【舗装】グラベルバイク 48台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/17(金) 19:55:05.80

※前スレ
【舗装】グラベルバイク 47台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628939002/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 18:41:22.21

同じタイヤで圧を下げたら接地面積増えるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 19:11:09.75

オフロード走りやすいじゃん
グラベルバイク向きのセッティングになったよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 19:12:18.77

接地面増えるからザレ場やトレイル走るときは適正

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 19:19:54.49

こいつ自演好きだなーw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 20:08:44.53

カジュアル街乗りスレはあちらだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 20:37:33.66

チューブレス拒絶してチューブに縋り続けてるのってカジュアルスレの素人さん達だろうし相手すんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 20:39:51.16

IDコロコロはチューブドに親でも殺されたのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 20:50:15.31

もっと悪路なエンデューロ系バイクでもチューブレスの波が押し寄せて久しいのにフラットグラベルかアスファルト走るのにそんな恐れるもんある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 20:55:32.17

自分で作業してみないとどの程度メンドクサイか分からんしそのメンドクサイを許容できるかも分からん
つまり男は度胸！何でもやってみるもんさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 21:00:07.92

>>221
とあるgo to hell MTB shop w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 21:10:10.50

チューブレスにしたい人はすればいいけど、しない人を否定するのキモいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 22:23:51.49

チューブレスやったことないやつはやって見りゃわかるよ。明らかに乗り心地よくなるから。
チャリのパーツの中でもこれほど安価で効果の出るパーツそうない。マジオススメ。
ってか、グラベル走るなら尚更チューブレス化しない理由ってないと思うんだけど。空気圧下げたいよなぁ。
ただ、ビードあがらないとか相性とかそういうので苦しむ可能性は否定できない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 22:26:33.74

チューブドの方がパンク修理しやすそうだけど実際の所どう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 22:30:37.72

サイドカットとかしたらシーラントじゃどうにもならんからチューブ携帯は必須

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 22:31:47.07

チューブレス試したうえで自分はチューブドで十分と感じてそれ以降チューブドです
確かに空気圧は下げられるけどその分転がり悪くなるし
グラベルなら空気圧下げたくなるけど舗装路に戻ったらまた空気圧上げるし
両方走れるギリギリの空気圧ならチューブドでもできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 22:42:35.36

チューブレスならリム打ちしてもパンクしないっていうけど
リム打ちするってことはホイールやスポークに衝撃が加わるってことでしょ？
カーボンホイールの自転車でリム打ちなんてしたくないんですけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 22:48:19.36

そもそもリム打ちするような乗り方するなよ
チューブ有る無しに関わらずリムにホイールにダメージいくのは変わらんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 23:09:12.94

嫁さんとサイクリングしてきて帰ったらえれぇ伸びてるけど何で盛り上がってんの？
どなたか3行でまとめて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 23:11:07.47

>>228
チューブ必須なんだ。タイヤ外してビード上げるの難しそうだしやめとくわ。ありがと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 23:34:05.01

チューブ入れればクリンチャーと同じなんで難しいことはない
一番イヤなのはシーラントでベタベタになった状態で作業するんであらゆるものがベタベタになる
自分は手拭き用にツールケースに紙ウェスを1枚入れてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 23:34:25.98

>>232
チューブレスってどう？
「乗り心地いいよ」「マジで?」「空気圧下げれるよ」「下げたくないよ」「スネークバイトしないよ」「そもそもリム打ちするなよ」←イマココ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 23:54:47.78

ホイールとタイヤの相性ってどう調べるの
試すしかないなら走行中に暴発とか怖すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/20(月) 23:58:14.08

その組み合わせで使ってる人がいないか調べる
相性が悪いときつすぎて次の脱着が嫌になるぐらいか
緩すぎてビードが上がらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 00:46:23.05

>>234
いろいろ教えてもらってやっぱりチューブレスに興味が出てきた。まず乗ってみないと分からないので試乗会とかに行ってみるわ。ありがと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 00:56:44.56

チューブレスのホイールタイヤシーラントの相性問題とか自力修理メンテ難易度は見通し悪く面倒な沼
そういうのに足を踏み入れたくない人はラテックスチューブを入れてみ
こまめなエア圧管理が必要になるがブチルよりも低圧運用できてタイヤの性能きっちり引き出せる
チューブラーはともかくブチルチューブとチューブレスの二択ってのはちょっと短絡的だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 02:50:15.59

>>231
林道などのグラベル路面走ったことあるなら普通に経験すると思うけど
遠目でわかりにくいえぐれ方してる溝やデコボコやら
轍でフロント取られて進路がぶれてリアが小岩などを回避できず乗り上げルートをとるやらは
どうしても起こるもんだよ
グラベルロードの持ち味を生かして快速で巡行してるとなおさら
とはいえリム打ちしてもタイヤなどのゴムが間に挟まるからそうそうリムまでは損傷しない
ただチューブ運用だとリム打ちでのスネークバイトパンク発生は非常に高確率で起こるから
そのたびにいちいち止まってパッチ貼ったりチューブ交換したりなんてやってられないぞ
夏場なら修理している間汗ダラダラだわ蚊やらアブやらの襲撃も受けるわで余計にな

>>239
ラテックスはメーカーによっては朝走り出して夕方には乗り心地が変わるくらいに空気抜けたりするだろ
翌日には走行不能レベルまで抜けるものもあるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 05:12:20.34

最初は舗装路でチューブレスの話だったのにグラベルじゃチューブレスは必須な話になってる所が怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 06:25:00.08

ボクが考えた最強の構成以外は認めない(ｷﾘｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 06:44:26.66

使ってみて判断するならまだしも大して高価でもないなだから一度試してみりゃいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 07:00:46.69

チューブだと必ずパンクする前提でごり押ししてんからなーこのバカw
うぜー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 07:08:27.38

低圧にする必要がない舗装路ばっかり走ってるカジュアルさんはそうやって言いながらチューブ入れ続けてればいいんじゃないですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 07:21:14.83

ばーーかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 07:22:53.10

>>245
IDコロコロはサイズと空気圧はいくつで乗ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 07:43:32.64

>>245
おいデブなんでいきなり逃げんだよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 07:59:01.95

メジャーブランドの完成車はシーラント入りチューブレスの状態で売ってるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 08:21:58.86

たかがチューブでなんでそんなに揉めるかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 08:37:29.65

>>245
向こうのスレばかりチラチラ見てんじゃねーよカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 08:39:32.88

そんなにカジュアルw嫌いなら一人でガチスレでも立てて遊んでろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 08:55:52.35

>>249
保管の問題があるからチューブレスタイヤでもチューブ入れて売ってるよ
チューブレス運用にするかは購入者に委ねられてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 09:20:45.36

>>253
と言うことはチューブレスはチューブドより定期的なメンテが必要ですね
ズボラな人や高圧で舗装路をメインに走る人には向いてないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:08:26.77

>>254
MTBもグラベルバイクも半年に一度シーラントを補充する以外何もしてないよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:15:35.12

>>254
シーラント定期補充やチューブレスバルブなど手間とコストはチューブドより増えるね
ただ舗装路向けに高圧にしても振動軽減期待できるなどメリットはあるから一度は試して欲しいかな
チューブドに戻すのは簡単だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:17:15.96

>>254
一番メンテ頻度が高いのはラテックスチューブ
下手すりゃ毎日空気の継ぎ足しが必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:17:19.01

グラベルカーボンフレームでバラ完したものだけど
普段はカーボンホイールに細いロード用のタイヤ履かせてオンロードだけど
ダートを主体に趣味で走るならホイールは使い捨てのルックロードバイク用のを
ヤフオクで1000円で落札した奴をつけて(クリンチャーリムでチューブド用）いくかな
瓦礫や根っこ乗り上げてスポーク折れてもリムが曲がってもいいように
ダートをカーボンホイールやブランド物アルミホイールで走るのは怖い
ダートを趣味で走るなら使い捨てホイール一択かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:31:25.09

WH-RS370で良いんじゃないかな
安いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:36:34.08

ダートで遊ぶなら通学用ルッククロスバイク車の700c鉄下駄ホイールなら
ヤフオクで1000円で手に入る（輸送費込みだと2000～3000円）
それに40c履かせて乗るかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:38:12.78

ヤフオクには完成車ロードバイク買ってついてた鉄下駄ホイールが嫌で
鉄下駄ホイールだけタダ同然の値段で売ってる人が何人かいるんですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:54:02.08

車持ってる人は良いんだろうけど俺は自走でグラベルまで走るから鉄下駄よりはマシなホイールが欲しい
アルミの上位モデルくらいは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:59:55.14

下り坂の瓦礫道をジャンプしたりしながら走るひといるけど
スポークは#11とか#10じゃないと怖い
ていうかマウンテンバイク用の頑丈そうなリムじゃないと怖い
径が違うから入らないかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 12:01:57.65

ダートの下り坂ってぶっちゃけ一番酷使されるのってリアホイールでしょ
サスペンション付きならサスもだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 12:20:34.58

路面の荒さでいったらパリルーベの石畳よりグラベルの方が柔らかくてマシ。そんな高級なホイールじゃなくても、タイヤがダートにめり込まなければ使えそう。頑丈さはいいからタイヤ幅だけ欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 12:31:27.74

本末転倒感半端ないな
PCパーツやカメラとかにも言えるけど背伸びして買うもんじゃないよ消耗品なんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 12:45:09.78

>>264
そこでフルサスグラベルバイクですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 13:29:42.98

>>267
俺の場合99％はオンロードだしヒルクライムもしたいから重そうなリアサスフレーム
は敬遠ですね
グラベルカーボンフレームにカーボンホイールに23cと26cタイヤのいつもの8.5㎏構成で
320gの軽量ランニングシューズと560gのULザックに
ちょっくらジャイアンツ坂もぼってきます
今日は代休だけど仕事もちょっとしたいから800gの超軽量ノートPCも持って

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 14:19:03.35

で23c26c君の体重は何グラム？
FTPは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:23:09.24

ホイール汚れたり傷つくのが嫌なら軽量アルミでいいじゃない
mavicのallroad汚れてもいい感じのデザインだしおすすめだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:26:48.36

怪我するかもしれないから砂利道は走りませんとか言い出すんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 17:30:51.40

Trek のpower fly のフルサスペンション仕様は日本では
売り出さないんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 17:50:41.47

トレックのオリンピックの XC で使ったあのフレームはフロントフォークをリジット化しても
センターサスとして機能しそうでグラベルバイクには最強かもしれんな
値段はいくらするか知らんけど良さそうなもんだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 18:29:19.29

涼しくなるとグラベルの季節だ！ってなるな
暑いと行く気になれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 18:31:16.66

>>269
俺の体重は86kg
さっき読売ランド坂登ったら５分フラットのヘタレでしたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 18:47:12.75

グラベルフレームに細いタイヤ履かせてヒルクライムやツーリングやってるような
立ち位置ですからワット数計測する機材は自転車にとりつけてないのでＦＴＰはわかりませｎ
ん　まあ200はおろか150行くかどうかもあやしいですねｗ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:11:20.50

>>276
その体重で150ワッツは立派！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:26:56.20

不整地だとサスのアドバンテージが大きいよね
体でカバーしようとするとかなり疲れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:30:15.13

フルサスは楽すぎて体が鈍る

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:31:24.16

フルサスは調子に乗って自身の技術の限界を超える

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:36:18.06

フルサスグラベルに乗ったことがない香具師が妄想を語るスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:36:59.70

チューブレスもフルサスも導入しない言い訳をひたすら並べて自分をごまかしてるだけだろお前
ほんとは欲しいくせに
素直になれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:39:02.39

フルサスは欲しいけどチューブレスはいらんですｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:47:37.83

フルサスだったらこんな街乗りもできるぞ！

https://m.youtube.com/watch?v=Jk7rliZpuSs

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 21:59:14.62

スペシャのDEMO8かな？
もはやグラベルバイクじゃないけど凄すぎー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:14:25.04

グラベル用サスのストロークって5cmくらいでしょ？
最初の階段ジャンプでフレームぽっきり確定ですわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:23:02.49

車体も乗り手も比較できないじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:23:03.94

>>284
BMXとグラベルってフレームやホイールの強度は同じくらいで設計されてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 23:15:30.62

>>277
考えてみればFTP200とか250とか300のアスリートと俺とでは
運動不足のおっさんと陸上選手くらいの雲泥の差ですね（いまさらですけど）
運動不足のおっさんが陸上競技の1500m走をいきなりやったら12分はおろか15分とか
かかるかもしれないｗ　学生時代の俺なら1500mを5分フラットくらいで走れましたし
陸上部の選手だったら3分台で走っちゃう選手もいたことを考えると、
自分のタイムがアスリートの3～4倍とかってのもある意味納得ですｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/21(火) 23:16:31.38

ヘッドアングル63-65度シートチューブアングル75-77度で前後ともサスのトラベル量150mm以上のヒルボミンググラベルかすごいすごい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 05:03:39.61

>>284
フルフェースのメットじゃないとなななみたいになっちゃうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 06:19:57.97

>>291
なななは若いからすぐ治って良かったわ
オッサンは治らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 13:25:26.04

ペダルにぶつけて出来た傷がなかなか消えないのは歳のせいなの？
一生消えないの？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 13:37:58.07

ペダル傷は男の勲章

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 14:40:21.25

その傷はグラベルの神の聖痕
神があなたの脚に宿る証なのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 14:44:03.96

あとローター型の火傷もな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 20:07:18.79

>>295
疫病神死ね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:29:03.64

昨日グラベルフレーム23c26cタイヤで読売ランド坂登ったら
太ももが筋肉痛になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:30:15.08

そうですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:46:16.93

平地100kmでは筋肉痛にならないのにたった800mくらいの激坂一本で筋肉痛ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:55:59.03

>>300
修行が足らんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 00:02:14.65

負荷トレーニングが足りないだけだな
バイクに常時10kgの重りくくりつけて
そこを10往復しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 00:06:37.58

>>301-302
仰せの通り＞＜　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 00:24:34.11

グラベルバイクならギア比1未満でくるくる回せばいいだけだから筋肉痛とかナイナー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 00:51:51.38

グラベルフレーム23c26cタイヤのものですが
ギヤ比は最小が1.52です(38t-25t)
グラベルフレームですけどタイヤもギア比もオンロード指向で組んでます
最大32tのスプロケットも持ってますけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 01:45:07.40

カーボングラベルフレームを選んだ発想は軽さと耐久性の両方を取ることですから
俺の場合はダート走行は2の次ですね
一応軽いギア比のスプロケットと40cのタイヤも持ってますが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 01:47:03.28

あとアルタスっていう32tスプロケットに対応したディレイラーも持ってますが
取り付けてるのは7s世代のduraaceディレイラーです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 06:23:28.27

な？相手するから居付いちゃったじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/23(木) 20:48:20.69

来年からは
UCI車両規定に沿わないものはグラベルバイクに非ず
になるのか
よかったな定義論争に決着がつくぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/24(金) 00:15:23.69

よく知らんのだが、今売られているロードバイクやMTBは全部UCI規格？に準じているのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/24(金) 00:17:47.51

>>310
UCIマークない車種もあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/24(金) 00:30:06.58

グラベルは今いろいろ試行錯誤して進化中だから変な枠にはめないで欲しいな
まぁ中小メーカーはUCIとか関係なく変態グラベルを作り続けてくれそうではあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/24(金) 00:37:17.44

>>311
そうなんだ。サンクス。

ドロハン、フラバ、サス、タイヤ、なんでもござれのゆるい状況がウケて野良イベントが盛況だと思ってたけど、どうなってしまうことやら

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/24(金) 06:14:33.57

何事もビシッと決まってないと落ち着かないインテリジェンス()な状態じゃないと落ち着かない連中もいるからね仕方ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/24(金) 06:50:25.07

サーリーの自転車がちょうど良いなと思ったんだけどえらく高価なのはブランド料？