも、予め決めておいた距離で2分40秒程度のTTをまず1本やる
1本目は毎回本気を出してタイム更新することでモチベーションを上げる
2本目は少し遅くするが気を抜き過ぎずにゴールでオールアウトするようペース配分する
コーガンのクラシックレベルなら余裕でL6に入ってる強度だよ
なぜ2分40秒程かの理屈は最大酸素借とか後付けしてもいいが単純に中距離ＴＴの向上
なぜ2本で済ますかは次の高重量筋トレまでに疲れを抜いて精神的に燃え尽きないため
期別やマクロサイクルへの配慮が皆無なので大きな目標に対しては効果が低い気はする
が、ミクロサイクルに関しては目的に対して良くバランスが取れており僅かずつ向上してる
トレーニングは継続できてナンボ、自分に合っていることが大切 ちなみにこの2分40秒のトレーニングはロードTTバイクで行っている
すなわちスレチではない 何々式のL5とかメンドクセーから、FTP or MAP○％とかで書いてくんねえかな
2本のインターバルってのはあんまり聞いたことないけど好きにしなはれ
ちなみに有酸素運動の先に筋トレするのがいいんじゃなかったか？ 中距離ＴＴて
15-20分間くらいのTTとかヒルクラ？
もしニッチ過ぎる目的じゃなきゃもっと詳しく >>68
じゃあ1本目は約2分40秒CP、2本目は少しセーブ
ハイパワー→ミドルパワー→ローパワー→ハイパワー・・・のサイクルで回す
運動強度を5段階に分けて5→3→1→4→2→5→3→1→4→2→…
高負荷ウエイト→ロングスプリント→長距離→ショートスプリント+中負荷ウエイト→中距離…
これに休息日を二日挟んで一週間
ミクロサイクルは週に2つの山を作るのが昔から定番だからね
>>69
ロードの感覚だとそれくらいが中距離なんだなぁ
俺の感覚だと2分～10分くらいが中距離だね
陸上だってそうだろ、800mと1500mが中距離で5000mからマラソンは長距離
俺は特異性の原理信者だからトラックおじさんじゃなくて特異性おじさんの方がうれしいｗ
トレーニングの何割かはロードなわけだし >>70
競馬だと800mは短距離未満だけど？（爆笑）
違う競技の距離比べた意味は？（笑） お前がロード乗って練習してようがスプリントと筋トレオンリーのトラック用トレーニング書かれても困るから爆笑 >>62
特異性の原理的には3分TT鍛えるなら高重量筋トレのために本数減らすより3分TTの本数増やした方がいいんじゃないの？ >>62
まさにその通りだな。トレーニングは十人十色だ >>72
距離じゃなくて時間の話をしたんだけどね
>>73
2分40秒がスプリントですか…
>>74
それは3分TTだけを重視した場合だね
1本では軽視し過ぎてる
実際2本でも僅かながらでも伸びてるよ うーーーん
それにしても2本は少なすぎる気がする。週間でだよね？
ホントにそれで伸びるの？ 本人が何重視してるかによるだろうけどさ
少なくとも週間で2本しかやらないなら3分TTはまったく重視してないように見えるけど FTPをきちんと評価してたら辛いけどできるだろ。できないならFTPが過大評価 ヤッターマンってどれくらいのパワープロファイルで今年どれくらい伸びたの？ ttps://ozesp.com/category2/entry55.html
ヤッター >>87
凄い！
ちなみにヒルクライム得意ですか？
どこか大会出てたりしたらタイム教えて欲しいです ヤッターマンその程度の出力でアピールしてるの？？？ >>91
ローラーは自身ありますが実走はダメです。
12月からゴルビー取り入れていますよ >>96
しかしローラーはめちゃくちゃキツイよね。実走とは別もんだよ。 >>78
週に2本でも僅かに伸びてる理由は毎回本気で 毎回本気でTTしてるからだと思うよ
L5で3分みたいなぼやっとしたトレーニングじゃないから
過負荷の原理ってやつだね
40.0km/hでいけたら次は40.1km/hで
それで終盤失速してもまた次はってやってると僅かでも伸びてくれる 3分本気で走ったくらいで伸びる程度の実力ってこと？ L5って何？3分走って普通MAP強度でやるんじゃないの？
トラックおじさんのクソみたいなFTPでL5ってそりゃ大した強度にならんでしょ 短距離メインの人がFTP比で語ってもクソみたいな強度にしかならなくね？
なんでFTP比で語ってんの？ >>109
>>62や>>70まで辿っていくとFTP比というより2'40のCPでのTTなんじゃないかね
ランニングでもダニエルズ理論だと週64km未満しか走らない人は
RペースっていうL6みたいなペースでは週に1.6kmしか走っちゃ駄目みたいな事が書いてある
これ、キロ4分だと7分くらいしか走れない >>108
前スレの23にも書いたけど過負荷の原理含め3原理5原則を否定するつもりはないよ
そのあたりの基礎をすっ飛ばしてるコーガン信者が嫌いなだけ
>>110
その通りです
ダニエルズ理論は不勉強で知りません
いままで何度か言ってきたけど、
特異性の原理はピンポイントではなくある程度の幅：バンドを持っている考えられる
例えばFTPを上げるにはL4だけでなくL3とL6も効果があるがL2とL6にはほとんど無いとか
ショートスプリントを速くするのに高負荷ウエイトも効果的とか
正規分布曲線的なイメージ 既存の理論とか定説知らんけど例えばFTPのパフォーマンスはL5とL4とL3のパフォーマンスを重ね合わせたもので成り立ってる
て考える方がシンプルで自然だと俺は思うけどな
それこそポラライとかファルトレクが意味あるってことダイレクトに示すこともできて都合良いだろう ランニングでL6って1.6km走れれば良い方だよ。そんなん週2でやったら脚が終わる >>112
そりゃそーだ
ヒルクライマーの兼松さんだってLSDは効果少ないと言っているし、やはり短時間高強度に尽きる >>114
ある程度までは最低限PWRは必要だろ。ロングライドする上でもFTP250Wはほしい 長期的にはどうなんかね？
L2で走る→L3も少し成長する→L3で長く走れるようになる→FTPも成長する
もちろん最初からL3で長く走れるならそれがいいのだろうけど
結局、その人の現在の力、体力、環境、目標によるんかね >>114
逆だぞ
LSDは大事って言ってる
ただし、あの人のLSDはなんちゃってLSDじゃなくて、4時間5時間ノンストップLSDだよ >>115
FTPが下がるゴルビーね…w
https://www.wattkg.com/30-15-interval/
「短時間高強度」「効率」これを連呼するやつは強くないし強くならないという法則があるよな
何もわかってないからだろうけど やはり上レスでも書いてあるとおりに3分TTが良いのかね?3分ならば130%あたりだな >>119
ヤッターマンにはSIとLIの違いも
LIで何故FTPが下がるのかも理解できないから
教えても無駄だぞ ゴルビーよりRattlesnakeの方が効果的ってんなら喜んでRattlesnakeやるわ >>119
せっかくゴルビー完遂できたのに残念だ。
今日は1本目から114%ベースで5本目は110%だった 英語の訳はできないけど 一般的に言って超高強度ショートインターバルは 細かなアレンジせずとも万人にとって解糖系と有酸素系の両方のエネルギー代謝回路と心肺機能の全てにバランス良く同時に最大の負荷をかけることができるから最高のトレーニング効率を狙える都合の良さがある 一方でロングインターバルになればなるほど個人の体質に合わせて狙って細かなアレンジやアジャストが必要になるから最適なトレーニングメニューになかなか辿り着かない迷える仔羊ちゃんになりがち これだけ分かってれば話早いよ タバタの有酸素系への効果は70%VO2maxトレと同等の効果しかなかったと論文に書いてある
これを有酸素系への効果も絶大だった！！タバタは万能トレーニングだ！！と触れ回ったのが信者
これが超高強度インターバル信仰の始まり 20分でのftpを元にした100%の10分走やら20分走なんだけど、100%の値からどれくらいの上下は許容範囲？ >>125
>>126
トレーニングに介入して3週間×3回高強度インターバルをやらせた
片方は30-15 もう片方はレスト短いゴルビーみたいなもん
30-15やった方はFTPが伸びたがゴルビーやった方は遅くなった
被験者はvo2maxが大体70以上のエリートサイクリスト
30-15の方は強度が高くエリートでも普段はやらない領域だから新しい刺激になって伸びた
ゴルビーの方は強度はすでに慣れきってたから刺激が不十分でかえって遅くなった
どういうことかっていうと毎週毎月同じインターバルばっかやっててもしょうがねーってことだよ
これだけやってたら強くなる！なんてインターバルは存在しねーから期分けしながら色んなことやってコツコツ貯めるしかない
似たようなインターバル延々と繰り返すくらいだったら、毎週3-4回Zwiftレースやってた方がよっぽど強くなれるだろうし
それより更に強くなりたいなら長期的に計画立ててベース積むことから始めないといけない ズイレーって定時退社して即ローラーのタイミングでいいレースないんだよなぁ どこか大きめのチーム入ってオーナー権限もらえばレース作れる なるほどな ゴルビーばっかやっててもダメって訳か
マッカーシーやれと、そういう事か？ ゴルビー
マッカーシー
ガラガラ蛇
の日替わり無限ループ・レスト日なしでいいんじゃないの
高強度短時間だけなら毎日できるでしょ >>134
70%vo2maxて大体ftp以下にならね？
vo2maxへの刺激としては強度高すぎるのか 色んなワークアウトやりたいならトレーニングアプリ探したら？
有名所のTrainerRoadの他にもTrainerDayとか似たような安いアプリあるよ >>144
個人差：脚質によるけど70%VO2maxはFTPの80%～90%ってとこだろうね
タバタにはそんな低強度トレと同程度の効果しかなかった
それを万能トレーニングだなんだともてはやしたのが高強度信者
VO2maxを最も向上させるのはL5インターバルでFA
当たり前すぎて新しい刺激に飢えてるだけの情弱は食いつかないけどね >>137
筋トレも同じことばかりやっていたら伸びない原理ですね >>147
えっ？タバタて有酸素系にSSTと同程度の効果あるの？すげー みんなは筋トレしてる?値段は高いけどパーソナルトレーニングとかって効果あると思う? >>152
ある。
自転車に慣れたトレーナーなら、自分では気づかない変な癖とかを修正するためのトレーニング内容とかを提案してくれるで。 >>151
有酸素系と言ってもVO2maxに対してね
FTPに対しての効果はさらに落ちるだろう
>>153
自転車に慣れたパーソナルのコーチなんて存在するんだ
変な宗派を押し付けてくる人じゃなくて基礎をしっかり教育された人だったらいいね パーソナルトレーナーお願いして異常性ドラッグおじさんみたいなのが出てきたらと思うと恐ろしいな >>154
トレーナーの見極め方
・クライアントの中にプロ選手がいること
・複数人の成功者がいること
・複数の種類の競技で成功者がいること
パーソナルじゃないかもしれないけど 外国人の元プロとかがやってるオンラインコーチングサービスってどうなん >>157
その基準は怪しい。
俺が知ってるパーソナルは無料でやるからと有名選手たちをスタジオに連れてきて一回だけ指導し、その後延々と「当ジム出身の」と書いている。
名古屋のやつなんだけどな。 Dig Deep Coaching
Zach Nehr Coaching
Kirchmair Coaching
Dylan Johnson Coaching
DayByDay Coaching
Fascat Coaching
GC Coaching
Trainingpeaks（英語版）
お好きなのどうぞ
一応全部チャリ専門コーチ
上3つはZwiftレース活用に理解がある
どれ選んでも強くなると思うよ やべー12月は一度も外走ってないや。ローラーオンリー。
そんな奴いる? >>159
じゃあ１個目修正するわ
・定期購読中のクライアントの中にプロ選手がいること >>159
代表がしょーもない奴ねw
>>162
定期購読？
コーチングマガジン？ >>163
体重増加しない?今朝は60.2kgだった。昨日は58.8kgだったのに。 水分で500g前後の増減は繰り返してるけど、がっつり増えたりはしてない >>135
できれば10分に関しては100%で踏んでください テンポ走ローラーで1時間191Wだったけど外なら＋20Wだと感じた >>152
12月のみ4回行ったけどなかなかよかった。あとは自宅でアウトプットインプットするのみ。
１回60分5500円。自宅にバーベルとラック置けばできる内容でした。刺激にはなったよ。 SSTやってれば1ヶ月で20W、1年で250W上がるということですね分かります 知人がクリテで落車して脊髄損傷だとよ
クリテ出てる人って落車怖くないの？ 特に40以上なんて家庭や会社でもそれなりの立場だろうし大迷惑掛けるだろ
自分は怖くてヒルクラとシクロしか出ないわ ちなみに一命はとりとめたけど3ヶ月経ってもまだ車椅子 >>174
マジか!クリテとかエンデューロレースは趣味の範疇を越えているのでムリ。ヒルクライムだって落車の可能性あるし、とにかく自転車競技は怖い。 >>174
35まで実業団登録してたけど、会社での役職上がってレース自体辞めたわ。
ヒルクライムだってリスクはゼロじゃないし、個人の判断だね。
今はロングライドでまったりだが、家族からは自転車自体が危険って言われてるし。
最近は完全にワトピアの住人w トラックおじさんの俺も役職なんで仕事に穴開けるわけにいかないからタイムトライアル種目にしか出ないわ
トラックはロードと違って安全にスプリントできるから好き
強風で自爆する人見たことあるけどw 危険云々以前に遠征時間がとれないな
もっと東京北部のレース増えてほしい おれトライアスロンでかなりトップレベルなんだがタイムは度外視で超安全運転だよ。まー所詮トライアスロンだけど。よほどの金持ちでもないかぎりリスク犯してレースなんかできねーな 怖くなってきた
レースじゃなくても乗れば乗るだけリスクが増えてるんだ そりゃそうだよトレーニングだってリスクゼロではない。家族がいれば尚更だ。 まぁ。何分何ワットって言ってる内が花だよね。趣味で怪我したら身も蓋もないから シマノ鈴鹿で落車に巻き込まれて短期的に記憶喪失になった。
病院で泣いている妻を、この人誰だろうと眺めてた。
一日で記憶は戻った。 >>187
実は俺もエンデューロレースで転げて頭部を打った経験あるがヘルメットで救われた >>179
千トラでトウストラップが外れて前転したドアホを見たことある。
外れたら前転するんだって驚いたわ。
ビンディング派の俺は外れた事ないけど。
まあその人その後ちゃんと競輪選手になった実力者なんだが。
あと団抜で前走者とハスって転けるアホとかw
タイムトライアル競技も油断できん。 クリテとかほんと怖い
自分がミスる訳じゃなくても落車起きることなんてザラなんだろ
Twitterで斜行かます基地外とか見てたらゾッとする >>191
アトランタオリンピックで金メダル取り損ねたシェーン・ケリーもストラップ外れてたね
橋本聖子はソウルオリンピックでビンディング外れてた記憶がある
2人とも転倒は免れてた シクロクロスとヒルクライムが人気あるのは危険性の影響もあるだろうな
どっちも落車しても大怪我しにくいし >>197
速度が低いからね！エンデューロ等は普通に40kmオーバー（恐
しかしトレーニングもいいけど休養も大事な要素！
お高いけどテンシャルのリカバリーパジャマ購入したら9時間ノンストップ睡眠かませた！
これすげーぞ！ >>187
俺も顔面から落ちて記憶が飛んだ。落車直後は普通に意識あるのに数時間後にふらっとして記憶消失
1日で戻ったけど脳のシャットダウンは怖くてそれ以来エンデューロ出てない ゴルビー完遂で気持ち良く走り納め。
1本目のみ124%で突っ込んだのは今年ラストランなので！ マラソンも黒人だらけになってるのを見るとやっぱり持久系も黒人が圧倒的なんだな
根本的な身体能力が違いすぎる
ロードも黒人乗り始めたらすぐ圧倒するだろうな
機材スポーツだから普及は難しいだろうが >>206
マラソンを理解していないね
ケニエチはマラソンに向いているのであって自転車で圧倒できるものではないよ クベカは南アフリカのチームだし、ドラミニ、テクレハイマノ、クドゥス、レザと黒人で走ってる選手もいる
（クベカはワールドチーム落ちしちゃった）
黒人にも才能ある人はたくさんいるんだろうけど、ロードレースの強さはマラソンの強さとはかなり違うしな とか言ってても黒人が本気でやり始めると大体追い越されるのがいつものパターン ケニアとかその辺の中学生がVO2max70とかあるしな
ランは場所も選ばないし靴があればできるし能力を開花しやすいんだろ 都内住みのワイでもガーミン先生によると80逝ったりするけどケニア人も大したことないな ガーミン先生はめちゃめちゃ褒めて伸ばすタイプだよな アフリカのそこら辺に居る中学生のVO2maxなんてどうやって測ったんだよ 年始めはゴルビーからのFTP測定。ゴルビーが調子よく完遂できたので1番やりたくないFTP測定実施。現実を見ないと向上無しと気持ちを入れた。
20分耐えて去年よりも＋13W向上していた。
幸先良いスタートが切れた >>207
ケニエチはマラソンに向いているだけで自転車に向かないというのはどの辺に理由があるの？ >>217
つまり今までヌルい設定でゴルビーをやっていたわけだ パワートレーニングとZwift始めたばかりだけど、SSTの短いのを3ヶ月くらいやっていればいいの？
FTP217W体重98kgです >>218
横だがケニエチはヒルクライムは独壇場になりそうだけどスプリントは弱そう
黒人スプリンターは西アフリカ系だから >>219
ですね！今日は5分5本116%で完遂し、調子まもよかったので20分走やってみました。 >>221
LT走10分下限がよいです。
あとは20分測定はペース配分が大事 >>219
ゴルビー余裕は大体このパターンと思ってるw 余裕も何もVO2MAX練の強度なんて5分CPやMAPの数値によるだろ
FTPから一律に算出したらそりゃ人によって変わるわ >>222
でも黒人はマラソン選手も遺伝子的にはほぼ完全な速筋型らしいね >>221
SSTも88%から94%と幅広いからな。そこは中間取るとよいかも。トレーニングは強度と時間だね。例えば100%10分が慣れたら強度少し落として15分と時間を増やすこと。 15分ならば94%がよいです。なぜならSST上限。LT中間辺りなので。 L4の中間って言いたかったのかと思ったけど、94%じゃ中間ですらないな lactate thresholdに中間もクソもないので
今年もヤッターマンは黙ってろ >>239
すまん。シンプルにSST上限でFTP上げよう すまん便乗だけど、今3倍位なら取り合えずFTP上がらなくなるまでSSTやってれば良いのかな？ 目標と現状、最低でもこの2点が分からなければ話にならない
極端な話、20代の2倍と80代の2倍ではアドバイスは全く異なる 68だとFTP変に上げようとしないで維持を目指した方がいいんじゃないの つーか244絶対値じゃあな。上りはちょぼちょぼ行けても平地で置いてけぼりだわ。 実走ロング後にストレッチやったら尻の筋？痛めて5日間トレーニングできなかったわ
まだL5以上とかダンシングすると痛いからL2L3でお茶濁し中 パワトレやればやるほどけっきょくかならず伸び悩みかオーバートレーニングに陥る
上を目指したいならむしろ今ローラーに乗ってる時間の半分をコンディショニングに費やしてみ
股関節柔軟とか前後左右バランス調整とか地味なやつに時間をかける
馬力上げたいなら懸垂とかで背中に強い刺激を入れる
とか >>257
伸び悩んだりオバトレになるのはパワトレになってないからだよ パワトレなら悩む前にさっさと重いギアで回せってことだしな すまん！
L5インターバルで疲れ果て、次の日回復日になるのとSSTやL4を2日連続やるのとではどっち(がFTP上がるトレーニングになる)なんだい💪( ﾟ∀ ﾟ)ﾊｯ！ >>261
SSTの延べ時間のほうが重要。カーソン+2を延々やってると伸びる >>261
連続でやって質の高いトレーニングができるなら何でも良いよ
一定のスパンで考えな >>261
どっちがFTP上がるとかじゃないねん
時期に応じてどっちもやるんだよ >>260
それがシンプルイズベスト。それに越したことない。SSTならば94%は必須。時間は15分2本。 パイセン達レスあざっす！
質の高さも追求して連日できるようにSSTでボリュームを増やして時期に応じてどちらもやるってことっすか
SSTで体力ついたらL5を増やして更新したらまたSSTを繰り返すのでいいのかな？ >>266
目的（どの能力を向上させたいか）が不明
時期というのはピリオダイゼーションの事 >>268
ズイフトでよくある
86と94の5分ずつの組み合わせを30分x2か
88と96の組み合わせを20分x3です
>>267
FTPっす！ >>269
1時間走能力を上げるなら2ヶ月～半年ほどエアロビックベースを作って有酸素運動に適応した体にした後、
vo2maxを刺激するワークアウトを週に2～3回入れると良い
例
三ヶ月間LSD、テンポ、SSTのみ
↓
vo2max、回復走、vo2max、回復走、SST、レストなど
高強度中心は身体への負担が大きいので2週か3週やったらレスト週を入れること
ズイフトトレーニングがメインのようだがvo2maxワークアウトはゴルビーだけでなく、5分CPかMAP強度（ランプテストそのままの数値）で3分走インターバルや30-30のバーストなど色々な種類で刺激を変えて行こう ゴルビーで思い出したけど
Vlamaxについて詳しい奴ここで語れ >>269
そこに神経系入れると更に強くなるよ。
１分136%を10本 >>270
そうだね。回復をしっかり入れる。
調子に乗って2日連続LTやって翌日のゴルビーは案の定掛からない >>274
その強度で神経系なの？
パワトレの名称って不思議 神経系はL7だろ
そもそもFTPの136%なんて人によってはVO2maxレベル
ほんとコーガンのクラシックレベルはウンコ 136％ってなんつうかすっげえ中途ハンパやなあ
実走で意識して走ったことねえわ
数分持たせたい時は120％くらいで意識するし
1分以内でいいときは150％以上を意識するから
なんつうか・・空白地帯ｗｗｗ
GCNのHill Attacksも140％だっけ >>279
それが１分136%が切りよく350Wちょっとなんです エスパーすると、
・こいつのCP1minが136%FTP（CP1が神経系かというツッコミは置いといて）
・だから他人でもCP1は136%FTPだと考えた（個別性の原則を知らない）
・切りよく…というのはもう分からん 電車でアウアウ言ってる奴と同じようなもんだから近づかんとほっとき というか136%が350Wぽっちのやつが「さらに強くなる」という発言なのが最高に笑えるポイント >>283
300 350 400ってキリいいじゃん
50円玉使える的な 350Wちょっとなら355とかにすればええやろ
5円玉も使えるし で、レース実績は？
っていうのが口癖のバカみたいだぞそれ 何ヶ月か前に1週間休んだ時はSST強度でもギブアップするくらい弱体化した
先日同じく1週間休んだ時は普通にいつものメニューこなせた
なんならちょっと調子いいくらい
何が違ったのだろうか？ >>292
ヘマトクリット値だろうな
プロも一番気にする数字らしいし >>293
それって練習休んでても下げないようにできるもんなの？ そもそも1週間のフツーの生活中のコンディション変化の波に埋もれるような誤差程度の効果しかないトレーニングメニューだったということ >>299
1週間のフツーの生活中のコンディション変化の波に埋もれない効果のあるトレーニング教えてください 休んで間空けても同じメニューできたことがあるってのは
トレーニング量に対して休息日が足りてなかった
そもそも体に刺激が入ってない低強度なメニューだった
のどちらか 筋肉への刺激
心肺への刺激
内臓への刺激
それぞれ別モノだし人それぞれ個性あるものだってことを理解しろよ
自分の体に合ってないトンチンカンなトレーニングメニューで時間を捨てるなよ
汎化されたメニューは体の反応見て適当にアレンジするもの
お前の体のことなど誰も知らんよ
自分でできないならプロに頼め ポラライズドトレーニングってランニングだと当たり前のやり方だよな。 ポラライズドトレーニングのポイントは高強度トレの質を高めることにあるんだよな 一方でお前さんたちのパワトレのポイントは高強度トレを全力で回避することにあるんだよな 1 ペダリング練習のが大事だ！レースは少ないパワーで速く走るのが大事だからな
と言いながら三本でLSDしかしない太古の化石おっさん
2 冬場はLSD！と言いながら春先になってもだらだら続けてレース二週間前くらいから慌てて高強度やり始める一夜漬けおっさん
3 SSTだけでエアロビックベースもvo2maxも伸びると信じているSST信徒おっさん L2やSSTでもVO2max伸びるけどね
圧倒的なボリュームが必要だけど すぃーとスポットだけじゃ伸びないよ。苦しまなきゃ。武井壮のユーチューブ見てみなよ。
エゲツないトレーニングしてるぞ 武井壮のトレーニングは苦しんでるけどVO2maxはたいして伸びないだろうな
苦しいタバタの効果は70%VO2maxトレーニングと同じくらいしかないと論文に書いてある
無駄に苦しむよりL5インターバルをやった方が伸びる
L5も違う苦しさがあるけどタバタみたいな酸欠の苦しさとは違うよね ゴルビーは強度低すぎ！ ヴイオーツーマックスを鍛えるなら100%ヴイオーツーマックスでないと。
エフティーピーだと120%～125%くらいかと。３分のオンオフがベストかと >>322
最大酸素摂取量？だっけ？を上げるってことはつまり最大酸素摂取量以上の負荷を与える必要があるわけで酸欠になるのは当たり前では？
負荷だよ強度じゃないよ。ヴイオーツーマックストレーニングで酸欠状態にならないのは追い込み方が足りないのでは？？？ >>326
ショートもいいですね！心拍数維持できればよいので。
５０秒で１３０％、２０秒レスト、これを１０本１セットで３回やりましょう。セット間のインターバルは７分くらいで。 タバタはVO2MAXより最大酸素借の向上が主な目的らしいですね！
最大酸素借ってなに？ 詳しい人解説お願いします！ 酸欠の苦しさ
ってのも大事だよ
それこそ心肺に最大の負荷をかけることができているということ
筋肉への刺激
心肺への刺激
内臓への刺激
それぞれ別モノだし人それぞれ個性あるものだってことを理解しろよ >>331
酸欠の苦しさと心肺に最大の負荷をかける最大酸素摂取量の時の苦しさは種類が違う
別モノだってことを理解しろよ >>328
50分のワークアウトで130％の滞在時間25分とか正気か みんなしんどいところでキレッキレのアタックを仕掛けるアラフィリップ選手とかが得意そうなメニューだな
高強度後のレストを何度も何度もしつこく繰り返すことで最大酸素借の向上が狙える
ただしその素質があればの話 >>325
ゴルビー強度低すぎですか（汗）120パーセント3分トライしてみます。セット数とインターバル時間は? >>332
どういうことですか？？？
>>336
１２０％で３分、４０％で３分レストを３本で１セット、これを２セットから３セット
セット間のインターバルは６分から１０分で！ とにかく20～30キロの距離が早くなりたいんだけど、いいメニューないかな？
負荷つき3本ローラー買ったけどどんな練習したらいいのか分からん >>341
そんな感じ
サイクリングロードで20キロ近くの距離後ろついてって、ラスト2キロくらいが道広くなって相方にガッツり置いてかれるからせめてついていきたい >>343
それラスト2kmのペースアップに付いていけないんだから20km全体の問題じゃないぞ
18kmまで例えば35km/hで付いて行ってラスト2kmで40km/hにペースアップされたとする
気付いて40km/hに上げても差は同じだから自分は45km/h出さないと追い付かない
ペースアップで千切れないためのトレーニングは高負荷トレーニングだよ シチュエーションによるでしょ
ペースアップしてるのか？ >>347
>>348
その通りでラスト2キロくらいまでは何とか後ろくいついて、そっからスパートで一気に離されてますわ FTP上げるだけでもラスト2kmまで足ためられるだろうし色々じゃね
それこそラスト2kmの強度がわからんとどこまで必要なのかはなんとも
速度上がるほどドラフティングでかいし 20kmほど走ってラスト2kmでスパートする練習すればいいやん >>347
そもそもサイクリングロードだのローラーのメニューがわからないとかどう見ても初心者では？
初心者か、大してトレーニングもしてない人相手にペースアップに対応するなら無酸素系とかドラフティングとかズレているのでは？
というか少し離されてそのまま追いつけないのかそのままどんどん離されるかもわからないし
脳内で前提条件を決めつけすぎでは？ >>355
脳内じゃなくて本人が分かりやすい日本語で書いてくれてるんですけどね
>>343
>相方にガッツり置いてかれる
>>349
スパートで一気に離されてますわ
平坦で一気に離された経験があればどれだけパワー差が大きいか分かるはずなんだけど
それすら分らないあなたはもしかして…
>>340が初心者だとして、初心者が無酸素を鍛えるのが何故ズレてるの？
本人が「せめてついていきたい」と言ってるのにFTP○倍まで無酸素禁止とか余計なお世話 2kmのロングスパートでVO2max強度が駄目な理由は？ ツキイチなら40km/hくらいSST強度くらいじゃね？ パワトレスレなんだし状況のパワーとかで話したらいけど
ぶっちゃけ細かいこと考えなくても頑張って練習してりゃ解決しそうだけどな >>357
2kmはvo2max領域だと思うけど
全体のペースアップではなくアタックについていくということはツキイチ前提なの？ 40から45にペースアップしたら反応する方は瞬間的にそれ以上出さなきゃいけないのは分かるけど
そもそも質問者がペースアップした速度を出せるかも分からなくない？
もしそうならvo2max鍛えなきゃ話にならないじゃん 相方のバイクに牽引ロープつけよう
相方のパワートレーニングにもなるからスレタイからも外れない >>361
>>362
まず本人の「せめてついていきたい」をちゃんと読もう
俺の>>347もちゃんと読もう
どんな状況なのか？
そのために必要なことは？
ペースアップした相手から離されたら追いつくにはどれだけのパワーが必要か
相手は自分よりレベルが上
ラスト2kmが相手にとってVO2maxレベルでも、そのスピードは自分にとってはL6
同じスピードでは差が詰まらないから追いつくまではL7を出さなきゃならない
平坦レースがスプリンター向きってのはそういうこと アタックまでに脚が終わっているのか、アタック開始の強度についていけないのか、瞬間的にはついていけるがジリジリ離されるのか
色々あるけどなんで断定できるんや？ ゴルビーと3分120%3セットを3回だとどちらが難易度高い? すまん>>340だが、皆さんおっしゃる通り初心者です
通勤でロード買ったのと、元々体鍛えるのが好きで、自宅で手軽に追い込みトレーニングできるのでローラーも買った次第です
相手はロード歴2年で、時速25～30行かないくらいの速度で20キロ近く走り、残りの2キロで約33キロまでペースアップ、残り数100mで更にペースアップし分からされてます
ラスト1キロくらいまでならこちら死にかけで何とかついていけて、こっちが体力の限界ってとこで相手が更にペース上げてぶっちぎられました
体感としてはペース上げられるまでの20キロまでは割と体力残ってる感じです L6やL7ってどのくらいの時間持つものなん？
前者が解糖系、後者がATP-CP系に近いものだと考えてたわ（実際はもう少し低いんだろうけど） >>367
とりあえず単独で時速33キロで延々と走れるようになるまではなにも考えずにひたすら走っとけ。トレーニング内容はそれができるようになってから考えればいい。 >>367
ここの人がいうL6,7を3本ローラーで練習するのは危ないから
全体底上げすれば20kmで脚使わなくて済むって事でベースのL3～SST領域の10分走から始めて見ては？
最後の2kmの脚を貯められるから余裕が出てくる >>370
>>371
ローラー練習の内容として、10分を限界までの速度で走り切るを何本かってメニューが一番効率いいですかね？ FTP94%（SST上限）で1時間走を週に2日ほど、慣れたら1.5時間走出来るベース作りやるとロングでも垂れない、平坦20キロくらいならまだまだ余力充分 いやいやww
時速25～30キロって100Wも出るかどうかってレベルじゃん。SSTもクソもないよ。 >>375
俺100kgあるから150Wくらいいる 冬って全体的にパワー落ちる？11月より明らかにパワー出ないんだが… >>372
有酸素の体力をつければいいから、ランニングとかもおすすめよ。はじめはそんなに追い込まなくてもどんどん強くなるから続きそうなことをコツコツやればいい。 >>375
しかもツキ一だからさらに下がるって言うw
なんでもいいから乗れってレベルだね。 >>378
ゴルビーと120%3分メニューどちらがよいのでしょうか? >>378
とりあえず通勤で片道20キロくらいあるから毎日続ければ勝手にパワーアップできるかね
チャリ買う前はランニングよくしてた >>380
そんなんまだしなくていいよ
ローラーやるなら実走と同じ負荷抵抗にして30分、ケイデンス90、30km/hぐらいから始めな >>367
もうやってるかもだけど、下ハンとかエアロポジションをとれば
同じパワーで1-2キロは上がる
あと相手の後ろギリギリまで詰める
相方の後ろにピッタリくっくいて
小さくなって走るともっとついてけると思う >>364
トラックジジイってなんかアスペの気があるよね
本気で言ってそう 3本に親殺されたマンはいつも深夜に本気で妄想言ってるよな ここガチ勢多そうだから教えて欲しいんだけど、通勤中にいくつも長かったり急な坂あんだけど、ギリギリ出せる速度を頑張って維持するのと、後先考えずに序盤でガーって一気に濃いで足死んだらギア軽くして更に回しまくって登るのどっちがトレーニング効果ありますかね？ 何に対してのトレーニング効果か定義しないとトラックジジイが怒りまくるぞ 会社行く前にローラーまわしてギリギリ出せる速度頑張ってだして会社行く >>390
質問者本人が分かりやすい日本語で書いてるだろアスペ >>393
よく分かってるじゃねーか3本親殺されマン そうだね。閾値97% 15分×2本やれば強くなるよ！ 競技歴2年もないけど去年の前半までトレーニング積めば積むだけ（CTL 80くらい）伸びてたのに8月辺りから調子が変な感じ
具体的には心拍上がり切らずに足が痛くて重くてワークアウトを投げ出してしまう、CTLも50切ったまま
毎月2-3日くらいは無駄に足が回る日があって10分パワーは更新できてるんだけど
レストの週入れても調子戻ってこないし、かといって調子がいい日の再現性も皆無だし… オーバーワークの可能性が高い、思い切って1月ぐらいゆっくりしてみろ。不安だったらHRV血液検査その他をモニターして身体の状態を正確に把握しろ。
休んだ場合フィットネスが落ちるのは仕方ない。 睡眠は最低７時間とりましょう
寝られなくても床に入りましょう >>404
頭冴えちゃって全然寝付けなくても横になった方がいいんか？ >>401
レストの週入れても、って定期的なレスト週設けてないの？
2週、3週ごとにレスト週とかオフシーズンとか3ヶ月～6ヶ月単位で完全休養週とか回復計画はきちんと立てないとダメだよ
一定の強度のトレーニングをずっと続ければ人によるけど疲労が溜まりきってパフォーマンスが落ちる
>>402の言う通り思い切った休みを取った方がいい。有酸素パフォーマンスは休むとすぐ落ちるけど上げやすくもあるから心配せずに はじめてレスト週を設けてみたんですが、トレーニング減らして週末TSS180程度の外走り（テンポ程度）から2日完全レストでsst shortしたら、40分の中身のうち20分でへばった。そんなもの？すぐ戻る？ 身体能力を維持するために必要な最小限の運動量
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33629972/
被験者グループに週6日、1セッション40分、90-100%HRmaxのワークアウトを10週続けさせたあと、
15週は頻度・量・強度のいずれかを33%または66%落としたらどうなるかという実験
結果
①頻度だけを減らす（週4回or週2回に減らす）…持久力パフォーマンスもVO2maxも維持
②1セッションの量だけを減らす（40分→26分or13分）…13分まで減らすと持久力が落ちた
③強度を落とす（HRmaxの82～87% or 61～67%）…前者は持久力の一部は維持されたがあとは下がる。後者はめっちゃ下がる
結論
適切な強度さえ保てば15週くらいは維持できるよ
ちな持久力パフォーマンスってのはテンポ～FTPくらいの強度っぽい。
機械翻訳で流し読みしたからいろいろ間違ってたらごめんね だから維持しながら疲労回復なんて甘いこと考えちゃダメなんだって。一度落ちてもいいから回復させる。また上げるのはそんなに難しくない。
これができるかどうかが初心者と中級者の分かれ目だな。 >>409
レスト週は週2でvo2maxやれば良いってこと？
持久力パフォーマンスはLT未満なのは分かったがそれを何分なんだろ >>409
強い連中があまり日々の練習してないように見えてもキープできてるのはこの結果通りなんかな >>337
120%3分トライしてみました。先ずは2セット。ゴルビーに匹敵するキツさでした。よい刺激になりました。ありがとうございました。 >>411
レスト週なら休めばいいんじゃない？
上の話はレストというよりピリオダイゼーションの話やね
（特異性と可逆性の原理的な）
ベース期にベーストレばかりやるとVO2maxが下がる→下がらない為の最低限のトレーニングは？
強化期にVO2maxばかりやると持久力が下がる→下がらない為には？
といった感じの
ちなみにVO2max自体は10日に一度、最低10分やっとけば落ちないという報告があったような 数日乗らないでパワーが落ちたとか一喜一憂してたらフィジカル以前にメンタルがもたねえぞw 1週間2週間休んだだけで下がるようなフィジカル
お前らには無いんだから気にすんなよ 週6トレーニングとして
SST～閾値中心で週間TSS700くらいのトレーニングより
90%～120%vo2maxインターバル週3と低強度走週3みたいなトレーニングの方が慢性疲労は溜まりにくいんか？ あと>>409とかvo2max強度のトレーニングのみで持久力パフォーマンス >>412（1時間～3時間）も維持できるみたいな話ちょくちょく聞くけどホントなんだろうか？
感覚として1時間走以上の能力はそれに近い時間走らないと維持出来ないように思えるんだが
>>415の人的にもそういう意見だよね？ 仮に落ちるとして週1程度で持久走すれば維持出来るんかな？ >>417
ほとんどメンタルだろって思いたいんだけど心拍にはっきり表れてる
レベル的には大したことないのになんでこうもシビアなんや… シンプルに3日稼働して翌日完休のルーチンがよいんじゃないのかな? >>420
目先の数値に囚われすぎ、それではあまり強くなれんぞ。 こういうカキコを見るたびに、ああ日本人て重箱の隅つつきすぎるから強くならないんだよなーと思ってしまう。 シンプルに97%から100%を15分2セットを2日連続やって3目はゴルビーや120%で強度上げて4日目は完休なんてどうかなと? それは日単位のミクロサイクルだろ。そればかりでは波が小さく効率悪くて強くならない。週単位や大きい期分け、年単位の計画を立てないと >>425
レスト週を設けた方がよいのでしょうか? >>427
ありがとうございます。冬場に限っては1月、2月、3月半ば辺りは室内で専らローラー60分から90分です。
3日稼働したら翌日完休のルーチン。故障や痛みも無く取り組めています。調子よく取り組めています。 >>426
いいと思うよ、レスト以外の2週間3週間をしっかり充実させられるように。同じ繰り返しを延々と続けるのは効率が悪い >>429
ありがとうございます。今はL４で基礎を作りながらゴルビーや3分120%を取り入れています L４に慣れてしまえばそれ以下の強度は楽に感じてしまい専らL４を積み上げているのです >>432
ヤッターマンじゃなくてオーバーワークの人>>401だと思ってたわww 数か月前からctlとかの数値を出し始めたけどこれで管理すんの結構難しいね
sstメインでやってた時はtsb大きくマイナスでも元気だったけど高強度多めのメニューにしたらtsbプラスでも疲労感あるわ
数値と感覚が一致してない感がある 俺も
数字はいいのにトレーニングできなくなる時がちょいちょいある
現実は測定できたトレーニング以外の要素がたくさんあるからなぁ >>438
あくまでも数値は数値だよね。シンプルにL４積んでいこう!3日稼働翌日完休 >>438
CTLは短いインターバルセッションが過小評価される可能性があるらしい
その解決策として、IFを使った指標（CIL）がある
Chronic Intensity Load（慢性強度負荷）
CIL = [(1000* 今日のIF) * (1-e^(-1/42)] + {昨日のCIL * (e^(-1/42)] (1-e^(-1/42))
（要はCTLの IF版）
レース期間が始まると、ATLは先細りになり、CTLは平坦になり、TSBはあまりマイナスにならなくなる
この間、ATLが減少してもCILは比較的高いレベルを維持している
これは、この時期に短時間でより激しい運動をしていることを示している
参考
https://www.trainingpeaks.com/blog/chronic-intensity-load-a-new-measure-of-training-load-based-on-intensity-factor/
https://help.trainingpeaks.com/hc/en-us/articles/360030945371-How-To-Analyze-Runners-Training-Load-In-WKO-Using-The-Performance-Manager-Chart >>441
短いインターバルセッションをしたあとにロングすると逆に過大評価されるよ
欠陥指標であることと、毎日高強度やっちゃうような人にはパワトレの数値全般が全く意味がないことを知る必要があるね TSSはFTPより下のトレーニングメインなら使えるでしょ
高強度メインの時はセッション数と頻度と時間で管理すればいいだけ 高強度はガッツと感覚の世界だからな
そこを数値化しようとするのは愚行 ありがちな話だけど日々のトレーニング中の補給食をレース走行中の補給食と同じ考えで摂取してる人はパフォーマンスあまり伸びないよ
トレーニング中の補給食は食事の一部として栄養バランス整えて摂取するべき
ようするに消化吸収が多少悪くても普通の食事に近いものがベスト
パフォーマンスは食習慣の充実度・睡眠含めたレスト・目的に合ったトレーニングメニュー の3つで成り立つ
それぞれ1:1:1の比率で影響するて感じだな >>447
糖分とタンパク質以外いらねーよボケ
普段の食事と同じってビタミン・ミネラル食物繊維も補給するのかお前 食物繊維は血糖値上がるの抑えられるし腹もち明らかによくなるし
あと便秘もｗ防げるし俺は意識してとるなあ >>448
なんにもわかってねーなーww
ロードバイク以前にスポーツ全般の初心者だな >>447
とにかく睡眠は大事。9時間は寝るわ！
テンシャルのリカバリーパジャマ買ってみ。赤外線出て翌朝、身体軽い！回復回復! TrainerRoadのブログに1時間程度のワークアウトなら水分補給はしなくても良い
1時間～2時間なら水分補給は確実にしつつアミノ酸の摂取も推奨、とあったけどガッツリ食った方がええんか？ 栄養バランス考えた食事って補給食じゃなくて捕食じゃないの？ 真夏の四時間ライドでBCAA入れたボトルの水が腐った思い出 >1時間程度のワークアウトなら水分補給はしなくても良い
ワークアウトの直前直後も補給しなくて良いのか最中にしなくて良いのか
どっちにしろローラーで汗の水たまりが出来る状況でしなくて良いと言われてもなぁ 確かに1時間弱のシクロやガチのアワーレコード挑戦では水分補給しない
だけどそれと日々のワークアウトを同列で語るなよ
それぞれ都合目的全く異なるだろ
味噌も糞も一緒にするな いや1時間程度の運動ならトレーニング関係なく前後で必要栄養素の補給は間に合うってことだよ
君が言ってるのはやっぱり補食のことではないの？ 「しなくてもいい」であって
「しない方がいい」ではないんだろ？
補給食はいらないけど水ぐらい飲むわ >>455
真夏だったら3本くらい持ってても4時間も飲まずにいられないでしょ >>452
どのブログ？
ビギナーガイドには1時間あたりボトル1本以上飲めって書いてるけど
Drink Up
Aim for at least one bottle every hour and maybe more. Pro tip: add some ice to the bottle to help reduce your core temperature. >>465
そういうの考えると、クエン酸で酸性にしておくのはいいかもな。歯にはよくないけど
…変わらんかな？ >>466
水で良さげ。それからはバームのスティックのを持ち歩いて適時使ってる。 >>447-449
補給食で食物繊維取る人いるんだ・・・ 平日のワークアウトスケジュールは
7時帰宅、7時30分～8時くらいにローラー、9時30分に終了、12時就寝
大体こんな感じなんだけどガーミンウォッチつけて測定すると毎回レスト日に比べて睡眠スコアが30くらい落ちて
＞激しい運動を多くしたため、睡眠の質に影響を与えました。よく食べて十分に休養し、非常に激しい運動は控えるようにしてください。間隔を開けてください。
って言われちゃうんだけど運動から睡眠まで2時間30分だと短すぎるのか
でもこれ以上間隔あけると今度は睡眠時間が減ってしまう
みんな何時くらいにトレーニングしてるの？ 早起きしてワークアウトこなせるとその日は清々しく過ごせるな
起きれなくて帰宅後にやんなきゃいけない時は仕事中もなんか心が重いわ >>451
リカバリーパジャマ買ったんだけどあまり効果感じないな >>471
平日のワークアウトは１時間程度。
17時45分〜18時50分まで。
19時〜19時20分まで夕食。
19時30分〜19時45分までお風呂。
その後ゆっくりして21時00分就寝して翌朝6時00分起床。 仕事休みの日は追い込む日！
ローラーは8時15分から9時45分までその後は家族とゆっくり過ごしてます。 ガーミンの指摘は極めて妥当
効率悪いトレーニングで時間捨ててることに気付けばそれなりの対処できるだろ
何が何でもトレーニング時間を確保する方向ではなくてむしろどうやれば効率上げて短い時間でパフォーマンス向上狙えるか
例えば今その時間帯に1時間半？やってるトレーニングを30分にしてもおそらくプラマイゼロ・パフォーマンス変わらないかも？
ていう方向に考えてみなよ 睡眠スコアが何を持って判断してるか不明だけど（たぶん動きや心拍でレムとか決めてるのかな？）
睡眠の質を上げたいなら安い花粉症の薬は睡眠導入剤の代わりになるぞ
副作用を作用として売ってるものだからな
あとはセロトニンの分泌にはトリプトファンがおすすめ
食材なら牛乳に入ってたはず みんな仕事忙しい家庭の都合もある
世間に様々なトレーニング理論・方法論あるけどさけっきょく時短目的で特化したトレーニングメニューこそ真に価値あるものでしょ1日24時間こそすべての人間に平等な条件だ
お前らの渾身のノウハウあるあるを晒せよ >>477
さすがに30分は短すぎ
マトモなトレーニングは出来ない
超短距離のトラックおじさんなら十分だろうけど でもさガーミンに 睡眠の質に影響を与えました とか言われてしまうようなトレーニングメニューもマトモなトレーニングとは言えないよね
このスレに命削ってでもパフォーマンス求める覚悟ある人はいないでしょ >>471
体感上はどうなの？数値が悪かろうが実際の調子が落ちなければ問題ないよ
運動より食事と睡眠の間隔短そうなのが気になるね
>>478
動きと心拍数と呼吸数っぽいね
心拍数は高低だけじゃなく細かい変動で統計取って割り出すらしい >>481
そもそもvo2max～無酸素域のトレーニングって運動後半日は影響与えるからね
睡眠の質に影響与えないようにするのは無理だよ >>477
土井ちゃんなんて1.5hのトレーニングでFTP300W だぞ！トレーニングは時間も必要性だが質だぞ！そのセクションで10分刺激入れればよいじゃん！ >>479
プロなら乗る時間ごまんとあるんだぜ。しかし俺らは家庭もあるしそんな時間は取れないこそ短時間のちょっとキツめな高強度でやるしかないよね！zwiftなんて良いトレーニングじゃん！ >>474
リカバリーパジャマハマりました。アイマスクも購入したらさらに睡眠が捗り9.5h睡眠 時短は大事だがアホの妄言信じてる奴はアホ
走り込みの時間がないから筋トレで効率上げてるとか言ってるアホは目的が分かってない
走り込みによる効果は持久力向上
筋トレによる効果は筋力向上
両者は効果が違うんだから代わりになるようなものじゃない >>471
夜10時帰宅、11時トレーニング開始、24時半終了。
26時までには布団に入れるように努力してる。
後、通勤ライドが30分から60
通勤途中に余裕があると坂登るから通勤時間に差がある。 >>487
工夫で筋持久力を上げる筋トレもできるんだよ。 >>489
筋持久力系の筋トレによる効果は主に解糖系によるものでせいぜい数分しか持たない
数時間の乗り込みで向上する持久力とは全く別物だよ
FTPも1時間ぎりぎり持続できる能力だから数時間を速く走る能力とは別
トレーニングは目的に合ったものをやらなきゃ時短になんてならない >>487
その通りだと思います。走り込みと筋トレは別でそもそも内容が違う。
仕事休日に121%3分で追い込む予定が無理だったのでメニュー変更も大事ですよね。
10分100%2本と15分95%でやりきれたのでよかったです でも土井ちゃんみたいに過去に強かった人のそれとは違うんじゃないかと思う >>492
しかし時代はトレーニングハードからトレーニングスマートになってきたよね。冬場はzwiftが主流になってきた >>491
10分100%2本も凄いですが、その後に15分95%をこなせるのは凄いですね
僕も今度やってみます >>490
その持久力と筋持久力は違うし、筋持久力と走力の相関もあったりするんだが知らなそうだな >>494
1年前はできませんでしたし、完遂しても1本、10分97%が限界でした。積み重ねが大事です。 皆さんはゴルビーと120%3分3セット2回or3回ではどちらがきついですか? >>495
その持久力と筋持久力は違うから違うと言ってるのに、繰り返して何が言いたいの？
筋持久力は同じ解糖系のL6走力と相関が高く、解糖系を使わないL3以下とは相関が低い 解糖系を使わないのに何故血中乳酸濃度は上がるの？
煽りでなく単なる疑問 >>502
じゃあ「ほとんど」使わないに訂正
L3以下の乳酸濃度なんて安静時と大して変わらないんだから
https://biz.arkray.co.jp/lact/images/hatta05.jpg
それに引きかえL6インターバルでガッツリ追い込んだら10mmolにも達して悶絶する 30-15インターバルって
L6-L1でやるのと
L5-L3でやるのがあるけど効果はどう違うんですか？ >>504
鍛えられるのが有酸素上限か無酸素容量（のうち解糖系）かの違いがあるよ
ただしその閾値はFTPに対する比率では個人差がありすぎてあまり当てにならないから
CPで目標パワーは設定した方がいいよ >>505
L6-L1は有酸素上限に対する効果は薄いんですか？ >>506
L6（121-150%FTP）でもVO2maxは刺激できるよ
個人的にはショートインターバルの序盤はL6下限くらい狙った方が良いと思ってる
ただし人によってそれが有酸素（VO2max）だったり
解糖系の無酸素運動だったり異なるって事
その辺は速筋動員比率とかそもそもVO2max強度がFTPの120%なのかとか個人差があるって話 スピード持久力と筋持久力は別物だよ。
マラソンの方がそこらへんは分かりやすいのかも。
※チャリはどうも理屈っぽくて小難しくさせてる部分が多い。 よくわからないけど調べても持久力ってのが筋持久力と全身持久力の違いくらいしか出て来んな
そして筋持久力ってのが赤筋の持久力なのか白筋のことなのかもサイトによってバラバラだし >>478
安い花粉症の薬には第一世代の抗ヒスタミン薬が入ってるから眠くなる
でも抗ヒスタミン薬による眠りの質は悪いと脳波の研究で明らかになってる
第二世代でも眠くなるのも同じ
因みに抗ヒスタミン薬は酔い止めにも入ってる >>507
L6は何分やれば刺激によいのでしょうか? >>509
よく分かってない奴が平気でサイトに俗説を書いてるからしょうがない
それを真に受けてユーチューブとかで間違いを広める奴も後を絶たない
なかには信頼のおけるサイトやユーチューブがないこともないが
それを判断できるかどうかは結局自分に正しい知識と理解が備わっているかに因る ゴルビーは完遂できるのに120%3分3セット、３回ができないという事はL6がよわいということですよね 初心者はカーソンとゴルビーを半年くらいやっておけばいいですか？ 経験とかパフォーマンスレベル問わずこのスレ見ないほうが伸びると思う
断片的で歪んだ知識を寄せ集めるのは時間の無駄 120％ 3分 ゴルビー カーソン リカバリーパジャマの言うことは聞くな反応するな >>516
単純に110%5分5回より120%3分3回3セットの方がずっと負荷高いでしょ >>512
アレロックは第二世代でも眠気が強い部類
添付文書に機械操作・運転はだめと書いてある
自転車もやめた方がいい
機械操作・運転に関する注意書がないのはアレグラとビラノア
クラリチンとデザレックス(クラリチンの活性体)も記載されていないかも たびたびごめん
抗ヒスタミン薬の眠気は個人差が結構ある
アレロックでも全く眠くならない人もいる
逆にアレグラでも眠くなる人もいる
要は自分に合ったものを服薬する
因みに俺は第一世代のを飲んで電車で座ったら気絶するレベルで終点まで行った
ここどこ?って状態 念のため言っとくが
睡眠導入剤は内臓の働きまで低下させて何が何でも覚醒から睡眠に陥らせるための薬だからな
こんなんで体のコンディション整えようっていう考えは今すぐ捨てろ https://bike.shimano.com/ja-JP/shimanoconnect/lab.html
>厳しいトレーニングをするより、もっと自転車に乗る時間をつくって、どんどん自転車に乗って、自分の成長を感じるほうが上達には効果的です。
>ロードレースでは、いかに効率的に走って体力を保ち、ここ一番というときに一気に勝負に出られる足を残せるかが何より重要です。
>走行効率を上げるためにFTP（１時間を全力で走り切ったときに出せる平均出力）を向上させましょう。
>それには、筋力と心拍機能を高めるパワートレーニングが役立ちます。
誰だよこんな偏った文章書いてる奴
ここの住人臭いな >>533
その二人知らないけどほんと脳筋臭い文章だね
読む人に分かりやすくっていう姿勢は大事だけど書いてる人は頭良くないとダメでしょ
そもそもパワメ使用者でロードレースなんかやってる奴が何%いるのか分かってなさそう
シマノはどうしてもヒルクラよりロードレースをやらせたいんだろうな ロードレースでは～と書いてあるんだから別に良いじゃん
多い少ないなんて話をしだしたらレース出ない人が多数だろうに >>535
ロードレースと関係ない大半の読者にロードレースでは～なんて語っても意味ないでしょ
レース出ない人が多数ならその人達に向けて書けばいい
「読む人に分かりやすく」とはそういうこと >>536
ロードバイク＝ロードレースって認識の人が多いだろうし良いんじゃね？ クリテやヒルクラよりロードレースのトレーニングのが一般向けには役立ちそう 自板にはシマノを擁護する人が多いことを忘れていました
ごめんなすって どうしても踏めない日ありますよね?その時のメニューはどうしてますか?
①即降車
②l2で流し
③無理やり押し切る
④強度下げたメニューに変更する >>541
なんで急に擁護したのかはよく分ったよ
シマノを叩くとシュバっと現れる仕事っぷりには感服いたします こいつが急に発狂したから以外に理由考えられますか？
ID:b7KlESyL またトラックジジイが発狂したのか
ここはロードのスレだからいい加減出てけよな
つーかセントラとハロンのタイムはどんくらいなの？ どうせトラックTTでも雑魚なんだろ？ ん？ 皆さんは踏めない時はどうしてますか?l2で流しますか? 踏めないときは 集中してガチで3分オールアウト レスト30秒×3セット とかやってさっさと切り上げる 調子悪いときほど 短時間で出し切るようにしてる >>550
ありがとうございます。回復走いいですね! 俺は踏めない時点でモチベ続かないから諦めてレスト
ただし脚のリカバリーは時間かけて全力でやる >>547
トラックの話なんてしてねーだろバーカｗ
あの脳筋文章お前が書いたの？ >>551
3分走やって30秒レストのまた3分走って… パワーは気にしないよ
オールアウトすることが目標
要するにコンディションなりの刺激入れる一つのやり方としてオールアウトする
どの領域に効かせるのかとか細かいことは考えない
適当に刺激入れてサッサと切り上げる パワー気にしない全力モガキなら3分は長すぎね？
1分でくらいでいいだろ 踏めない時って一体、身体にどんな原因があるのでしょうか?見えない疲労? バーベルスクワットやった次の日は全くふめんくなるなあ ふめんくなるならその筋肉、その発揮パターンに効いてるってことだね >>558
その時に出せそうな、保ちそうなパワーで3分ってことじゃね
時間は多分気分次第なんでしょ イエス
悶絶死後の数秒とか数十秒間でどれだけ回復するかを知っておくのも大事だよ
回復力に刺激入れるような感じ
hiitの美点かも >>555
どこが脳筋なのか具体性がないとあんたも脳筋やで >>566
そこは特異性って言ってやらないと（笑） 脳筋を鍛えるにはどんなメニューが必要？
パワトレでは発達しない？ >>566
>厳しいトレーニングをするより、もっと自転車に乗る時間をつくって、どんどん自転車に乗って、自分の成長を感じるほうが上達には効果的です。
「上達」って何の上達？
厳しいトレーニングで上達する要素と、どんどん自転車に乗って上達する要素は別なの
別なものに優劣を付けるな
お前が言ってるのは「乗り込みするより筋トレしろ」って奴と同じだ
>ロードレースでは、いかに効率的に走って体力を保ち、ここ一番というときに一気に勝負に出られる足を残せるかが何より重要です。
>走行効率を上げるためにFTP（１時間を全力で走り切ったときに出せる平均出力）を向上させましょう。
「効率」って何の効率？
効率は無駄な力を使わないという事として、L4にはL4、L6にはL6、L3にはL3の効率がある
L4で長い坂を登っている時、L6で短い坂を登っている時、L3で集団中で流している時
ロードレースでは様々な場面が重要なのにL4だけに限局する理由は？
>それには、筋力と心拍機能を高めるパワートレーニングが役立ちます。
「筋力」っどんな筋力？ 「心拍（心肺なw）機能」ってどんな心肺機能？
FTPを向上させるのは最大筋力ではないし、VO2maxはFTPより高強度の運動能力だ
有酸素運動のおいて筋肉・心臓・肺は一つの機能体であるとワッサーマン博士は言ってる
筋肉・心臓・肺という器官を別に鍛えるのではなくFTPという有酸素運動能力を鍛えるんだよ >>572
みんな知ってるけどシマノの脳筋は知らないようだぜ 新製品が出たら前日までのフラッグシップを欠陥品扱いするメーカーがどうしたって？ >>571
くだらねー長文書いてないで速くお前のトラックタイム教えろよ
TT専なんだろ？ >>576
ねえねえ
あの脳筋文章お前が書いたの？ >>561
今日も完休してグリコーゲン蓄えて、明日から再開します。
日曜日のゴルビー完遂したる！ >>579
丸2日完休してメニューしたら掛かる掛かる！
10分104%、10分101%、10分98%、〆に15分96%で踏める踏める。
やっぱり完休してグリコーゲン蓄えるのはだぃじ! >>581
もちろん!
とにかく完休は大事だって事が分かった!以前は四六時中乗ってた。筋肉すり減らしていた状態 >>471-483
このあたりの話
正直ベースで現実的に深堀してくれないか？
トレーニングメニューの質と量に応じたレストの質と量ってのがあってよいと思うが
そこを具体的に説いた方法論は特になくてせいぜいCLTとかいうテキトーな指標値を目安にする程度でぶっちゃけ本人次第だよね
個人差ありすぎで一般論すら成り立たないか TSS100以下なら毎日やってもいいんじゃない？
俺は月曜レストにしてるけど ああCTLだった
俺の中ではそのくらいテキトーなものだと思ってるわけよ >>586
ごめんなさい、精神的に無理です。週イチです。 >>583
CTLとかの指標はあくまでプロ用って言われてるからホビーレーサーでは参考程度だよね。
かといって体の感覚も調子いいのにタイム悪かったり疲れてるのに踏めたりあてにならんw
ひとつわかったのは調子のって高強度を連続すると回復週作っても回復しなくてしばらく落ち込むから二勤一休ぐらいでちょうどいい
ちなみに歴半年3.8倍くらい 高強度をちゃんとvo2maxなのか無酸素領域なのかショートスプリントレベルなのか言わないとトラックジジイが暴れ出すぞ >>584
いやいや。目に見えない疲労ってもんがあるから丸2日間完休入れてみ。
翌日、脚のハリ、バネ、筋力が見違えるように分かるよ!踏めるよ!
レストは怖くないよ! >>590
FTP110~120%位のインターバルやってる
滞在時間は週あたり60~90分前後
プラス実走は週末2時間と通勤40分だけど最近は寒いからさぼってる >>590
まあ俺が暴れるまでもなく数分のVO2maxと数十秒のロングスプリントを実行すれば分かる
後者の方が血中乳酸濃度が何倍にもなるのを計測しなくても苦痛として体感できるからね
乳酸の痛みで太腿に焼け火箸突っ込んだみたいに感じるだろ
短時間でも身体が酸性に傾くんだからダメージは大きいよ CTL ATL TSBと自分の主観がそんなに乖離してるんか？
そりゃリーマンだから計測したトレーニング以外の要素はたくさんあるけど、概ね間違ってるとは思わんけどなぁ
てかその数字を正としてそこに他の要素分を脳内で補正してる
自分の主観が正しいとする理由もないし
それよかメンタル的なギャップの方がよほど大きいわ >>592
それこそ110%5分5本は良いトレーニングだよね! あとCTLやらの指標と主観のギャップはあっても、後から見直すと伸びてる時ってのは数字にはっきり出ていることが俺は多い
主観がどうであれ適切な負荷をかけられている期間は伸びてるし、下回ってると伸びない
きっちり目標の負荷かけられるようにむしろ自分から身体のケアを変えたりしてギャップを埋めにいってる部分もある ゴルビーもキツイなりに安定してこなせるようになってきた
多分FTP更新できるだろう
だがマッカーシースペシャル、これだけはどうしても最後までできない >>589
どういう種類のレースに出るかわからないけれども
歴半年ならVo2Maxもいいけど閾値未満のメニューを重視した方が良いのでは？
>>594
TSS自体が中央値（FTP）から離れるほど信頼性が下がるという性質を持っているので
SST～閾値あたりのトレーニングの積み上げと疲労を測るには良いけれども
LSDやVo2Max～トレーニングの評価には適していないかと >>598
それは同意だけど強化期は使い方変えてる感じかな
ベースで積み上げたCTLを目安にどれだけやるか決めてる 今日は15分2本をSSTと閾値やって明日ゴルビー完遂したる！ >>598
一年で富士ヒルブロンズが目標だったからFTPメインがいいかなと
今は欲が出てあわよくばシルバーと思ってるけどそれだと閾値以下を大量にやらないと無理な気はしてる
けど、ロングライド嫌いなもので… 3回出場してもブロンズ取れない俺もそのメニューでいいかな 富士ブロンズって難易度たかい？
時間あるならパワートレーニングよりひらすら距離乗った方がいいのかね >>601
SSTから閾値くらいのトレーニングがロングライド？
1時間～せいぜい2時間くらいしか乗らないと思うけど
富士ヒルブロンズ～シルバーって1時間5分から30分乗るんだけど大丈夫なの？
>>604
パワー計測してトレーニングすれば何でもパワトレなんだけど >>602
20分以下だとつい100%狙ってしまうけどそれだと強度高過ぎかしら？
90%以下だとそんなに辛くないからFTPには効果薄い気がしてしまう >>606
SSTなら最低でも２時間は必要でしょ？
それにアップ、ダウン入れたら３時間位掛かるからやるつもりも時間もない
今の予想タイムが80分でそれぐらいならパワトレで乗ってるけど実際には後半もたない気はする >>609
sstが最低2時間ってどこ情報？
インターバルで？ 一本で？ アップダウン含めてsstは3時間必要とかどこの話
怪情報仕入れて挙げ句にそんな時間ないからやりませんて馬鹿じゃないのか 80分レベルはメニューの中身を気にするよりも
まずは乗る時間を増やせ 俺は100分レベル。毎日乗ってるけど伸びないね困ったもんだ ヒルクラターゲットのトレーニングしてブロンズ以下はただのデブだから減量するだけで良いと思う >>608
OKだと思います。
トレーニングは出来れば100％狙いたいけど体調にもよるし未達成ならメンタル的にも良くないよね。
なので最低でも90%をターゲットに狙ってほしい。
もちろんできれば100%で！ >>608
OKだと思います。
トレーニングは出来れば100％狙いたいけど体調にもよるし未達成ならメンタル的にも良くないよね。
なので最低でも90%をターゲットに狙ってほしい。
もちろんできれば100%で！ >>579
本日予定通りにゴルビー完遂したよ！
やっぱり達成感あるね！
丸2日完休して2日調整して挑みました！ >>611
効果的にやるならって話で厳密に何時間からって言いたいわけではないのも読み取れない馬鹿は黙ってて >>622
ありがとうございます!
やっぱり完遂は達成感ありますね！!
１日がハッピーになります！ >>623
80分くらいのヒルクラならSSTやった方が良くね？
効果的ってなんなんだ。SSTは最低でも2時間必要なんて初耳だぞ。最低でも2時間必要なレースに出るならまだ分かるが >>611
多分トレーニングしたことない気がする。
SSTショートでも大概なしんどさなんだが >>625
SSTも88%から94%の範疇なので幅が広いね! >>622
しかしゴルビーより3分120%3分インターバルを3本を3セットの方がきつい。
セット間のレストは10分。 富士ヒルクライム2時間切りが目標の人って、SST2時間余裕でできるんやろか 今月3日のzwiftで1:58を83%で走ったけど一昨日までにFTP19も上がっちゃったから設定値低かったのかなw
それは置いといてパワー外人の主催する100キロとか2時間のロングイベントはメチャきついけど自分には合ってる >>638
お疲れ様!
俺はゴルビーより完遂が難しい120%3分3本を2回挑戦してみるわ！インターバルは3分。
明日はリカバリーして丸2日完休して木曜日にトライしてみます！ FTP260を10上げようと思ったら20分計測だと110%で20分踏み続けないといけないのか
無理ゲーじゃねえか 過去ログ見たら22日はFTP比77%で195分（100キロ、約1000アップ）走ってたw
因みに3日からこの時点でFTPは9上がってる 皆さんはzwift使用してパワトレしてる?それともひたすらパワメ見ながらパワトレしてる? ゴルビー、カーソン、土井ちゃん、120%3分 はNGワードに登録しときな
役に立たないどころかむしろ害悪レベルのレスなんだし >>629
SSTショートで大概なしんどさってどんだけ甘えてんだよ
お前こそvo2maxとかやったことないだろ >>643
CRでひたすらサイコン見ながら。
実走派だからこの時期辛い SSTも88%から94%
ここをもっと突っ込んで聞きたい
この幅は何なのか？何のために幅があるの？
ぶっちゃけ88%と94%じゃ体感もダメージの深さも全然違う
とはいえクソ真面目に一定値保つのはある意味しんどい
メニューの中で幅めいっぱいを有効に使って適当に柔軟に上げ下げしていと解釈すればよい？
そもそもFTP値の妥当性が怪しいから幅がある？ ヤッターマンもそうだけど細かい数値に捉われすぎ
LTだって毎日の体調や栄養状態、疲労度合いで数％は変わるもの
SSTなんてのは「身体のダメージとエアロビックへの効果と時間のバランスが取れたゾーン」程度のもの
88%でも94%でも生理学的な刺激と反応は大して変わらんよ
気になるなら90%を基本として±2%で上げ下げしよう >>649
真面目に聞きたいんだけどアップダウン除外した上でsst最低2時間というのはどこの情報なの？ ローラー台だと5分の切り替えって集中しやすいし
ちょっとだけ飽きづらくなるｗ
ほんのちょっとだけだが
まあみんなやってるであろうメニューだけあって色々考えられてる >>652
確かに疲労度により変わるよね。
そこは90%で解決！ >>653
>>623
シルバー～ブロンズ狙いなのにSST一時間程度で効率的だと言えるのか？ >>658
653みたいな数値を１か１０でしか考えられないバカがいるとクソスレになるわ その方、1か0かなんて言ってるように見えませんけど 発狂してるSST3時間君って富士ヒルブロンズ目標の子？
すごいねそのレベルでそこまで持論貫き通すの >>651
95％以上とテンポ走をうまいこと組み合わせてトータル88％～94％でまとめましょうってことじゃろ
ZWIFTのSSTも全部そうじゃん はじめまして、パワートレーニング始めたばかりの者です。
短距離、３０秒から１分までのスプリントパワーを上げたくて始めました。
今までは週末の実走以外は筋トレをBIG３ベースで体幹も含めて週1～2
ローラーは回復日として週1～2適当に軽めの心拍数で２０分から３０分程度回すとか
タバタのようなインターバルを週1程度してました。
パワーメーター購入してついでにZWIFT始めたのですが
メニューがロード向きの長距離メニューばかりなので、オリジナルで組みたいです。
間が15分程度の休息で１分程度の全力を6～８回繰り返す競技にはどのようなトレーニングが良いでしょうか？
L7からL6で全力で１分走ってL1、L2等で数分流し、繰り返すような感じでいいんでしょうか？ SST 20分×4本でもきついのに３時間もやれんわ。そもそものFTP設定がおかしい。 でもSSTってtempoの上限だし
続けられる人は3時間近くは持つんじゃない？
ティボーピノの若い頃のパワープロファイル
2013年は60分5.7倍 3hは4.9倍(86%)
https://www.fredericgrappe.com/wp-content/uploads/2015/03/pinot-ppr.pdf みんな月に何回トレーニングしてるの?俺は今月23回 >>660
1か10かでしか考えられないのは
SSTは3時間必要！そんな時間はないから僕はやりましぇーんｗｗｗ
とか言ってるてめえだろうが雑魚野郎
ヒルクラ練してて富士ヒルブロンズすらいかない貧脚未満のクズが舐めた口聞いてんじゃねえぞ死ねや >>673
ありがとう。
やってみます。
でもFTPが低いからか２００％位だとスプリント感な感じしないんだけど、
その場合は少し比率とか変更しても良いのかな？？それともこれが凄く良いメニューだから変えたら効率が悪くなるかな？？ >>675
もちろん自分のCPに合わせて変更しても良いですよ
短時間パワーをFTP基準にするのもおかしな話なので >>674
おれに八つ当たりされても困るわ
まずは真意を読み取れるようになろうね、いきり中坊君よ 厨房煽りとか久しぶりに見たわ15年前からタイムスリップでもして来たのかよ
マジもんの爺なら練習しても強くなれないのは納得だけど 正直、ブロンズ取れないレベルなら、例に挙げてくれてる
何やっても力になるだろ多分 SST3時間君はどう見ても釣りネタにしか見えんけど
マジで言っているならまあ頑張れ クリテリウムって走りも危なければガラも悪い人多くない？ クリテ、単に試合中で、声のボリューム調整できずにでっかい声出ちゃったやつも多いと思うよ
ガラ悪いのもいるけど、そんな奴らは実力で集団から蹴落としたらいい 気を張るからガラ悪くなるっていうか。
気持ちはすごくわかるけどねー。 運動中は換気量が増えるから自然と声も大きくなる
のかも >>681
落車に直結する事が多いし、セオリー無視の人はそれなりに罵声を浴びる。 俺もよく大声で注意されるけど、気にしないでそのまま行く 丸2日間完休して木曜日はゴルビーより難易度高い120%3分3分インターバルを3回やったる！ 俺の後ろでよく落車が起こるけど、みんなヘタクソなのかな 20秒全力10秒休憩を8セットのいわゆるタバタ式トレーニングって、休憩中に足止めるのとゆっくりでも回し続けることのトレーニング効果の違いを誰か教えて下さい ゆっくり回した方が乳酸を消費してくれるからインターバル中の回復が早いよ またかよ
いま怒鳴ったやつ普通に黙って避けられないのかよ？
本当に危ないと思って怒鳴ったのなら本人が他の誰よりも先読みできない鈍いやつってこと
後ろから見えてるやつは皆が思ってるけどな
だから気にしなくて良い 55kg 20分289w 5分331w 1分468w 5秒792w
の貧弱クライマー体型なんだけど、これでE3くらいのクリテ出ても勝ち目ないよね？
ライン取りやコーナリングの技術次第でワンチャンある？
昔増量しようとしたら脂肪ばかり増えて諦めたことがあるんだけど、
ハードな筋トレも並行しないと駄目？
どなたか教えてください >>694
天は二物を与えず
併行じゃだめだな
ヒルクラを諦める覚悟があれば筋肉増量できる 1回ボディビル目指すくらいハードな筋トレしてみて、そこから減量する エリートツアーはレベル高いと思ってるみたいだけど
E1の一部以外はとっても微妙だから
インターバル耐性があればパワー面はそれで問題ないよ
あとは自分でも言ってるけど集団での高速走行とか技術面と罵声に罵声で返すメンタルが必要 アスリート向けの遺伝子検査で体質なりの助言付きの診断レポートが出してくれるやつがある
そういうの一度やってみたら 5秒が貧弱すぎてスプリントなったら勝てる相手探す方が難しそう
クリテ出たことないけど
俺も似たようなパワーだが5秒パワー低すぎてクリテはまず無理だと勝手に思ってる E3のクリテとかスプリントできるならftp何倍でも良さそう クリテはコーナー毎にダッシュしてフルイにかけられるからFTP高くても役に立たないよ それこそクリテリウムのバーチャルレースたくさん走ればいい あとで成績表みたいなの見るのが面白いじゃん >>704
クリテで有利なPWRは5秒とかのPWRであってFTPのPWRじゃないからね >>705
もちろんそっちのPWRの話
スプリントも100mくらいまではPWRが重要なんでしょ？ >>706
筋肉が細くて5秒のPWRが高い人なんていない
軽量級で5秒のPWRが高い人は低身長のマッチョ 15秒17倍を高いと言うのか?
じゃあ何もトレーニングもしてない中肉中背中年の俺でも高いことになるじゃん 何もトレーニングしてないのに何故かパワトレスレに居る不思議 30秒未満のアタック～スプリント力鍛えるには何したらいい？ クライマー的な体質の人は理解しにくいと思うけどスプリント力は上半身から湧き出る馬力が背中尻脚を伝わってペダルを回してる
スプリント弱い人は握力鍛えるだけでも確実に効果あると思うけどな だからE3のクリテ程度なら大丈夫だって
マジでレベル低いから >>714
「ハンドルは引かずに手を添えるだけ」っていう教えが行き渡ってるからね
上半身を使うのは悪だと思ってる人もいるくらいだからなあ 丸2日完休してからの3分120%3分レストを2セット２回やってみたが鬼キツイ！
１セット目は完遂したが2セット目の3本目は1分30秒で脚を30秒止めてしまいそこから1分30秒踏みなおし完遂できたがゴルビーよりキツイ。
しかし2日完休するとグリコーゲンが蓄えられてな脚と肺がリフレッシュし筋肉のハリやバネが見違えるほど分かった。 〆に10分104%と15分96%やってすっきりしました コンディショニングとトレーニングを分けて認識できるようになったらだいぶ成長したなってことになる
そのうち時刻日週月単位のレスト計画から逆算でトレーニングメニューを組めるようになる 手もぎゅーっと握り締めるんじゃなくて体にかかる力と動きに合わせてタイミング良く瞬間的に手のひらから馬力生み出す感じかな
これじゃ伝わらんかね >>721
そうだね！とにかくコンディニングは大事。メインメニューをどこに持って行くかがポイント。
今回は2日間完休して初っ端からメインメニューを入れてみました。以前、ゴルビーメニューの時は3日目に入れてみました。やはり超高強度の時は丸2日間完休してから初っ端に入れたほうがよいことがわかりました。とにかく3分120%は悶絶します いいんじゃないの
ざっくり方針立ててそれなりに見通し良くしてトレーニング計画できたら調整も見直しも適宜柔軟にできるだろ >>725
そうですね。レストは大事だと実感しました。以前は3分120%の１回目の3セットで脚を止めてしまいましたが完休2日取ったところ１回目は完遂できました >>725
あとは1日置きにトレーニングするか。それとも3日稼働して翌日レストにするか悩ましいです。 初めてゴルビーに挑戦してみた結果。
1本目から3本目までは調子こいて112%で通過して4本目は110%でなんとか通過。
ラスト5本目はきつくなってしまい2回脚を止めて105%でFINISH。悔しくて5分レスト入れて再度5分112%で終えた。
完遂でよいでしょうか? >>732
ありがとうございます。
次は1本目は110%から入りラストまで脚を残したいと思います。 >>732
10分を100%や15分97%でもFTPは向上しますか? それがその人にとって有酸素システムへの刺激となっているなら向上しますよ
もしくはTTEが伸びます >>736
ちょっとお聞きしたいのですが120%の高強度インターバルトレーニングは何分何セットで何回やれば効果的なのでしょうか? >>737
738の言う通りです
いわゆるL5ゾーンはVO2maxを刺激する事で最大酸素摂取量を増やす事が目的です
従って「効果」とはワークアウトの結果、VO2maxに適度な負荷がかかればOKです
具体的にはVO2max域の心拍ゾーンでの滞在時間は1回の練習で最低10分です
インターバルをしてもVO2maxに達するまでには2分程度時間がかかるのが一般的です
従って5分走なら4本以上はやったらどうですかね
ただし120%FTPが貴方にとって100%VO2maxなのか私には知る由もありませんが >>739
ありがとうございます。先ずは120%3分を3セット2回を目標にやってみます。 こいつ人の話なんて何も聞いてなくて「僕のやっている自称最強のトレーニング」を書き込みたいだけやろ ヤッターマン自作自演で質問と回答してるからな
何が楽しいんだか >>747
その障害者のメニューも完遂出来ない俺ら。 FTP200Wみたいなクソ底辺だったら楽勝メニューだろ 最近ロードバイク買ってサイクリングロードで試したけど、37キロの速度で2分15秒、距離で言うと約1600m走るのが俺の限界だったわ
速度40キロとかで数時間巡行する奴とかいるらしいけど信じられんくらい凄いな 陸上や自転車の短距離の人ってトレーニングも短距離なんだよね？
プロとかは1日どんな感じでトレーニングするの？ 短距離の練習をひたすら何時間も繰り返すの？ >>753
オリンピックスプリント選手は筋トレ半分、トラックでの実走半分だったな
片足でのレッグプレスとかランジとか、いろいらやらされてた >>754
筋トレ中心なんだ。でも筋トレにしても何時間もやるもんじゃなくない？
プロって1日8時間以上はトレーニングしてそうだけどそうでもない？ 仕事間隔で毎日8時間トレーニングしてたら死ぬわwww ロードの長距離選手はそのくらい乗り込んでない？
競輪選手も100km近く走ってる人いるよね？ 短距離だと運動強度が上がるから乗れる時間減るだろうけど空いた時間は何してるんだろうって
ウェイトトレーニング・技術練習・座学とか？ >>758
空いた時間なんてない
寝てるときとクソしてるとき以外はひたすらサドルの上だと思う
プロはみんなそんなもんだろ >>759
ええと、つまり高強度短時間以外の時間も低強度で乗ってるってこと？ >>757
自板ではやたら競輪選手は100km乗り込んでるって強調されるが
そんな競輪選手は少数しかいないよ
スプリンターにもショートスプリントからロングスプリントまでいろんなタイプがある
長距離乗り込んでるのはたいていロングスプリントタイプ
練習量が多いとⅡb線維がⅡa線維になってしまうからショートスプリントは鈍ると思う >>753
自転車は知らんが、陸上は長くても600m。3+2+1+2+3とか3+1とか つまり実走以外のトレーニングが多いってことね
イマイチイメージがつかない、競輪学校のメニューでも見ればいいのかな >>765
競輪学校は走り込みが基本だよ。坂道を何本も登ったり、毎日ローラーを50km以上乗ったりと昔ながらのきついボリューム多めの練習。
それに対して、トラックスプリントは短距離なんだからボリュームより質がいるって言って外人のコーチがメニューを変えた。筋トレ、反射神経トレ、そしてトラックでの実走。走り込みは少なめ。
モアケイデンスとか小林優香のトレーニング動画を観たら違いがわかる >>766
じゃあ競輪選手は長距離転向割りと行けそうだな
競輪のが安定してるしするわけないだろうけど 競輪学校に合格するレベルの人間は白筋エリートだから逆に長距離は厳しいよ。 >>766
走り込みをたくさんやってる競輪選手はロングスプリントタイプ（先行逃げ切り）でしょ
ショートスプリントタイプがそんな練習してたらせっかくの長所が鈍ってしまう
>>767
4000mの日本記録保持者が競輪選手だった時代もあったけどロングスプリントタイプ
ショートスプリントタイプじゃない 競輪学校の練習も今やナショナルチーム基準になった
そのおかげで117期の黄金世代よ
個の力で勝つことを是として”KEIRIN“してるからライン重視の”競輪“至上主義のジジイのオールドファンは今だにグチグチ言ってる
>>769
>ショートスプリントタイプがそんな練習してたらせっかくの長所が鈍ってしまう
寺崎はこれでかなりの年収失ったといえる
本人が好きで納得してやってたんだしええんだけどね 八百長なくなったの？
昔見たけど、進んでアシストになる奴とかいてアホくさくて見てないわ >>771
今でもあるよ。後輩なんだからお前が前引けとか。
で、先輩が勝ったら車貰うとか。 zwift始めて色々と実践実験してみました。
ここ一番のメインメニューをやるときは筋グリコーゲンを蓄えて完休２日は取り、初日に高強度のメニュー組んだ方が完遂しやすくなりますね。
また体重も2kg減量すると＋5W低くなりました。高強度も初日に入れるか4日目に入れるかにより脚の疲労度も異なりますね。もちろん初日のほうが完遂できやすいです。 みんな知ってる事をここまで自信満々に書けるのは凄い 質問
赤筋の割合が多めの体質の人間が倍数そのまま体重増して出力アップを狙って筋肉量増したいと思ったらどんなメニューのパワトレをすればいい？
たくさん食べてたくさん寝るだけで良い？
やっぱ筋トレ必須？ >>779
もっと具体的に書けよ
MAPなのか6時間CPなのかで全然違うだろうが >>777
倍数そのまま増量は無理
ある程度倍率は落ちる
そのへんは許容してそこから絞って戻す
かなり大変 速筋・白筋・Ⅱbを増量してもFTPの絶対値は上がらないしな
中間筋・ピンク筋・Ⅱaの増量でもMAPは上がるだろうがFTP60分CPへの効果 中間筋・ピンク筋・Ⅱaの増量でもFTP＝60分CPへの効果はそれほど期待できないだろう >>773
トレーニングは筋肉分解と合成の繰り返し。1日置きにやるのがベスト。自転車はランより足の負担が少ないから毎日乗れちゃうもんだがそれが罠。 許容してそこから絞って戻す
ってのはやっぱドカ食いと爆睡が必須てこと？
増量減量について具体的な方針示してる理論てある？
自転車に限らなくても参考になるものがあれば知りたい 許容してそこから絞って戻す
ってのはやっぱドカ食いと爆睡が必須てこと？
増量減量について具体的な方針示してる理論てある？
自転車に限らなくても参考になるものがあれば知りたい >>777
難しいことは考えず、オーバーカロリーを維持しながらトレーニングしてれば良い
目標パワーに到達したら減量してPWR調整
>>784
有酸素トレーニングで１日おきの超回復とか言ってるのはお前だけだアホが 謎の勢力A「トレ前にプロテイン飲め」
謎の勢力B「トレ後にプロテイン飲め」
僕はトレ中にプロテインを飲み出した さらに突っ込んで質問
有酸素系のトレーニングメニューとオーバーカロリーでほんとに筋肉増量可能なの?
グリコーゲンと内臓脂肪と皮下脂肪が蓄積されるだけで体重戻すと全部元に戻るってことはない?
経験上むしろ後者こそありがちな結果だと思ってるんだが
何かしらもうひと工夫が必要だったりしないか
誰か華麗に論破してくれ https://i.imgur.com/muhvUW0.jpg
もはや古典だがパワー・トレーニング・バイブルの表見れ
同意出来ない部分もあるが有酸素運動も筋肉使うことには変わりない >>797
オーバーカロリーしながらL5やれば良いのか なるほどゴルビーとオーバーカロリーのセットメニューが鉄板か 食事の回数を増せば良いのだろ?
そうすれば栄養バランス崩さずオーバーカロリー実現できると思ってる >>796
大腿四頭筋の周長測ってみ。
ちなみにトレーニング3日目後とそこからレスト２日挟んで翌週の周長ね。 >>799
＋して150%30秒/30秒を5本。その後にゴルビー4本でインターバルはしっかり6分。 >>790
全日本チャンピオンの植竹さんも1日置きにトレーニングしてるよ >>796
太ってしまうと感じるのは恐らく腹回りに脂肪がつくからでないかな
筋肉の増量は基本脂肪もセット
自転車トレーニングでつく筋肉は大体下半身に対して脂肪は腹回り（特に中年以降）だから 増量減量は具体的にどの程度の期間で計画するのが現実的とか標準的とかある?
イベント参加成績とかの目標は特になくてライフワーク的に自転車に乗っていたくてたとえば3年後に筋肉で5キロ増してたらいいなと思ってる
一週間とか翌週とかの話はなんかちょっと違うのではと思ったから念のため聞きたい
遠慮なくどんどん論破してくれ あと筋肉付きやすい若者と中年以降の体じゃ都合がかなり違ってくるとも思う
成長ホルモン出てる若者はオーバーカロリーで確実に体大きくなって筋肉増量狙えるだろうけど中年以降は危うい
とういのが自分の実感なんだよな >>807
筋量増の方が優先度高くて特にパワー向上のモチベもないとか自転車スレ参考にする意味あるか？ウェイト板行くべきでは？
鈴木雅や田代誠なり参考にしとけボケが
ボディメイクの傍ら気晴らしでロード乗るくらいがあんたの目標に対して一番効果的なアプローチだぞ
筋量増を主とするなら注意点として自転車乗るからって脚の日なくしていいわけじゃねーからな もちろん有酸素パワー増を筋量増で狙いたいと思っていたのだけど
やっぱそもそも無理ある事なのか 筋量増(ボディメイク)が主目的でライフワークの自転車のFTPのPWRなるべく落としたくないというのか
自転車競技が主目的で、平坦TTや群馬みないなレースで結果出すためにPWRをなるべく落とさず絶対パワーを上げたいというのか
これ両者で似てるようで全然違う
何を第一優先としてるかについてはわざと濁してレス乞食したいだけに見える とにかくみんなトレーニングやりすぎ！トレーニングは分解と合成のルーチンなんだから1日置きにトレーニングやるのがマスト！ もちろん後者だよ
レースは走らないけど長距離長時間の向い風には勝ちたい
て感じ ウェイトはやった方がいいけど、工夫しないと赤い筋肉としては増量しないよ。 やっぱりパワトレとメニュの話と筋増量の話は相性悪そうだな
分けて考えたほうがよさそうな気がしてきた
俺が去るよ
罵詈雑言とかあれば聞いておくよ パワトレのメニューで効果的に筋増量狙えるとしたらゴルビーとオーバーカロリーのセットメニューだなと思った。
これはやってみるわ
筋トレはむしろ嫌いでライフワークとしてはやりたくないんだよ 今日から丸2日完休してグリコーゲン蓄えて＋2kg体重増加して木曜日に超高強度を完遂したるわ！ 後者とか言ってるけどレース出ないその辺走ってる人なら速筋増やして引き締めた方が多分満足度高いし本人がイメージしてる体になると思うよ。６０分CPは伸びないしPWRは落ちるだろうけど もちろんその通り
話がなかなか噛み合わない感じだったのはそもそも無理難題な話だったのかなと
バイブルのL5星三つが遅筋発達に効くと信じたいけどな ジョーフリールのおっさんの本から引用すると、パフォーマンスには3つのシステムがあって
1 代謝系
2 筋肉系
3 循環器系
筋肉系でもモーターユニットとかその辺のワードで調べていくと増量しなくても
パワーを増やす事が出来るかも知れないから調べてみたら？
いわゆる運動神経って奴っぽいけど >>823
その「パワー」は自板民が言う意味でのパワーじゃなくてパワーリフティング等の話だから
FTPに役立つような話じゃないよ お前らありがとうな
トレーニングバイブルの星取り表はいまどきの内容で改訂版出してほしいけどな
聖書にも旧約新約あるんだからな オーバーカロリーでL5くらいでトレーニングしてればチキンは発達する
ただ子房も一緒に増えるしチキンは目立たないから見た目は太ったように見える
パワーは上がるが長時間pwrを維持するのは難しい
ある程度パワーがついたら必要に応じて減量
食事内容に注意（タンパク質多め？）
まとめるとこんなところか チキン発達を最優先課題としてL5メニュー比率増すとして
L5以上・L5以下のメニューとのバランスや総量をどう管理すればいいか
という話になるとTSSは目的に対して意味をなさない使えない指標値だ
という話でループする
難しいね >>828
L5と言っても下限で長時間だろうね
遅筋と速筋のⅡa線維は大半の人が混同してそう
速筋の遅筋化とか平気で言ってるし >>817
ゴルビーの前に150%30秒/30秒を5本入れるといいよ。刺激入って完遂しやすくなるよ あの星取表は縦に読むとわかりやすいけど
横に読んで具体的なトレーニングメニューに落し込もうとすると質と量の話で論争分断起きがち
いまどきのポラライズドなメニューの有効性がうあの星取表は縦に読むとわかりやすいけど
横に読んで具体的なトレーニングメニューに落し込もうとすると質と量の話で論争分断起きがちでポラライズドの観点入れなきゃ収まらない
からイマイチなんだよな
古典でいまどきのポラライズドなメニューの有効性を上手に示せないのはしゃーなしか ヒルクラ向けトレーニングで普通に筋トレしてるアホいるよな
1時間程度のヒルクラで筋トレして速筋増えたら単純にPWR落ちるし体重あたりのvo2maxも当然落ちるし害しかないんだが とにかく２日完休して踏んでみな！物凄いパワー出るから！ それは速いトレインを乗り継ぐ加速力がほしいからでは? ２日完休して踏んだら90％5分でもすっげえキツク感じる >>837
乗り続けて調子出る人、レストして調子上がる人等、それぞれだね！自分なりのルーチンを見つけるとトレーニングしやすいね >>834
太くしない、白筋に効かない筋トレもあるんだよ。 筋トレなんて若い頃からやってなきゃ、成果でにくいのに、ヒョロガリが冬の間にモドキしたくらいじゃ、単なる時間の無駄、チャリに乗ってろ 筋トレは歳とってからでも効果あるし、むしろやらないと筋量が毎年減っていくよ。減った後だと相当やらないと戻らないよ。そのなかで、さっき言ったように工夫しないと白筋ばかり増えて逆効果だから、持久筋として獲得するのは相当難しくて実質無理だな。 読者層の高齢化に合わせた ジジババ向けのバイブル みたいなのがあればいいのにな >>842
そうだね！それなら110%5分4本やった方が良いね! 遅筋発達させるの困難な一方でプロテインは推奨するんだな
それはほんとに効果的なのか?
発達目的ではなくてトレーニングでダメージ受けて傷んでるから?
遅筋はダメージ受けても超回復しない面倒くさいタイプなの? >>848
プロテインはどんな筋肉にも必要だろうよ。頭大丈夫か？ >>848
運動開始時点で筋肉の減少は起こるぞ。たんぱく質は大事な要素 とにかく３日4日トレーニング後の大腿四頭筋の周長と丸2日レストしてからの翌朝の大腿四頭筋の周長測ってみなよ。 そんな短期間で筋肉増減しないでしょ。
水分やグリコーゲンのせいじゃないの？ 効率よく遅筋を発達させることができる薬物のうち日本で入手しやすく取扱いが簡単なものと言えば例えば何 トレーニングしながら増量したい？
そのためにはトレーニング前後の糖質、タンパク質の補給が必要
トレーニングの補給には 「ACTIVIKEリカバリープロテイン」 がオススメ！
1回分60gでタンパク質18gと糖質36g配合！ タンパク質１：糖質２の割合は遅筋の筋グリコーゲン回復等に相乗効果があると多数のエピデンスが出ている黄金比率！
更にトレーニング後に必要なタンパク質量は60kgで18gと言われているので計算が楽！ 60kg以上の方は体重に合わせてグラム数を増やすだけでOK
糖質とタンパク質が効果が増すと言われる黄金比の２：１で含まれるのはもちろん、余計な添加物は一切ナシ！
メジャーのプロテインには隔日に含まれている人工甘味料が嫌いな方はこれ一択！
公式サイトで2.8kg8480円で販売中。今なら誰でも使えるクーポンで10%off中。急げ！ すげー！
50袋ポチっちゃったわ。これで今日から俺も重量級 >>857
マイプロテインの割引デーにプロテインとデキストリン買って混ぜればいいんちゃうの？5分のいちで済むぞ。 >>857
1/3が炭水化物のまがい物なのにクソ高いゴミ
砂糖でも混ぜればいいだけ
情弱は騙されちゃう！ タンパク質の必要量もクライマーとトラックスプリンターじゃ全然違うでしょ 2.8kg46回分8480円
184円/回
たんぱく質18g糖質36g
うーんこの 成長期の若者ならともかく
そもそも過剰なタンパク質摂取は内臓に余計な負担掛けて有酸素運動のコンディション作りにマイナスの影響すらあるからな
例えば例えば代謝落ちたペラい体の中年がプロテインとかいらんでしょバランス取れた普通の食事で充足するはず ビルダーの1日のプロテイン摂取半端ないね。先ずは朝食前。トレーニング前。トレーニング後。間食時。そして寝る前。腎臓大丈夫なんか!? プロテイン摂取するならトレーニング１時間前がベストじゃないのか >>865
1日の必要量というよりタイミングの問題だよ
トレーニング直後30分以内の糖質：タンパク質2:1で（遅筋の）筋グリコーゲン充足速度が上がるという研究結果が多数出ている
ひいては疲労回復速度の向上に繋がる。疲労回復の速度の重要性はみんなわかっているよね？
確かに通常のプロテインに糖質を加えれば事足りるだろうが、疲労困憊の状態で速やかに調合するのはとても面倒だ。その結果やめてしまったら元も子もない
まずは継続が大事。そのためにもあらかじめ調合された「リカバリープロテイン」が便利なんだ！
高いと言うがアミ○バイタル等の大手各社のリカバリープロテインと比べれば【ACTIVIKEリカバリープロテイン】はとても安いというのは調べれば分かるはず
しかも今なら10%OFF！ まずは1ヶ月継続して飲んでみてはどうだろうか？ 最大の魅力は添加物の少なさ！
原材料を見てくれ
ココア味：ブドウ糖、ホエイプロテインWPI、大豆たんぱく、カカオパウダー、乳化剤（大豆由来）
抹茶味：ブドウ糖、ホエイプロテインWPI、大豆たんぱく、宇治抹茶粉末、乳化剤（大豆由来） 社長さん朝早くから広報活動お疲れさまです
零細企業は大変ですね >>868
スプーンで入れるだけだから面倒でもないだろ 初めからマイプロ買ってりゃいいんじゃね？
あっちも増量用のやつあっただろ 練習直後に食事できたら糖質入りのプロテインって要らなくない？ >>870
ココアや本物の宇治抹茶が入ってるなんて！
大手各社には真似できないコストの掛け方だね
人工甘味料の不自然な甘みや、海外プロテインによくある安っぽい香料に辟易している人にオススメできる >>870
マルトデキストリンですらないとか、まさにゴミ >>876 >>879
グリコーゲンの合成はインスリンによって促進されるため、糖質の中でもショ糖やブドウ糖のようにインスリン分泌を強く刺激するものが回復に役立つ
考え抜かれた調合だよ さすが社長さんは手強いですな
90%オフクーポンくれてら買ってあげても良いよ プロテインって代謝が必要だからトレーニング前ならBCAA食っといた方が良いのでわ？ >>865
こういうのが典型的な日本人発想。だから強くならない。摂取即増量、しか頭にないんだね。適切な量、タイミングでのプロテイン摂取は回復の速さにつながる。 マイプロのゲイナーでお前のところより７割安になるんだが 言うてもマイプロも虫画像が大分トラウマやしな
ご飯モリモリ食べるわ ごはんもりもりでもいいけど、身体のチューリップが開いてる適切なタイミングに血中に栄養素が行き渡ってないといけないから相当シビアにコントロールしないといけないよ。 丸2日レストしたら筋肉のハリ、バネが違うわ!筋グリコーゲンも蓄えられて２日前より＋1.8kg体重増加！
今日はL2で流して明日は高強度完遂したる！ もっとすごいの見つけてきた
ORCA PROTEIN
チョコレート風味 750g 4.990円(税込) >>879
直後であまりに大量でないならふつうに考えて吸収早い単糖類の方ががいいんじゃないの >>865
年取ると肉食えなくなってプロテイン不足で老化が進むって最近言われてるよ。
ご長寿で健康な人は意外と肉食ってる。
年取ると肉食えなくなって来るから年寄りライダーほどプロテイン必要だろ。
年取らないと分からないだろうなあ。 >>894
それは食えなくなった虚弱年寄りの話しで食えてる年寄りの話しじゃないよ 肉はプロテイン（タンパク質）だけでなく、いろんな栄養素ある気がする。
タンパク質をプロテインメインで摂って、食事の肉減らした事あるけど、なんか調子良くなかった。 ソイプロテイン
ビタミン入り
の方が明らかに調子良いわホエイだけよりも グロングはどうなの。1kgあるから夏に買ったのがまだ残ってる ゴミプロテイン
高校生でもタンパク質配合みてボっタクリのゴミとわかる
健康食品ビジネスど素人でしょ
>>876
いらないよねー >>868
30分以内とかまだ言ってるの？昭和かよ
お前が都合良い情報ばかり集めてないでアップデートしろよ、無能 >>908
サンプル数15でどうしたの？
検定した？ 正直、自転車系の論文は、サンプル5とかもザラだもなぁ ....
なんらか知見はあるにしろ、参考程度にしかならないね おれ研究者だけど、論文のデータ操作なんか普通だよ。一番いいデータ出したやつを2人にするとか。論文論文言ってるやつはなんにもわかってないと思うわww つーか糖質入りプロテインを貶してるのか、プロテインを貶してるのか、はっきりしろよ。 信憑性が云々しながら根拠提示しない方が元気といういつものパターン 調子悪くなって当然だと思うけどな
そもそも人間の体は純度高く精製された粉モノを長期間摂取し続ける事など想定されてないだろ
俺たちのご先祖様は雑食全食で高いパフォーマンスを維持して厳しい環境を生き抜いてきた
いまこそご先祖様のスタイルをリスペクトすべき時かもよ 石器時代は狩りして生きてたから炭水化物は必要ないとかいう糖質患、間違えた糖質制限信者みたいなこと言うなよな ぜんぜん違う
高純度に加工精製されたものがイマイチだという話
炭水化物はご先祖様も木の実や果物でしっかり摂取してたでしょ 昔の食事の方が良かったという根拠が無い
弱いやつは死にまくってただけだろ
水飲むなとかエアコン使うなとか言ってる老害と変わらん 人類が高度に精製されたあらゆる物を摂取するようになって以来すでに100年以上経って検証は終わってるわ >>918
野菜は昔のほうが美味かった。FA種とかなんだよ。栽培はしやすいそうだが それに野菜ひとつ取っても10年単位で含有栄養素が減っている事実。米だってうんこで作ってた時代から薬品肥料で作るようになって既に何十年も経ってるしその間寿命は伸び続けていたわけで。 actiなんとかっていうプロテインはまがいものと証明されたな >>921
アホか？そのおかげで食料が足りてるんだが？
昔みたいな農法してたら食料なんか到底足りない。 >>926
おれはプロテイン肯定派なんだが？w
玄米は鉄分の吸収が阻害されたりするよ なあ
長距離選手のオフシーズンはベーストレって言うけどシクロとかやってて年中レース出てる選手はどうなん？
というかシクロって元はオフトレ用なんだろ？
つまりオフも強度高いトレのご良いのか？ 目的次第考え方次第だけどオフシーズンはシーズン中はできないような超高強度で追い込むメニュと十分なレストをセットで計画して内臓と筋肉のキャパシティ上げておくのがベストで
それを実績で証明してしまったのが今時のシクロ出身の超人のような選手たち
若者ならいますぐここで脚質ワウトを目指そうぜ じゃあシーズンなんてない一般人は
一年通して超高強度で追い込んでればいいのか？ レースシーズン中はつねに走り回ってるプロみたいな生活ならオンオフ必要だし、シーズン中だって長期離脱して休養もしてるけど、その辺のおっさんがオンオフはっきり分ける必要あるんか？ トレーニングでも仕事でも疲労が蓄積してたら分ければいいんじゃないの。 >>937
趣味にオンもオフもへったくりもないわ！
身体が疲れたら即休養。 ミクロサイクル、メゾサイクル、マクロサイクル、この辺の基本中の基本がなってないやつは伸びないね。 毎日ゲロ吐くまで追い込んでナンボ。
そこまでいかない奴とは会話したくないんで >>941
そだね。限界値突破しないと元も子もないよね バワメ持ってないのですが、ガーミンの主な効果ってパワトレメニューと大体同じですか？
閾値って書いてあったらSST相当なんでしょうか 943です。
ガーミンコネクトにトレーニング効果という項目があって
主な効果を表示してくれるのです
Vo2maxとか閾値とかテンポとか書いてあります
多分心拍から判定してると思います パワメ買いなよ。
トレーニングの事考えたら、まず導入すべきパーツよ。 >>943
trainerroadのワークアウトをgarminにも同期してるけど
SSTメニューでもgarminのステータスだとベースだったりテンポだったり閾値だったりバラバラだよ
他の人も書いてるようにパワーメーター着けるのが強度管理には最適
心拍は気温や水分、栄養、ストレス、疲労なんかの要素で変わるのでパワメと併用するとより管理はしやすいですね パワメ付けると心拍計はzwiftレースのときのみだなあ
初心者とか闘病中なら必要性わかるけど 943です。
皆様色々情報ありがとうございました！
とても参考になりました
パワメ良いですね >>948
ガーミンのトレーニング効果はvo2maxに関しては信用してる
パワーでvo2maxメニューやっても場合によって刺激できてない可能性があるから心拍も同時に見たほうが良い >>949
パワーは測ってないからわからないけど、たぶん380くらい 念願のSPECIALIZEDパワーミラーサドル・ローミン購入しました。どの位パワー上がるか楽しみ。5.5万の価値はあるのか!? >>954
そんならパワーカーブみせてみろ。スクショでいいよ じゃあ俺も、測ってないけど多分400Wは超えてるわ。 例えば150キロくらいの若い力士がガチでftp計測したらどのくらいの値が出るんだろう?
力士はスプリントに寄ってるから大したことないか >>962
パワーリフティングの全日本の人がパワーマックスでマックス2000W出してた。 ようつべでK‐1の重量級の選手が計測してたけど下ハンも持たずポジションもかなり立ち気味でやってて、ちゃんとしたポジションとったらもっと出るだろうにと思った。
トレーナーがそういうの知ってるかどうかで数値もだいぶ変わりそう。 １時間ftpを聞いたんだが
まあ瞬発力で勝負してる力士にそういうことはさせないだろうけど >>962
高いわけないってちょっと考えれば分かるよね？ あいつら瞬発力の極地だからね。FTPはすごく低いだろう。 >>967
スプリンターのFTPがめっちゃ低い時点でわかるよな
上半身に筋肉ある人は何もしなくても酸素を消費するからFTP的には不利 でも3倍で450Wだろ巨体でも平地ならそれなりに速いかも L4を出し続ける能力をL4で伸ばしたい
場合
10分3本ができたら15分2本と10分4本だったらどちらがいいですか？ activikeのリカバリープロテイン買ってみた！
かなり溶けやすくてコップに入れて10秒くらいかき回すだけで泡もたたずに溶ける。シェイカー要らず。消泡剤も入ってないのにこれはすごい
味はタンパク質、ブドウ糖、ココア粉末の通り普通のココア味。子供が喜んで飲める味。香料や人工甘味料の風味が苦手だから丁度いいわ
ちょっとコスパ悪いけどこの扱いやすさは魅力的だな。海外プロテインはクソ不味いし粉舞いまくるし変な添加剤多くてイヤなんだわ 糖分が1/3入ってるのにボッタクり価格のまがいもの
糖質入りが有効という統計的有意なエビデンスもなし
糖分欲しけりゃジュース飲むなり砂糖でもぶち込めりゃいいだけ。どちらも100円で買えるよ
成分みればすぐおかしいことがわかるのに騙されるちゃう！ トレーニング前にBCAA、トレーニング後にリカバリープロテイン
これのおかげで俺は週3でVO2MAX～無酸素領域のインターバルが出来ているよ
翌日の脚の重さが違う。騙されたと思ってまずは1ヶ月試してみなよ 砂糖入りなんて必要ないよね
売れないからといってここで宣伝するなよ無能 粉飴（マルトデキストリン）はGI値が高いから俺はずっとパラチノース専門だわ
大量に採ってもインスリンショックがない グリコーゲンの回復を促すにはむしろGI値は高い方が良い
素人があれこれ考えるより、ロードバイクのためのプロテイン、activikeを飲んだ方がいいよ
専門家が考えた配合だから間違いない
今なら公式サイトで10%オフ。2.8kgで7632円！ しかも送料無料 大量にとらずに少しずつ摂ればいいから俺はマルトデキストリンで十分
特にレース中に少しずつ飲むのにパラチノースにする意味が分からん >>981
運動後のタンパク質と糖質の補給は筋グリコーゲンの回復を促すと様々な専門家が言っているよ
詳しくは調べてみて >>982
具体的な名前も上げられないw
論文タイトルは？
ここでいう統計有意なエビデンスは？
イカサマもういいから粉にまみれて子ねよ >>982
それは分かるけど自分で混ぜて飲めばいいよねw
あらかじめ大量に混合しておけば都度やる必要ないし activikeのはYouTuberやら仲間内「配りまくってステマ臭がハンパじゃないから絶対に買わない 海外でマイプロ買うよりも、国内のリカバリープロテイン買ってくれた方が国内にカネ回るし俺は応援してる。マイプロのセール待ち >>974
そもそも週３回も無酸素領域やるもんなのか!? それなら真面目に物作ってる国内企業のプロテイン買うだろ。
誇張とマーケティング勘違いしてる胡散臭いとこから買うのは身内だけ >>970
10分100%で15分ならば97%でやるといいよ。
どちらも重要 >>993
それでもマイプロじゃなくてリカバリープロテイン選ぶんなら応援するよ。
グリコザバスは選択しないけど、リカバリープロテインばら買う、じゃなきゃマイプロって人いるだろ。見たことないけど >>982
トレーニング1時間前のプロテイン摂取もよいよ。こっちのほうが何故か調子が良い。 明日は高強度30秒/30秒150 %からの5分110%4本完遂したる！インターバル6分。 >>970
閾値も範囲が広いから%で指標つくるといいよ。下限と上限ではキツさが別もの。 >>980
レー中の話なんて誰もしていないが？
お前はレース中にプロテイン飲むのかよｗ >>991
俺はやるな
なぜならトラックおじさんだからｗ このスレッドは１０００を超えました。
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