【JBCF】【JCL】Jプロツアー part36【自転車競技】
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国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
新規のJCL、トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。
JBCFホームページ
https://jbcfroad.jp/
JCLホームページ
https://www.jcleague.jp/
※前スレ
JBCF】【JCL】Jプロツアー part35【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1632032003/ 今期何が記憶に残ったかと言えばバンクリーグで那須が優勝したことかな 佐野ファンは何処でも出てくるしな
つまらなくなるから参加してくるなと 地域密着とスポンサーを違う角度で紹介していて、良いイベント。 貝原の存在感ｗ ネタに走った山本大よりインパクトあるわｗ >>7
インスタのオススメに新しいメガネ作ったって佐野の自撮りが表示されたけど
イケてるおじさんに写っててポイント高いと思ったけどな 片山チェアマンはJCLの会計システムにまさか
MJSを利用したりしないだろうな？ｗ そういや佐野はあと1日でイケメソになりかけだな。
イケメングランプリの時は丸刈り大男だったが最近は確かにイケメン名乗れそう。
貝原はあれだ、高校生の美術展にピカソ原画を展示したようなレベル差を感じる くだらんことでもコツコツなんかアクションしてたら当たるかもしれん
練習以外休息しておくしかないんだしｗ Jproの時から気になってた選手を売り出そうという意志が弱かったのがJCLでは感じられていいね。アイウェアつけてヘルメット被ったままインタビューとか無いし。世界的にみたらセミプロだとしてもプロを名乗るならやはり見せ物としての自覚は持つべきだと思う。 サイタマクリテの海外選手にアホなことさせるのも無いよりはね
ジャパンカップとの差が激しくてなんたかなとは思ってはいたがな 小嶋がブリ退団か。ブリッツェンってベテラン頼りで若手スカスカのイメージだけどどう補強するんだろう 金無いからベテラン引き抜きも難しそ
那須の柴田が宇都宮行ったら泣く あれ？ブリッツェン小野寺いなくなったら割と大変な事にならない・・・？ 間違えてないぞ。勝ちに行ける選手がいなくなる、若しくは次に続く若手がいないって意味だ。 あんなグタグタなチームで抜けたのが1人だけってのも何だろう 小野寺が勝ちパターンの半分を担ってるからな
来シーズンは西村が復活するだろ。 小野寺が生活のためにワンルームに引っ越したってブログに書いてたし、人気と年俸はあんま比例してなさそうな印象。多分企業チームの方が貰えると思う。 貝殻とかなんとかって人の画像何回も見せるのやめて下さい。 >>27
小野寺はどう考えても趣味が家計を圧迫してる。 そうっぽいなだとしても一年で切るのは早すぎないか笑 逆にもっとごっそり入れ替ると思っていたわ
1名の入替えじゃ辛くね ツイートラインに知らん顔がいて誰だよ何かのプロモーションかと思ったら佐野だったｗ >>32ヒロシマクリテの時見たけどかなり増量してたし走れなくなってた。 津田、門田、岡、織田、石上がEFのデペロップメントチームへ移籍。ようやく育成が形になってきた感ある 岡はこの環境ならメンタル持ちそうだし、来年のレースで結果出せば誰かしらフミの抜けた枠に昇格できるだろう。
デルコのような失敗はないだろうし、スポンサー権限を行使して最低２枠維持で引き上げてやってくれ。 アンダー年代であればデペロップメントチームでも
おかしくないが岡や石上ってもう中堅じゃないの？ 岡は今期は成果出さないとな
スペック高いがなんかダメなとこある 津田程濃くない当世代相手なら無双できるレベルの選手でも、世界選手権出るとブービーとか、夢も希望もないな。 チームガチャはなぁ
マトに入れば安泰ってことでもないし 新城、増田のプレミアムライドにトーク
場所は静岡・・・
レバンテはやっぱり価値低いな 岡と石上はデルコの悲惨さに嫌気が差して日本に戻るんじゃないかと思ったが
それでも海外で挑戦を続けてるのはよほどNIPPO陣が真摯に対応してくれたんかな。
いずれにしろ支えてくれる体制が無けりゃ不屈の精神があろうとも無理だったろうな。 >>43
ちょっと前はロードの若手と言われる選手なんて22～27歳くらいだったんだけどな もう今じゃジュニアから飛び級でWTとか、U23で即戦力が当たり前だもんな。でも無理せずに、ニッポで下駄はかせてもらえる日本人は中根みたいにゆっくり着実にステップアップしていけばいいよ。 育成チームはフィジカルがあるけどそれを活かせない人がいくところであって、育成チームに行ってフィジカルが伸びる可能性は低いよ >>52
それは岡の過大評価じゃね？
ジュニアの時点で国内トッププロを負かしてる留目くんとかいるじゃない 全日本の新城みたいに他とのレベル差見せられるくらいならね >>55
津田門田岡以外は正直どんぐりだと思ってる。留目は経過観察。 津田はフランスのジュニアチームで思ったよりアシストの仕事してたけど、評価されんねえ。スプリントがないとだめなんかね。 やっぱ地元フランス人有利なんだろうね
何か大きな武器が無いと… 平坦も山もスプリントも平凡でなんで評価されると思ったの
フランス人云々以前の問題
アシスト出来る選手なんていくらでも替えが居るんだよ >>60
いくらでも替えがいるドングリ達だから、地元人有利なんじゃないか？って話なんだが ブリッツェンのエンドパーティー写真1枚でなんか笑う
式場使うのは分かるがチャペルでやるかぁ 今回はさすがに栗村神父の説教はなかったのかな？
教会でやったら冒涜行為で大問題になるけどｗ >>60
8月末に落車で9月のレース出られなくなったから
そのまま捨てられて帰国してたのか ブリッツェンのシーズンエンドパーティー、来てるけど相当ヘボいな。
ブラーゼンの方が華やかだった。地域密着型チームの盟主は交代かな？ 栗村神父はJBCF派。JCLへ移ったブリッツェンとは決別だよ。 ナカジー引退か（来期で）
こう発表されちゃうと考える選手出てきそう 金配ったのかどうかは知らんけど彼らは何か役に立ったの？
Amateur Cyclist Advisory Committee 発足について
https://jbcfroad.jp/news/250
新田選手のトラック技術顧問就任のお知らせ
https://jbcfroad.jp/news/252
外部取引調査委員会の設置につきまして
https://jbcfroad.jp/news/268 E3が1番速いレースだったことも多かったし仕方のない措置かな？ 今年E2参加者少なくE3多かったから昇格させたってことじゃね
レベル満たない奴大量に放り込んでいいこと無いだろ 昇格なんて無理だしもう辞めようかと思ってたけど
上がれちゃったし来年も登録だけはしようかな
どうせDNFになるだろうから出ないとは思うけど
この先一生、元E1、元E2ですって言えるしな
って層狙い E2は人数少な目でそこそこ走りなれてるからちょうどよかったのにな 三つしかないカテゴリがレベル分けに足りてない感 おまけで昇格させてやったんだから、おまえら来年もちゃんと金落とせよ 貧脚E4カテゴリあればいいのにな
E3リザルトの上位2/3未満はE4降格対象とかで
周回数少なくて良いから大人の運動会に混じりたいんだよ
エントリー費は払うから
JBCFはお門違いでホビー出ろって話になるかもしれんが ホビーのレースもあんまりないんだよなあ。
東海みたいに平田リトルAACAとか毎月やってほしい レース楽しみたい層向けは草レースに任せていいんじゃないの
免許取得みたく金払って講習は受けて一定の水準になったらE2昇格させる道も作る
あとチームに関しても規約と水準求めて個人参加は認めないってことならな >>88
現状草レースはE1戦士に蹂躙されてるからなぁ >>89
東北のレースでイナーメが優勝賞金貰っていたがプロって何だろうとなった
走るのはいいが入賞は辞退したれと >>90
東海の草レース、津田とか出てくるぞw
すげえ光栄 草レースもそうだし、JBCFのマスターズ30代40代って存在価値がよく分からんわw
E1ってほとんど30代と40代だから、ただのポイント稼ぎレースになっとる E1E2は2021年度ポイント0でも降格しないのか
であれば昇格したら永久資格じゃないの？・・ 前年度E2少なかった時だけな
ほんとしょーもないクラス分け なんか全体的にモチベーションが失せるクラス分けだよな 二年前だっけ、は逆にクラスタ昇格を制限してレベルを適正にするって方針だったよね確か。昇格基準も優勝と2位だけ、ポイント昇格も例年より厳しかった。方針がコロコロ真逆すぎて萎えるな。
昇格基準をガチャにすることで射幸心を煽る作戦か。 2年前と状況が様変わりしてるのに、何言ってんだコイツ 新聞購読を止めて、月3400～4900円、年間40800～58800円の節約
新聞にそのような金を払う価値はない
積極財政を否定し緊縮財政による経済縮小を主張しているからだ
それではいつまで経っても経済は良くならない
それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい >>100
やべえ、泣きそうになったよ
負けた聖も終わってしばらく立てなかったし死力を尽くしたんだね 優勝おめでとう！
もうピーク過ぎたかと思ってた。
親父みたいに息長そうだな！ 那須3人去り2人加入
クラファンすると言ってるし金ないんだろうな
それにしても川野なんて優良物件よく取ったね 宇都宮、那須、埼玉が合同合宿してるってね
那須を強くした鈴木真理が指導するのかな
こんな試み面白い 宇都宮は15時に会見か、中堅入れないと来期はヤバいんじゃねーの那須の柴田とか？
JPRO側は退団、入団発表してんの？全然聞こえて来ない シマノ、愛三、マトリの体制発表は毎年、年末年始じゃないの 埼玉は学生やリーマンじゃなくて
もう少しプロを雇ってほしい 沢田時がブリヂストンから離れる的なコメントしてたんやけど正式発表はまだよね？？ >>115
Twitterだと全日本がこのチームでラストレースとあるね 広島6人抜け、ここ人の出入り多すぎ
監督いい人っぽいが何が原因だ？ 広島その前に一人競輪学校にチャレンジするといって退団してるから二人（ダブルけーすけ）しか残ってない。 うわぁ、来期広島いるんかい
UCIは無理そうだし6人+学生集めて１からやり直しでいいんでないの ６人抜けって、もはやその６人で１チーム作った方が速いレベルやん
数年前はカープコラボで景気良さそうな話をしてたのに
今年は機材もディスクリム混合のバラバラ、自腹なのか何だろうなとは思ってたが・・・
退団した人のコメントを見る限り、移籍が決まってる雰囲気でもなさそうだな 決まってる選手もいるにはいるらしいけどほとんど決まってないのでは？
外国人選手が入るかもなんて噂もある。 契約は10月あたりなんだし決まってないは相当だぞ
去年の龍が競輪学校落ちてレバンテに拾われたってくらい まぁ、今期の成績を見ると決まってないのも納得が。。。
というか食っていけない業界で頑張るより新しい道を勧めたい。 ブリッツェンでさえ経営安定してないとスポンサーの新聞社に書かれるくらいだしな
地域チームが今後もやっていけるのか不安だな ブリッツェンは軽く数えてスポンサー関係が２００社ぐらいか。
赤字黒字は別として、地元企業等がとても多いから安定してる方だと思うけどな
ブリヂストンとかシマノとかの大企業実業団系も、欧州有名WTチームでさえも
親会社や大口スポンサーの方針一つでチーム消滅するからわからんよ。 >>131
去年より足無いのにやっても無駄じゃねーの 大穴過ぎて吹いた
マウンテンバイクかシクロクロスチームに移籍じゃないの
まぁロードとシクロクロス 2チーム跨ぎはありかもな 平野も沢田時も離脱となるとブリヂストンのMTBチームはどうなるんだろうな BSはMTBとCX捨ててもうトラック中距離＋おまけでロードがメインなのかね ウチの母ちゃん西村くんのファンやから心配しとったけど手術してからどーなんやろな (´・ω・`) ドのASOが一日警察署長wwwww
大丈夫か広島wwwww 愛三伊藤の移籍は驚いたな
引退まで居ると思ってたよ ＞JCL最大のミッションであるツール・ド・フランスへの挑戦はまだ始まったばかり
え、そうなのか？
なんか将来的にチームや選手の海外遠征を支援するように聞こえるが
JCL自体は「地域密着で日本を盛り上げよう」的な団体だと思ってたが。 取り敢えず選抜メンバーで海外レースとか出てくれたら面白そう JCLはレース人口、観客を増やして実力ある選手を発掘できたらいいなってくらいじゃないの
JPROは実力ある選手なら自分からアピールするから拾ってやる
こんな違い？ >>147
そりゃ抜けるな
>>149
ドーパーが日本代表で強化費も出てるしな >>152
別人な
全日本チャンピオンジャージも着たな ASOって今も喘息症状と戦ってるの？
ノボみたいに喘息選手集めて「僕たち喘息ですが薬で適切にコントロールすれば頑張れます！」ってチーム作らないかな？ >>144
結局発表なかったけど道交法に問題のあった動画の当事者だったんじゃないかなと思ってる。 伊藤移籍ならカノヤかな？鹿屋大卒だし
広島は選手の半数が学生や競輪兼で無給だな asoと柴田入ればJCLならそこそこポイント取れるだろ
上位には歯が立たないがどんぐりではいい方かな >>148
JPROは消極的な現状維持しか考えてないでしょ
改善とか発展とかそんなことする気はない 提案しても金かかるからと却下されているんだろうか
JCF天下りの首切れば数千万余裕な気はする
せめて毎レースバイクカメラ1人は雇ってレース後配信くらいはしなよ 広島のメンバー、柴田はともかく他は謎だな 前年の選手を大量解雇する意味あったのか あと外国人選手か。アジアツアーで成績ちゃんと残してるし台風の目になるかも。成績残せる阿蘇外国人柴田を雇う予算出すためってことなのか JPROは消極的な現状維持どころかライブ壊滅してたけど、
現地MCとモトカメラはずっと雇っていたよな。
低予算でJCLレベルを期待する気は全くないが
・スタート地点固定カメラ映像＋現地MC音声のライブ配信
・レース終了後モトカメラ映像に現地MC音声を合わせてプレミア公開
この２つだけでファンは生き残る気がする。 JPRO理解してないMC雇う意味がない
あれは無駄 無駄無駄と切り捨ててそろそろ自転車競技も切られてまうかも。 >>162やめさせた×
やめていった○
なのでわ？ 広島とかこの辺のチームがどれぐらい給料払ってるのか
想像できないから
首なのか逃げ出したのか良く分からんな シマノや愛三とかで戦力外、引退となった時はほとんどの場合
移籍、就職先をチーム側に世話してもらえるんじゃないの
自ら転出希望する場合は自分で移籍先探すことになるのかな
大分の宮崎は自分でブリッツェンにオファーしたみたいだけど 初山とか大門監督に何年もヨーロッパ行きたいって訴えてたしな。それこそ宮澤はサクソバンクに売り込んで入れてもらってるし 今中はもちろん今中大介だとして、阿部って誰のこと？ >>169
ロード界は狭いから斡旋まで面倒見る余裕ないでしょ。
国内なんてある程度キャリアがある選手は数年おきにチームをローテーションしてる感じ。
何を条件に選んでるんだろう。劇的に給料増えるとかはなさそうだし。 >>168
今や企業系トップチームでも給料出てるの半分程度
大学生は無給だし、寮費が掛からん程度やろ レバンテの事務方で15万とか求人してたし
プロと言っても安いんだろうな まあ見てる俺らが金出してないんだから
彼らの取り分が増えるわけもないわな >>172
昔の話だけど砂田さんがヨーロッパの監督達に、渡欧した日本人の中で一番通用してたのは誰？
って聞くと皆安部だと言うって聞いた。 あらゆるスポーツで一番対偶悪くね？
企業チームもそんなに金払ってないのか？ 本場のヨーロッパですら選手の需要に対してプロ志望者が多すぎて待遇が良くならないと言われてるからなあ… >>181
ほんとに人命救助優先なら写真なんか撮らない
命より自分が目立つことが優先なんだろ
サイコパス 不寛容な人が増えたよね
人命救助した人を叩くとか… まあ、たしかに現場でスマホ記念撮影してるシーン想像するとなんか気持ち悪いな 救助そっちのけで写真を撮ってたならどうかとも思うが
最近は救急に動画を送って指示を仰ぐシステムもあるしな >>178
俺も実力は阿部が上って聞いた
あべちゃん地味だけど >>182
ショップ閉めたあと沖縄にいるって聞いたけど >>185
「よし、痛がってる、寒がってる人の写真撮ろ！」←こんなんどう擁護するの？ 阿部ってアベタカのこと？
時代が違うから比較にならないと思うけど 当時最強チームのマペイに所属していた阿部良之選手のことだと思う。ジャパンカップで唯一勝った事がある日本人 >>193
なるほど
すっかり記憶になかったけど、今中が引退した年のジャパンカップを
優勝した人か
今中が出場した年のツールは生で見たけど、その時の市川正敏の
クソ解説にムカついて見るのやめて、そこから2007年くらいまでレース見てなかった 今中は実力足りてないのにシマノの力でツール走れたからな
市川でなくてもモヤモヤするものはあった 今中の現役時代はEPO祭りだったよね
本人は使用してないと思うが
ポルティのエースのルブランやジャネッティとか使ってたでしょ
いまでもオメルタ守ってるの？
夢を売る仕事だからそりゃそうか インデュラン不調の年よね。
リースがドやってたあたり アベちゃんは関西のTV番組でとなりの人間国宝に
なったあとすぐ店閉めたよね 欧州での実績は0なのに一足飛びでトップレベルのチームに入って美味しいとこだけ手に入れて帰ってきたわけだから欧州でコツコツ積み上げてきた市川からしたら面白くないよな 昔どこかで今中が書いたサイン色紙見たけど
『ツール・ド・フランス 今中大介』だった >>204
だよね
シャカリキ読んでロードレースに興味持ってサイスポ読み始めて、
今中は最初に知った日本人選手だった
フジテレビでツールやってたのもあって、一般でもすごい注目されてたんだよね
渡欧してわずか4年で引退しちゃったけど、諦めずに走っていたら
もっと活躍できたんじゃないかなあ
体格も、いまでもなかなか出てこないくらい恵まれてたし >>208
ゆーて体格恵まれてない市川の方が断然世界に近かったんだが
渡欧して4年って十分だわ >>209
市川の時代はどんな選手が走ってたのか
よく知らんから語れん
当時はTV中継もないから、日本人がジロに出たのを
日本人が知ったのは、数か月後の自転車雑誌だったって話だし
とはいえ、昔の日本人はそれこそすごかったらしい
山で立派な杉の木を一人で切って、一人で丸太にしてふもとまで運んでくる
バイトしてたうちの親父ですら
「当時自転車やってた先輩がいて、何をやっても全くかなわなかった」
と言ってた 海外自転車メディアに掲載された市川雅敏氏インタビューの日本語版を紹介｜サイクルスポーツがお届けするスポーツ自転車総合情報サイト https://www.cyclesports.jp/news/others/27281/
これ面白かった EPOやって当たり前の95〜05年代期間の全レースの記録は全て抹消して良いと思うよ
暗黒期
今中は5年前から5年後に全盛期だったらもっと結果残せたかもしれない そんな古文言われても興味ないし
今中は商売上手く行ってない親父としか見えない 元選手で商売上手く行ってる人って誰だろう
今中は時代の流れには勝てなかったものの、かなり成功した方だと思う
宮澤、土井、別府に同じことできると思うか 商売というと俺も今中さんが一番に思い浮かんだけど、
自転車界に残って成功している人だと栗村さんが思い浮かぶな
金銭的な派手さはないし低姿勢で親しみやすい人だけど
JBCF/TOJで億単位を扱いながら自転車界に貢献してる立場だし。 クリリンは、成功しているというか
いろいろ押し付けられてる感じするけどな
解説で日本自転車普及協会の栗村修って紹介されるの見るたびに
もう少しハデなポスト用意したれよって思う 自転車界の第一人者の割には軽いよね
重かったら分裂の件中立気取れなかっただろうがな 自転車普及協会にいる時点で天下りの犬だよね
JCFやJBCFをこき下ろす事はできないだろう
日本のプロリーグ構想に賛同してるので
JCLも否定する事なく中立を保ってる 自転車普及協会ってそんなアレな団体なのかと思って検索してみたら
理事が年俸1200～1400万ももらっててワロタｗ
そして理事にも幹事にもなってないクリリンワロタｗ
ワロタ・・・ わけわからん協会のポストでそんなにもらえんのかよ、選手たちは無給薄給でヒイヒイいってんのに トップが天下りなんだから、業界としての発展を考えてるわけないだろ
全てが政治と金と忖度に支配されて身動きがとれない
だから業界の発展を願った当時の右京や廣瀬が新リーグ構想を企てたんでしょ
しかし競輪マネーや公費に頼らないリーグ構想は老害にとっては面白くない
JBCFはこれまで世話になった面子を立てなきゃいけない
分裂は不可避だったのよ
もちろん現場の面々は分裂なんてしたくなかったはず
全ては政治と金と忖度に支配された自転車競技の業界構造が悪い
擁護するつもりはないけど、JCF叩きまくってる武井きょうすけの主張はあながち間違ってないと思う 自転車普及協会のほうは交通安全協会みたいなイメージだが
JCFはサイトを見ても全然実態がわからんｗ 留目も退団して来季未定だと。多分学連戻るんだろうけど浅田監督の口ぶりではラブニールでメンタルやられたっぽい？ エカーズは大したことしてないのに素晴らしい成績を収めたって自画自賛が凄いな 結局U23の選手潰してるだけやん笑
さすがに不味いだろ 留目君の次チーム決まってるのになんで書かないんだろ イイミワが（今年まで）ワールドツアーの選手を受け入れてくれる日本のチームを探してるで WTライダーでもチーム事情で次の年にはアジアのコンチで就職活動とか大変な世界だよな >>234
国内のどのチームも新体制は固まってそうだし
今から探して加入できてもほぼ無給だろうな >>236
無給でも構わないと思うほど日本に来たいと思っていたら、今の時期に頼まないよ。
ヨーロッパでの就職活動に失敗したから、最終手段としての日本だろ。
日本で活躍しても、ジャパンカップ以外は関係者の目に全くとまらない。
無給でも構わないなら、ヨーロッパでアマチュアの方がまだマシなのが実情。
今でも日本は金持ちの国ってイメージなんじゃないの？
金持ち日本なら今からでも高給で雇ってもらえると思っているんでしょ。 来年からエリア内じゃないとポイントつかないんじゃなかったっけ 佐野惜しかったなｗ
https://vc-fukuoka.com/team/riders-and-staff/
VC福岡・武井のプロフィール見ようとして気がついたが
2021チームメンバーから中川が消えてるけど辞めたの？ イケメングランプリで佐野No1ってのはファン組織票だろと思ったが
今年の私服No2はまあ妥当な位置かなと思う 埼玉ディレーブの岸選手が見せかけだけで云々言ってるのはJCLのこと言ってるんだろうなぁ。全部ぶち壊したとか、レースもまともに無いし、プロとしてモチベーション維持できなかったかな 何だったら良かったのと問われても答えなんて出なかったろうに
埼玉で終わるのも自分の実力 あのメガネで走ってるんだな
キャラ立てつつオシャレおやじ化成功だな
高校球児みたいな頃が懐かしいけどさ その低レベルなJCLでですらまともな成績ない選手が何言っても説得力ゼロよ
平社員が会社の批判してるようなもん 選手辞めたんだし、JCLでもJCFでも役員目指したらいいんじゃねーの ディレーブはほんまに最初から最後まで存在感なかったな… >>251
岸乙！
同じ埼玉でも高木とかは、けっこう頑張っていたしzwifrとかそれなりにアピールも出来ていた印象。
結局は現状の環境を利用してどれだけ自分自身が頑張れるかだろ。 「レースもまともに無い」ってのはデルコ岡や石上とか去年のネロ金子とか海外勢が言うセリフやなｗ
事情は知らんけど、台無しというのがＪＣＬの１０戦＋２戦を表現したなら違和感ある
全然活躍できなかった（＝台無しになった）ディレーブ自身の事を言ってる気がする ディレーブってお金ないのかなあ
専業プロ誰もいないだろ 愛三が新体制発表
渡邉出戻りというか那須にはトレーニングしてきただけか >>257
MTBのなんとかさんが引退ってだけで、とっきーが辞めるとは書いてなかったような チームが解散すること書いただけでしょ
その通り解散したやん
あとはお前らが勝手に言ってただけよ MTBチームは来季より無くなるからって事じゃないか >>255
ロードって乗る時間作れてなんぼのところがあるから
時間をフリーに使えない時点でハンデだよね。
それでプロを名乗らなきゃいけないのもつらいね。
地域密着型チームはほとんどそうなのかもしれないけど。
そりゃ、学生やらショップ店長のが強くなるわな。 >>262
言うて全員フルタイムワーカーサラリーマンなイナーメより弱いじゃん絶対。
年収でも競技でも負けてるとか恥ずかしくないのかね。 まあそれ言ったら東大大学院の金子とかよりほとんどのプロは才能ないだろうし。 >>263
イナーメだってアマに負けるような微妙な位置付けでしょ。
それはサラリーマン選手なのが大きな理由だと思うけど。
>>264
あくまでトレーニング環境の話で才能は知らん。 >>262
プロがアマより強いってのは幻想だぞ。むしろサイクルショップ経営とか年収1000万以上とか全部プロだろ。 >>264
適正の問題で絶対的な才能の有無はそこまで差がないかと ftpのpwrが高いことが絶対的なロードレースの才能ではないよね？ってこと 来期JPROとJCLでチーム移動無しか
どちらもボロボロに言ってたTOMのアベニールはJPROで走るんだな
E1レベルじゃなぁ 本人の強さだけで勝てるのはzwiftくらいなものだけだしな
チーム単位でやるからロードは面白い コロナ継続中でJCL継続大丈夫なのかね
大口スポンサーが降りるか、右京倒れたら終わりな気がする。 アベニールメンバーTOMも日本人以外も居なかった
大口叩くだけで何もしないから実質別れたんか？ >>273
結局さ妄想して何が楽しいの？
今まで当たった試しあったかい >>275
１０年くらい前だったか、日本のチームでツールを目指すって言い出してたから、無理無理って思ってたのがその通りの状況だわ。
また同じこと言い出してスポンサー集めてるんだが、これで良い方向にいかなければ片山も終わりだと考えたくなる E1上位でないとJPROになれんし、JPROで弱かったらエリート落ちにしちゃいなよ
その方がおもしれーし >>270
20分以上登り続けるレースが無いからじゃね >>281
JCLもJPTもコイツE1のグレード高いレースで完走できないだろみたいなんおるな >>282
20分以上登り続けないとロードレースじゃないの？ >>281
今は監督推薦とかでE1上がれなかった奴でもP走れる >>273
時間の問題かな
右京はもう手をひいたし あれは2018春の舞洲クリテリウム。
後方に潜み、一度も前に出ないで静かにその時を虎視眈々と待つ。
最後の直線で恐ろしい速さでチョン差し優勝。
それは舞洲クリテリウムの伝説となった。
自転車界の天皇賞と言われる舞洲クリテリウム。
春にその名前を歴史を刻んだ。
負けたら毎回チェーンが落ちる！？
勝つときはツキイチからのチョン差し。
彼の名は、、、stradista
バカにしてる人多いけど私はファンなので。
頑張れstradista
ディスタだけど
disったらダメです。
誹謗中傷反対！！ >>286
最近動画アップされてるけど本当に手を引いたの？ >>286
そういうネガキャンってどういうつもりてやってるの？ 一方的に書いてるし中身も似たようなのばかり
同じ奴だよな
分裂したのが気に入らない奴と見せかけた騒ぎになればいい程度の愉快犯かな JCLは１２戦＋熊野３戦＋配信のみ(?)１戦＋エキシビジョン３戦＋バンクリーグ４戦か
問題は今年もコロナでどれだけ開催できるかだな・・・
この富士市クリテリウム「配信のみ」だけ一覧の外になってるのは何なんだろう？ 富士市クリテが観戦なしの予定で他は観戦ありということでは 富士市クリテもエキシビジョンみたいだけど
あみプレミアムと三菱岡崎工場は「無観客・収録」とあるからライブか収録の違いか。
横浜赤レンガが最初の観戦できるレースになりそうだ JCLスペシャルトークは６回に分けて公開するのか
正月に毎日公開か？それとも数日おきで開幕戦まで繋ぐ焦らしプレイだろうか 山本大喜ってサイクルジャージ着るといかにもレーサー体型なのに、
スーツ着ると有楽町の量産型リーマンにしか見えないなｗ 頭にネクタイ巻いて酔っぱらって新橋の街頭インタビューを受けても誰も気づかない感じｗ 元喜の方は筋肉質でスポーツ選手感が隠せないし
ブリの二人はオーダースーツ効果で高級ホテルで仕事してそうな雰囲気（※個人の感想です） 録画ってのはダイジェストじゃなくてフルでやんのかな
車載GOproドウガ駆使して後から実況解説つけるか 開幕戦に向けて機材テストを兼ねてるとかかね、
JCLは車載とかドローンとか色々やってるから。
三菱工場が無観客なのわかるんだが、
あみプレミアムアウトレットで無観客ってそもそも可能なのか？
まあ俺みたいな偶然東京から訪れてしまう通行人が現れると思うがｗ ロードレースはどうなんだ...
ヤカラだらけの殺伐とした環境で戦えるんだろうか 前提条件として、誰か不明なのに話を進める方がアカンやろ。
仮にコミュニケーションの話にしたとしてもだよ。 >>312
もし池田選手だったら、の話をしてるんじゃないの？アスペ？ >>309
ロードに順応させるとなるとヒルクラ能力落ちるだろうからヒルクラ限定で出てほしいね。
そしたら今の時点でほとんどの国内プロは勝てないでしょ。 森本さんも一時期Cannondaleにいたけど、その頃は成績イマイチだったな。 金子みたいに登りきついレースであっさり上位に入るけどそう簡単には勝てはしないと予想。ズイフトのプロリーグで上げ下げある展開で揉まれてるからヒルクラだけの単純な脚ではないと思う。 自分の理論についての自信がありすぎて、監督・コーチからのアドバイス無視しそう エアロ意識もあるし上げ下げもZwiftで鍛えられてるから集団走行さえなんとかなればいけるんじゃないか？
台風の目になるに100ペソ掛けるわ 那須の最後の1人って龍が古巣に戻ろうとしてキャンセルになったってオチかな >>315
TOJの富士ステージ優勝したら意味ありありでしょ 去年何故かいたなUCI登録してないんじゃ無かったか
他にもいたと思うが、学生選抜以外は入れるなよ >>325
それ言っちゃうと何故いるの？ってレベルのチームばっかだからね。
ポイント稼げなかったらプロ資格剥奪とかやれば参加賞レベルは淘汰されそうだけど。 >>326
それこそプロ化構想だな
エリートは競って上がってきてるのにJPROは基本的に申請だけだしな、別れる前は200万円収めていたんだっけ？
ぶっちゃけるとどちらで走っても同じでしょ 岡は金子とか強豪ヒルクライマーと練習して交流してるんだな
全日本前からいち早く金子の存在も認知してたし VCは大幅に戦力アップだな
横塚 浩平 新加入（チーム右京相模原より移籍）
中田 拓也 新加入（シマノレーシングより移籍）
渡邊 諒馬 新加入（ヴィクトワール広島より移籍）
中島 雅人 新加入（下部組織「VC福岡エリート」より昇格）
佐藤 信哉 新加入（下部組織「VC福岡エリート」より昇格）
向川 尚樹 継続
檜室 建斗 継続
武井 裕 継続
持留 叶汰郎 継続 >>331
嬉しすぎる、ハルヒ抜けて残念なことにならんで良かった 俺としてはVCのメンバーより、今期のジャージが右京と見分けられるかの方が切実に気になるｗ キナンは白で認識性高し
ブラーゼンは昔の方が目立っていた、ディレーブと間違う程でない
ブリッツェン、ヴィクトワール、レバンテ同系色でようわからん
ヴィクトワールは白系入ったことだし見分けつくか
右京とVCは間違い探しレベル >>336
V Cでいえば専業はいないっぽいから機材サポートだけじゃないの
金銭面じゃ夢も希望もないから有望な若手も早々と見切りつけるんだろうね 横塚中田あたりは給料貰えるんじゃないの
佐藤がプレイングマネージャーで走るみたい
だけどJCLで最年長レーサーになるのかな なるほど、那須ブラーゼンはUCI登録外したのね...
これで10人縛りは無くなった。
2022シーズンはメンバー9人で確定か。
https://www.procyclingstats.com/teams/continental 経営逼迫してるっぽいからね、これでブラーゼンがJC走らないことは確定か まぁぶっちゃけ登録せんでも
JC以外のuciは出れるからな JCだってコロナの状況次第によってはレースグレードを下げるかもね。
そしたら、UCIの登録縛りも実質無くなる。 嘘か本当か知らんけど今年からUCI登録するチームは海外レースの参加が必須だとかなんとか だから広島がアジアツアー参戦するってクラファンしたのかな はした金積んでもツールなんて無理無理ｗ
シマノやブリジストンと対抗しといて何寝言言ってんだよ。JCL無くなって選手もスポンサーも集結したほうがよっぽど近道だわ JCLは何でもやれるフットワークあるの凄いね、配信見てても投げ銭したいっての少なくないし、うまく行ってほしい
学連と組んでクリテやるのも楽しみだ
JPROは今年も同じかねえ 端金でツールに無理は完全同意。
でもじゃあ企業スポンサーに依存するだけで安心とも思えないな。
以前に国内チームを完全消滅させようとして、安い若手だけで運営するからってかろうじて存続させたシマノ。
MTBチーム完全消滅させたブリヂストンを引き合いに出すってどんな皮肉？
日本みたいなロードレース弱小国は色々足掻いて試した方が良いと思う。 YONEX CARBONEX HR DISKの80万トークンが何気にいいかもな
あれフレームセットで50万超えるぞ、それに８０万円分のトークンが付くと思えば。
もちろんその額をポンと思い切れる俺・・・以外の金持ち向けだがｗ >>353
ワールドチームを運営するとなったら、大手ビッグスポンサー必須、シマノと別れたリーグなんか機材サポートも切られるか後回しにされるしいいこと無いだろ。ブリジストンはトラックで成功してる、外人コーチとのパイプもあるし、今はトラックからロードに転向してワールドチームで活躍してたり新人が契約してるのも多いじゃん。 ＪＣＬがワールドチーム運営するレベルになってもシマノが支援する気がないなら
最初からシマノに何も期待できない気がするｗ 片山のネームバリューで前園とかに頼んで
ポンとカネ出してもらうことできないのか？ ワールドツアーとは言わなくても
上位の選手選抜して毎年3ヶ月くらい
ヨーロッパいってほしい >>351
JBCFも参戦するのか
楽しみが増えた >>350
ほんまそれ！
JCLの選手から文句でないのが不思議 国内活性化そっちのけで実力も無い選手が金やコネで渡欧してツールに出たら誰かさんに攻撃されちゃうぞｗ 日本人に向いてない競技でムキになってもしゃあない
日本人向けのロード競技を作って、そこに
海外の選手を呼んでコテンパンにするほうが早い 分裂がスポンサーに喧嘩売ったってことで対抗したと思っているってことか？わかんないな
まぁ公平なレースやりたいならチームから金だしちゃいかんよねとは思ってる
チームで走りたいならスポンサー降りるべきよ >>350
ケーリンの方ばっか向いてるBSなんざ要らんだろ。 新加入のモンゴル人強くね？ レバンテフジ静岡にモンゴルチャンピオンが加入 | BiCYCLE CLUB https://funq.jp/bicycle-club/article/768660/?utm_source=twitter&;utm_medium=share JCLツアー後半振返り、山本兄弟が遠慮なさ過ぎてすげーな。喧嘩するほどなんとやらなんだろうか？ >>368
わかってて書いてたら申しわけないけど、トラック競技のケイリンていう種目があるんだよ そういえばJCLの配信はクオリティすごかったけど視聴者数が2000人に届いてなかったのがびっくりだった >>370
分かってないのが分かりました
もっとトラック見ような JBCFのエリートとマスターズがちゃんとクラスタ分けされるようになった >>373
マスターズツアーはE1を除く30歳以上か
30代の若者ならエリートで頑張れよなぁw >>371
２０００人に届かないってライブ時の人数か何か？
レース動画はどれも２万回を超えてるし、ハイライトでもほぼ２０００を超えてるような。 >>352
さすがに高過ぎじゃない？
プロ野球選手とかならまだしも >>375
あ、そうです
リアルタイムの視聴者数です >>367
退団した選手については触れないんだな・・ >>346
え・・？
JCLって、ツール目指す為に分裂したの？ 2万て
山は性癖ですさんの足元にも及んでないじゃん 悲しいけどガチのTVクオリティレースよりガチな女性Youtuberの方が人気を集めるわな
これでプロレス演劇みたいになったりドが発覚しようものなら既存ファンも逃げるだろうし。
しかしMIHO氏みたいにブリッツェン卒業後も自力で人気Youtuberとしてやってる娘もいるわけで
マホりんにはJCLのゆるキャラとして人気出て欲しい サイクリスト観察のitoi power 練の動画の方が数倍面白かったけど。 >>381
オールジャパンでツール目指すってとか言ってるけど。ただの謳い文句で、はした金はJCLの運営費だよな。
地域密着のJCLを根付かせたい、ロードレースを普及させたい、そのために応援して欲しい。これだけなら考えるが、今から大風呂敷で詐欺師っぽい言い方は嫌だな。
これじゃホリエモンのロケット事業みたいだ >>376
高いね、一桁見間違えたわｗ
何をやれば５０万に釣り合うんだろう、全レース密着同行できるフリーパス？
と思ったらすでに１人エントリーしてる
貧乏な俺とは金銭感覚の桁が違うな、趣味に金を惜しまないファンも居るわけか 最終目標がツールに選手を送り出す事で、
手段として地域密着のJCLを根付かせ国内レース活性化するのはわかるし
その考えは間違ってないと思う
今の段階でツールツール言ってると大風呂敷で、逆にファンが冷めちゃう気はするが。 詳細も書いてあったわ。
トークショー、昼食会、サイクルバーチャルゲーム対決、グッズとな。 JPRO100人の観覧者がJCLでたった2000人になったって程度なんだよな
少なくとも常に2万人は欲しいね
努力して増えるといいね
JPROは今年も配信なしなん？ モンゴルの選手は多分、グレートレースのモンゴル編に出てた >>384
あれはあれで人を選ぶ
レギュラー（？）に知り合いがいるから笑って見てるけど >>390
だな、２０倍と考えれば凄いんだがあと１桁増えてほしい、クオリティから見れば２桁でも足りない所。 JCLとシマノが対立ってなんの話だよｗ
面白いこと言うなｗｗ スパ大分に住吉、東の2名が加入したみたいだが沢田、孫崎、
黒枝兄弟もだけどパンチャーとスプリンターばかりだな モンゴル人はもしかして台風の目になったりするレベルの選手なの？レバンテで目立てるの佐野と外国人だけで完走がギリの若手はますます空気になりそう https://youtu.be/qLumQzXH4K0 金子宗平が今年JPT走るとのこと 池田と金子の個の強さがどこまで通用するのか楽しみ VICTOIRE CYCLE CUP
教習所狭すぎてかえって面白そうｗ >>399
松尾さんの練習後にはきちんと栄養補給する前向きな姿勢をいつも見習ってます >>397
金子はチームどこだろうな
この2人くらいしかマンセボに純粋にパワーで対抗できんだろうからめっちゃ楽しみやわ マンセボは未だによく食べよく練習してるってね
まだ日本なら現役出来るな 新体制まだ発表してないのはマトリックスくらいか
アイランの代わりに誰か加入するのかな？ >>401
さすがにマンセボにパワーで対抗は期待しすぎだし
インターバルかかる展開では並だと思う 年間走った上で活躍できるかだ
いまは疲弊している連中に善戦しただけ >>399
ユーチューバーのコレコレさんに似てないか? >>401
金子くん凄いね。不動峠9:15で403Wってワールクラスやん！ >>406
白石で小石とマリノに圧勝してる実力から見ればむしろ金子の全日本は敗戦レースだったのでは ワールドクラスなら10分7倍は必要じゃないか？体重61としても6.6倍だと厳しい気がする
それでも日本ならトップ5には入ると思うけど
あとガリガリでw/kg高いんじゃなくてパワーの絶対値高いタイプだから期待度高いよね
土井ちゃんユキヤ別府の誰とも似てない脚質で強いて言うならフミと土井ちゃん足して2で割った感じ キンタナが優勝したレースで、200㎞走って最後に10分7倍とかだった気がする。レムコがジュニア時代に60㎏で20分400wとか。 金子も池田もまだ若いんだよな
池田は伸び代限界値臭いけど、金子はここからまだ伸びそうなオーラがあるからな～ とはいえ、金子は東大の大学院を休学するわけでもないんだろ？
弱ぺにでも在籍するんだろうか 予想ではグリフィンだと思うよ、留目と金子というルーラー系の強豪選手が加入したら相当強くなるだろうな パワーも良いけどそれ以前に日本はこういう技術につながる遊びも
大事にした方が良いんじゃないか？
フィジカル鍛えてもラヴニールみたいに怪我人続出で消えてくんじゃあなぁ
https://twitter.com/BC_TalentDev/status/1241039750766657536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 織田聖とかバイクコントロールは天才的なんじゃない。個人での技術と集団で走り展開を読む能力はまた別ぽいけど 選手がほぼほぼ入れ替わったしあながち妄想でもないと思ってる。 >>419
俺らは、お前自身のアカウントだと思ってる 実績も実力もない金持ってそうな無名選手が入ってるしありえるな（陰謀論 >>420
俺も見つけてこのスレに書こうと思って放置してたら先に書かれてたわ
本人だったらおもろいとは書き込まないと思う >>420
作った本人が必死で宣伝してるようにしか見えないしな
おっぺいみたいに実名出せと なんか妄想とか一蹴したり本人扱いしようと必死な辺り
Vの回し者が書き込んでるんかね。やましいことでもあるんかな？
チームの内部事情とか知らんが、誰の告発かくらいは見てれば分かるがな 肝心の告発の内容が大したことなさそうなのと、日本語が怪しいのが残念だが
ヴィク○ワールの回し者がキショイのはよく分かったw そのアカウントは関係者じゃないよな
あれの何処が真実味ある？
批判すると火消しだなんだ言うがそんなに騙されやすいと生きてけないぞ ロードともJCL とも書いてない、「victoire」じゃなく「victore」のツイートをどうやって見つけたの？ >>428
関係者じゃないという証拠はおろか
ロクな根拠も無いのによく断言できるなあw
このツイート内容とか関係者しか知らないだろうし、ただの嘘とは考えにくいけどなあ
https://twitter.com/darkvictoreh/status/1480424667840409602?s=21
某シャブ漬け選手は若手から練習メニュー代として月々5000円を巻き上げているらしい。雀の涙ほどの収入のほとんどをきっちり搾り取る。これがV式メソッドなのである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺は興味本位でスレに書き込んでるだけの部外者なんだけど、
今のところ客観的に見て1番理解できないのは
「関係者じゃない」「妄想」「本人が5chに来てる」
という決めつけの書き込み
どう考えてもVの回し者の火消しとしか思えんw
キショいわ 信頼に足る情報がないと言ってるのにしつけーな
現役プロが5千円でコーチングしたのがおかしいことか？
教えて欲しいから払ったんだろ
それの何処が内部情報なんだよ >>434
五千円コーチング自体は何もおかしい行為ではないで
ただそれは部外者が知らない内部情報ちゃうんか？
告発の内容自体は大したことないと思ってる
ツイート見ただけじゃVのチームとキャプテンが一体何をしたのかよく分からんし
だからこのスレでアンタがなにを慌てふためいて
意味不明に俺に突っかかってきてるのかもよく分からんw 自前持ち出しはおかしいことじゃないだろ
それでも走りたいという人がいるということだ
問題は契約不履行 これじゃ分からん
感触としては、ハビエルの方が真実に近いのではないか 書いてあることが真実味無いと言ってるのに火消しだと騒ぐ
アカウントの本人だよね、何がしたいの？
ASOは谷を恫喝してから嫌いだが、お前の書いてることに微塵も共感できないんだわ
首切られたなら、判断正しかったなとしか >>441
真実味（笑）がない（笑）
ワードチョイスと主張がコロナ陰謀論を信じるような知能レベルでイライラするわ
ここまでやりとりしておきながらまだアカウント本人だよねとか言っちゃうくらいの認知の歪み
会話が1ミリも成り立たないのも頷ける どうやって見つけたの、中身が小学生並なのに何をもって信用したのか
情報元がレスされずに終わっているからねそういうことなんでしょ
給与明細だなんだって分かりやすいもの出てきたらまた書き込んでくれ JCLの大半のチームは安くて若い選手ガチャを回して、そのシーズンだけでも活躍してくれればスポンサーに媚び売れるから次の年は低い年俸が嫌なら出ていってくださいスタイルなんだよな
基本経営陣はチームを存続することしか考えてないから、元選手(？)がいくらそう言うこと言おうが変わらないでしょ もちろん鵜呑みになんてしないが
・関係者しか知りえないような情報をツイートしてる（真偽は不明）
・匿名アカウントを作ってまで訴えたいことがある、激しい不平不満がある
くらいはハタから見ててわかる
告発してる子も色々足りてないから、今のところは何がしたかったのか分からずじまいではある
しかしながら「妄想」「関係者ではない」と一蹴できる程のデタラメかといえば、そうは見えない（現時点で判断ができない）
この程度も分からないならマジで脳に障害があるよ やってることがJCLとシマノが喧嘩したと同じレベルなんだよな >>443
ちょっと見てなかっただけなんやけど（汗）
見つけたというかフォローされた人に教えてもらったんやけども？
面白いというかまた変なのが湧いてきたなーというくらいやったのに揉めさせてしまってなんかすみません。 このスレにもあそこはヤバいみたいな書き込み何回かあったよね
ガチなのか同じ奴が粘着してるだけなのか知らんが >>448
ヤバいって情報は聞いたが、あのアカウントとここで騒いでいるのは愉快犯だとしか思わない ツイッターのアカウントってね、誰かにフォローされてるか
検索でヒットしないと、誰からも見られることがないのよ
しかも開設したのが1月に入ってからとはっきり表示されてるわけで
それ以前に他の誰かをフォローしていたはずがない
そうなると他人を検索でひっかけるしかないわけだが、
>>429の言う通り、検索に引っかかるキーワードを入れてないから
赤の他人からは見つけられない
となると、自作自演以外の可能性はほぼゼロになるのよ
決めつけじゃなくて、ほぼそれ以外の可能性がないの >>451
あのアカウントが誰もフォローしてなければ自作自演と決めつけていいけど20数人フォローしてあったでしょ？
その人たちは見ようと思えば見れるわけなんやけどそれは無視なん？ >>451
フォローされてる奴だけでも20人いて、>>447が書いた通りソイツらが仲間内で広めてる可能性もあるのに
何が「自作自演以外の可能性はほぼゼロ」なのか
ホンマに馬鹿やな… >>452
じゃあ聞くけど、そのアカウントをフォローした人
（>>417も含まれるということになるけど）は
どうやってそのアカウントの存在を知ったの？ >>454
フォローされた時に通知が来ますが？
フォローされてないのに知ってたなら何処かで共有されたのを見たんだろうよ >>454
だからそのアカウントからフォローされた人に教えてもらったんやって書いたんやけど？？ >>457
アカウント削除されちゃったし確かめようもないわｗ
そのアカウントからフォローされた人って誰なん？
そいつの名前ここに出せんの？ まあお前ら落ち着けよ
コンチでもないチームが関係者みんな幸せなんてことある訳ないだろ >>459
因果応報とあと1人いたかな
消して逃げたし、ここで必死になっていた当人だろうね >>459
それを確認してどうする？
ここであなたの連絡先教えてくれるなら教えるけど？ >>463
> ここであなたの連絡先教えてくれるなら教えるけど？
甘ったれてんじゃねえぞ
誰から聞いたかは言えないけど自分以外の誰かです、なんて
通るわけねえだろ
お前が出所の不明な中傷ツイートを拾ってきてここに貼ったことで
ここのみんなは誹謗中傷の片棒を担がされそうになったわけだけど
その責任についてお前はどう思ってんだよ？
情報を貼って周りを煽ったのはお前自身なんだぞ マジで理解できてないのかレスバ負けたくなくて必死になってるのかわかんねえｗ 俺ら
ここのみんなが
これ多分、ただのマッチポンプ
赤い2人が同一人物 え？誹謗中傷の犯人にされかけたのはわたしでは？
Twitterと同一人物と決めてかかられたんやけど？
あれ？
なんかすりかえようとしてない？ 何度か見たけど何であれが内部告発だと思えたんだ？
ここの連中騙されてくれないから消したってことか
片山廣瀬に怨みあるいつもの奴が仕掛けたと思うわ とりあえずJCLはツール・ド・フランスの話しする前に最低年俸300万は保証してほしい >>469
なんで片山廣瀬に恨みがあるのにさほど関係ない1チームの内部のことを告発するん？
自分で意味不明なこと言ってるって自覚ないんか？ 垢が削除されちまったんだからどうでもいいよ。
魚拓ないのか？
ただしＶが糞なのはわかった！ このスレに粘着してたヤツが特定出来そうだな
Twitter自演までやるかなりのキチガイ 以前シエルボ奈良を年途中で首になったスペイン人がツイートで
They are not human ってぶちまけとったなｗ >>369
兄弟ならではなんだろうけど、もっと選手にも個性があるんだぞ！と言う処を出して欲しいね。
やっぱり人に興味が持てなきゃプロスポーツとは言えないよ。 インタビュー向けの演技だったら止めて欲しいかな、プロレス的なヒール役は要らん。
ありのままで魅力ある選手紹介は歓迎
オノデライダーとかインタビュー向けに取り繕う必要もないぐらい素のままで十分だし。 アンチと擁護の二人だけが必死でやり合ってんだな
実はお互い相手が誰なのか勘づいてんじゃないの? 何でどっちもどっちになってんの？
アンチが意味不明なこと書くから理解できないと言ってるだけやろ 441がいったい誰の自演と思ってるのか気になるわw >>486
告発ツイッターアカウント作った奴と、このスレでそれについて触れてる奴は全員同一人物だと思ってるぽいよ
前のレスでも書いたけどコロナ陰謀論者みたいなレベルだから会話が成り立たないんよ もちこんだ情報の品質が低すぎるってだけの話だろ
いいから、もっとマシなネタもって出直して来いって 何で信用したのか聞いたら逆ギレされたしな
Vに怨み持ってるのいるかも知れないが例のリンク先ではないだろ
別人だと仮定してもここ見て消したわけだし信憑性ゼロなの変らくない？ ASOが個人的に5千円でコーチングしてるのが内部しか知りえない情報だっけか＞アンチくんが信頼したとこ 真偽は兎も角、
本当だったとしても、驚く人は少なさそう 5ちゃんに情報の品質求めてて草。
Twitterに変なのがおったというだけの話だと思うんやが？ 若手がバイト以下でこき使われるのなんか企業チーム以外の国内ロード選手はそんなもんやろという認識あるから驚かないな。海外でも給料未払いとか、持参金当たり前だし。夢の搾取が当たり前のブラック業界だから、ＪＰＴとかＪＣＬ走らせてもらえるからって企業チーム以外は入らないほうがいい。 上で書いてあることでツイッターの内容知らなくても事足りる
見たときには0フォローで2フォロワー内容も検索に引っかかるようなのなかったしどうやって見つけてきたのかすら謎
最終的に26フォロ ー、5フォロワーになっていたね 持参金といえばHONDAだな
チーム登録費でさえ選手に払わせていた
払えきれなくなって解散だったかな >>492
少なくはないだろ。
たしかシャブ中がどうこうとか書いてたぞ。
いくら5ちゃんでも、そんなの平気で書く輩とは関わりあいたくない。 >>495
貼った時点では19フォロー、0フォロワーだったのですが。
最後に見たのは27フォロー、5フォロワー。
ここでスペルいじられたせいか途中で@の後ろは変えてました。
フォローしてたのはヴィクトワールの元選手とかファンが何人か。
友達はヴィクトワールファンなのでフォローされた模様。
私は選手の亡骸、残留思念である。使い捨てられた憎しみとくと味わえとプロフィールに書いてあったのと投稿の内容で、元選手か選手かなと書き込ませてもらったのです。 >>497
それはTwitterであってわたしではないです。
しゃぶは嘘ですね。
ドーピングは喘息薬に含まれるものだったはずです。
関わり合いになりたくなければ書かなければいいだけなのですよ。 >>500
何かまでは？当時の記事を漁ればわかるのでは？
それはもう出場停止期間は明けているし、多分その後厳しめに検査されてると思うので、今回は触れなくてもいいとこでは？
ただ、実家がお医者さんなので当時結構話題になった記憶があります。 V広島とDELCO、どっちがブラックかといえば断然DELCOかな。なんせ無給に加えてレース走れない。 金の亡者という言い方は失礼かと（汗）
食えないと噂の自転車業界でそこそこ食えてる方の人だと思いますよ？
去年Vにきたのはいい条件だったんじゃないかなと。 >>502
DELCOは人種差別で無給どころの騒ぎではない
岡はつまらない時間潰してしまったね
立ち直ったみたいで喜ばしい >>490
・お前の日本語読解力がゼロ
・認知が歪んでる
だから逆ギレされたとか勘違いをする
信用するしないの白黒2択の話じゃねーから
そんな話は誰もしていない
>>445にも書いた通り、告発アカウントに書いてあることから現時点で分かることについて語ろうとしていただけ
信用するしないの2択でしか考えられない
何の根拠もなくガセだと一蹴する
どう考えてもヤバい奴だわ
ほんの僅かな論理的思考すら出来ないからコロナ陰謀論に騙されるレベルなんだよ 喘息の薬をシャブとかTwitterで書いてる時点で、まともな告発ですらないだろ 擁護するつもりはないけど、御法度という意味で使った言葉だろ。
今後のキャリアを鑑みたらデルコの方が記事としても目立つし、極東のチームよりよっぽどマシだろ。
どちらにせよチームにお金がないと他の理由で結束してないと、悲惨な事にしかならんな。 一応設定ではチーム首になって恨みつらみ書くようなことだが
読んで見るとASOのドーピングのこと卑下してるだけ
まず書くならチームのことだろ、ASO優遇されてる云々とかさ
知識ないのがここに書いてあること摘んだだけだよ、今日も今日で分かってらっしゃらないのが何とも やっぱ競輪って神だわ
兼業させてスプリンターと平地系のパンチャーだけ待とうぜ この話題しても内容ないんだしいくら無理しても無理だわな
給料の話しならグリフィンやイナーメ鹿屋どうなのよ >>500，>>501
たぶんこれ、専門的でよーわからんけど。
https://www.jsaa.jp/award/DP-2018-001_1.pdf
まあ問題の本質じゃないと思うけどね。
本質は「本当に喘息なの？」という疑いを晴らしようがない事と、
薬物で限界を超えると何年経っても影響が無いと言えない事だろうから。 個人的な意見だけど、彼のドーピングは国内では初めて、そして今のところ唯一の確実にやったなって案件だから、部外者の自分でさえ複雑な気持ちになるのは事実だわ あみプレミアムのJCLエキシビジョン
明日の放送予定時間も何も発表が無いと思ったら
「１月下旬」に変わってた。こっそりオミクロン延期？ >>516
だからあの偽アカウントに共感しろと
アホすぎる 違う話しすると擁護扱いされることも分かってっているがうんざりなんで
だいたいチーム出揃ったようだが何処が強いかな、昨年上位が弱くなることはないが下位チームが補強して面白くなることに期待 去年と勢力図は変わらないと予想してるが、
一番面白そうなのはレバンテのモンゴル勢かな
チームや日本風レースのお約束に縛られず２人で自由奔放にやりそう。 海外は当たり強いっていうし軟弱なのは転ばされるかも
言葉の壁乗り越えていいチームになってくらたらいいね 元グリフォンの菅はメディアプロ化成功して一生安泰だな JCLのCはクラファンのCなんだね〜wwwww 企業からのスポンサー収入も大切だけどそれ以外の収入も確保しておきたいんだろうね
地域密着って言ってるしスポンサーの意向に振る舞わされるより、ファンと一緒にって考えもあるんだろうか 元からサポーターが金払わせろって言うくらいだしな
一銭も出したくないケチとは考え同じくなることないさ 現時点でJCLのアレ、支援人数８６人で９３４万円の支援してるからな
正直すげーと思う
最近の先行販売的なクラファンと違って直接的なリターンが無くても、
リーグ自体の応援が上回ってる感じ。 Jプロがクラファンやれば、
軽く上回るかもしれないので 半分近くはCARBONEX（８０万×５口＝４００万）だけど、
同時に全く見返りのない支援のみ５０万も３口、この人たちが平均押し上げてるｗ
でも大半は１万の支援コースと、完売した３万のゼッケンプレートだね JPROに関しては外野は一切気にしてないんだよね
シンプルな考えなのは分かるが共感は出来ないな
強いのがいたって分からない、JCLと当たって映像でやっぱり強いわとはなるがな 手っ取り早いのは、対抗意識燃やして競争心を煽る事だからな
コイツが分かってて書いてるかどうかはさておき バスケのリーグが分裂したときも最初は華やかなbjリーグが盛り上がっているように見えたけど、内情は身の丈に合わない派手な運営でどのチームも真っ赤っ赤。
結局選手にまともな年俸が払えず有力選手は地味な運営でテレビ放送も碌に無いJBLに移籍。日本代表もJBLの選手ばかりに。
結局最後はJBLに救済されるような形でＢリーグ創設。
なんかJCLも似たような結末になりそうな予感。 対抗意識は無くとも帰ってきてくれとは思ってる
今期はチーム移動無しだったのは予想外 元喜コースの１人が家族だったら当日悲しすぎるぞｗ これは熱心なファンだと思いたいｗ
大富豪の１％が世界の総資産の半分を持ってるとかそんな感じの話を思い出した
金銭感覚は人によって数ケタ単位で違うからなぁ JCLはマグロで止まったら死ぬが、JPROもゆっくり腐っていく感じはする
年間表彰でも理事長ageが酷いが誰楽しいんだ？
もっと選手を魅せることできないの >>537
JCLに逝ったチームは早いとこJBCFに頭下げて戻ればいいのになwww 最初に旗振った右京は去年辺りから「新しい分野にも挑戦したい」とか言って徐々に軸足を逃しつつある。
まぁ彼は他にも色々やってるから自転車が失敗してもそれほど困らないしね。
旗に釣られて集まったチームは自転車でしか食っていけないから引き止めに必死になるわな JPROに残っていたらもっと酷いことになっているんだがな
それこそ選手は自分で稼いでレースに出ろってね >>549
ウケる。
レース数は少ないし、内容がないわりに上納金は糞高いんだがwww >>550
>レース数は少ないし、内容がないわりに上納金は糞高いんだがwww
JProの事か 分裂騒ぎなければ上納金200万円参加費は別なシステムだったよね
今は幾らになった？ >>554
対立荒らし出来ればいいって荒らしの爺さんだろ
JPROが何だか知らなくてもやってそう １０００万超えた、金持ちのお金の使い方を思い知らされた感
片山右京の信頼感と新規リーグの期待感ぱねぇ >>556
車のレースに比べたらはした金じゃないの
それとスポンサー捕まえてくる手腕凄いなと
その地域で冠スポンサー（地元の有名企業）ついたレースやれたら毎年恒例みたいになって続けられるかもね ジャパン クラファン リーグなんか誰も期待してねーよ、アホか！ 今日道幅狭いところでロード海苔が渋滞作ってたけどドライバーの表情が憎しみに溢れてた笑
クリリンとかがツールで総合優勝がてきるような選手がでてくれば自転車の地位は変わるみたいなことよく言ってたけど、一時的に盛り上がってバカが勘違いして傍若無人にふるっまって嫌われて終わりでしょ
だから地域密着のJCLは一サイクリスト目線では正しいと思うし成功して欲しいね >>559
それこそ市民権得るためにはヤマトや佐川の運送大手と手をくんでトラックに「当社はJCL並びにロードバイク競技を応援します」くらいのシール貼ってもらうくらいの営業努力必要だと思う でJCL側も「ロードバイクの法律遵守やマナー向上に取り組みます」てメッセージと具体的なイベントを行う JBCF開催のレースは地元車連が開催から運営までボランティアでやっているんだろ、その人たちに何の理があるんだろうな
その人たちに正当な報酬出そうとすれば金を稼ごうとするんじゃない 速いやつほど積極的にマナー無視してるからなあ。アマチュアもプロも練習会では王様気取り >>565
夏の霧ヶ峰ビーナスライン来ればマナー違反のチームいっぱい見られるよ >>566
よく言ってたよ、学生が合宿してた
チームはあんなとこでやってたか？
具体的なとこ出せないんだろ >>567
霧ヶ峰じゃないが去年安曇野でシマノレーシングが大渋滞作ってたよ
無名のとこはパッと見でチーム名までわからんがいきって集団練習してるチームなんていっぱいいるよ JBCFみたいな天下り団体ってネット民に嫌われそうなもんだけどここではそうじゃないんだな JBCFの表は名のしれたの集めたが、裏はJCFや競輪から流れてきた蛆虫共だろ >>568
嘘に嘘を重ねて1つもまともな情報ないじゃねーか
霧ヶ峰はどうしたんだよバーカ >>571
え？
嘘に嘘を重ねて？？
霧ヶ峰でいきって集団練習してる無名チームのチーム名はわからないけどいっぱいいるよ
実際に夏に行ってみなって
安曇野でシマノレーシングが大渋滞作ってたのも本当だよ？
大丈夫？何をそんなにイラついてるの？ >>568
シマノレーシングは交通法規を遵守してたんだろ？
出会えて得したじゃん >>572
プロの話ししてんのに何言ってんだ、アマチュアじゃチームなんて関係ねーだろうに
ロードバイク乗りでマナー悪いのがいたってだけだろ
アホくさ 安曇野は観光地だから渋滞箇所もある
普通は交通量少ない道選んで走る
話し半分に聞いても渋滞してるとこ走ってたってことだな
全然嘘ばかりじゃん >>563
地元車連は、いわゆる地域の自転車屋の連合に近い
（全部の地域じゃないけど）
競技を発展させることで、ひいては自転車が売れる事にも繋がる
もちろん、それ以前に自転車競技が好きだったり、過去に選手側でお世話になってたって人も多いけど >>579
知らないなら言わなくていいから
自転車屋なんてただのお手伝い >>579
なぜ関係者でも無いのに、
勝手な憶測で決め付けた様な振る舞いをするのか。
俺は、知ってるんだぜ凄いだろ？って心理なの？ 高体連の先生をメインにOB、自転車屋、保護者、モノ好きでやってるとこが多い印象。 地元の車連に自転車屋はいないな
役所や警察と話しつけたりするのはそれなりの力ないとだめよ
一部でも道路閉鎖してみりゃ分かるよ
だから車連は大事にする
JCLもなるべく穏便に済ませたいが協力的なとこ批判的なとこあって大変なんだな ショップ母体のクラブチームが実業団登録してた時代は車連の理事になってる店主も結構いたよ。
最近はそういうチームも少なくなってきたから車連に入る店も減ってきてるのかも。 根拠はないけどショップのチームの集団走行が1番マナー悪いし危険を感じるな実感としては
5,60代くらいのおじさん店主とかヨーロッパへの憧れが強すぎて真似したくなっちゃうのかな 地方だけど、車の後ろを大人数の登録選手が並列走行してる動画をわざわざ店のSNSに上げる店主もいるし
常識ないんだろうね いろんなレベルで走ってきたけど
マナーの良さはプロ>学生>ホビーなイメージ
ホビーはマナー悪い自覚がなくてそもそも周りが見えてないパターンが多い >>588
そんなん、クソな車乗りとどっちが多いのよ 理事長外してJBCFリーグ化凍結しなきゃ、
今頃は全チーム足並み揃えて大手スポンサーとツール並み中継ゲットして
ファンのご祝儀で一昨年の１０００万の赤字も埋まったのにな
そりゃアンチが文句ばかり言って他人の失敗ばかり祈るようになるわｗ JBCFがほぼ選手のためだけにオープン参加枠作って
グンマーグンマーしてたからこそ、国内プロの引退は
あの程度の数で済んだんだと思うけどなあ JCLアンチが今度はJPROアンチになったのか
ほんと荒らしたいだけのバカ オープン参加は選手は大変ありがたいことだと感じた反面、コロナ対策も禄にしないでレースやってる姿勢に反発も少なくなかった
慎重なのか地元要請なのかただでさえ少ないレースを中止したJCLも賛否あり
結局、正解なんてなかった レース主催者は開催したいに決まってるだろ
でも公道使うから自治体のOKがなければやれないでしょ
普通に考えればわかると思うんだけどな
対策出来てない云々は参加者の民度の問題もある
レース中集団内で痰吐いたり手鼻かむやつとかいるだろ
そういう連中が相手だといくら運営で対策したってダメなんだよ 他競技がやれてるのにロードレースだけやれない
なんて事は無いだろ（） ロードの選手ってスピードスケーターみたいに筋肉つける必要無いのかね もしZOZOサイクリングチームなんか出来て
参入してきたら君たち歓迎する？ >>600
スピードスケートと競輪選手は共通するものがあるけど
競輪選手は速筋瞬発力全振りすぎてロードに必要な持久力が足りないね ヒルクライム一本特化は別だけどロードで強い選手って全体的に身体ががっちりしてる人が多いイメージあるわ
オリンピックで勝ったカラパスとか上半身の太さがなにがに凄かった 選手の身長、体重で比較すると、スピードスケートの選手は競輪選手より一回り細くて、ロードのスプリンターに近いんだよ
筋肉量は分からんけど、数字だけ見るとそういう感じ スピードスケートの選手は体組成的には太ったTTスペシャリスト >>601
走るとしたらJBCFだろうから（JCLは地域密着が大義名分らしいから）金をバンバン落としてくれるなら歓迎する
あちら系のイオンやSBは勘弁 イオンは自転車トラック競技日本代表のスポンサー様だぞ >>606
あちら系ってなに系？
物流と通信で畑全然違うけど。 ルサンチマン拗らせたブザマなジャップやろ
放っておけ はっきり言ってやるよ！
韓国系だよ、チョン系！！！
気がすんだか？糞ども！ 自分のスマホにも憎い中韓のパーツが使われるだろうにどう精神の安寧を保ってるんだろうネトウヨって 池田は宮澤のストーリーからレオモ確定
金子は大磯のチームTT留目と走るからグリフィン確定か 今期グリフィンメンバー揃ってないか
もしかすると一勝くらいできるか？ >>606
なんで地域密着でZOZOだと問題あるの？ 赤レンガのJCLエキシビジョン、蔓延防止と重なりそうだな グリフィンやレオモはアマチュアじゃないの
給料でてんのあそこ グリフィンは給料出てないだろ
遠征させる金もない
そんなのがエリート走っているのがおかしいわな IKD氏には頑張ってもらいたい
非体育会系でもここまでやれるのだと希望を与えてくれた >>633
そうだけどIKD氏のほうがPCヲタ風で同類感あるだろ 川島町小見野クリテリウムって中止になったの?
埼玉車連のサイトから消えてるんだけど オラついた集団で怒鳴られても怒鳴り返すくらいのガッツを見せて欲しいね 怒鳴り返すのをガッツがあるとかいう古い習慣を、黙って脚で蹴散らして欲しい スプリント前の位置取りで上がってきた
アマの若手を
試合後呼び出して説教したりするプロ選手は
わけが分からない >>635
見た目はそうだけど実際は体育会系を歩んできた可能性もあるからなんとも
見た目だけなら箱根駅伝の青学なんかももろ非体育会系だから >>632
出るとしてもヒルクライムだけだと思うよ >>642
gcnjapanでインタビュー受けてたけどあれは陰の者ですわ Twitterでは強気になるタイプに見える
いや実績あるし強気で全然いいとは思うが IKDは髪型をなんとかすればもっと可愛くなれると思う。
腕のある美容師を紹介してやれよ 大概スプリンターは体育会系で
クライマーは根暗な気がする 非体育会系の定義ってなんだ？
きついヒルクライム得意な時点で
めちゃくちゃ体育会系じゃないか gcnjapanのIKDインタビューマジ面白いから見てみるといい
https://youtu.be/SyknLyqZhM4
内容は良いのに絵ヅラがヤカラに絡まれてる陰キャだから
見た目より喋りがヤバい 職業がプログラマーらしいから陰キャなのは仕方がない。
服装とか髪型、メガネ等アドバイスしてやれば化けるよ わざとやってるんじゃないのかってくらいテンプレな見た目なのよね むしろリアル小野田くん路線の方がキャラ立ってていいと思う 見た目でいったら若いころの増田とか平塚はかっこいいと思う 人間ってルックスじゃなくて
立ち振る舞いなんだなと思いました ロードの国内プロ選手ってモテるんかな
金は持ってなさそうだけど 山本元喜がツイッターで、自転車速くてもモテないって言ってた気がする もともと弱ペダ好きで、たまたま近くでプロのレースやってるからって気軽に見に行ったら、プロ選手の細マッチョを見たおかげで、一発で筋肉フェチになってしまった
っていう女子をみたことあるよ。
やっぱりきっかけが少なすぎるんじゃない？ 国内レース好きな女性はなんとなくサブカル趣味のイメージ まぁ国内ロードレースなんて
サブカル中のサブカルだしな モータースポーツもそうだけど女性が興味を持つカテゴリーではないからね。
体型も特異だから一般受けしないしモテたいならジムにでも時間を費やした方がいいのは間違いない。 国内ロードレースファンの女性っているの？
会場にいるの身内か関係者くらいじゃないか いるけどBBAばかり
弱ペファンは若い娘多いが自転車にまったく興味ない 俺はそうじゃないけど自転車乗りは結構金持ってたりするからその辺アピールしたらいけるんじゃないかな。 >>659
そう言ってる元喜はとっくに結婚してるわけで。
ロードレースが特別悪い条件じゃない気はするな。
ライドイベントレベルなら敷居は低い気がする
山奥でひっそり開催されるストイックなマイナースポーツを応援する女性？
そんなもんいねーよｗ ふと見たら１７００万超えてるわ、１人平均１０万超か
これだけ金持ってる男が余ってても、女子ロードレース層は薄っすいんだよな
需給バランスままならないもんだ >>669
元喜の嫁さんは同じ鹿屋体育大学出身・元五輪選手のお方でございますので...
つうか、モテるモテないと結婚するかどうかはだいぶ違う話っしょ 親の金レーシングと言われる日本自転車競技界だから結婚しても金には大して困らないんじゃない？ まじか
それみんな知ってるのかよ
俺は何十年か生きてきていま初めて知った 栃木に住んでなければ知らなくて当然レベルじゃないかな。 カンセキはショボいホムセン、規模でカインズに負けてる
系列のWILD-1はキャンプブームに乗って売り上げいいんじゃない そんなローカル臭漂う企業がタイトルスポンサーになってのか
社長の道楽っぷりすごいな
いやコレ最大限の褒め言葉だよマジで あーJCLは地域活性化を理念の一つに掲げてるわけだな
地元で手を挙げるところがあれば御の字ってわけか
それなりに納得
カンセキがんばれよ
知らんけど そのレースの地元企業協賛なんてありがたい話じゃないのさ
企業だって他のスポーツに比べ安い金額で出せるんだしそんな悪い話か？ まあワールドチームのスポンサーを一通りどんな企業なのか確認してくるとそんなもんよねってなる もしチーム楽天Kドリームスの選手たちが例の統一戦クリテをつまみ食いしたら
今村然りでヤバいだろうな なんでカンセキが話題になってるん？
お前らにはライドオン ネオサイクリスタ って言った方が通じるんじゃね？ >>684
昔宇都宮クリテだか東京ケイリンの人出たけど全然ダメだったじゃん ジャパンカップクリテでも全然ダメだしね。中距離選手ならロードでも活躍できると思うが。 トラックメインのブリヂストンが活躍してる姿見たことないのかねえ >>685
ライドオンは動画１０分くらいで、その半分はネオサイクリスタのＣＭ。
スポンサー確保に大変なのは分かるけどちょっとどうなの？って思ってる。 このスレ観に来るような奴にトラック競技が全部同じだと思ってるやつがいるってこと？！ >>690
少なくともお前個人の考えが全てじゃないってことだ >>688
BSは中距離メインでしょ。まあ確かに窪木とか近谷とかは競輪選手だけどロードもトップか。S級の守澤も明大時代にインカレロード２位だし選手によってはロードもいけると思うけど、楽天の選手は短距離専だからまた話違うと思うが。 >>688
まさかトラックすべて短距離だと思ってない？
今村とかスプリント出てるの見たことないけど >>693
思ってないから言ってんだよ
発狂しすぎだろ >>694
ちょっとなに言ってるかわかんない
短距離でロード出てるBS選手いるの？ 稲城はよっぽど人が集まらなかったんだろうなwwwww
なんだよあのメンツwwwww E1以下の選手やチーム要らんわ
レースの障害物でしかない
走る人数もっと減らした方がいいそ >>696
誰でもいいんだな、という感想しか・・・
レベルが低くて応援する気にならん >>699
それ言っちゃうと半数はツキイチで完走がやっとのレベルじゃない？
入賞ゼロは資格剥奪とかにすればいいのに >>700
実績じゃなく監督推薦でJプロ走れる場合は資格剥奪もあったはず そもそもJプロの登録基準が甘すぎるのが問題じゃないのｗ
リーグ分かれてチーム数減った実情はわかるが・・ PはチームならEもチームで申し込んでチームでのポイントにすべきだよ
個人は別で草レースもっと開けばね >>696
さすがにあのメンツは吹いたわwwwww
実力的にほとんどがE以下・・・ 4人退団します、なおエリートで走る予定ってそれ退団て言うのか？
イナーメも仕事の合間の趣味だよな
岡は入ってないが退団してる？ 一本化にむけて話し合いだからいい方向に向かって動いてると信じたい。 Jproオワタwww
てか、JBCFのエリートの登録はいつからできるの？ そういやアミプレミアムはどうなったんだ
たぶんプレミア公開か、録画を元に生実況かと思うんだが
１月末の予定で未だに一言も無いってのは２月にずれこむのか？ あぁこれはいい事。やっぱり選手層が薄くて両方とも物足りなかったからな。 クラブチームは全部落としてE1で走らせて、ちゃんとレースできる強いチームだけでトップリーグ作ってほしいわ。E1でたまにしか着れないレベルの選手がトップリーグ走ってると誰でもプロ名乗っていいのかよってなるし レース日程が重なる日もあるから両チーム本腰とまではいかないだろうけどね
あとは中小チームも地元だけ参戦してくれるといいな
チームとしては参戦の機会が増えて遠征の負担は減る、
地元スポンサーやファンも集められるし全方位WinWinだと思うんだが。 >>711
CEOは不正の根拠早く示すべき
あれだけ威勢いいこと言ってたんだから >>709
>まずJCL2022年シーズンはJBCFが競技主管する公認大会として開催。
これはいいこと。
JCLのレース運営はヒヤヒヤものだったからね。
クリテリウムで大半がラップアウトとか
みっともないレースを見なくて済むのはありがたい。 >>722
JBCF主管ならあのレースが変わったと？
映像あったから穴が目立っただけ
これからも見てる奴等が適当に批評するだけだよ
基本的にUCI準拠だしな エキシビジョンだけどJＰＲＯで１ラップどころか２ラップもあったよね
３位「が」１位と２位「を」ふりきって先頭でゴールスプリントする貴重なシーンだったよｗ CEOもリンクも昨年程は大きな口叩かないと思うぞ
味方と思っていたマトが敵側についたからな
最初から敵は片山でも安原でもなくJCFの一部の利権屑だしな 息のかかった弁護士たちで立ち上げたタスクチームがシロ判定出して解決しちゃったのでは
あることないこと諸々の疑惑?が解消したなら皆幸せ
これから結束協力の流れ加速するのでは >>726
片山追い出してJBCFに巣食ってた蛆共を追い出したって事？ でも現状金を集めて仕組みを作って夢を語って走る場所を提供してるのは片山だからなー。ユーチュバーとかガイドツアーが何を言っても…と言う感じはする。中から見たら見え方が違うのかもしれんけどね。 JCL独立当初、イキったCEOが報復としてJBCFの金を使い込んだ元JBCF幹部のJCL面子を炙り出すとの見立てだったが、実は初めからJBCF内々で養分吸ってた連中の首を獲って膿を出す為の動きだったということ？ >>736
膿は出てないと思うぞ、CEOがその連中に乗せられて片山叩きしてただけじゃねーの フランス人の上辺だけの言葉に騙され続け
やっと切り離せたようで、今期からJPROに参加するんだけどね 使い込みだの膿だのって、全然わからん
市長選挙のたびに地元のスレにボソボソと書かれる怪文書みたいで
関係者キモいなとしか 土井ちゃんってかGCN JAPANはJCFどころかJPROの話題も徹底スルーしてるような？
海外レースを毎週、時には毎日取り上げてるけど
国内レースの動画って１つも見たことない >>741
興味あるのはここにいる奴らぐらいだからね。
世界で戦える選手が出せるようにならない限り、国内の環境が元に戻るだけではメージャーになんかなりっこない。TOMが言いたいのもそういうことじゃないかね。
名誉なんか考えないで、日本のためを思って素直に発信してくれてありがたいと思うが。 そもそも日本のプロで海外目指してる人がどんだけいるのかと 自分の場合は自転車が趣味でもレースには興味なかったけど
宇都宮ジャパンカップで自転車パーツを展示したり売る出店を目当てに
毎年行くうちに興味が出たな
何年もの間、優勝する海外選手は名前すら聞いた事がない人だったし
健闘した日本人選手も「名前は聞いたことがある」程度だった サッカーも欧州と日本で依然として差はあるけど
国内でJリーグで盛り上がって商業として成り立っていて、
その土台を元に欧州リーグで活躍する選手を生み出してるよね
その二番煎じで上手く行くかはわからんけど、
何もしなかったら衰退するのは必然なわけで。 >>741
そもそも土井ちゃんって今オーストラリア在住じゃなかった？ チーム優勝したブリッツェンでなく誰が見ても強かったキナンてのもポイント高い >>746
ずっとオーストラリア居るみたいね、でもＧＣＮでピックアップしてる海外レースもオーストラリアじゃないし。 自転車ロードがメジャーな欧州ですら放映権主体のビジネスモデルで収益確保に苦戦してるのだから、日本で自転車をメジャーにする為には違った形での財政基盤が必要で、JCLは金を稼ぐ仕組みを本気で考えてるよね
右京さんはスポンサー獲得やトークンシステムの導入など、先立つ資金確保の為の新しいシステム作りに動いてるわけだ
一方フランス式で育ってきたトムボシは若手育成ピラミッド構築の方に力を入れたいんだね
それぞれ立場があるし、どちらも日本の自転車ロード発展の為の真っ当な主張と行動をしてると思う
土井ちゃんは海外でぶちのめされた経験があるから、日本はそのレベルには到達できっこないと思ってるんだろね
それに豪州みたいな恵まれた環境にいたら日本の後進具合が目につくよな
酒でも入ってたら日本に対する不満や愚痴も呟きたくなるでしょう 土井ちゃん含めたあのチームの日本人の扱いアレだったしな
スポンサーにゴマする時間で実力をつけていればみたいな経験談なんかな
ただあのチームは経営層がアレで未だに契約トラブル量産してるよな 書いてから思い当たったけど日本に帰ってきてからの思い出の可能性もあるか >>747
ブリッツェンも強かったやろ
若手３人入れて、中堅は病気で離脱、エースは五輪で中抜け
それでチーム優勝って相当なもんだと思うぞ それ疑ったらチーム力で勝利を重ねたキナンの立場がないだろ だからJCL代表でキナンがJBCF走ることになったんだろ 何言いたいかわからん、チーム総合を取ったチームよりキナンの方が強そうだからJBCFと戦わせますみたいな感じか？ 単純に実業団色強いキナンがjptとマッチしてるからじゃないの KINANの全員地力が強い感じに比べてブリは増田小野寺だより感が否めなかったな。増田引退したら一気に戦力落ちそう。 アベタカ足の怪我を無理して走っている姿が痛々しく西村も病気で若手使い物にならず
焦った小野寺が落車やラフな走りしてて見てられなかった
結果はチーム優勝だがブ最低な年だったかな 元キナンGM現JCLトップの加藤と現JBCF理事長の安原で手を組んでいるってことでアピールしたいんでしょ
ここで廣瀬が出張ってきたらまたいらん文句がでてくるしな >>760
そんな中で成績残し続けた増田がやっぱりすごい >>702>>719
来年統合したら走る機会断たれるから
ラストチャンスの今年に慌てて駆け込みP登録 増田は全チームにマークされて力出せずな印象
オリンピックで引退と思っていたがまだトップにいるしあと数年はやってそ スプリンター不在でチーム力で戦ったキナンはチーム総合を逃すも大喜の個人総合を得たし
エース増田とスプリンター小野寺を揃えて個人に優れたブリは個人総合を逃すもチーム総合を得たし
既に結果の出た事なんだからそれ以上とも以下とも語る意味無いわな
キナンがＪＢＣＦ行く理由は知らんけど、たぶんJCL代表取締役社長の強い推薦・・・じゃなくて単に話と金が通りやすい所じゃね？ 所詮金だね
JBCFから別れて1年でスポンサーの確保して配信した手腕
競輪からの金をあてにして運営していたJBCFも交渉相手になると考えざる得なかった
これがスポンサーつかなく配信も無かったら相手にされてない ワールドツアーでもスポンサー見つからなくて解散が平気で起こるんだから本場の本物のレースを目指して清貧にあえぐよりも国内で独自に稼げる環境作ったほうが生き残れそうだと思う。頑張ってプロコン入ったってせいぜい数百万しか貰えないし、日本人なら持参金でむしろマイナスなんじゃないの。 仮にJBCFが消滅してJCFから認可されていない新しいリーグになったとして何か問題ある？
競輪の補助金が貰えない以外で >>769
全日本選手権等に出場するにしてもJCLは草レース扱いだから成績が考慮されない。
他の公認レースに出場して出場資格を取るしかなくなる シクロクロスなんか草レース団体の何レースかをJCXレースとしてポイントついて日本一を決める
何レースかはUCIレースにもなる >>771
全日本の出場資格なんてあってないようなものでは
国内コンチとかにいれば地方車連やチームからの推薦で
出れるんじゃないの パリ五輪ロードレース出場枠は誰がどうやって取ってくる? UCIレース完走でも出場できるんじゃないっけ
ツールド熊野、TOJ、シマノ鈴鹿、ツールド北海道、大分UC、ジャパンカップとか。 >>774
UCIポイント数の国別順位で枠数が決まる、
日本は１枠取れるか取れないかだと思う >>774
もし「JBCF無しでJCL選手が五輪に必要なUCIポイントをどう取るか」って質問なら、
そもそもJPROもUCIレースじゃないし、
>>775で挙げた国内UCIレースはJCL選手も参加すると思うよ UCIポイント足し算でその国の枠が決まる
ほぼ海外で活躍してる選手の功績だしな
次あっても1枠で新城引退しない限り確定でしょ >>778
違うよ、２０１９の五輪枠はほぼ増田の功績（２９７．１７ｐｔ）で、２位が幸也（１２０ｐｔ）
２０２１は参考にならんかもしれんが、増田・大喜・草場・中根の順
国内選考基準のような海外優遇係数が無いから、国内UCIを中心に稼ぐ方が高い。
それで１枠あるか無いかの崖っぷちだから、
次回は「何でもいいから一番UCIポイント稼いだ奴」を推したいところ。 ゴール付近に会場借りて、そこに客入れてスクリーンでレース中継を観戦して、ゴール前のスプリントだけ外に出て生で見れる
みたいな形にしたら、入場料収入が生まれるんじゃないか そういやJCLって全チームに育成チーム運営を義務付けてJBCF他に参加させるって言ってたけど、あれはどうなったんだ? 努力目標だろ、地元開催レースにしてもそう
そういや車連の反対で地元開催レース出来ないとこも今回の件で軟化するんかねえ
広島みたいにそれぞれレースする？ >>779
国内組がUCIポイント稼いでくるからって
仮にも代表を世界知らない奴に任すのはどうか
今回もメダルにはほど遠かったが
新城はバルデルデとかと帰ってきて、面目は保った
やはり、代表はその時の日本人最強の選手選ばなきゃダメだ >>786
最強の選手を送り出す考えは当然だとは思うんだけど、
２０１９年の条件で言えば日本が１６０ｐｔほどを失うと枠が１つ減って五輪に参加できない事になる。
というかパリは人数を減らすので、今のUCIポイントではまず出られないと思う。
単純に言えば１人出場するために増田さんが３人ぐらい欲しい感じ（苦笑） >>761
そーいえば立ち上げ当初は広瀬さんいたのにどこいった？
広島見に行ったとき会場にはおったけど？？ >>788
今の肩書はブリッツェンの副社長
あちこち視察に行ってる感じだし副社長業務だけじゃないような >>789JCLの立ち上げの時は名前あったのにある時から消えたのでどこに行ったんだろうと思ったら戻ってたんか。 当たり前だけど、JCLも一枚岩じゃなかったって事でしょ。
強力なリーダーシップ(集金力)を持った人がいても全員を完全に満足されるなんて不可能だもん。
土井ちゃんとかも(暗に)片山さんのことディスってたけど、蚊帳の外にいる人が何だかなぁと思う。
ヨーロッパとは環境が違い過ぎて、どの方向が正解なのか全くわからないけれど、この流れが少しでも良い方向に進んでいたら良いなと願うのみ。 >>791
何言ってるか分からん、何故JCLが一枚岩でないと判断したんだ？ >>788
あいつは混乱させただけで投げ出したク● >>793
おっ！キタキタ
マトリックスJCL加入にお気持ち表明しないの ここは怒りのレオモ独立リーグが見たいとこだが
どうするCEO? 独立リーグはともかく草レース開催や育成チーム作るくらいやれてもいいんじゃねーの
何もやってないじゃん、まだリンクの方がまし リンクは自分の実績を背景に語るからな。好き嫌いは置いておいて尊敬はしてるよ。 金が無いからチームを維持するだけで精一杯。他に手を出す余裕なんてない。 新城が怪我せず走り続けてuciポイントためてくれること願うしかないんだな
神様仏様新城様だな 次回は取れて1枠、新城で決まりだろ
東京は開催国だからと2枠貰えたから増田（というよりブリッツェン）が色気出しただけでしょ 新城選手が突然変異種的なモンスター日本人なのか
それとも彼以外の全ての現役日本人ロードレース選手たちが揃いも揃って粒ぞろいのヘタればかりなのか
どっちだ 新城選手が突然変異種的なモンスター日本人なのか
それとも彼以外の全ての現役日本人ロードレース選手たちが揃いも揃って粒ぞろいのヘタればかりなのか
どっちだ まあ、去年辺りからNIPPOの伝で欧州に行った若手～中堅も数人居るし、温かい目で見守りましょう 日本でならサッカーのカズみたいに50過ぎてもやれそう 参加自体が厳しい事が予想されるんだから働かざる者食うべからず、
新城だってもう「WTのアシスト優先なんでポイント稼げません」とは言ってられない
誰にも文句言わせないぐらいUCIポイント取ればOK、それしか無いわな ヨーロッパで活動している選手ってオリンピックが最優先事項じゃないからな～
最近はだいぶ風潮変わったけど、オリンピックは出られれば出るしメダルは獲れるなら獲りたい。
そんな程度だよ。
選手はチームに所属してチームから金をもらっているんだから、チーム都合が優先される。
最近はチームにもスポンサーにも良い宣伝になるから、オリンピック出場にも協力的だけど枠確保のためのポイント稼ぎなんて容認されない。
もっとも契約時にはUCIポイントが重要視されるから馬鹿正直にアシストに徹してポイント逃すと後で泣きを見るって土井ちゃんが言ってたね。
実際のところ新城はけっこうポイント稼ぎにいってるよ。
別府なんかはアシストに徹してポイントに執着しなかった印象。
それでも別府は契約取れてたけどね(苦笑 ロードでオリンピック目標にしてるような奴なんていないだろ
ツールやジロ出場の方が最高峰だしな 増田も別府もそうだったじゃん。なんか最近だとヨーロッパの選手も引退後のキャリア見据えてオリンピックで箔つけようとしてるから本気らしいよ。自転車知らなくてもオリンピック出たアスリートといえば通じるし業界外の評価の為に出ようとする人が多いイメージ。 世界に挑戦しようとしてる年頃の選手と、
引退も視野に入れなきゃいけない年頃の選手では
そりゃ目標も変わるだろ 日本だと引退後のキャリア的にはオリンピアンかどうかって結構デカそうだね
自転車知らない人にはツール〇回完走より通りがいいよね 別府は最後にオリンピック出たくて移籍したが失敗って印象
増田はブリッツェンが箔をつけたくてやらせてた感じする 別府は代表候補として十分な実力があったし
キャリアの最後に五輪に本気で挑んだのも当然と思うが
デルコの地雷を踏んでしまったな
だがどうすれば正解だったのやら。 >>815
アイサンに入ってアジアツアーでコツコツポイントゲット まずuciポイントを日本のチーム所属で走ってる選手たち複数名で切磋琢磨しつつコツコツ積み上げて枠は取れてる程度の競技環境になってほしいけどな
そんなのは夢のまた夢か それこそかつての梅丹みたいなチームはもう現れないのかな チームで世界を目指すとして真面目に本気で挑もうとすればするほど目標と日本人選手たちのレベルが見合ってないことが明らかになるだけだからな
いま浅田さんやってるような若者に夢託す体のチーム運営が関の山ですかね コロナ禍になってなきゃ愛三やキナンはアジアツアー戦ってそこそこポイント稼いでいたんだろうか
マトも海外レース出てたろうが日本人は国内戦だけと 関係ないがアイランいい写真撮るんだよね
国内のスポーツ紙はアイランと契約して撮ってきて貰いなさい >>821
UCI国別ランキングは２０１９～２０２１年で特に変わる事なかったね
世界的にレース開催が少なくなったからプラマイゼロと。
むしろ世界中コロナ蔓延して日本だけ特例の海外選手不在UCIレースが開催される状況の方が有利になるかと。
（不謹慎気味でごめん） これも面白かった。国内周回レースと海外UCIラインレースに求められる脚質の違いとか
スペインの開幕レースに挑んだ石原悠希と小山智也「悔しさはもちろん、希望も見えた」 - 石原悠希、小山智也インタビュー | cyclowired https://www.cyclowired.jp/news/node/361179 完走したかでなくチームの為に仕事したかってことだろ
レースのレベルも分からないので何ともだな めっちゃ満喫してるようでｗ
まー、鬱とかホームシックになるよかいいよ 若手は大した期待されてないしそうでもないんじゃ
岡は期待されての雇用だし相当プレッシャーあるんじゃないのかな たしかに岡っていうかEF育成チーム組はプレッシャーありそう だから日本のレースのFTP軽視の風潮じゃ絶対に通用しないと永遠に言い続けてるやん
記事読む前から分かってたよもう チームの為に仕事する以前のレベル。群馬や広島ばかり走ってたらこうなるわな オカザキも木綿拓也もタービンさんもみんな居なくなってしまったぞ けっきょく日本人は概して軽すぎて平地の地脚が絶望的だもんな
本場の現場で選手見てる人たちがもっと筋肉付けなきゃ絶対に通用しないよとずっと言い続けてるのにな
新城選手よりも軽い選手が海外で走っても明るい未来はないと思う 日本人で括るなっつーの
トラック競技では世界と競えているからな
不人気で金にもならないから逸材が発掘されない
あと育てる力も皆無なとこもね、国内のプロは毎日走ってまーすがいいとこ >>837
いやむしろ小山石原のシクロワイアードのレポみたら、平地と下りは辛うじてついていけたけど日本のレースではありえない40分とか1時間の登りが何度もあって、獲得1500mだと完走狙えるけど3000ｍクラスだと無理だと書いてた。なんならスタートしてすぐ40分の登りがあってそこでレース終了みたいな。 ツールの山岳ステージでちゃんと仕事して完走する新城はほんとすごいわ オリンピックの新城・増田ともDNF寸前
それだけ違うってことだ >>839
平地と下りはツキイチで凌げるけど上りはもろに差が出るからでしょ
平地TTやったらパワー差は歴然でしょ >>840
新城と国内勢のスペックってどれぐらい差があるんだろうか
最低限FTPとかベース的な数値が近くないと海外行ってもレース慣れ以前の問題だと思うけど、それとも新城が強い他の理由があるのか？ まぁ才能としかいいようがないな…
高校時代もハンドボールメインなわけで 全日本を思い出せばいいんじゃね？
単独でも間違いなく皆がマークする程度の差はあるが
スプリント勝負になったら分が悪いからアタックしかける程度で
最後は地力ではふりきれず勝てなかった程度。 >>844
新城が先にヤバなって増田が引っ張っていたんだが見てないのか 五輪ロードで新城はトップから約10分差で
増田はトップから約20分差でゴール。
世界トップと新城の差が新城と日本トップ
の差と同じくらいということかな。 てゆーか、鬼のようにひっぱりまくってたトラトニクが普通に完走して増田より前というレベル差に驚愕した
ひっぱってる最中に、どこぞの三流国の選手が前にヒョロヒョロやってきたとき
トラトニクがお前も引いてくれる？みたいなジェスチャーやったら、そいつがカンベンしておくれやす・・
な表情で下がっていったのは笑えた >>848
ゴメン、日本トップが新城だから国内勢トップだな
>>849
後半までトラトニクが引いて、富士山登りで新城や増田も集団から
遅れたが下りで追いついて、実質そこからが勝負所だったよね 新城が国内の選手と自分にパワーの差は
そこまでないって言ってなかったっけ てか世界選手権9位
アムステルダム10位って頭おかしい 生涯一回あるかどうかの地元の五輪で体調悪いとか言い訳されてもねえ
そんな状態でもほぼワールドツアーレースでタイムアウトせずに完走できるから十分化物だけど >>853
そんな話言ってたか？走ってて熱中症になって完走ヤバいみたいな話じゃなかったか 増田は新城のアシスト役として動いていた面もあるけどね
ただ本人も全然アシストできなかったと嘆いてた そもそも全日本TTでは増田>>>>新城だったわけで
単純なフィジカルで増田が劣ってるとも思えん >>851
それは謙遜もあると思うけどね
ワンデイレースなら新城より走れる国内プロがいるならクラシックレースに絞れば道は拓けるかもよ MAXパワーはそんな変わらないとかそんな感じだろう
新城は長時間、長期間回復させながら維持できると 20分6倍は同じでも5時間走ってから同じように20分走って落ち込みが少ないかどうか 中根ってもう31歳で今年32じゃない。最後にブエルタに記念に出してもらって、国内帰ってきてチョロっと走って、引退かな。そうじゃないなら覆してもらいたいけど。 近い体格の土井ちゃんがいかに凄かったかがわかるよな >>837
新城より軽くて速い選手が本場でたくさん走ってるのに明るい未来がないのかw 170cm台でもピドコックとかイヴェネブールとかカラパスとかくっそ脚長いよな
ペダリングはクランクの長さに対して脚が長ければ長いほど効率的に有利だと思ってる
特にステージレースみたいな長期にわたる場合 しかしなんでマンセボは40歳越えてるにあんなに強いんだ?
自転車は40歳からでも伸びるのか?
新城も増田も40歳近いし。 マンセボ、こないだスペインのMTBレースにプライベート参戦して
表彰台上ったって言ってたな そんなマンセボにちょくちょく勝っているのがブリヂストンなわけだ
なぜかマンセボ凄い日本人弱いの時にはスルーされがち 40代中盤のおじいちゃん相手にたまに勝てるレベルなんやな いや、ブリヂストンはトラックのほうが目立ちすぎて・・・。 ジャパンカップでは単騎でWT相手にバチバチやり合ってたし、マンセボを基準にして日本人選手を貶めるのは無理がある。 >>866
イヴェネプールとカラパスは脚長くねーよ
大腿より胴の方が断然長いのと、170mmのクランクでこんな大腿の角度になる時点で脚が長くないことがわかる
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Far6fUZPVGAWV7M6dfFEXB-768-80.jpg
ピッドコックキンタナは長い
イェーツポートユアンカベは短い >>871
新城62kgだっけ？それより軽くて結果残してる奴なんかたくさんいるよ
WTのレース見たら？ オノデライダーがお金がないお金がない言ってるからプロが子供の夢を壊すなって怒ってる人がいる >>876
でも逆に言えばWTで活躍出来るような日本人がでるのはまだ遠い未来てことだな 体重が軽いと役割が山岳アシストとかに限られるから契約のハードルが高そう >>880
当たり前のこと俺が見つけたみたいなこと言ってるのが笑える >>879
夢見て入った世界が年収二桁とか無給の方がかわいそうｗ プロで走るためにチームに金払ってるやつらばっか
海外チーム所属です！(太い実家から金入れて貰ってチームに籍あります) WTで活躍してる小さくて細い選手たちも体幹の筋肉はスプリンターのように発達してらしいよ
日本人の場合は体幹の筋肉が細いまま小さくて細いから現場の人にダメ出しされてるんじゃないの
ワウトのように丸く太いピドコックの体幹に着目せなあかんで >>877
ふーん
171cmなのにサドル高71cmで172.5mm分回してるけどね レムコ君は踵かなり上げてるし下視点で膝に余裕があるようなペダリングだから脚の長さに対してサドル低めなんやろ
プロには珍しい52tを使ってハイケイデンスで走るタイプだし
独走中の動画見てると彼の骨盤の異常な前傾っぷりが普遍的な日本人とは違うなあって思うわ
なんであのフォームで高出力出せるんだ >>888
レムコは柔軟性があるから脚の長さに対してサドル高いよ 骨盤寝せて低い姿勢で風と戦うスタイルは日本で言えばピストや競輪の選手たちにありがちなのりかた 那須のクラファンほぼ満額、広島は半分と差がでたな
BMCにするから要らないBOMA売ろうとして買い手もつかない悲しいお話し 広島は毎年別チームみたいになってていまいち定着してる感じないな。 広島は設立前後のゴタゴタで地元の自転車界を敵に回したのが今だに尾を引いてる 地元民から愛されてないのか
jclの理念から外れた厳しい現実だな 骨盤を立てるは日本のよくわからない連中しか推奨してない というより寝かすとパワーでないわ俺
ポッツォヴィーボみたいなフォームになっちゃう >>898
ええんちゃう？ポガチャルとマチューも立てるタイプだし
平胴の選手（日本人に多い）は立ててるよね大抵 広島は、ヘルメットの柄をたこ焼きにでもすれば
地元人気でるんじゃない？ >>878
流れからして日本人選手のことなんだけど… >>902
新城より軽い海外選手が活躍してるのに日本人は重くないと駄目という
矛盾に対しての突っ込みを理解できないのか〜
やばいな 平地でガタイのいいルーラーが多いほど
巡航速度は速くなるわけで、レースの難易度も
当然上がる
同じくらいの軽量選手でも、平均速度の速いレースを
こなしてきたほうが実力はつくのでは >>903
レベルの低い日本人が海外勢に挑むなら最低でも体重がないと絶対パワーでかなわんて話なので突っ込むところが的外れ いや、体の小さいアジア人が強くなるなら
カレブ・ユアンみたいにスプリンターだろう
勝てるスプリンターならチームがゴール前まで連れてってくれるはず カレブユアンってPCSみる限り167㎝69㎏あるらしいけど筋肉量すげえな
ピュアスプリンターでも日本の若手が完走がやっとのU23～ジュニア世界戦でコンスタントに成績残せてるしラブニールの山岳でも極端に遅れてはいないし、そもそもの総合力が段違いだな。 キッテルもプロ入り当時は機関車要員だったって土井ちゃんの本に書いてあったな。 カレブイワンが2位に入った世界戦ジュニアのリザルト見てたら23位に西村 48位に小橋がいて懐かしくなった。 新城選手よりも重たくて若い有望選手ていうと例えば川野とか？ >>907
ユアンが化け物なのはその筋肉量でも5分坂ならクライマーと肩並べられるところだよな
レース時は65kgくらいまでは落としてると思うがそれでも普通じゃありえない身体能力 持久系競技やってて
身長−100＝体重って凄いよな
きんにくんと同じ領域 TOMが本質的な話し・・・読んで損したって程度の内容だった
シクロクロスのシステム採用しろでいいんじゃねーの
TOMに求められるのはより多くのフランス人を日本に迎えることだと思うぞ
海外で実績あればスポットでJPRO走れるとかね どうせならマンセボみたいな強いフランス人選手つれてくればいいのにね。E1でちょっと強かったレベルの印象しかない。 それにしても今年の全日本チャンピオンは地味だな
なんかこう、ほら
もっとアピールするとか お前らtomを過大評価し過ぎ。
AG2Rの下部組織に在籍して競技辞めただけの人だぞ。
現時点の津田君くらいの人だぞ。
津田君はこの先まだEFとかに上がる可能性もあるけど、tomはそこまで残れなかったんだぞ。
土井ちゃんにも遠く及ばないんだから。
フランス人だからと間に受け過ぎ。 tomはパフォーマンス以外の可能性に期待されている
て話だろ >>918
で、tomに今まで何が出来たんだ？
日本に在住してけっこう経ってスクールやら何らやってきた。
その間にどれだけの選手を育てて、どれだけの海外選手を招聘した？ 口は出すが長続きしない
人の言うことも聞かないらしい
Avenir Jプロ加入は加入費高い（200万)で止め、分裂して入りやすくなってもやらず
挙句の果てがTOM抜きでやっと今年加入したと
ほんと使えない害人だった え？Avenirから抜けたの？
yamanakakoに続いて２回目？ >>920
だよな
そんなヤツが、グランツールでポディウム乗るような選手を呼べる可能性が有ると思うのがおかしいだろ。
フランス人でAG2R下部組織にいたってだけでチーム運営失敗しまくっても、無限の可能性を感じてチヤホヤしてくれるんだから… 衰退国家の劣等民族ジャップが世界を目指したいなんて烏滸がましいにも程がある
後200年くらい経って移民の遺伝子を混ぜ切ってから考えてくれ 後発国のイギリスもコロンビアも
国家プロジェクト規模で強化に取り組んで成功させたからな エキシビションレースの面子発表になったけどUKO3人、広島1人残りは2人てお家事情出てるな エキシビジョンで各チーム「基本的には」本気を出さないだろうけど、
一周たった４００ｍでコースの半分は道が狭く１～２列、
周回遅れで物議になった山口ながとクリテのハーフ縮小版。
ちょっと逃げを見送ったら即周回遅れで勝ち目が無くなりそう。
という事が見え透いてるから、誰がどこまで抑えてどこで出し抜くか、意外と見もののレースかも。 >>927
エントリーメンバーって、どこ見れば良いの？
ググっても見つかりません... 広島が一人なのはお財布の事情かと思ったが、
Ukyoが３人って何でだろ？
１チーム２人ってわけじゃないのか、地元優遇で３人とか？ レース予想しようぜ
落車しそうな選手はだれ？
落車の原因を作りそうな選手はだれ？ 横浜にOPIOMIはいないと思うけど
やっぱレースと落車はセットだし安全対策大事だし
そういう事含めて発信していく必要あるだろう
きれいごとだけじゃ競技が地域に根付かないと思う >昨年3月から自転車を始めました
こんなのJプロ走らせようってのが理解できん
体力以前に基礎がまるで無いだろ >>936
スタイリストつけてあげてよ。寝癖頭はさすがに。 やっぱりE1（学連）で一年間安定した走りした、または海外で数年実績あるのでないと走れないって決まりは作った方がいいな
レベル差ありすぎると大きな事故に繋がる、ラフな走りしてる奴も絶対に入れるな
CEOは自チームですら金出す気はないのが驚きだよ >>927
広島の奴は横浜高校出身だから選ばれたんだろうな 今年も一応アダムハンセンの名前あるのが笑った。
本気でレース走る気があるなら、もう少し情報出せよ。
なんだかんだ言っても安原監督&マンセボはちゃんと競技に向き合ってくれているんだよな。 那須が石原選手とサポート契約した云々
残りの1人は石原選手だったのか
ダブルブッキングしたけど将来考えてJAVA行くように即したんだろうか へー、２チームに所属することできるのか。
国内UCIレースにブラーゼンとして出たらUCI的にはどうなるんだろ？ >>947
スペインのチームでUCI登録していたら国内のUCIレースには出られないんじゃないの？
おしえて詳しい人 JCL走るのにはそのチームに所属してるって以外ないんじゃ
UCI的には草レース走ってるようなもの
那須が石原入れてUCI登録したらまた話しは違うかも知れないけど 知らんけど、ブラーゼンの選手としてはUCI登録できない（たぶん）から、
あくまで「サポートするだけ、登録選手じゃない」という状態かな
JCLのレースにも出ない（出ても問題ないけど）、
UCIレースになる熊野やTOJやジャパンカップもブラーゼンとしては出ない、
JAVAとして呼ばれたら出るぐらいとか。 クラファン乞●のくせにサポートするとか、おかしいだろブラーゼン
今年はなんとかなったとして来年はどうするんだ？
またクラファンか？
社長が無能なんだろうな >>879
さっさと引退すればいいのに。イナーメか公務員ライダー以外は日本でプロやるもんじゃないな。 あららスパークルどうした、時期的に誰か発熱したか？ ID変えての雑な煽り
同じ時間帯に他所でも暴れている奴かな あちゃー、マジでコロナだったか。
でも隠蔽せず対処したのは高評価。
選手にとって肺炎は選手生命にかかわりかねないから最小限に収めるのが鉄則と思う。 >>944
選手で客を呼ぶのが健全！キリッ
とか言いながらアダム・ハンセン走らないもんな
せめて一度でも走ってから言って欲しい ん－、港の船かな？ 帆船とか豪華客船とか工作船とか。
マジレスすると１周たった４００ｍしかないコース
少し油断すると集団後方に先頭が追いついてしまう
周回遅れを審判が除外するか継続するかわからんけど、どのみち勝ち目はなくなる
先頭はそうなるように度々アタックかけるし、後方は振り切られないよう先頭に喰いつく 体重と契約>>881が気になって調べてみた
2022年のイネオスとユンボの体重情報がある51人の体重分布
kg 人 %
80-85 3 5.9
75-79 5 9.8
70-75 16 31.4
65-69 14 27.5
60-64 10 19.6
55-59 3 5.9
50-54 0 0.0
55-59kgのうち2人はピドコックとアダムイェーツ、もう1人は去年のスイスでホワイトジャージのエディダンバー
ユンボに至っては0人
最終山岳アシストか勝利や総合が狙えるレベルでないと軽量級の契約が厳しいのは切実っぽいね
軽量級だと活躍できなくなるのではなくて、平地要員として潰しがきかないから ブレーキ・コーナリング上手な選手ってだれ？
横浜で腕前見れる？ >>962
ちなみにJCFの競技規則ではクリテリウムの最短周長は800m（第28条）。
エキシビジョンとはいえ、たった12kmで本気出したら
自転車安全教室の良い子の皆さんにエグいものを見せてしまわないだろうか・・・ｗ イヴァンソーサとかエリッソンドも即放出されてるしな
高速化するレースで軽量タイプの選手の居場所がなくなっていく
カラパスとかああ見えて結構ボリュームある体幹してるよね
五輪見てビビった さすがに明日のエキシビジョンはお遊びでガチで走る奴はいないよ それ大事だよな
長時間馬力出し続けるためには大きく発達した内臓と体幹の筋肉量が必須だもんな
日本人でそういうタイプの人間いなくはないけどロードレースの現場にはいないな
いるとしたら新城だけだな >>968,970 ちょっと勘違いしてる
このデータで示したのは、
「体重が軽い≠活躍できない」
「体重が軽い＝総合に絡めるくらいの能力が無いと契約がない」
野球で、DHとファーストしかできないのに、キャッチャーやショートの平均くらいは打てる って言ったところでチームとしては要らんというのと同じ
もしイェーツ兄弟並みに軽量でもラヴニールで活躍できるような逸材が日本に出てきたとしたら無理に体重増やす必要はない
そうでないならアンダー時代から体重つけて平地能力を培ったほうが枠の関係で契約取りやすいから将来につながる スペシャリストじゃない限り軽いやつは求められてない的なことを中根が書いてた気がする。登りならだれにも負けないレベルじゃないと70㎏弱で6倍出せる上位互換がいくらでもいるから。 路面が良くないし道幅もないからコースの半分は頑張らないと思う、万一怪我してシーズン前半を台無しにしたくないだろうし、きっと前が詰まって頑張りようがない。
そのかわり道幅の広い海側の直線は唯一の追い越し区間で頑張り処、本気の加速を見れると思う。 >>973
ブラーゼンの金子あたりが頑張りそうなコースだね
全員の足が残ってる場面で勝てればスプリンターとして
一目置かれるだろう
いつもその前にいなくなるから金子なんだけど 中根よくわかってるな
自身を含めて日本人が活躍できない理由を過不足なく認識出来てる >>974
最終行が的確すぎてわろたｗｗｗ
是非とも金子らしさが爆発する良いレース見せて欲しいわｗ >>975
このインターネットが完備されて祖国の家族といつでも話せて、母国語でやりとりできるSNSがあって表向き人種差別が抑制されてる現代人がホームシックになるんだから栗村あたりから前の世代は本当に凄いと感じるよ。 金子は根性無しだから無いな
小野寺、小石予想
沢田出てれば沢田だったのに >>965
面白いデータだね60キロ～70キロで4割を占めているから希望はまだまだ持てる気がする >>979
クイックステップ、イネオス、ユンボ、UAEの去年のチームランキング上位4チーム112人で再集計してみた
やっぱり>>971のような状況は変わらない
60キロ中盤のベンチマークとしてマンセボやオールイスは役に立ったともいえるし、ワールドツアーの壁を余計に遠くに感じさせたともいえる
kg 人 %
80-84 5 4.5
75-79 19 17.0
70-74 29 25.9
65-69 30 26.8
60-64 23 20.5
55-59 6 5.4
50-54 0 0.0 じゃあJLCのチームで同じように集計を
するまでもないな 赤レンガ狭いわ、400無さそう、300mぐらいじゃね 素人がサイクリングするスピードならいいがプロが4,50kmで走る場所じゃないよね
コーナー上手いのが有利そ こんな狭いとこで自転車かっ飛ばしたら地元の皆さんドン引きでは… やはり小野寺強かった3着のレバンテも自信ついたんじゃねーの そうそう、JCLのレースに参加するのは事前にPCR検査必ず受けてるはず
時期的に発熱で病院行って分かったでなくその検査で陽性と出たんじゃないかと推測できる 集団後方から全く動かないのにレース後の客へのアピールは出場選手イチの金子ｗ
でもまあ、高身長があまりいないロード選手の中でも確かに小さいと思うわ
どうやったら金子を勝たせられるかを考えるのは興味深い >>988
小野寺は大本命だけど３位レバンテ海野は大金星だと思ったわ
運よく逃げに乗ったとかじゃなく、逃げてる２人にほぼ単独で追いついて一緒に逃げて３位だもんな 金子は全然爆発しなかったな、コース適正良さそうだしあのガタガタなスプリントを見せるかと思ったんだが。 >>989
https://sparkle-oita.jp/wp-content/uploads/2022/02/release.pdf
「2 ?７?（?）に発熱の症状があり、医療機関にて PCR 検査を?ったところ、陽性判定
を受けました。」
だそうだ。今日の会場にもスパークルのジャージ着たファンが居て悲しくなった
後遺症なく早い復帰を祈るばかり。 あのコースじゃあんなもんでしょ
近所の公園一周くらいの長さでシクロクロスより短い
踏める直線もなかったし、
おまけにコーナーの外側とはいえコース内で
スタッフがビデオカメラ構えてる
まさにエキシビジョンとしか言いようがない
まあ現地は晴れててお出かけ日和だった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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