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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/11/07(日) 05:47:27.22ID:zGeOrmCf
前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part27【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563799015/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part28【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601031981/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part29【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629517366/

注意)… >>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします!
0317ツール・ド・名無しさん
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2022/01/30(日) 14:15:09.09ID:ORR5nOzH
>>313
非公式は顔だけにしておけ
0321ツール・ド・名無しさん
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2022/01/30(日) 18:02:16.47ID:7XmStY4X
やったことがないから分からんけど記事の中にもコメントで出来たって言ってるやつがいるし信憑性はある

まぁ話はそもそも電動前提だからアプデでそういう仕様に出来たとしても不思議じゃない
シンクロシフトもそうだしな
0323ツール・ド・名無しさん
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2022/01/30(日) 20:31:15.56ID:p5BCavf3
>>311
https://bike.shimano.com/content/dam/e-tube/assets/images/contents/project/compatibillity/pdf/ja/HM-CC_5.0.1-00-JP.pdf
STはただのスイッチだから出来るはずなんだけど、ST-R8050,8070は12速のプラットフォームから締め出されてる。前みたいに11速との混載認めてくれれば良いのにね。作るのめんどくさかったからか、TT系の11速は認めてるから余計モヤモヤする。
0325ツール・ド・名無しさん
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2022/02/02(水) 11:38:35.22ID:QPku+SSw
30年前のMTBって
1980前後にマウンテンバイクがアメリカで誕生 人気出て
30年前1990年にUCI(国際自転車競技連合)マウンテンバイク世界選手権が開催。
1996年のアトランタ大会よりクロスカントリー種目正式。
動画見てないけど30年前の競技用MTB車なら、かなり貴重だけど。

価値判断基準が新しい古い 販売価格が高い 安いで
極端な二元論 白黒論に判断基準を大雑把に単純化してる人なんだね。
そういう人もたまに いるよね〜。  可哀そうな人だよね〜。 
0326ツール・ド・名無しさん
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2022/02/02(水) 11:52:54.71ID:UJAZqSKq
自転車版の複数のスレに粘着しだしたな
もうここまで逝くと憐れなり
0327ツール・ド・名無しさん
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2022/02/06(日) 18:37:54.06ID:jVPnNJVj
レバーとRDとFDをsensahの12速にして、チェーン、スプロケ、チェーンリングをR8100にしたら、HG+で気持ちよく動くだろうか?試した人いない?
0329ツール・ド・名無しさん
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2022/02/07(月) 10:24:32.73ID:BWyTM/6t
まずスプロケのギア一枚の幅とレバーの引き幅を確認してみたら。
俺はめんどいからやらないけど。
0330ツール・ド・名無しさん
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2022/02/07(月) 11:23:49.53ID:B1K4jZov
アルテグラ6500のクランクはオクタリンクで、ティアグラ4500はホローテックだけどどっちがいいクランクなの?
0331ツール・ド・名無しさん
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2022/02/07(月) 14:06:58.94ID:3JwnNDsW
オクタリンクは貧脚の自分でも分かるぐらい柔い
ホローテックはパイプの上に立ってるみたいだよ
今どきの新しいBBはもっと良いんだろうね
0332ツール・ド・名無しさん
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2022/02/08(火) 20:43:14.12ID:K5cvu7L4
ところがネジ切りに回帰する動きもある。ピナレロとかキャノンデールのシナプスとか。
0336ツール・ド・名無しさん
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2022/02/10(木) 09:05:26.24ID:kl+Xfsgl
ピナレロは最初からねじ切りやろ
0344ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 21:24:30.36ID:Yrj29QFJ
アルテグラっえ実際に105とはどう違うの?
巡行速度がアップすんの?乗り心地、踏み心地の向上?
0347ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 21:40:17.92ID:fSoGeLk0
>>344
紐とDi2での違いはともかく
同じ紐引きで比較すると脱線ポイントの関係でスプロケだけアルテグレードのものに交換すると
他は105でもフィールの違いはもうわからなくなる
もちろん105スプロケのままでも気づく場面は殆どない
クランクの違いで気付ける人がいるかいないか、かな
0350ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 22:08:29.69ID:HLcVsEhk
11sになってスパイダーで差別化されたけど10sの頃のスプロケはメッキが違うだけだった
0351ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 22:24:02.09ID:fSoGeLk0
>>349
完成車の105組とアルテ組の違いは
同一フレームでもホイールやらハンドルサドルやらが最初から良いものが付いて
結果的にコンポの価格差以上に総額がおトクになってたりするパターンもあるので
そのあたりも勘案しましょう
クラリス組から増車だと現状使いまわし出来るパーツが手元にあっても
あまり意味が無いケースが多いだろうし
0356ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 12:43:04.64ID:61Mc6fX/
両モデルを正常且つ公正な状態で比較したという前提で
スプロケ剛性の差を感じることが出来るレベルの方なら
むしろチェーンリングの構造違いによる剛性差に言及する筈
よって(以下省略
0358ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 14:55:41.58ID:VOjxDd/5
競技性のあることやって1秒でも縮めたいとかじゃない限り、性能差感じることないと思う。
どれぐらいの速度で走ってるかわからないけど、なんとなく性能上げたいとかの意識でパーツ変えても正直意味ないかも
0360ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 18:50:21.33ID:2W7N6cq6
速く走るならグレード差どうこうより自分の脚と状況に合った歯数のスプロケ使う方が重要な気がする
つまり12-30を出せってことだよ
0361ツール・ド・名無しさん
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2022/02/16(水) 02:20:37.65ID:pGrdCDAZ
そう、105のクランク内側はきもい焼肉ハチノスみたいで洗うの面倒。
しょうがないからアルテにすると色が緑掛かったガンメタで黒がいいから、
デュラを買ってしまう事になった。
0362ツール・ド・名無しさん
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2022/02/16(水) 20:43:42.56ID:G86Qbg1C
5600の105触角10SからR8100に乗り換えた
フレームもカチカチのアルミからカーボンエアロになって世界が激変した


でもタイムというか速度はあんまり変わってないのよね
0365ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 07:34:35.69ID:V5P6fs60
レバーがカーボンになるから触った時のひんやり感の違いはかんじられるかも。
0366ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 08:19:38.29ID:TEuDMBHM
>>363
10sの105とアルテはまるで違ったよ
フロントをシフトダウンすると105は「バッコン」アルテは「パシン」だった
R7000がどうかは知らないんだけど
0367ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 08:32:41.44ID:GSA4H/1M
7000と8000もその位の差はあるね
8000のほうが剛性感高いと感じた
とは言うものの、すぐに慣れてしまうので敢えて変える必要もないなと思った
0368ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 09:34:22.73ID:6bsnYSAU
スプロケだけアルテにしても違いがわかる人の方が多いと思うよ
分からないって言う人は使ったことないだけじゃない?
ポタリングで十分かで言えばクラリスでも十分だけどね
0369ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 09:48:44.70ID:Gthq04RY
105から変えたけど明確に違うのはフロントアウターに上げた時位だわ
やたらアルテ持ち上げてる奴、整備不良で錆びたスプロケのついた中古の105しか乗った事ないんだろ
0371ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 13:40:55.28ID:6bsnYSAU
>>369

試乗で新車の105乗ったらガチャガチャ言うので驚いた
上げると分かりにくいけど、下のグレードに下げると分かりやすい
まあ、分からない人には分からないと思うけどね
安上がりで羨ましいね
フフフ
0372ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 13:45:34.42ID:ORbjF/EC
105を試乗するとかお金持って流石やわw
0373ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 14:16:33.67ID:mFgvmDhJ
105はギラギラして触ってもわかるけどガチャガチャ音が鳴りやすい
ギアチェンジのときは分かりやすいし反応も違う
が、所詮その程度の差だよ

レース機材だからほんの一瞬の速度と自分がスプリントを掛けたくなるタイミングにどこまで応えてくれるかってのが大きい
ゆるポタや競技性が低いうちは大した差とは感じない
これは全ての機材に言えると思う
0374ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 14:29:24.57ID:6bsnYSAU
>>372
庶民の暮らしに興味があってね
フフス
0375ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 15:47:29.25ID:eVuQmGwp
6600 の時代、自転車屋のおっさんが
「アルテと105 のスプロケの違いは表面処理だけ!」
って言ってたけどホントだったんだろうか
0376ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 15:55:41.68ID:aP5ZQtTZ
>>375
5600から6600にところどころ変更して乗ってたけど、スプロケは変えても違いがなんも分からんかった

FDはものすごく良くなった…気がするけど、
結構動きが悪くなってから変えたのでそのせいかも知れん
チェーンも同じく、使い込んだ状態から変えたから良くなったように思えたが、
新品同士なら差がわかったかどうか


あと、プーリーをデュラにしたが、これまたよー分からんかった
0377ツール・ド・名無しさん
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2022/02/17(木) 15:57:06.69ID:ma1LtxxE
レースは結局練習量にやるかもだが、機材投資で楽になるポタ勢のほうが意外と金かかるけど
機材遊びとしては正しいとおもう
0378ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 08:36:32.75ID:cD9a3MjP
f fc-6650gを11速で使おうと思ってるのですが他に使ってるor使ってた人いますか?

11s化するにあたりクランク買える先立つお金が足りなくて…
0379ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 08:51:50.46ID:vU6TafW4
>>378
R700だけど普通に使えたよ
0380ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 09:18:40.34ID:cD9a3MjP
>>379
ありがとうございます、チェーン落ちとかもなく使えましたか?
ちなみにfd、rdはr7000のものを使う予定でした。
0381ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 13:48:04.09ID:vU6TafW4
>>380
普通にって言ってるじゃん
0383ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 00:39:37.61ID:2jn9JVIl
>>382
何が分からないの?
無視していい?
0384ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 08:27:28.96ID:oBlIwlhr
>>344
>>349
個別購入するなら最低でもブレーキキャリパーとFDだけはアルテにしておけ。
ほとんど値段に差がないのに、紐アルテと105では性能と耐久性に明確な差があるから。

まあ、値段差相応に性能差あるから、どうせ買うならSTIとクランクセットもケチらない方が良いとは思うけどね。
RDとチェーンとスプロケはシマノ純正なら安物でも十分だけどさ。
105グレードで何の問題もなく動くし、消耗品としての寿命が来たら素直に新品に交換すれば済むパーツだから、レースしないなら無理にグレード上げる必要ない。
11-32tとか11-34tみたいなワイドレシオギアを使うなら非レーサーでも絶対にアルテスプロケの方が良いけど、
そうでなければ、自分で整備できない人だったらスプロケをアルテにしておいた方がロックリングが錆びて固着することないから中長期的には助かるかもしれない程度の差だよ。
0385ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 08:35:52.35ID:oBlIwlhr
>>363
105からSTIだけを個別交換するつもりなら素直にデュラエースを買え。

電動デュラと電動アルテだったらダンシング時のハンドルの振りやすさくらいしか違わないけど、
紐デュラと紐アルテ・105だったら、ハンドルの振りやすさ以外にも、変速レバーの操作感・ブレーキレバーの操作感・STIとしての耐久性の全てがデュラだけ別格だから。

既に105持っている奴がパーツ交換する際にアルテで妥協する意味はないよ。
(スプロケだけは耐久性と維持費という観点でデュラじゃなく敢えてアルテを選んでアップグレードも悪くないと思うけど)
0386ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 15:15:47.64ID:XS3gVEAA
フルソラからフルアルテに買えたら軽さとFDの性能にマジで感動した
けどすぐ慣れちゃった…
0387ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 15:19:30.06ID:2jn9JVIl
>>386
アルテが自分にとっての当たり前になるからだよ
0388752
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2022/02/19(土) 15:21:15.61ID:pTaH/6XY
8050SSなんだが、SS用ケージからGS用ケージへのコンバートはポン付けでOK?
0389ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 15:27:16.51ID:76dNP5mv
紐アルテと紐106完成車もってるけどほとんどかわらんからな
105がコスパ抜群なんだろう
ステップアップするならデュラエース一択だな
0392ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 15:53:21.11ID:2jn9JVIl
>>390
FC-R700 で検索
0393ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 16:13:27.35ID:ZlJaaQKv
>>379
ID:2jn9JVIl
R700はFCとSTがあるので、FCは6650を使うとするなら
ST-R700(10速)を使って、どうやって11速化するの?
0395ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 16:32:01.14ID:UNMMUDxC
>>394
いや105乗ったあとデュラ乗ると違いはわかる
Cカップの女抱いたあとDカップの女とやっても違和感ないが
Eカップだとカップ差以上に興奮するのと同じ
0397ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 22:02:58.05ID:mHxFYSVu
>>396
この版ではなく日本が発達障害多いんだよ
原因理由は自分で調べてみ
所説色々あるが
0401ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 00:30:17.64ID:TXzpvxMc
r8100の無線STI、ファームウェアアップデートは線を繋がないとだめなのね
ショップにも頼みづらいんだけど、家で手軽にやるなら何が必要?
0403ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 01:06:32.98ID:18K2PMEu
>>401
0404ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 02:28:28.14ID:Y12gXPrj
>>401
ワイヤー
0405ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 07:48:11.19ID:bkwh3uEx
>>393
国語だけでもいいから、義務教育の内容を学び直してこいよ
その理解力じゃ生きていくのしんどいだろ
周りも迷惑だ
0406ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 08:07:21.27ID:TXzpvxMc
>>403,404
線を左右分買ったらどこに繋げばいいんだろうか
バッテリーがシートポストについてるからそこに挿すのかな
0407ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 10:04:57.61ID:gql2+cAy
そんなことも自分で調べられないようなら素直にショップに持ち込め
って煽るような書き方したけど、ホントに分からないならプロに任せた方がいいよ
特にファームは失敗したらリカバリーが大変だから

なぜショップに頼みづらいのか知らんけど、工賃値切るようなことしなければ、どのショップでも快く対応してくれるはず
0408ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 14:51:23.28ID:TXzpvxMc
まあそうなんだけどね
rdに刺さってるケーブルを抜いて4分岐のジャンクションに刺して、rdと左右STIにつなぐ感じかな
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 15:16:10.04ID:1unEA7zV
感じかなじゃねーわ
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 21:28:27.31ID:T9R0gn56
>>401
フロントディレーラーの線をSTIに差してスマホアプリで行う、ただし組んでからだと長い線と2穴のジャンクションが必要だな。
もしくはSM-PCE02を買ってPCでファームアップ。
0414ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 23:04:55.96ID:EZD1aGOz
みんなよかったな、ITさんがインプレで旧デュラを完全に凌駕したと言ってるぞ!
0415ツール・ド・名無しさん
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2022/02/20(日) 23:18:06.10ID:TXzpvxMc
>>411
なるほど、FDのケーブルを外して延長すればいいんですね
PCE02買うよりも安く上がりそうです
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