【黒森】クロモリフレーム Part77【草爺出禁】
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完全オーダーメイドでもイタ公の出来合いより安いのは恵まれてるわな オーダーメイドってクロモリだから町工場で出来ることなんだな
カーボンのオーダーメイドなんてオリンピック選手に提供する非売品でしか無理だろうな オリンピッククラスでもカーボンモノコックは無理でしょ
元取れないよ 先のオリンピックで400〜600万て言ってたけどせいぜいパーツ交換くらいか スーツも国内オーダーメイド派とヨーロッパブランド大好き派に分かれてるところ
クロモリの好みに似てるな（尚、お値段…） >>848
俺が頼んでる所紹介しても俺に利点ないから自分で探しな
アメリカのビルダーはパウダー高くないよ
ただ料金もパウダーも年々値上げしまくってるみたいだけど
子供が生まれて金がかかって来るとそれを理由に値上げしまくる
>>850
ここでこういうの買おうって言ってる日本のオッサンは体形とかライディングフォームが合わんだろ
美しさとか言うけど工芸盆栽にするなら吊るしコルナゴなんぞよりNahbsのビルダーに頼んだ方が良い >>856
普通に考えたら舶来品の方が品質も周りからの見る目もいいと思う。イタリア製造って聞くと、スーツやネクタイ生地だろうと、クロモリフレームだろうと至高の品であるのがすぐ分かるわ 先入観のない門外漢に魅せると
大抵はマスターの方が美しいと言うけどなw 第一印象とか先入観って凄い影響力あるよね、良し悪しの問題じゃなくて。 日本のビルダーは性能重視しすぎで美観を追求するのを怠ってるわな >>863
>>438で気持ち悪い世界観が展開されているが ケルビムなんて性能より奇をてらう事しか考えてなさそうだけど
>>858
今60代以上じゃないのｗ？
イタリア人が作ったら風格が出るとか弦楽器商と同じ詐欺のトリックだぞ
現代のバイオリンで宮地で売られてるのもイタリア人はニス塗からして糞下手だからな
日本人・中国人の方が遥かに真面目で器用な奴が多い
香港のパチモンシャツ作ってブランドタグ付けてる所なんて職人の仕立てがあまりに上手いから
偽物だって分かる 本家よりフォルム・縫製がずば抜けて上手い
ラルフのシャツなんてマーク付いてるだけの糞ゴミだ >>865
ケルビムは二代目がああいう人なんでパフォーマンスとして色々可能性を模索してるだけで
当然提供してるのはこれまで通り普通のフレームでしょー ブランドは人の審美眼を曇らせる。恋に似てるのかもしれない。ランドナー乗りなんかあの貧相なTOEIの文字がカッコいいらしい みんな沼に嵌ると頭おかしくなるんだろうな
大して練習しない癖に車輪に10どころか50とか使ってみたり
トライアルの練習に嵌ってた時はサドルが付かない奇形のフレームが最高にカッコ良く見えたわ
常識をなくさせるために頑張って貧乏と煽ってみたりステータスとか連呼する
最古の職業売春と詐欺は常に高収益であり続けてきた >>867
審美眼のない人にとって判断基準になるのもブランド。
それを裏切らないだけのクォリティを保ってれば有難いシステムだよ。 これいいなと思ったフレームに、結果的になんてロゴが付いてるか？
そういうもんなんじゃねーの…？w 分かる訳ないやんｗ
アルミパイプのシートポストだって6061、7050/2014は乗らないと分からない
6061とそれ以外は分かりやすいが 7kと2kの違いは分からない
李錦記の豆板醤みたいに高品質で美味しい目印なら良いんだけど
ハイブランド（）とかそういうのって質じゃなくて見栄とボッタにエネルギーを割いてるからなあ >>863
競輪畑のビルダーさんが多いのと、顧客の要求がシンプル傾向なのが重なった結果じゃないかと
何処かのyoutuberさんに各ビルダーさんを訪ねて貰って
開口一番「サーリーみたいなの下さい！」ってやったらどんな対応されるのか見てみたい気が少しだけ Tig溶接もできますっていう人とロウ付けしかできないっていう人も結構居そうな感じ >>874
デローザみたいなのがほしいって言ったほうが面白くね 日本のビルダーにラグで作ってもらってもイタ公みたいにかっこよくならないから、フィレットにしようか思案中だわ
tigの溶接跡だけは受け付けない 差別用語を平気で使う奴は自分の事を恥ずかしいとは思わないんだろうね MTB系だとラグで装飾したところでなんだかなぁて感じになっちゃうのでTigの無骨さの方が似合うよね 灯油を楽ちんに運ぶ為のオーダー車
https://i.imgur.com/BLBiy7W.jpg
こういうニッチ車を見るのは楽しい イタリア大手のスーツはイタリア生地を北朝鮮に縫製させてるとか小耳に挟んだが本当かなあ
まあスレチだからどうでもいいが 石橋をブリヂストンってなネーミングセンスが既に文化後進国
高性能な軽自動車乗るならFIAT500の方が楽しい趣味の世界 >>886
100年前の命名に文化がどうとか
ほとんど基地外 >>885
スーツもだしヴィトンも矯正労働こうじょうで作られてるっぽいね さっき近所の商店街でカラビンカのママチャリで買い物してるおじさんがいた
二度見どころか三度見したわ >>889
オーナーと共に静かな老後を送っているという妄想が
こちらLevel製のママチャリ
https://i.imgur.com/UkGiDFu.jpg 上のは中古njsフレームを流行りの前カゴスタイルにしてるだけだけど
カラビンカのじいさんは、カラビンカが作ったママチャリなのかな >>890
シート角が絶壁のように立ってるのにリアセンターが長いって異様だな >>890
ダサい自転車スレに掲載するに値するジオメトリ リヤセンターは短くないと思う。シートが立っているからそう見えるだけ カラビンカのプロムナードっぽいの見つけた
https://i.imgur.com/7N5aotw.jpg
>>890に上げたのと見比べたら、あっちはホイールがデカいというかフレームサイズが凄く小さい？ >>898
こういう普通の落ち着いた感じじゃなかったので三度見してしまった
シートチューブとダウンチューブにkalavinkaのデカいロゴが2つで
しかもフレームカラーはメタリックぽい派手な色の塗り分け
特定されるから色は書きません >>896
シート角は立てれば立てる程楽に漕げるから引退間際の競輪選手は立てる傾向にあって90度まで作った事あるってnjsビルダーのブログに書いてたわ 今日もニス塗りしてました。
https://imgur.com/a/GhWyCz5
この自転車の購入の決め手はカラー。
最近よくあるメッキ塗装ではなくフルメッキの上にカラークリア塗装をしてる(そのかわりちょっと重くなる)
最近はショップが知らなくても海外のサイト情報を翻訳して塗装やパイプなど特長を調べれるのが便利です。
一応、記念モデルですが2017、2018は各メーカーから記念モデルが沢山でたけどその5年後に当たるこれからまた記念モデルが販売されると思います。
購入当時の候補の税抜価格は
バッタリン:コレツィオーネ・スペチャーレ(35万円)
コルナゴ:マスターライト(29万円)
コルナゴ:アラベスク(35万円)
トマジーニ:シンテシー(33万円)
デローザ:ヌーボクラシコ(33万円)
チネリ:スーパーコルサ(29万円)
ジオストリノ:色々
…あがりの自転車として考えてたから清水の舞台から飛び降りる位の気持ちになった価格です。
イタリアメーカーが多いのは同時にサイクリング用の自転車を別にもう一台も検討してたので街乗り用は差別化しようと思ったからです。 >>903
ニス塗りって大事だな
もう雪も溶けて走り出せそうだ >>905
布テープ＋ニス仕上はクッション性がなく、手間だけど一度仕上げるとバーテープを自ら剥がさない限り半永久に使えるから後々が楽です。
傷がついても上からニスを塗るだけです。 >>906
アウターケーブルは毎年変えたいから、半永久にはならなさそう(私の場合) バーテープは流石に普通のコルクで汗吸わせた方が良いだろうｊｋ
コルナゴよりこっちの方が上品でええやんと思ったらさらに高いなり・・
興味ない一般人でも美しいと思わせるシンプルビューティーが良いよな 代々乗れる家宝になる
10年前にNAHBSのビルダーにこういう綺麗な塗装にラグでフォークだけ作って5万だった
フレームセットでも20行かなかったんじゃないかな
見た目は凄い良かったけど肝心のフレームと走りが合わなくて処分したが 見た目と剛性は凄い良かったんだけどラグがフレームジオメトリの角度にならない？
か何かでフォークレイクを調整したらしいけど乗ると凄い変な感じだった
その後別の元レーサーのビルダーに別のフォーク頼んでそっちは凄い良かったから
その後はそっちばかりに頼んでる 見た目だけならNAHBSが圧勝だけど乗ってなんぼだ >>908
ハンドルから出たとこで継げば良いのに。 >>910
コルクも試したことがあるのですが色が好きになれず、何か良いものがないかとネットで探したところ昔の人がやってたニス塗り方法を見つけてやってみたところ気に入りました。
あがりの自転車で長く乗ることを考えたらパッと見の派手なのよりシンプルな方が使い込んだ時にアジが出るのかなと思いました。
5年乗ってるけど全く飽きが来ずに相棒感が日に日に強くなってるから手入れも楽しい。
日本ではマイナーなブランドだけどフレームを作ってるのはクロモリ全盛時のカレラチーム等プロチームのフレームを作ってたビルダーです。 >>907
いえ、変態です。
自転車を組む時に完成像をイメージしてフレームと一緒に全パーツ自分で選べるようになりました。
>>909
ニスを吸わないので無理だと思います。
>>915
確かに…
でもあがりのバイク2台とも理想の自転車を組んだから新発売の自転車に興味を持つことはなくなったから今後新たに自転車を買わない確信があります。 美しいのを大事にするのは素晴らしい
でもな、安いアルミに最安に近いシマノコンポ・手組ホイールのフラぺロードも最高だぜ
軽いから簡単に担げてショートカット出来るし道具としてかなり便利よ
SLのクリートすぐ磨り減る癖にバカ高いからな カバーは付けててもそのうち紛失するし
最近は町での買い物もトレーニングも全部安アルミだわ >>901
UCIの規制のせいだよ。ARTICLE 1.3.013
サドルの先端部が，ボトム・ブラケットの中心を通る垂線より少なくとも５cm 後方に位置しなければならない．この制限は，トラックの短距
離種目（フライング 200m タイムトライアル，フライング･ラップ，スプリント，チーム･スプリント，ケイリン，500m あるいは 1km タイムトライ
アル）の競技者の自転車には適用しない； しかしながら，いかなる場合も，サドルの先端部はボトム・ブラケットを通る垂線より前に出て
はならない．
http://jcf.or.jp/wp2012/wp-content/uploads/downloads/2014/04/Clarification-Guide-of-the-UCI-Technical-Regulation-ver20140101-ej.pdf >>920
このUCIの規制が撤廃されたら、シート角75〜76°のロード出てくるだろうね。 先の写真の輪フレーム、シート角90度も
今は違反フレームだけどね >>920
詳しいなあ
でも俺らはクロモリレーサーじゃないからシート角は立っててくれた方が嬉しいな。結局、サドルに前乗りしてるから一緒だし 俺らがUCIの理事務めたら
・トップチューブは完全に水平であること
・リム、ハブ、スポークはシルバー素材であること
・ハンドルバーは140mm以上のドロップを備え、ラウンド形状であること
・ダブルレバーを装着できるダボ穴用意しておくこと
とかやっちゃうよな。クロモリやってると価値観が似てきて面白い 俺は他人にくだらないルールを強要はしないな
今の組織と変わらんから >>920
トライアスロンは除外されていないのか…。TT用とほとんど仕様的に同じだと思っていたが UCIの古臭く発展を阻害する規制は当初は確かカーボン設備を持たないスチール主体のビルダーを
保護するためという名目があったはず
でも今は猫も杓子もカーボンだらけで意義を失ってる 競輪の日本自転車振興会(NJS)もなかなかの老害ぶり… sl-7401のグレーがきにいらなくて
いくら探しても7700とか（まっとうな値段で）出てこないし
ポリッシュしようかと思ってるんだがどーよ？
うまくいけばブレーキの方も・・
誰かやった人いる？ もうすぐグラベルロードもレースやるからってんでUCIの規定で制限されちゃうんだっけ 競輪があるおかげでそれなりに質の良いレトロなシルバーパーツが未だに手に入るという面もあるのでは。 ピスト乗る俺からすると競輪がまだ存在してるおかげでクランク関係は選択肢が沢山ある
ロード乗り的には競輪がなけりゃNITTOはとっくの昔にスレッドステム作るのやめてるだろね 機材に制限かけないとスポーツメーカーの資本力バトルで選手の能力競う場じゃなくなっちゃうからな
パラリンピックも義足とか制限してんでしょ
あれと同じだよ UCIほっといてアメリカでグラベルの大会開きゃいいんだよな >>940
それなんてNORBA?
NJS縛りで世界から取り残された陳腐な世界が広がる競輪機材
海外でkeirinに出場する日本選手がカーボンフレームなど現代的な機材使うのが興味深い 競輪なかったら国産は電動アシスト自転車しかなくなってるけどなー
なんで競輪叩きたいんだかわからん
自転車デビュープロが食える稀有な国に住んでんのに 競輪があるからビルダーが沢山いる（いた）
そういう意味じゃ日本は恵まれてる >>944
よくわからんけど>>931のことじゃね？ UCIを批判してる人がロードレースを否定してないのと同じく
日本自転車振興会(NJS)の規定を批判していても競輪そのものは誰も否定してないのでは 競輪の組織が腐っていても、競輪自体が悪いとは誰も思っていないだろ
擁護が明後日の方向だよな
UCIがクソルール作っていても、ロード自体が悪いわけじゃないのと同じ 賭け事なんだから均一性が必要なんだからしょうがないじゃん ロードレースが競技優先ならフレームはとっくにクロモリ限定になってるよ。
ロードレースの本場のヨーロッパにいた沢山のビルダーもどんどん減ってる。
イタリアにイタリア料理の修行に行ってた友人に聞いたけどイタリアは石畳でカーボンは割れるからカーボンのロードはバイクは少ないそうだ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
