【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アルテグラっえ実際に105とはどう違うの?
巡行速度がアップすんの?乗り心地、踏み心地の向上? >>344
変わらない。
たぶん見ないでどっちに乗ってるかクイズやったらわからない。 >>344
紐とDi2での違いはともかく
同じ紐引きで比較すると脱線ポイントの関係でスプロケだけアルテグレードのものに交換すると
他は105でもフィールの違いはもうわからなくなる
もちろん105スプロケのままでも気づく場面は殆どない
クランクの違いで気付ける人がいるかいないか、かな >>345
>>347
センキュー
エントリーアルミクラリスからの買い換え考えてるけど、105で良さそうだわ 11sになってスパイダーで差別化されたけど10sの頃のスプロケはメッキが違うだけだった >>349
完成車の105組とアルテ組の違いは
同一フレームでもホイールやらハンドルサドルやらが最初から良いものが付いて
結果的にコンポの価格差以上に総額がおトクになってたりするパターンもあるので
そのあたりも勘案しましょう
クラリス組から増車だと現状使いまわし出来るパーツが手元にあっても
あまり意味が無いケースが多いだろうし 105とアルテでスプロケ剛性全然違うでしょ
変速したときにすぐ気付くよ >>354
剛性なんてノロノロ走ってるぐらいじゃ体感変わらない 両モデルを正常且つ公正な状態で比較したという前提で
スプロケ剛性の差を感じることが出来るレベルの方なら
むしろチェーンリングの構造違いによる剛性差に言及する筈
よって(以下省略 105のクランク裏側が気持ち悪くて生理的にキツイw 競技性のあることやって1秒でも縮めたいとかじゃない限り、性能差感じることないと思う。
どれぐらいの速度で走ってるかわからないけど、なんとなく性能上げたいとかの意識でパーツ変えても正直意味ないかも 速く走るならグレード差どうこうより自分の脚と状況に合った歯数のスプロケ使う方が重要な気がする
つまり12-30を出せってことだよ そう、105のクランク内側はきもい焼肉ハチノスみたいで洗うの面倒。
しょうがないからアルテにすると色が緑掛かったガンメタで黒がいいから、
デュラを買ってしまう事になった。 5600の105触角10SからR8100に乗り換えた
フレームもカチカチのアルミからカーボンエアロになって世界が激変した
でもタイムというか速度はあんまり変わってないのよね STIを105-7000から
アルテグラ8000に変えたら体感できる? レバーがカーボンになるから触った時のひんやり感の違いはかんじられるかも。 >>363
10sの105とアルテはまるで違ったよ
フロントをシフトダウンすると105は「バッコン」アルテは「パシン」だった
R7000がどうかは知らないんだけど 7000と8000もその位の差はあるね
8000のほうが剛性感高いと感じた
とは言うものの、すぐに慣れてしまうので敢えて変える必要もないなと思った スプロケだけアルテにしても違いがわかる人の方が多いと思うよ
分からないって言う人は使ったことないだけじゃない?
ポタリングで十分かで言えばクラリスでも十分だけどね 105から変えたけど明確に違うのはフロントアウターに上げた時位だわ
やたらアルテ持ち上げてる奴、整備不良で錆びたスプロケのついた中古の105しか乗った事ないんだろ >>369
逆
試乗で新車の105乗ったらガチャガチャ言うので驚いた
上げると分かりにくいけど、下のグレードに下げると分かりやすい
まあ、分からない人には分からないと思うけどね
安上がりで羨ましいね
フフフ 105はギラギラして触ってもわかるけどガチャガチャ音が鳴りやすい
ギアチェンジのときは分かりやすいし反応も違う
が、所詮その程度の差だよ
レース機材だからほんの一瞬の速度と自分がスプリントを掛けたくなるタイミングにどこまで応えてくれるかってのが大きい
ゆるポタや競技性が低いうちは大した差とは感じない
これは全ての機材に言えると思う 6600 の時代、自転車屋のおっさんが
「アルテと105 のスプロケの違いは表面処理だけ!」
って言ってたけどホントだったんだろうか >>375
5600から6600にところどころ変更して乗ってたけど、スプロケは変えても違いがなんも分からんかった
FDはものすごく良くなった…気がするけど、
結構動きが悪くなってから変えたのでそのせいかも知れん
チェーンも同じく、使い込んだ状態から変えたから良くなったように思えたが、
新品同士なら差がわかったかどうか
あと、プーリーをデュラにしたが、これまたよー分からんかった レースは結局練習量にやるかもだが、機材投資で楽になるポタ勢のほうが意外と金かかるけど
機材遊びとしては正しいとおもう f fc-6650gを11速で使おうと思ってるのですが他に使ってるor使ってた人いますか?
11s化するにあたりクランク買える先立つお金が足りなくて… >>379
ありがとうございます、チェーン落ちとかもなく使えましたか?
ちなみにfd、rdはr7000のものを使う予定でした。 >>ID:vU6TafW4
R700で11速化なんて、どうやるんだよ?w >>344
>>349
個別購入するなら最低でもブレーキキャリパーとFDだけはアルテにしておけ。
ほとんど値段に差がないのに、紐アルテと105では性能と耐久性に明確な差があるから。
まあ、値段差相応に性能差あるから、どうせ買うならSTIとクランクセットもケチらない方が良いとは思うけどね。
RDとチェーンとスプロケはシマノ純正なら安物でも十分だけどさ。
105グレードで何の問題もなく動くし、消耗品としての寿命が来たら素直に新品に交換すれば済むパーツだから、レースしないなら無理にグレード上げる必要ない。
11-32tとか11-34tみたいなワイドレシオギアを使うなら非レーサーでも絶対にアルテスプロケの方が良いけど、
そうでなければ、自分で整備できない人だったらスプロケをアルテにしておいた方がロックリングが錆びて固着することないから中長期的には助かるかもしれない程度の差だよ。 >>363
105からSTIだけを個別交換するつもりなら素直にデュラエースを買え。
電動デュラと電動アルテだったらダンシング時のハンドルの振りやすさくらいしか違わないけど、
紐デュラと紐アルテ・105だったら、ハンドルの振りやすさ以外にも、変速レバーの操作感・ブレーキレバーの操作感・STIとしての耐久性の全てがデュラだけ別格だから。
既に105持っている奴がパーツ交換する際にアルテで妥協する意味はないよ。
(スプロケだけは耐久性と維持費という観点でデュラじゃなく敢えてアルテを選んでアップグレードも悪くないと思うけど) フルソラからフルアルテに買えたら軽さとFDの性能にマジで感動した
けどすぐ慣れちゃった… >>386
アルテが自分にとっての当たり前になるからだよ 8050SSなんだが、SS用ケージからGS用ケージへのコンバートはポン付けでOK? 紐アルテと紐106完成車もってるけどほとんどかわらんからな
105がコスパ抜群なんだろう
ステップアップするならデュラエース一択だな 個人的にはアルテとデュラはほとんど変わらないと思う >>379
ID:2jn9JVIl
R700はFCとSTがあるので、FCは6650を使うとするなら
ST-R700(10速)を使って、どうやって11速化するの? >>391
105とアルテもほとんど変わらんから、105とデュラはほとんど変わらん >>394
いや105乗ったあとデュラ乗ると違いはわかる
Cカップの女抱いたあとDカップの女とやっても違和感ないが
Eカップだとカップ差以上に興奮するのと同じ >>396
この版ではなく日本が発達障害多いんだよ
原因理由は自分で調べてみ
所説色々あるが >>397
版じゃなくて、板っていうんだよ。スレッドのことは。 r8100の無線STI、ファームウェアアップデートは線を繋がないとだめなのね
ショップにも頼みづらいんだけど、家で手軽にやるなら何が必要? >>393
国語だけでもいいから、義務教育の内容を学び直してこいよ
その理解力じゃ生きていくのしんどいだろ
周りも迷惑だ >>403,404
線を左右分買ったらどこに繋げばいいんだろうか
バッテリーがシートポストについてるからそこに挿すのかな そんなことも自分で調べられないようなら素直にショップに持ち込め
って煽るような書き方したけど、ホントに分からないならプロに任せた方がいいよ
特にファームは失敗したらリカバリーが大変だから
なぜショップに頼みづらいのか知らんけど、工賃値切るようなことしなければ、どのショップでも快く対応してくれるはず まあそうなんだけどね
rdに刺さってるケーブルを抜いて4分岐のジャンクションに刺して、rdと左右STIにつなぐ感じかな >>401
フロントディレーラーの線をSTIに差してスマホアプリで行う、ただし組んでからだと長い線と2穴のジャンクションが必要だな。
もしくはSM-PCE02を買ってPCでファームアップ。 SM-PCE02買ったなぁ、高かった
ファームは無線でアップできるようにしてくれ みんなよかったな、ITさんがインプレで旧デュラを完全に凌駕したと言ってるぞ! >>411
なるほど、FDのケーブルを外して延長すればいいんですね
PCE02買うよりも安く上がりそうです 外付けdi2てリアの配線をスッキリさせる方法ある? >>413
ファームの無線アップは
基本避けといた方が良いよ
特にSTIはね
失敗すると
メーカー送りになる事もあったりするんだが
STIだと油圧外して送る事になる
凄く面倒な事になるで その辺を考えて
無線でできないようにしてる気がする >>418-419
レスありがとう。
初ロードで初Di2なのでその辺りの経験値がなく勉強になった。
気を付けます。 @インナートリム
Aインナー
Bアウタートリム
Cアウター
の順にFD変速すると思うんだけど、B→Aに落とす時Aで止まらないで@まで一気に降りちゃうのは俺のアルテグラのSTIだけ?
前使ってたソラだとそんなことなかったんで気になって… >>423
ソラで調整できる腕前があるんなら整備ミスの可能性は低いかな。念のため聞くけど、インナーからアウターにあげるときにはスムーズなんだよね? >>423
いつのアルテなの?
昔はそれが普通だったと記憶している
Bから小レバー押したらAになるようになったのは6800からだったような インナー
インナートリム
アウタートリム
アウター
やろ >>426
その方が分かりやすいし直感的だと思うんだけど、シマノのマニュアルではそうじゃないんだよ
単に呼び方の問題なんだけど認識を共有しないとまともに話すこともできないからね 6700からR8000に換装して最初は「あれ?」って思ったけど今は馴れた >>424、>>425
インナー→アウターはスムーズです。
ちなみにstiはst-6800、fdはr7000です。 >>429
手元の6800とR8000、どっちもBから小レバー押したらAになるよ
Cから深く押した場合も同じ
@になるのは正常ではないけど、まともに使えてるならいいのでは?
むしろ@まで落ちた方がいいと思う
Aになるようになったのは改悪 >>430
やっぱ自分のがおかしいみたいですね、中古で買った自分がアホでした。高い勉強代だと思って次から新品で全部揃えます。
普通に使えてるのでまだいいですが、ギアすり減らしてる感がすごいのでグリスアップだけしてみてダメなら買い替え検討してみます。ありがとうございました。 >>431
お役に立ったようでなにより
ブラケットカバー外してグリスアップすると動きが変わるよ
ひょっとしたらラチェットの爪の動きが良くなって正常になるかもね
「ギアすり減らしてる感」があるんじゃ壊れ始めてる可能性もあるけど^^ アウターから一気にインナーまで落ちないような機構をわざわざ組み込んだのはチェーン落ち回避の為だっけ
今でも納車直後に客からクレームくるとか聞いたことあるな
そういう機構が入ってること自体知らないショップスタッフも多いらしいけれど
もっと言えばFDの羽形状をこねくり回してトリム機構自体無くす方向のチャレンジをした直後の話でもあったっけ 6800とかのロングアームもシマノの調整法だとインナーのトリム機能しないもんな
まあインナートップ付近は使わなければいいんやけど ロングアームはシマノがそれまでと違うものを作りたいってだけの理由でリリースした失敗作
シフトアップの際の引き始めが無駄に重い 6800GSでスプロケ11-25T使うと全然使えなかったり不具合起きたりしますか? 6800GSでスプロケ12-25T使うとりますがカチカチと言うよりはシナッ、シナッと変速してくれますね
感触としてはソフトな感じがします BR6800使ってるんですがBR8000やBR9100にすると制動力やフィーリングって変わりますか? 28cに対応する為の改良だから性能的には
改悪だと考えているけどどうなんだろう? >>438
8000からアレがついたやろ
効果は知らん >>440
あれは28c対応による剛性低下を補う要素が大きい
補いすぎて6800より利くようになってるのかは誰か教えて 知人のBR7000が付いたスクルトゥーラは自分の6800より
良く効く。というか、STIが6800より7000の方が細身で握りやすい
からかも知れない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています