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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/11/07(日) 05:47:27.22ID:zGeOrmCf
前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part27【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563799015/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part28【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601031981/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part29【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629517366/

注意)… >>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします!
0425ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 00:43:33.82ID:tLUQdmoL
>>423
いつのアルテなの?
昔はそれが普通だったと記憶している
Bから小レバー押したらAになるようになったのは6800からだったような
0427ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 01:16:09.67ID:tLUQdmoL
>>426
その方が分かりやすいし直感的だと思うんだけど、シマノのマニュアルではそうじゃないんだよ
単に呼び方の問題なんだけど認識を共有しないとまともに話すこともできないからね
0429ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 08:52:09.57ID:GyazZqpZ
>>424>>425
インナー→アウターはスムーズです。
ちなみにstiはst-6800、fdはr7000です。
0430ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 09:37:03.87ID:L8JXsEjK
>>429
手元の6800とR8000、どっちもBから小レバー押したらAになるよ
Cから深く押した場合も同じ
@になるのは正常ではないけど、まともに使えてるならいいのでは?
むしろ@まで落ちた方がいいと思う
Aになるようになったのは改悪
0431ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 09:41:34.84ID:GyazZqpZ
>>430
やっぱ自分のがおかしいみたいですね、中古で買った自分がアホでした。高い勉強代だと思って次から新品で全部揃えます。

普通に使えてるのでまだいいですが、ギアすり減らしてる感がすごいのでグリスアップだけしてみてダメなら買い替え検討してみます。ありがとうございました。
0432ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 09:48:42.33ID:L8JXsEjK
>>431
お役に立ったようでなにより
ブラケットカバー外してグリスアップすると動きが変わるよ
ひょっとしたらラチェットの爪の動きが良くなって正常になるかもね
「ギアすり減らしてる感」があるんじゃ壊れ始めてる可能性もあるけど^^
0433ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:37:41.31ID:rx9ZwQIA
アウターから一気にインナーまで落ちないような機構をわざわざ組み込んだのはチェーン落ち回避の為だっけ
今でも納車直後に客からクレームくるとか聞いたことあるな
そういう機構が入ってること自体知らないショップスタッフも多いらしいけれど
もっと言えばFDの羽形状をこねくり回してトリム機構自体無くす方向のチャレンジをした直後の話でもあったっけ
0434ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 15:25:58.03ID:8Wwzgccj
6800とかのロングアームもシマノの調整法だとインナーのトリム機能しないもんな
まあインナートップ付近は使わなければいいんやけど
0435ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 16:17:38.35ID:6Ai1Rh/c
ロングアームはシマノがそれまでと違うものを作りたいってだけの理由でリリースした失敗作
シフトアップの際の引き始めが無駄に重い
0437ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 17:26:41.28ID:DI1TrK1f
6800GSでスプロケ12-25T使うとりますがカチカチと言うよりはシナッ、シナッと変速してくれますね
感触としてはソフトな感じがします
0438ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 17:58:11.75ID:u6lW4uZO
BR6800使ってるんですがBR8000やBR9100にすると制動力やフィーリングって変わりますか?
0439ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 22:36:01.24ID:UF9TMlZ0
28cに対応する為の改良だから性能的には
改悪だと考えているけどどうなんだろう?
0440ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 15:15:26.64ID:dBi8ZlLS
>>438
8000からアレがついたやろ
効果は知らん
0441ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 17:01:25.36ID:+gsnTAJm
>>440
あれは28c対応による剛性低下を補う要素が大きい
補いすぎて6800より利くようになってるのかは誰か教えて
0442ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 21:57:51.31ID:2JZ8rjSi
知人のBR7000が付いたスクルトゥーラは自分の6800より
良く効く。というか、STIが6800より7000の方が細身で握りやすい
からかも知れない。
0443ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 01:40:42.76ID:HXhN2pLs
>>442
ホイールとか車重の影響も大きいから、他の条件を合わせないと比較にならないね
0444ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 01:43:59.15ID:HXhN2pLs
いろいろ聞いている話を総合すると5800以降は制動力は十分で、軽さとかコントロール性がわずかに違うくらいの印象
制動力比較動画でもそんな感じ
俺は6800から始めたけど効かないと感じた事はないな
0445ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 09:46:53.88ID:aHnkJ2J3
>>438
28cタイヤやワイドリムホイールを使えば制動力は上がる。
23cタイヤ+細リムホイールしか使わないなら制動力は大差ない。
キャリパーのスプリングの強さが違うおかげでレバーの引きの軽さも変わるから、現行世代のキャリパーに交換した直後に以前と同じ感覚で操作すると(レバーを引き過ぎになって)R9100やR8000の方が効くように錯覚するけど、新しいキャリパーとレバーの引き具合に慣れると制動力に大差ないというオチになる。

フィーリングに関してはデュラだけ別格。
でも、コーナーに高速で突っ込むとか下り坂を高速走行するのでなければアルテでも悪くないし、非レース用途なのにアルテで問題を感じるならキャリパーよりフレームの問題というかフロントフォークとヘッドパーツ周りの剛性が足りていない可能性の方が高い。

デュラ程の別格感はないけど、アルテグラ同士の比較でも新旧でフィーリングは多少変わる。
ブレーキキャリパーだけの交換でも、アルミリムホイールで使う分にはBR-R8000の方が握り込んだ時のブレーキコントロールに余裕あって少し気持ち良い。
カーボンホイールだったらリムの造りによる。
ワイドリムで横剛性高くなった9100デュラtuやRovalや中華カーボン手組を使うなら交換する価値あるけど、そういうホイール使う人は既にキャリパー交換済みだろう。
ボーラoneやレーゼロカーボンあたりに23〜25cタイヤで機材更新が止まったままなら別に今更キャリパー変えなくても良いと思う。
どうせカーボンホイール使うなら油圧ディスクブレーキ最高というオチになるので素直にバイクごと買い替えた方が良いという結論にしかならない。
0446ツール・ド・名無しさん
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2022/02/25(金) 11:39:21.76ID:2Z+aybyk
>>445
非常に丁寧なコメありがとうございます
デュラブレーキ買いました
ちょうどキシカボC19のワイドリムで良かったです
実は油圧も持ってるんですがこちらはエントリーモデルなんでヒルクライムとか乗り心地も好きでリムメインで使ってるんですよね
0449ツール・ド・名無しさん
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2022/02/27(日) 14:00:51.07ID:/v2fqtl6
アルテグラ6600はBアウタートリムからAインナーだね
今どきは途中のインナートリムで引っかかるのか
0450ツール・ド・名無しさん
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2022/03/02(水) 20:29:54.20ID:TJbOrb2a
10月に8100リム頼んだのに3回くらい納期伸びてる
単品でR8100買った人はどれ位で来ましたか?
0453ツール・ド・名無しさん
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2022/03/02(水) 22:46:28.70ID:WwArjjHl
確かにネットにやたらとアルテグラが転がってるな
ちょっと安いしどうなってんだ
値上げ前なのに
0455ツール・ド・名無しさん
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2022/03/02(水) 23:54:16.34ID:/qCmnF7P
オレみたいな貧脚だと12〜18まで1T刻みで欲しいんだけど
12速だと18がないんだよね
そのうち出るとは思うし、12のスムーズな変速は魅力なんだけど
11でいいやと思ってる 11のカセットも12と同じ処理にしてくれ
0456ツール・ド・名無しさん
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2022/03/03(木) 01:30:36.92ID:bJr1c3W1
痴呆老人の自分語りループ
つまらねぇ
0458ツール・ド・名無しさん
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2022/03/03(木) 22:51:13.59ID:wpf9OX5l
>>457
お前は何歳だよボケ老害
0461ツール・ド・名無しさん
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2022/03/04(金) 23:16:52.67ID:CEHvoDjW
俺の行動範囲での肌感覚ではネット通販より実店舗のほうが
コンポセットでもパーツでもそこそこ在庫持ってる感じ
実売価格ももそこそこ
0463ツール・ド・名無しさん
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2022/03/05(土) 18:39:18.02ID:EnUMBt/7
ショップにお願いしてR8000のチェーンリング新しいのに交換したらフロント変速めっちゃ軽くなったw
チェーンリング変えるだけでこんなに軽くなるんか
0466ツール・ド・名無しさん
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2022/03/05(土) 21:05:52.83ID:gbg41KsG
>>463
新しいのって新型8100か?
それとも8000の新品ってことか??
8100が8000で使えるのか知らんが
0467ツール・ド・名無しさん
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2022/03/05(土) 21:28:34.57ID:D75NRlwU
>>459
そうですね、老害おじいちゃんw
0468ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 04:21:26.07ID:JY0PlF3J
>>465
ヒルクライムメインでやってるからインナーアウター結構使うので、軽いのはとても嬉しいです
>>466
r8000です、ショップでシマノに発注かけてたけど新品未使用のが店に在庫あったらしくそれを付けてもらった
0469ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 07:27:47.39ID:lyWnD2bG
7800からR8000にコンポ載せ換え考えてて、11-32Tを使いたいからRDはGSタイプになる
GSはSSより変速性能劣るって言われるけど実際どんなもんか比較した人いませんか
0471ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 08:59:40.73ID:lCft/gPZ
>>469
R8000でssとgs使ってます。
比べれば違いもわかるけど大した差じゃない。どっちも使えるスプロケならss使うけど。
0473ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 09:51:11.44ID:IBwv1STe
補足するとSSとGSで変速性能が違うのは、スプロケとガイドプーリーの距離に起因する
シングルテンションだとB軸が自由に動くんで、スラント角の許容範囲が広いのよ
なのでスプロケとガイドプーリーの距離が変わりづらい=変速性能ほぼ変わらない

ココの図が分かりやすい
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1074739423.html
0474ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 13:26:43.32ID:BMv2sMy4
11いらないから12-30作ってくれないかなぁ
0476ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 15:46:51.10ID:C51CU5wE
>>475
かなり分かりやすいやろ
0477ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 16:02:51.48ID:qN3YbUUb
電動アルテグラ試して見たけど何これやばくね?
ボタン押すだけでキュインって変わるの楽しかったんだがw
金貯めてdi2買うかな、紐には戻れないって人の気持ちが少し分かった
0478469
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2022/03/06(日) 16:14:07.41ID:lyWnD2bG
みなさんありがとう。
安心してGSにします。

今のコンポは78メインでクランクだけ66のコンパクトクランク、スプロケは12-25Tです。次は53/39Tのノーマルクランクに11-32Tにしようと思ってます。

新デュラやアルテの12速見たらスプロケはトップ30Tと34Tしかなくて、てことはRDはR8000でいうGS相当?って思ってました。
長文すまねー
0481ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 20:24:46.53ID:5CVUfW7v
>>480
貧脚用にはジュニアスプロケがあるよ
0484ツール・ド・名無しさん
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2022/03/06(日) 23:08:33.48ID:AnYb9Nl9
105とかアルテグラでも12−30とか作れよなw
ぼったくりやがってwww
0485ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 00:51:39.87ID:x9gBAhAX
>>482
全然知識ないな
0487ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 06:46:58.55ID:GgONfmIB
5月からの値上げえっぐ
軒並み11sの方が高くなるから消耗品は予備買っておきたいな
0489ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 10:24:24.65ID:Iph6tdR9
11-34Tだと、R8050GSでもトップ側にくるほど
スプロケとガイドプーリーがかなり離れていくな
0491ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 11:02:07.10ID:yxA87MGa
12-30と12-28は105でもアルテでも作って使ってる
とても使いやすい
スプロケのスモールパーツは6800とR8000で差異がないみたい
0493sage
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2022/03/07(月) 12:24:49.45ID:eP66T2mu
11-30t → 12-30tへの変換

12B Y1Y912100
13B Y1Y913100
16A Y1Y916000
17C Y1Y917200
0494ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 12:34:30.86ID:roz5mCI+
16があると凄いいいよね
11は下り以外全く使わない俺もちょっと導入してみようかな
0496ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 19:34:09.92ID:2JbHjAeW
そう16Tが欲しいんだよ平地の巡行用に
11なんかまず使うことないのになぜか入ってるww
くっそスプロケごときに大枚はたかんとあかんのかよwww
0497ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 19:46:24.19ID:hJlc/vgz
11sのジュニアカセットが14-28tだったから12sは14-30tかな?
12sで14-28tってのも素敵だと思うけどな
0498ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 19:58:53.14ID:Xdbl5mK1
またボケ老人が同じ話してる
0501ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 20:13:06.53ID:xXQ4qrtn
アウタートップなんてまず使うことないし使えたもんじゃないのに
何が12t回せない年寄りはだよ
ハッタリ雑魚のバカがw
0504ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 21:36:27.96ID:eocYnLdi
イキリ貧脚老害w
ボケまで始まっちゃったw
0505ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 23:13:58.35ID:UZnOXUwI
アウタートップぜんぜん使わないっていうけど、少し下り基調+追い風ならアウタートップ使うでしょ?
0506ツール・ド・名無しさん
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2022/03/07(月) 23:29:14.59ID:u2MFzvQ7
公道では節度を持って走るべきだな
12tなんて回し切るのはクローズドコースだけにしとけよ
0507ツール・ド・名無しさん
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2022/03/08(火) 05:19:10.43ID:2hDdEqWw
用途が限定的すぎてレースも出ないからほとんど使わないなぁ
0508ツール・ド・名無しさん
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2022/03/08(火) 08:43:27.56ID:epzyLKBu
踏めないから使わないでは強くなれない
トレーニングでは使っていかないと
0511ツール・ド・名無しさん
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2022/03/08(火) 20:25:26.62ID:wnEtSomB
今更ながら21アルテグラ欲しいから店回ったけどまだ品薄なのか?
0513ツール・ド・名無しさん
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2022/03/09(水) 07:16:19.09ID:Ds9WHCQB
11Sの12-32作った。12〜16まで1T刻みで、18-20-22-25-28-32
貧脚には使いやすくて満足してる
0514ツール・ド・名無しさん
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2022/03/09(水) 07:39:36.46ID:d4voMtWg
14-32が至高
0516ツール・ド・名無しさん
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2022/03/09(水) 08:25:55.67ID:CHh0XYSC
ヒルクライム用に数字の大きいギアを細かく刻んだスプロケ欲しいわ
激坂登ってる時にギアの上げ下げで重くなりすぎたり軽くなりすぎたりがしんどい
0518ツール・ド・名無しさん
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2022/03/09(水) 11:57:53.41ID:gLlbE7kH
荷物積んで走るとギヤが全然足りないことあるよな
前輪浮くような激坂
ああいうのはペダリング含めてよく分からん
0519ツール・ド・名無しさん
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2022/03/09(水) 12:22:19.97ID:d4voMtWg
前に荷物を積めば良いような
0524ツール・ド・名無しさん
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2022/03/09(水) 20:12:42.65ID:3utjXCuI
>>522
6870-GS R8050-GS 6800-GS 5800-GS
で使えてるけどお勧めはしない
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