【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
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>>379
ありがとうございます、チェーン落ちとかもなく使えましたか？
ちなみにfd、rdはr7000のものを使う予定でした。 >>ID:vU6TafW4
R700で11速化なんて、どうやるんだよ？w >>344
>>349
個別購入するなら最低でもブレーキキャリパーとFDだけはアルテにしておけ。
ほとんど値段に差がないのに、紐アルテと105では性能と耐久性に明確な差があるから。
まあ、値段差相応に性能差あるから、どうせ買うならSTIとクランクセットもケチらない方が良いとは思うけどね。
RDとチェーンとスプロケはシマノ純正なら安物でも十分だけどさ。
105グレードで何の問題もなく動くし、消耗品としての寿命が来たら素直に新品に交換すれば済むパーツだから、レースしないなら無理にグレード上げる必要ない。
11-32tとか11-34tみたいなワイドレシオギアを使うなら非レーサーでも絶対にアルテスプロケの方が良いけど、
そうでなければ、自分で整備できない人だったらスプロケをアルテにしておいた方がロックリングが錆びて固着することないから中長期的には助かるかもしれない程度の差だよ。 >>363
105からSTIだけを個別交換するつもりなら素直にデュラエースを買え。
電動デュラと電動アルテだったらダンシング時のハンドルの振りやすさくらいしか違わないけど、
紐デュラと紐アルテ・105だったら、ハンドルの振りやすさ以外にも、変速レバーの操作感・ブレーキレバーの操作感・STIとしての耐久性の全てがデュラだけ別格だから。
既に105持っている奴がパーツ交換する際にアルテで妥協する意味はないよ。
（スプロケだけは耐久性と維持費という観点でデュラじゃなく敢えてアルテを選んでアップグレードも悪くないと思うけど） フルソラからフルアルテに買えたら軽さとFDの性能にマジで感動した
けどすぐ慣れちゃった… >>386
アルテが自分にとっての当たり前になるからだよ 8050SSなんだが、SS用ケージからGS用ケージへのコンバートはポン付けでOK？ 紐アルテと紐106完成車もってるけどほとんどかわらんからな
105がコスパ抜群なんだろう
ステップアップするならデュラエース一択だな 個人的にはアルテとデュラはほとんど変わらないと思う >>379
ID:2jn9JVIl
R700はFCとSTがあるので、FCは6650を使うとするなら
ST-R700(10速)を使って、どうやって11速化するの？ >>391
105とアルテもほとんど変わらんから、105とデュラはほとんど変わらん >>394
いや105乗ったあとデュラ乗ると違いはわかる
Cカップの女抱いたあとDカップの女とやっても違和感ないが
Eカップだとカップ差以上に興奮するのと同じ >>396
この版ではなく日本が発達障害多いんだよ
原因理由は自分で調べてみ
所説色々あるが >>397
版じゃなくて、板っていうんだよ。スレッドのことは。 r8100の無線STI、ファームウェアアップデートは線を繋がないとだめなのね
ショップにも頼みづらいんだけど、家で手軽にやるなら何が必要？ >>393
国語だけでもいいから、義務教育の内容を学び直してこいよ
その理解力じゃ生きていくのしんどいだろ
周りも迷惑だ >>403,404
線を左右分買ったらどこに繋げばいいんだろうか
バッテリーがシートポストについてるからそこに挿すのかな そんなことも自分で調べられないようなら素直にショップに持ち込め
って煽るような書き方したけど、ホントに分からないならプロに任せた方がいいよ
特にファームは失敗したらリカバリーが大変だから
なぜショップに頼みづらいのか知らんけど、工賃値切るようなことしなければ、どのショップでも快く対応してくれるはず まあそうなんだけどね
rdに刺さってるケーブルを抜いて4分岐のジャンクションに刺して、rdと左右STIにつなぐ感じかな >>401
フロントディレーラーの線をSTIに差してスマホアプリで行う、ただし組んでからだと長い線と2穴のジャンクションが必要だな。
もしくはSM-PCE02を買ってPCでファームアップ。 SM-PCE02買ったなぁ、高かった
ファームは無線でアップできるようにしてくれ みんなよかったな、ITさんがインプレで旧デュラを完全に凌駕したと言ってるぞ！ >>411
なるほど、FDのケーブルを外して延長すればいいんですね
PCE02買うよりも安く上がりそうです 外付けdi2てリアの配線をスッキリさせる方法ある？ >>413
ファームの無線アップは
基本避けといた方が良いよ
特にSTIはね
失敗すると
メーカー送りになる事もあったりするんだが
STIだと油圧外して送る事になる
凄く面倒な事になるで その辺を考えて
無線でできないようにしてる気がする >>418-419
レスありがとう。
初ロードで初Di2なのでその辺りの経験値がなく勉強になった。
気を付けます。 ①インナートリム
②インナー
③アウタートリム
④アウター
の順にFD変速すると思うんだけど、③→②に落とす時②で止まらないで①まで一気に降りちゃうのは俺のアルテグラのSTIだけ？
前使ってたソラだとそんなことなかったんで気になって… >>423
ソラで調整できる腕前があるんなら整備ミスの可能性は低いかな。念のため聞くけど、インナーからアウターにあげるときにはスムーズなんだよね？ >>423
いつのアルテなの？
昔はそれが普通だったと記憶している
③から小レバー押したら②になるようになったのは6800からだったような インナー
インナートリム
アウタートリム
アウター
やろ >>426
その方が分かりやすいし直感的だと思うんだけど、シマノのマニュアルではそうじゃないんだよ
単に呼び方の問題なんだけど認識を共有しないとまともに話すこともできないからね 6700からR8000に換装して最初は「あれ？」って思ったけど今は馴れた >>424、>>425
インナー→アウターはスムーズです。
ちなみにstiはst-6800、fdはr7000です。 >>429
手元の6800とR8000、どっちも③から小レバー押したら②になるよ
④から深く押した場合も同じ
①になるのは正常ではないけど、まともに使えてるならいいのでは？
むしろ①まで落ちた方がいいと思う
②になるようになったのは改悪 >>430
やっぱ自分のがおかしいみたいですね、中古で買った自分がアホでした。高い勉強代だと思って次から新品で全部揃えます。
普通に使えてるのでまだいいですが、ギアすり減らしてる感がすごいのでグリスアップだけしてみてダメなら買い替え検討してみます。ありがとうございました。 >>431
お役に立ったようでなにより
ブラケットカバー外してグリスアップすると動きが変わるよ
ひょっとしたらラチェットの爪の動きが良くなって正常になるかもね
「ギアすり減らしてる感」があるんじゃ壊れ始めてる可能性もあるけど^^ アウターから一気にインナーまで落ちないような機構をわざわざ組み込んだのはチェーン落ち回避の為だっけ
今でも納車直後に客からクレームくるとか聞いたことあるな
そういう機構が入ってること自体知らないショップスタッフも多いらしいけれど
もっと言えばFDの羽形状をこねくり回してトリム機構自体無くす方向のチャレンジをした直後の話でもあったっけ 6800とかのロングアームもシマノの調整法だとインナーのトリム機能しないもんな
まあインナートップ付近は使わなければいいんやけど ロングアームはシマノがそれまでと違うものを作りたいってだけの理由でリリースした失敗作
シフトアップの際の引き始めが無駄に重い 6800GSでスプロケ11-25T使うと全然使えなかったり不具合起きたりしますか？ 6800GSでスプロケ12-25T使うとりますがカチカチと言うよりはシナッ、シナッと変速してくれますね
感触としてはソフトな感じがします BR6800使ってるんですがBR8000やBR9100にすると制動力やフィーリングって変わりますか？ ２８ｃに対応する為の改良だから性能的には
改悪だと考えているけどどうなんだろう？ >>438
8000からアレがついたやろ
効果は知らん >>440
あれは28c対応による剛性低下を補う要素が大きい
補いすぎて6800より利くようになってるのかは誰か教えて 知人のBR７０００が付いたスクルトゥーラは自分の６８００より
良く効く。というか、STIが６８００より７０００の方が細身で握りやすい
からかも知れない。 >>442
ホイールとか車重の影響も大きいから、他の条件を合わせないと比較にならないね いろいろ聞いている話を総合すると5800以降は制動力は十分で、軽さとかコントロール性がわずかに違うくらいの印象
制動力比較動画でもそんな感じ
俺は6800から始めたけど効かないと感じた事はないな >>438
28cタイヤやワイドリムホイールを使えば制動力は上がる。
23cタイヤ＋細リムホイールしか使わないなら制動力は大差ない。
キャリパーのスプリングの強さが違うおかげでレバーの引きの軽さも変わるから、現行世代のキャリパーに交換した直後に以前と同じ感覚で操作すると（レバーを引き過ぎになって）R9100やR8000の方が効くように錯覚するけど、新しいキャリパーとレバーの引き具合に慣れると制動力に大差ないというオチになる。
フィーリングに関してはデュラだけ別格。
でも、コーナーに高速で突っ込むとか下り坂を高速走行するのでなければアルテでも悪くないし、非レース用途なのにアルテで問題を感じるならキャリパーよりフレームの問題というかフロントフォークとヘッドパーツ周りの剛性が足りていない可能性の方が高い。
デュラ程の別格感はないけど、アルテグラ同士の比較でも新旧でフィーリングは多少変わる。
ブレーキキャリパーだけの交換でも、アルミリムホイールで使う分にはBR-R8000の方が握り込んだ時のブレーキコントロールに余裕あって少し気持ち良い。
カーボンホイールだったらリムの造りによる。
ワイドリムで横剛性高くなった9100デュラtuやRovalや中華カーボン手組を使うなら交換する価値あるけど、そういうホイール使う人は既にキャリパー交換済みだろう。
ボーラoneやレーゼロカーボンあたりに23～25cタイヤで機材更新が止まったままなら別に今更キャリパー変えなくても良いと思う。
どうせカーボンホイール使うなら油圧ディスクブレーキ最高というオチになるので素直にバイクごと買い替えた方が良いという結論にしかならない。 >>445
非常に丁寧なコメありがとうございます
デュラブレーキ買いました
ちょうどキシカボC19のワイドリムで良かったです
実は油圧も持ってるんですがこちらはエントリーモデルなんでヒルクライムとか乗り心地も好きでリムメインで使ってるんですよね アルテグラ6600は③アウタートリムから②インナーだね
今どきは途中のインナートリムで引っかかるのか 10月に8100リム頼んだのに3回くらい納期伸びてる
単品でR8100買った人はどれ位で来ましたか？ ネットに即納品ゴロゴロあるやん。さっさと注文した分キャンセルすれば？ avelo Bicycle shop: シマノ アルテグラ | SHIMANO ULTEGRA ST-R8020 STIレバー 左右セット 2×11S ハイドローリック 油圧ディスクブレーキ/ワイヤ式変速 入荷
https://www.avelotokyo.com/2022/03/shimano-ultegra-st-r8020-sti-211s.html 確かにネットにやたらとアルテグラが転がってるな
ちょっと安いしどうなってんだ
値上げ前なのに >>450
まだワイズで8150のセットあるよ。なに買おうとしてるんだ？？ オレみたいな貧脚だと12～18まで1T刻みで欲しいんだけど
12速だと18がないんだよね
そのうち出るとは思うし、12のスムーズな変速は魅力なんだけど
11でいいやと思ってる 11のカセットも12と同じ処理にしてくれ 俺の行動範囲での肌感覚ではネット通販より実店舗のほうが
コンポセットでもパーツでもそこそこ在庫持ってる感じ
実売価格ももそこそこ ショップにお願いしてR8000のチェーンリング新しいのに交換したらフロント変速めっちゃ軽くなったw
チェーンリング変えるだけでこんなに軽くなるんか フロント変速なんて滅多に使わんのに
どうでもええわｗｗｗ >>463
新しいのって新型8100か？
それとも8000の新品ってことか？？
8100が8000で使えるのか知らんが >>465
ヒルクライムメインでやってるからインナーアウター結構使うので、軽いのはとても嬉しいです
>>466
r8000です、ショップでシマノに発注かけてたけど新品未使用のが店に在庫あったらしくそれを付けてもらった 7800からR8000にコンポ載せ換え考えてて、11-32Tを使いたいからRDはGSタイプになる
GSはSSより変速性能劣るって言われるけど実際どんなもんか比較した人いませんか 30tにとどめてSSをなんとか使い続けることにする >>469
R8000でssとgs使ってます。
比べれば違いもわかるけど大した差じゃない。どっちも使えるスプロケならss使うけど。 >>469
シングルテンションのRDなら気にならないレベル
なので安心して 補足するとSSとGSで変速性能が違うのは、スプロケとガイドプーリーの距離に起因する
シングルテンションだとB軸が自由に動くんで、スラント角の許容範囲が広いのよ
なのでスプロケとガイドプーリーの距離が変わりづらい=変速性能ほぼ変わらない
ココの図が分かりやすい
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1074739423.html 電動アルテグラ試して見たけど何これやばくね？
ボタン押すだけでキュインって変わるの楽しかったんだがw
金貯めてdi2買うかな、紐には戻れないって人の気持ちが少し分かった みなさんありがとう。
安心してGSにします。
今のコンポは78メインでクランクだけ66のコンパクトクランク、スプロケは12-25Tです。次は53/39Tのノーマルクランクに11-32Tにしようと思ってます。
新デュラやアルテの12速見たらスプロケはトップ30Tと34Tしかなくて、てことはRDはR8000でいうGS相当？って思ってました。
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