【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
12速のレバーで11速のRDに接続した人や
11速のレバーで12速RDに接続してみた人いるんだろうか？
シマノ的には互換無しってことになってるけど
意図的に動かないようにしてなければ動く可能性もあると思うんだけど
変換ケーブル必要だし誰も試してないのか、試したけど駄目だったから
情報にならないのか やった。細かくは覚えてないが、アプリ上で認められない組み合わせ、的なのが出たから、何が繋がっているのか分かった上で、動作しない様になってる。 >>803
サンクス
TT用の変速機動くなら、10〜11速の時も動いたしもしかしてと
思ったが残念・・・ >>803
俺はIT技術者で普段ファームウェア書いてるから言わせてもらうと、うちの取引先なら互換性チェックなんかせずに、適当に最小1速、最大20速まで変速できるような仕様で作れって投げられるわ
その方が今後10年で新機種出ても、ファームウェアのメンテ要らんでしょっていう貧乏くさい考えw
なんかシマノはきっちりしてるな。 5月の値上げと互換のぶった切りは
商売にかかわるから、しっかりやるよね。 >>804
スイッチ類は変速数関係ないからな
レバーはモデルあってないと駄目 TT系のレバーが12速で使えるのは、スイッチだから、ということでは無い レバーだろうが、スイッチだろうが
信号としてUPとDOWNを送ってるだけだからな
その信号を受け取るかどうかルールがあるだけ
（今回でいえば新しいの売れなくなるから、古いのははじきまーすってだけ） 旧型11速アルテが電動105になるとかあるかな？流石に105だからといって11速とか有線式とかで差別化しないかもだけど >>810
またお前かw
仮に意図的に互換性無くしたとして、だから何って話
騒げば互換性持たせてくれるとでも思ってるの？ >騒げば互換性持たせてくれるとでも思ってるの？
レバーとスイッチは信号の構造違うから仕方ないと
考える人がいたから、内部の事情とともに仕組み説明してあげただけだけで
深読みしすぎ ストレスたまるぞ 新型12sは割引ありで買えるようになり
旧型11sは値上げで1新型と大して変わらなくなった
12s高いから普及に時間かかるかとも思ったけど
意外と早そう 新型はある程度織り込み済みだったのですぐには上がらないと思いたい
事実、５月の値上がりで新型もバッテリーとかケーブルは値上がりするけど
そのほかは据え置きだし
とはいえ、最近ウクライナ問題に急激な円高、
また値上がりの可能性は高いかな・・・・
その時は旧型もさらに値上げの可能性があるかも？ 時空トラベラーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 12s di2
PayPayうまく使えばフルセットで20万切るの余裕 SRAMは11速保守の為に12速でも11速に切り替えられるのにな。
毎回の値上げの理由、原材料の高騰とか自転車の部品でどれだけ原材料使ってんだよ。
原材料下がって値下げした事あんのか？あんなもん嘘だよ。シマノ信者がシマノのケツの穴舐めるのをほくそ笑んでるだけだわ。 前に一度、新製品のほうが旧製品より安かったことはあったな >>825
そうだな
シマノは信者向けだから
お前はシマノ以外を使えばいい 欲しい訳ではないが早く105出ないかね。
105、アルテ、デュラで互換がある、ってなってないと、なんか落ち着かん。 電動化しない限り105が12速になるとは思えんけど 原材料もそうだけど、材料不足で数を作れないけど、
会社としての売上はキープしなければならないから
１つあたりの値段を上げるしかないってことよ
自転車の値上げも同じ 販売量明確に減ってるのに利益はかわらないどころか、
上がってるメーカーも多々あるという シマノは8日、2022年12月期の連結純利益が前期比1%増の1175億円と過去最高を更新する見通しだと発表した。
さすがやでぇ ヤフショで月末買おうとしてたら
8050が値上げしたからムカついて8100買った マウンバコンポはデオーレまで12速なんだから105機械式12速なんて全然あり得るでしょ Deoreすごいよね
10s11s12s同時にラインナップだもん
わけわからん シマノスラムカンパ全社すっとぼけてるけど
13sだろうが10sだろうがrdのモーター動かす量をユーザーが設定できるようにすれば済む話だよな やっと割引価格で変えるようになったと思ったら
一部部品はすぐ在庫切れで、割引なくなってきたな
>ユーザーが設定できるようにすれば済む話だよな
そんなことしたらトラブルの責任負わされるから、やるわけない
メーカーがファーム設定でやれば問題ないが、
そんなことしたら新製品売れないのでするわけがない サードパーティ製はどうしてそこを突いた製品を作れないんだろうか 特許にひっかかるとかはあると思うけど
数売る必要もあるし
機械式はそこそこ使えるのでてきた？
まんまコピーっぽいけど、特許期間切れた？
SENSAHとかいうまんま105コピーしたようなのが
半額程度で売ってる（シマノ値上げしたらさらに開くか） SRAMの人が作った中華のメーカーに期待しとこうか SRAMって重量が軽くていいんだけどSENSAHは重いんだよな SENSAHは出てきた時に買ってみたけど使い物にならなかったよ
最近のはそうでもないのかね センサー、代理店かなんかが展示してて体験できたが、変速クソすぎて調整してないのかと思った リアのブレーキキャリパーに何故かフロント用の固定ボルトが入ってたぞ
ふざけんな！ >>853
カスタマーサービスです。
失礼いたしました。
それでは早急に新しいフロント用の固定ボルトを発送いたします。 8000のリアディレイラーどこにも在庫なくて咽び泣いてる、壊れて乗れない(；ω；) ワイズロードでリムモデルの8100があるけど安いな
リムでいいんだけど今から電アル投資ってのが躊躇いが出るなぁ >>859-862
Amazon見たらありましたのでポチりました、ありがとうございます！！
いつ来るか分からないけど スプロケとか12sの方が安いのえぐい
というか30tがまじでねぇわ １２速意味ないじゃん
１８Tがない
１１T不要な人には、１１速（１２～２５）のほうがレースで有用
３０Tなんて誰がどこで使うんだ？？？？
それなら前シングルでいいじゃん 僕的には12-28が欲しい
でもそれだとデュラエースしかない、商売上手いなシマノ リアでかくしてフロントシングルという夢を見ちゃうけど、見た目がねえ・・ 12sはワイドレシオなギアしかないと思ってたら
11-28も発売予定あるみたいね（昔の基準だと11-28もワイドだけど）
RDの調整ガイドに28の記載がある 12-28に11追加しただけなら12-25に28追加してくれた方が良かったな １０５でもアルテグラでも１６Tを付けてくれｗｗｗ
たのむよシマノさんｗ 105で16Tはあるから普通に補修部品として買って
好きに組み合わせればいい気がする
しかしレースではー ってなことでいまのギア組み合わせになったらしいけど
客に沢山売りたいからレースのサポートしてるわけであって
素人用おろそかにするとしたらおかしな話
そのプロもTTとかで文句言わないのだろうか ここのスレの雑魚老人など、シマノも世間も相手にしてないからな 欲しいなと思ったギアはぜんぶデュラなら付いてる、欲しいならデュラ買ってねってことか、指すが商売上手いな
というか、アルテグラパーツどれも欠品ばっかで手に入らないぞ、値上がりはまあ仕方ないとしても部品自体がないのは非常に困る 12s用はまだジュニアスプロケ出てないよね？
あとプロもこんなワイドでTTどうしてるのかなと思って動画みたら
TTだけ11速に戻してる選手結構いるみたいね メカは大迷惑だな パリルーベではクロスレシオのギアが欲しいから無理に11S使って
チェーン落とすやつ多発したってGCNでゆーとったな >>879
TTはチャリが違うから大丈夫
練習の時から11 di2検討してるんだけど、紐からだったらめちゃくちゃ感動する？ >>882
人による
俺はそこまで差がないと思った
レース出る人なら欲しいだろうけど 個人的にはシンクロが便利なのと手元でサイコン操作できるのは
良いと思ったな 俺は手元でガチャガチャ調整するのが好きだから紐でいいわ
値段同じなら検討するってレベル
多分大抵の人には電動がいいとは思うけどね >>883-887
ありがとうございます！
試乗出来るとこ探して良さそうなら購入検討します 試乗するならスマホからのディレイラー調整も試させてもらうといいかも >>889
スマホから調整出来るのか、凄いな
>>890
リムブレーキ車なんだよね、でもなんかいいな 新型アルテのクランクにガリ傷作っちまった…
タッチアップ丁度いいのないかな 新アルテはトルクかけた状態でもリアの変速がスッスッと変わるのでほんと感動する。 ゴミカスがいくら喚いてもシマノには相手にされない
哀れ >>868 >>876
ホビーレース上位だが、
現在の１２速は使いにくい
１１T必要な場面がどれほどあるか？
１１速の１２～２５が、よほどの山岳をのぞきベスト
実際そうなんだから仕方なかろう
プロ限定の商品作ってどうする、と
ま、デュラに関しては素人は使わんでいい、って解釈も可能だけどな UCIワールドチームでさえTTで11sのスプロケ使うためにコンポちゃんぽんしてチェーン落ち多発してるような状態なんだけど
トッププロもカスという訳か >>895 >>897
ゴミカスか
そのゴミカスが日本ではもっとも人口多いんだが
お前は登録レースでどのくらいの成績なの？
12速はプロ専用というなら、それでもよい
デュラはそのスタンスでもよかろう
ハイエンドをアマチュアが使うのが間違いだからな
あれは只で供給される人のための機材だ とはいえ、
プロが３０T使うなんてどんな場面だ？
使わないスプロケット取り付けとくより、11速のほうがマシだろうに レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
