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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 344☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 21:13:13.62ID:rGWXJA3M
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結巣などについて語り合いましょう

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0002ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 21:30:26.09ID:c/7LfyWs
ミゲルアンヘルロペスはホント栗ノートの被害者だな
0003ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 22:08:30.57ID:C3H2Br9/
1乙
MVDPは契約更新したけどアルペシンはWTにならんのかな。今年は全てのGT出られたしそっちの方が都合良いんだろうか
0004ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 22:08:44.56ID:3B93vMjX
>>1
オッツ
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 22:14:18.59ID:Ft4ZRb6P
プロチーム1位をキープできる戦力があればWTにならない方がチーム運営費も安く済むし、
正直ジロとブエルタは呼ばれないなら別に構わないぐらいの感じじゃないか?
今年のマチューの序盤の活躍をみればASOもアルぺシンをツールに主催者枠で入れないわけには
いかないだろうし、ワンデーもモニュメントはじめ大きいレースは主催者はワウトとのライバル関係含め
話題作りでマチュー走ってもらいたいだろうしな・・・
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 22:26:42.61ID:S4sWRuvE
主催者枠っていうかプロチーム1位の時点ですべてのワールドツアー自動招待だよ
だから今年はジロもブエルタもモニュメントも全部自動で呼ばれてる
なお来年も安泰の模様
0007ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 22:31:21.55ID:5OPWlv2C
去年のトタルみたいに辞退も出来るからなんならWTチームより都合いいもんな
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 01:20:40.13ID:az0dQgH8
>>12
18歳でラブニール総合優勝、19歳でTOC総合優勝とブエルタステージ3勝、20歳でツール制覇と順当に強くなっていったので違う
0018ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 04:17:08.92ID:9OZ6nfAL
バーレーンはエース無しの方が成績良くなる出来ればユキヤを逃げに送って欲しい
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 05:42:55.29ID:h8ftjQQ7
ブエルタの表彰式よかったな
大聖堂を舞台に荘厳な音楽隊の演出が生きてたわ
ログリッチの巡礼者コスプレは散らかってたがw
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 05:49:43.42ID:Q3XAS8EB
今年のブエルタも面白かったー
接戦ではないものの、全てのチームが総合もステージでも本気で狙って熱かった。
表彰式の美しさと盛り上げも格段にパワーアップして、グランツールのフィナーレを飾るに相応しい出来だった。
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 06:04:29.77ID:Q3XAS8EB
>>21
あれだけ栄える表彰式でも
カオスな笑いを忘れないとこがまさにブエルタw
いきなり着せられて何を思うんだろう

ログラjrの大物っぷりといい、今年は最後までログリッチに持っていかれた
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 10:35:34.36ID:hmyVW7UN
サンティアゴ・デ・コンポステーラの巡礼ですが、歩きだけじゃなくて自転車で巡礼するのもありだそうです。
コロナが明けたら、フランス側のピレネーから自転車で巡礼しようと思います。
0028ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 10:41:51.18ID:DWXXDf9Y
放送が始まってから記録更新できたのはログリッチ一人だけというのが残念だな
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 10:46:32.82ID:5N4orYbQ
総合もスプリントも早々に結果が見えてしまい、半分くらい見ないで寝てしまった…
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 11:16:04.50ID:Q3XAS8EB
アダムとジャックがポディウム争って、登れるスプリンターの代名詞ははコルトニールセン。
バイクエクスチェンジはチェベスもいなくなるし本当にチーム存続大丈夫なのかちょっと心配だわ。

大胆にスプリントポイントを割り振ってきてスプリンターが取れるようになったのは良いけど、ブエルタのツール化で独自路線が薄くなってしまったかも。
でも4勝それぞれ表彰も盛りあがるし、なによりみんな嬉しそうだし、いい傾向なんだろう。

>>31
USポスタルで剛腕さんのお友達だから、真っ黒過ぎてメディアがあまり名前も出そうとしないw
0033ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 11:46:58.94ID:Jl7tzJyy
ツール・ド・四国を開催すれば、総合優勝者は必ずお遍路さんの
格好をさせられるであろう
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 11:52:45.09ID:mfeTjvAD
>>31
エラスの記録って取り消された年かあったと思うけど、Wikiを見る限り回復されているようだね。
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 11:54:00.88ID:wQjpKW0d
今回のツールブエルタ見るにTTの速いGはまだ重要度高いように思うけど契約どうするんだろ
お得意の山岳トレインもスロベニアコンビにはノーダメだしなあ
いっそのこと来年はプラップくん即投入するか
0036ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 11:55:00.51ID:MPGOdmb8
ログラのTTでコースアウトしそうになったときログラは右の道見てて
カメラマンか運転手が「LeftTurn!!」ってとっさに教えてあげてる声が入ってるわ
0039ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 12:34:16.75ID:Q3XAS8EB
>>37
アラフィリもそうだったけど、パワメがあって出力コントロール出来るから本気で走らせたら速い選手はそれなりにいるんだろうね。

ただ安定してとか、明日のこと考えてとかはスペシャリストには敵わないか
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 12:56:13.72ID:DBXDIWSf
巡礼者コスプレは
全部乗せ感があって良くなかったな
それ以外は良いセレモニーやったで
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 13:48:00.94ID:Y6SxtZ24
>>30
陣容からすれば物足りないけど、ジロとオリンピック取ってるし結果出せなかった言うほどじゃ
0046ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 18:46:51.73ID:ugORwP10
NIPPOは自転車道楽スポンサー継続出来なくなるのかな
それとも十分元が取れる程の宣伝効果があって今後も安泰なのかな
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 19:55:07.43ID:F6offY6o
>>43
ブエルタらしさも残しておかないとさ
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 20:28:00.34ID:vryARjfr
TT速くて登りも強いしスプリントも強いがなんかフワフワしてる
ちょっと心配になる
0063ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 23:33:50.35ID:Qp90dT64
>>60
ごめんね
ログリッチは本当に素晴らしかったけどライバルのレベルがログリッチと同等に高かったとは思えなかったよ
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:38:42.64ID:eUzRujya
今やってる英国ツアーはそんなに格高くなさそうだけど
ドイツやイギリスは相対的にあまりロードレース盛んじゃないの?
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:11.88ID:/u5QISia
ジロはベルナル
ツールはポガチャル
ブエルタはログリッチでそれぞれ圧勝だったから物足りないのは分かる
レベルが低いとは思わんが
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:50:58.70ID:UlNu236W
昔はな
ドイツで悪さしたらトニマルが自転車で追いかけてきたんやで
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 23:55:17.29ID:adYD0nig
NHKのニュースで東京2020を振り返るネタでカラパスのゴールのスローモーションが出てきた。
やっぱカラパスはカッコいい!
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:00:22.06ID:UcT0umn4
今後も絶対王者のポガチャルはジロには出てもブエルタには出ないだろな
ログリッチに生き残る道を与える孝行後輩だわ
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 00:33:39.83ID:C8MTtvbC
>>69
少なくとも今年は配慮した感がある
ツール前はブエルタ出るって言ってたし
0073ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 00:37:05.09ID:ncJNvlz4
ログリッチはツールではツキに見放されてるからな
運も実力のうちとは言うけど、プール決壊とかオピオミとか本人の実力とはあきらかに関係ないしな
そういうのなかったらログリッチとポガチャルはかなり実力伯仲してると思う
競技歴でいえばログリッチの方が短いらしいから、ポガチャルの方が伸び代があるとも限らないだろうし
実際若くして脚光を浴びた選手って、意外にその後伸びないよね
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:59:27.53ID:XNLG3Wnn
去年は完敗だけど、今年はポガに負けたのでなく自身の運の悪さに負けたのさ
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:12:19.58ID:f6mklZ4D
ユンボのアシストが一部を除いてレベルがワンランク低いのが致命的だね
勝負所になって逃げを追いかけても、追いつけないどころかどんどん離されて、挽回不可能になるケースがほとんどだし
総合を争うライバルがアタックをかけると、あっという間に後方へ置いて行かれる低レベルなんだよなあ
唯一、ログリッチについていけるのはクスとせいぜいあと1名
ワウト知らんけど・・・役に立ちそうもないし
結局、ログリッチ一人で行くしかなくなるケースがほとんど
もしもそれを早くにやられたら、あっという間に丸裸にされてしまって、以降はアシスト無しで一人で走ることになりそう
そこがエネオスと大違いな所だね ただしエネオスはエースの力が不安定 フルーム級が居ない
UAEのアシストは以前は弱かったけれど、最近は強くなったのかね?
もしそうなら、ポガチャルは圧倒的に優位
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:31:43.51ID:q0+j8oJq
長文の割に今年のツールもろくに見てないらしい
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:33:08.43ID:P2bPbLXm
ヴィンゲゴーがツールではかなりいい感じだったけどここに来てログリッチ完全復活でどうなるんだろ
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 02:07:20.42ID:vs1CiuXq
ツキ(笑)
アシスト使っといて落車に巻き込まれる位置取りしてたり完全に能力不足だろ
落車無ければポートだってグランツール一つは獲ってたわ
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 02:17:19.38ID:rGk+Xx8L
イネオスもログポガがカッ飛んだ瞬間アシスト全滅するぞ
アシストの枚数なんて関係ない戦いしてる
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:22:31.85ID:xyeTovQ8
>>75 はずっと的はずれなこと言ってる人でしょ
逃げの区間勝利容認した上でプロトンの振るい落としかけるって戦術が理解できないらしい
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:26:31.62ID:PmJ+TMeu
ログリッチの落車多い多い言われる割に
もっと落車してるイネオス勢はなんで言われないのかと謎
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:45:33.78ID:cr9ilcDh
Gなんて4年前はジロ、3年前パリルーベ、一昨年スイス、去年ジロで落車リタイア
今年はロマンディードーフィネツール五輪と4連続落車
ここまで落車する選手もなかなかいないよな
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:47:04.07ID:1juttFsZ
ベルナルもそこそこ転んでるよな
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 02:48:43.39ID:PIhgycr9
まろんは贔屓の選手とそうじゃない選手で言うことが全然違うんでもう少し公平に頼むよ
駅伝の某OBじゃないんだから
0089ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 07:42:33.82ID:zwvjJn3V
>>68
カラパスさんさぁブエルタで自分のステージ勝利さえも厳しいとなったら帰りますはちょっと。3週目の他のエース為に毎日グルペットとアシストはなんか金メダリストの仕事じゃないと思ってそう。
世界選手権バリバリに走ってきそうで嫌だわw
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 09:04:27.50ID:zwvjJn3V
ログリッチは下りで攻めてリスク背負いつつ勝ちに繋げてるか、シマノバイク、プール放水、マリオカート喰らうとかやられちゃったのも多いな

Gはどうしてそこでーみたいな自爆が多い。ツール取って運を使い果たしたんだろう。
0093ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 10:44:32.04ID:bF7Cvpy+
>>91
トレンティンが勝った年は見れた
マチュー、ワウトがロードで頭角を現した最初のレース
0094ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 11:24:39.63ID:XNLG3Wnn
スレ内でカラパスさんの人気は今年のツールの走りで一気に不動のものとなったな
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 11:48:32.04ID:WIMxShkB
カラパスの見せ場といえば決定的なアタックと見せかけて結局追いつかれるというのもある。
だからオリンピックでも捕まるんじゃないかと思った。
0097ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 11:59:17.15ID:AWuRas40
まあ、動いてくれる選手は何にしろ有り難い
オリンピック金メダルもツールの前フリあって後続が油断したのもあるかも
ツール取ってるからチーム内じゃベルナルのが格上の扱いだろうけど、他チームのエースとして毎年ツールで見たいんだよなカラパス
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 12:02:16.87ID:KeAbvDr2
>>97
カラパスは良くも悪くも戦略的な動きをしてくれるから、観ててワクワクする。能力的な問題で決めきれてないけど、仕掛けのタイミングとかは抜群にうまいよね
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 12:35:54.22ID:2GLJSt/t
>>96
確かにw
まさかの逃げ切りで楽しかった
0102ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 12:39:53.35ID:eISfOJO1
失敗を見せるのも重要だわな、ワウトは強すぎて世界選手権もオリンピックと同様の負け方すると思う。
ログリッチもロンバルディアは警戒されて取れなそう
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 14:12:53.70ID:1kX7ByL2
必ずしも脚がある選手が勝つわけじゃないのがロードレースの面白いところですな
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 14:16:01.68ID:rSFNieC7
パラ選手「せやな」
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 14:33:53.00ID:oc5FzaEX
>>77
ヴィンゲゴーはログラをリスペクトしてて、体格が似てるからもしもの時のバイク提供要員になるため最後の最後まで付いて行くのが目標だったみたい
結果ログラが居なくなってツール2位だったからサブエースで今後もそのスタイルかも
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 15:49:02.86ID:0aQF83Mj
ヴィンゲゴーに関してはユンボは長期計画で育成中
課題だったというメンタルの強化にも取り組んでいるとのことだし、ログラからも色々学ばせたいらしいから今後も一緒のレースに出ることが多いのでは
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:42:55.18ID:qaFCr6NC
>>110
その通りではあるけど、バーレーンの場合は「最初からプランBで良かったのでは?」という気になってしまう
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 18:20:35.87ID:c4ffMpFI
消化試合三連覇してもワウトの方がファンのハートを掴む
絶対王者ポガチャルとの差は僅かだが絶対に埋まらない差
ログリッチはもう少し早く生まれてフルーム世代と戦うべきだった
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:20:43.05ID:LK991cHL
ランダは、おとりでセカンドエースならマークされにくい感じで表彰台を狙う
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:48:55.10ID:P2j2k79b
ランダって後ろ乗りダンシングマンだからTTの前乗りだとパワー出せないのかね
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:01:49.02ID:eISfOJO1
>>116
いや、流石にログリッチのが人気高くて注目度も全然上。
売れないと言われたジャージはブエルタ終わる前に完売、インスタ、Twitterの人数に、5chとかのワードでも圧倒的

成績もそうだけど劇的なシーンとか、レースの内容が面白いから需要がある。
だいたいレースで個人が映されてる時間を見れば世界での人気や注目度がわかるぞ。
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:09:14.19ID:eISfOJO1
ユンボでジャパンカップに来ていたアントワン·トールクがトレック移籍だそうな。

トレックは総合チッコーネのアシストをなんとか揃えたいのか、モレマもグランツールエースって器じゃないし、ポディウム狙うにはまだまだ駒不足だから勝負出来るチーム作りしてあげてほしい
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:15:54.50ID:/HmfRU38
ダンマーティン投資成功してまたスポンサーで戻ってきてほしい
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:43:44.17ID:AoHCHK5D
岩手はしばらくの間、コロナ感染者がゼロだったからな
あそこにはなにかあるんだよ
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:49:24.37ID:JOOxc+gC
>>124 エリッソンドといい微妙に使えないから払い下げになった選手をトレックが引き取るパターン多いような
まあビッグネームの一点買いよりはだいぶいい
まあトールクも良い選手だしな、ペドロロペス共々期待できる
チッコーネは波があるな、まだグランツール3週間もたないと思う
それよかTTも走れるスケルモーズの方が良いかもしれん
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:23:08.13ID:qt8Wh6Qf
>>124
モレマって表彰台には乗らないけど異様にタフでグランツール連続出場してもだいたいトップ10以内かステージ優勝はしてくから変に波があったりメンタル弱い選手よりチームにとって使いやすくていい選手だと思うんだよね
オリンピックのロードも地味に4位だし
ただただ地味
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:46:31.59ID:U6Quz5hM
モレマは素晴らしい選手だがそろそろ後釜が欲しいな
ぶっちゃけチッコーネ切ってペデルセンメインにした方がとすら思うんだがイタリアチーム風吹かしてるしペデルセンじゃ駄目なんかね
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:45:59.00ID:dgKkNOeq
ダンマ、グライペル引退寂しい
これが最後のTTかな
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:39:29.40ID:9/vpMVyG
>>133
村長とかチャベスあたりもだけどTT強化に努めてもさして速くならない上に登坂力も下がるっつー様式美
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 23:36:51.39ID:8OG9rukP
ところで
明日ヨーロッパ選手権の
Mixed Relay TTTというものがあるらしいが
どういう形式でやるんだろう?
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 23:51:02.47ID:xyeTovQ8
クビになってコフィディス、クベカ、バイクエクスチェンジあたりに安く移籍してあげて
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 00:45:10.09ID:ogoxlBsZ
>>146
ロペス擁護してる人でもリタイアはマズいと指摘してるしな

でもモビスター側もヤバいっしょ
スペイン人しか総合上位を狙ってはダメなチームと公になってしまった
外国人はスプリンターしか来なくなりそう
なのでロペスの謝罪で手打ちじゃね

あとスポンサーのご意向やな、スペイン人の勝利を望んでても、こんなダーティイメージは欲しくない
選手獲得が困難になるのはチーム運営費に直接跳ねるし総合優勝も遠ざかる
GMやディレクター周りに変動があったらスポンサー激おこって事だと思う
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 01:00:51.89ID:0+C7lxBb
>>150
ありがとう
まず男子3人でTTTを行い2人目がゴールした瞬間に
女子3人がTTTをスタートし2人目のゴールタイムで決める
ということか
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 01:01:08.80ID:2QKylT7w
ベルナルの体重3キロも重いとかそれでこの結果かよ
マジでクソレベルのブエルタだったんだな
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 01:02:29.53ID:uUsMbeFm
オリンピックのロードの審判が自分たちの稚拙な運営に対して
逆ギレツイートしてんだけどこの話題ってここで良いの?ダメ?
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 01:06:45.53ID:fOStupAX
プロなんだから、リタイアはねえわな
どうせなら「あっ!無線が故障した様だ、何も聞こえない!全力で2位を取りにいくぜ!」
くらいやれば良かった
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 01:29:40.36ID:23cD0WpN
南米メディアのモビスタバッシング凄いらしいけどどう落ち着くんだろうねえ
0160ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 05:35:09.56ID:AyRgqDmj
ロペスが欲しいチームたくさんあるな
特にUAEは山岳アシスト欲しいだろうし狙うだろ
イネオスも今年で契約切れるキャリア終盤のオワコンのトーマス、川崎ポイ捨てして山岳とエース担えるから欲しがる
イスラエルもダンマ引退するからエース級が欲しい

モビスター辞めても引っ張りダコやロペス
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 06:43:55.37ID:axcW9tiN
>>160
川崎は2023年まで契約更新済み
オリンピックでも最後まで残ってたしまだまだ走れてるからな
0163ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 07:15:54.44ID:co1LloR2
オリンピック前から背中痛かったらしいけど
マチューもさすがに人間だったか
ロード、シクロ、MTBの三刀流はさすがに体が悲鳴上げたか
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 08:20:13.48ID:UWuQWnl3
チーム貧弱でもほっとけば総合トップ10入ってくれるし、今回の件で年俸も格安。下位のチームは欲しがるよね。

ただロペスはトップチームでのエースは数年やれないだろうからグランツールの優勝は捨てたも同然だな。
0166ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 08:47:16.35ID:UWuQWnl3
>>160
イネオスなんか入ったらライバルチームが大喜びだろ
ブエルタでチーム崩壊してて、カラパスとロペス揃えるとか、ギャグ過ぎて笑えるけど。イネオスファンは白目剥くわw
0167ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 09:01:05.29ID:UWuQWnl3
ユンボはクスの契約延長出来てるのか心配だな、イネオスはデプルスも強奪したし(大失敗だったが)、UAEはジョージ引っこ抜いたし、クスにだったら1億弱でも補強とライバル弱体でお釣りがくる。
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 09:13:36.25ID:lWNYCUdS
モビもモビでロペスに言い含めておけよって思うわ
まあモビスターのファンでもないし勝手にやってくれ
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 11:00:06.40ID:UWuQWnl3
>>170
ユンボより高いお金掲示されたんだから好条件での普通に移籍といえばそうだけど、記憶違いじゃなければクスもヴィンゲゴーも育ってない中でログリッチの右腕と言われツールのメンバーに選ばれた後でイネオス行きになったかと。
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 12:16:11.71ID:23cD0WpN
デプルスの移籍報道見返したけど股関節痛から全く出れない時期が続いて手放したって感じだな
今年も感染症で出れてないしここ2年まともにレース走れてないのか
0175ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 15:51:16.42ID:23cD0WpN
ガゼッタ紙はここ数週間でQS!やっぱアスタナ!やっぱイネオス!って飛ばしまくってるからチーム公式が伝えるまで信じない
0176ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:13:14.69ID:UWuQWnl3
イネオス戻ってどうするんだろう、新しくスプリンター編成作るのか? 
グランツールの1つはピドコック混ぜてステージ勝利狙いで総合捨てるのも有りなのかな
0177ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:13:51.28ID:OoL9BVIT
>>123
インスタもツイッターもワウトの方がフォロワーが多いすぐ分かる嘘つくな
お前がいるからログリッチを応援したくなくなる人が出てくるんだよ
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:29:15.85ID:I6CNef4B
ログリッチを応援していたのは2020年18ステージまでだった
イネオスの悪しき習慣チーム力パワーで余裕を見せて
終戦していないのにポガチャルの健闘を上から目線で肩ポンポン
からの奈落の底・・・
2021は絶好調でもポガチャルに負けてたのである意味白旗無気力落車
総合系はツールを獲らなきゃいつまでも一流半
ブエルタ3連覇してもツール1勝の足元には及ばない

サガン以上のオールラウンド底力と献身力と華を持つワウトの人気はこの先数年は盤石
ワウトはユンボを抜けてサガンBORAの様なワンマンチームで戦うべき
0181ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:48:55.71ID:5kfkH48T
強奪といえばファンアールトのユンボへの移籍。
ヒルシのUAEへの移籍も結構異例だったが、サンウェブが怒ってないから別に強奪という形ではなかったんだろうな。
0184ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 19:20:32.42ID:UWuQWnl3
>>181
ワウトは自分の方からユンボ指名して売り込んでたはず。このチームで良かったと良く語ってるし相思相愛だろ
0186ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 19:39:33.16ID:l72W5e1a
どんな補強しても小手先の悪あがきなんだよな。
優秀なスポーツディレクターさえいればチーム力がウナギ登りだし、
有利な条件で強力な選手が集まってくる。指数関数的にチームが強くなっていく。
優秀なスポーツディレクターのスカウトが第一。
0189ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 21:12:39.33ID:UWuQWnl3
>>187
ワウトの移籍は強奪ってより、ロードで走りたいから違約金込みで移籍させてくれて、自分とって環境の良いチームを選んで契約したようなコメントしてたよ。
0190ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 21:34:42.68ID:5kfkH48T
>>189
裁判になってるほどのファンアールトの移籍が強奪でなくて、デプルスのイネオス移籍が強奪だというのはどういう判断基準なんだ?
ユンボが奪う側の場合はOKってこと?
0192ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 22:54:46.58ID:hEwulKPC
ベルナルってもう消えそうですね
ガチで役者揃うレースは全く勝てなくなってきたね

一発屋だったか
ああ、ピンクも獲ったから二発屋か
0194ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 23:09:27.79ID:fpYOMBuz
ワールドツアー一勝すら出来ない選手も数多いというのにグランツール2勝して貶されるベルナルさん可哀想
0196ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 23:16:57.06ID:N8HmvQjl
グランツール2勝してんのにブエルタでまだ新人賞の対象選手言うだけですごいやんけ
0205ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 00:09:24.76ID:0r7Ajn+v
ログリッチはマンガ的なお人好し正々堂々キャラを体現しつつ、ある程度結果も出してるのが凄いわ
ああいうのはカッコいいけど現実では利用されるだけされて潰れていくもんだが
0210ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 00:48:52.95ID:4jLbJo5L
ベルナルにしてもログリッチにしても、トップオブトップじゃない限りけなしたくなる、というのはなかなかに業が深いな。
見る楽しみの幅を自ら狭めてると言うのに。

すごく美味いものしか舌が受け付けないよりも、なんでも美味しいバカ舌の方が人生楽しいぞ
0211ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 01:56:39.61ID:pp7VeqUM
>>193
ブエルタでシュルツがアダムとヘイグと一緒に回してたのも涙誘うけど
そういやマグヌスコルトも元グリーンエッジなんだよな
総合エース級とは言わないまでもせめてステージハントできそうな選手確保してチーム再建して欲しい
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 05:44:12.96ID:eddi7Sp3
エイキングがEFに移籍か。唾つけてたのかブエルタ後に決まったのか。
0214ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 06:05:03.15ID:xpQ/XDjy
>>190
ツールドフランスのメンバー発表後にエースの一番信頼してるアシストを、あのイネオスが禄に調査もせず慌てて移籍とかなかなか無いでしょ。
普通チームに貢献したメンバーの移籍なら次のチームで頑張れみたいな発表するがそれもなく、残りシーズン体調不良と合わさってレースにまったく出さず冷遇。
0216ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 06:53:01.44ID:iU4xqggN
>>215
この程度で斜行判定出されてたら
スプリンターなんてほとんどの選手が毎回降格になるだろ
0217ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 07:07:17.25ID:Ocp5L7X5
>>216
確かにその通りだけど、ルール上斜行と解釈しうるから問題になるんだよなあ
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 07:33:28.55ID:xpQ/XDjy
>>215
QSはヤコブセの件でさんざん訴えるとかギャーギャー揉めるなら、自分とこのアルカンシェルなんとかしろって話だな。サム・ベネットも散見されたが危なっかしいシーンが多い
0219ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 08:24:34.80ID:aNI7IyYr
アシストのやつもリードアウト終わってから、後ろからくるサガンの進路を意図して妨害してたし
ライバルに対してのフェアな精神が欠落しているのが散見されるチーム
0220ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 09:15:32.50ID:xpQ/XDjy
アラフィリの動画見たら何度も後ろ確認してジワジワ寄せてるし、判断ミスとか周り見えなかったとかじゃないわな。
これはスペース空いてたからセーフでいいとは言いたくないなぁ
0222ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 09:39:24.10ID:/8e7IpTm
右にカーブしてるから右に寄るのは仕方ないような
真っ直ぐ走ったらゴール後ヤバくね
0223ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 09:55:45.03ID:Vo3Lv9Tz
アラフィリはワウトを見ながら寄せてるんじゃなくて、
横に居ないことを確認してからゴールまでの直線ラインを取ったんだろ。
ワウトはアラフィリが振り向くのをやめてから加速してインに飛び込んでる。
単にワウトの仕掛け方が上手かったって話じゃないのかね。
ワウトはなにか文句言ってるの?
0224ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 10:09:56.78ID:PmLwtqWI
コースレイアウトが良くないよな
スプリントゴール直後に右カーブだもの

気にしないスプリンターなら一気に右に寄せてワウトがフェンスに突っ込んでたんじゃね?
アラフィリップが事故回避したとも取れちゃう

ゴール地点のコースレイアウト、ここんとこ問題視されるパターン多いような
後味悪い結果にならんようちゃんとして欲しい
0225ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 10:21:44.56ID:iU4xqggN
>>224
アラフィリップをゴールラインの向こう側のフェンスに押し込んでるワウトのほうが危険行為だわな
0227ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 11:44:17.59ID:+mURj2YH
現行のルールで云々よりも見ていて気に入らないプレーには公の場でどんどん文句言えばいいよ
ルールなんて外部の声でも変わっていくものだから
匿名5chの書き込みじゃ意味ないけど
0229ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 12:29:33.82ID:gcwTk25r
アラフィリップのあれは斜行だよ、ワウトが勝ったからワウトは何も言わないけど
0230ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 13:49:47.31ID:cEkrgvU4
ウルフパックとかしょうもない宣伝で
最低なヤツ揃いのチームだな
ブエルタの緑も最低なヤツだったし
0231ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 14:25:41.84ID:gPV9w0Ho
アラフィリップは春はマチューが絶好調で夏からはワウトが絶好調とか、シーズン通してシクロの怪物共に喰われてるのはきついなぁ。

でも走りはキレてるんで、ビッグタイトルはワウトのが警戒されて、ここ一番のレースではあっさりタイトル取りそうな気配はする
0232ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 16:25:53.47ID:ELuw05Ju
ブリテンは毎年おもしろいなぁ
アラフィリップはあれいつものことだから…
>>185
お前を毎日NGするのが日課だからワッチョイ導入賛成派おじゃる丸だわ
0234ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 16:31:32.56ID:HJG1iRQF
>>231
去年の世界戦はそれで追走がまとまらずに、アラフィリップ勝ってたね。
強い勝ち方立ったけど、追走がまとまってたらワウト勝ったのかな?
0238ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 18:21:37.11ID:xbLMknJR
クラシックみたいに勝負どころの手前でほぼエースのみになってるとああいう抜け出しは成功しやすいけど、ステージレースだと勝ち目薄いな
ワウトが虹取れるかはベルギーチームの頑張り次第だね
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 18:25:02.27ID:bV9MlK4w
>>238
レムコとの関係性だよなぁ
レムコが犠牲になってまで本気で牽いてくれるかどうか、オリンピックの働き見てると期待しずらいなぁ
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 18:42:02.87ID:Ad9XkpLA
レムコとピドコックとマチューとアルメイダを組まそう!!!
最強や!!!
0245ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 19:55:39.66ID:XRRCleYk
真っ直ぐ綺麗に走って負けるくらいなら斜行するんだろ
ヒルシもワウトもあそこで残ってるような奴らは上手いから事故になってない
邪魔したところで集団最後尾に降格程度なんだから何度でも繰り返すわな
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:24:46.07ID:vnHjQL6L
>>239-240はデマ流すことに何の良心の呵責もないタイプなんだろう。
コロナ関係とかでも色々デマ流してそう。
0249ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 20:37:53.07ID:YEaTxxEF
>>244
壁は昔から斜行だの頭突きだのダーティなイメージがたえないよね
復活しても改心したとは思えない
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:38:02.47ID:aNI7IyYr
しかし立ちションシーンは感心しないな
あれで遅れてトレイン復帰できなければTO失格もあるんじゃないか?
今時、優秀な尿漏れバッドとかあるんじゃないのかね?
あれを充てておいて、用を済ましたらジップ袋に入れて、新しいのを走りながらセットすればかなりスマートだし
そもそもタイムセーブの効果がものすごいと思うのだが?
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:44:24.61ID:k1cC2ncG
>>246
まずオリンピックで最終盤まで走ってアシストしてるの見れなかったし、今もレースのライバルとして戦ってる最中、自分の所属チームに優勝候補の現役アルカンシェルがいる。

こんな状況なら別にレムコに限らず100%出し切ってアシストやれるかはわからんだろ。

それを憶測で語るのがそんなにマズいのか?スルーしてくれよ
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:45:29.38ID:5bKM3FJc
カブは自分で妨害して弾き飛ばされると
被害者ぶるし最悪な選手
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:06:27.26ID:T+JyBJdq
やっぱ餃子無いとつまらんね
今年ならEFとユンボとバーレーンぐらいは来てくれたかな
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:20:15.39ID:T+JyBJdq
さいたまにスロベニアの片方は来る理由無いと思うけど
ワウト、クス、ヴィンゲゴーなら納得
0259ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 03:00:20.31ID:53+k0rBV
今年開催すればマイヨロホは必ず来るだろう。そして必ずユキヤに負けるだろう。
0260ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 03:05:19.27ID:OSwWzJ7z
マイヨロホは日本で稼ぎたがってるみたいだから来るかもな
スキージャンプの人とイベントやりたいんだろ
0265ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 09:10:05.33ID:HjlCDn3J
クリノートというより、こんな主力どころがあっさり怪我してシーズン棒にふる事故が常態化している業界って凄いな。
0268ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 09:45:17.23ID:oSfDWQaK
>>266
村長も去年の前半はあれだけ調子良かったのに
交通事故1発で総合エースの能力なくなっちゃったしな
0269ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 09:55:18.27ID:3EU6y1Zl
ログリッチとWエースならロンバルディア取れる気配あったんだがなぁ。
ログリッチ単騎はマークが厳し過ぎてだめだな
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:34:45.13ID:ubzZ5v36
ドゥムランは銀メダル取ったし、最盛期まで速さ戻ったかな?
来年のTDFでログと一緒にポガチャルに対抗してくれると盛り上がるな
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:38:45.83ID:30IxQ7Hc
サッシャ「今年のパリルーベ勝者は?いよージャンッ!!」

栗村「涙の初勝利セップファンマルク」

そこから骨折の流れ思い出したわ
0273ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 12:06:25.34ID:FcQC6K5r
たまにだけど、サッシャはクリリン殴りたくなったことは無いんだろうか?と思うことはある。
0275ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 12:16:04.57ID:HjlCDn3J
わかりにくくて拾いにくい「自称ボケ」を無理やり拾わされている時とか、そこから話を広げる気もないのにボケてるときは殴りたくなる事ありそうだよ。
0277ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 13:46:11.95ID:uc334/K2
時間が押してるのにボケ入れるとか、ネタがスッと出ずに進行止まるとかは現実問題として困るからなぁ
0278ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 14:07:47.04ID:Iyv2q5kN
こないだどうしてゼッケンは後ろだけについてるのかって質問に対してろくに答えずにゼッケンナンバーの話ばっかりしてなかった?
あれモヤモヤした
0279ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 14:10:37.28ID:1wv4Zh5U
たまにクリリンの異次元方向へのボケに地声で
「違うだろ、おい」とか「なんだよそれ」って言ってることがあって、
普段のマイク向けの高い声から低いドスの効いた感じになってるな。
あれは顔映ってないけど結構ガチだと思う。
0282ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 15:16:01.36ID:HjlCDn3J
ズムサタ出始めてからクリリンの素人芸(話術)にイラついてるなと感じる事が多くなった。
クリリンは真面目に話している時は誰の足も引っ張らないんだけどね。
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 19:59:59.53ID:BhDgM3T/
オマタ&キノッピー中々楽しい。オマタ君の自転車やメカの解説も興味深い、新Duraの話もちゃんとしてた、それ振られたのにスルー某メカ出身の解説者と大違い。
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 21:38:40.89ID:VXnm68sC
カヴが逃げにのっとる。初めてみたわ。
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 21:41:45.35ID:3JMlAY5W
ニワカ質問かもしれんけど、よくインタビューで選手が言ってる「ブレイクアウェイ」って逃げのこと?
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 21:45:57.19ID:BsEB+ww2
サッシャ話し方恐いから苦手
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 22:04:47.28ID:X3J3UQvJ
カベンディッシュがパリ〜ルーベで逃げてたの思い出した
何か知らんが面白かった
0292ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 22:37:33.11ID:BsEB+ww2
>>291
同じ気持ちの人がいてくれて嬉しい
0293ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 23:13:19.89ID:lW3WF0hs
今北
壁の逃げとか珍しい
>>288
yes
0298ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 00:09:25.28ID:hpkjcz0i
なんかアラフィリップがまーた斜行っぽい動きをしてるんだが…
0304ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 08:18:35.43ID:sL6WNLCN
ワウト春先はダメだったろ、モニュメントの200km超えのレースは調子出せず今は無理って嘆いてた。
ステージなんかいいから、やはりアルカンシェル、モニュメントどれかは取ってほしい。今最強なのは分かるがタイトルが無いと何も残らん。
0307ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 09:33:08.05ID:vDhH6GiV
シマノのオフシャルサポートカー
中の人が無能過ぎてかなり印象悪いよな
なまともな人間つけたれや
0309ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 09:45:18.96ID:varrzfqq
正直言って
欧州チャンプとアメリカチャンプジャージは
なんか恥ずかしい・・・・
0311ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 14:30:37.82ID:XhxET5rn
ツアーオブブリテンはマチュー居たらクソ盛り上がっただろうな
十分面白いけどね
0326ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 19:40:45.69ID:wIN+vtUo
オムニアムは梶原さん
0328ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 19:46:53.31ID:ox2rU481
キュングってグランツールとか世界選手権だとガンナに勝てる感じがしないのにヨーロッパ選手権は連覇なんだ
ピーキングの関係?
0331ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 20:03:37.88ID:uMYcNBNg
オリンピックのTT競技でログリッチのヨダレ垂らしはじめて見た…
カメラマンもズームアップしてたし、やっぱり気になるよね…
エイリアンみたいにタラーって何本も…

ワウトの口開けっ放しなのも気になる
0339ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 22:56:58.11ID:XKwvnHeh
どのレースか忘れたけどTTゴール直前に吐瀉ってる選手が何年か前にいたよね
0341ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 23:58:27.67ID:lXDL7ptn
え?よだれ飲み込んだらなんか良いことあるの???
VO2maxの限界まで漕ぎ続けてるのに、一瞬でも口閉じたらパフォーマンス落ちるじゃん。
0342ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 00:54:25.50ID:W/yxBV2/
東京オリンピックのトライアスロンなんてゴール後ゲボ大会開催だったな
ゲボ吐かねえカラパスもワウトも手抜きだ手抜き
0344ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 03:34:29.95ID:9hcYLnZH
最近のニバリは全くチームに関してSNS更新しないな
もう他チーム行くのかな
トレックにしてもこれほどの選手が2年で未勝利とか思ってもみなかっただろうな
古巣のアスタナ戻るとか噂もあるが
0345ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 03:55:21.43ID:rjZ2msRQ
トレックはせっかく自転車屋が自前のチーム持ってるのに近年はGTでは何がしたいのかわからない
移籍市場では他チームにいた有名どころがしょっちゅう入っては来るんだが・・・
0347ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 06:52:54.30ID:JlELXK1F
トレックはキャリアの終わりに知名度とお金を交換しにいくチームだな
有名選手がこれだけ結果が出ずに終わるのは機材自体の問題だと思う
0351ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 08:52:05.47ID:vz82McMy
スペシャとTREK
なんでここまで大差ついたんだ
今やキャノの背中も見えなくなってるじゃんか
0352ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 09:08:04.28ID:2vLfMA+S
トレックは御神木級の丸太またぎ信奉で大失敗だと思う
いつぞやトレックの店にいって、実物見たときは、一目で引いたよ
0354ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 09:21:27.28ID:ajWzjxZc
でもトレックはバイク売れまくってるんだからいいじゃん?って感じなのかも。
0356ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 10:06:00.59ID:04+hB0n9
TREKは弱いなー駄目だなーって思うと、ノーマークで警戒されずに世界選手権やモニュメント取るが、やっぱり強いのかと警戒されるとさっぱりだったり、なんとも言えない気持ちになる。
0357ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 10:08:09.90ID:8Qiv4jE/
そいや数年前にトレック世界選手権取ってたな コロナ禍でレースが無かったのもあるが大した戦績を残せずに
0361ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 10:49:59.52ID:9yZSOEQ/
トレックはワウトやマチューにみんな気が行ってる隙にたまにかっさらって行くけど
カンチェがエースの頃の凄みみたいなものは全く感じないね
0363ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 11:14:54.94ID:HtBkXFyt
トレックの一時期の輝きはまるでない
現トップ選手が乗ってるメーカー
コルナゴ、CANYON、サーベロ、ピナレロ、ビアンキ
だが、一番かっこいいのはトレックマドンだな
0364ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 11:17:12.61ID:1rMKPTLu
ネイスの息子がヨーロッパ選手権U23ロードで勝ったな!
超大物の2世だけどこのスレではあんまり触れられてない?
0366ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 11:30:01.96ID:xdxmG0iz
田舎だけどTREKの取扱店増えてる
10年前は電車で2駅先にしかなかったのに歩いて行ける距離にもオープンしたし、職場の近くにもあるし
0368ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 14:09:57.41ID:eW8cvfmL
ティボーネイスが勝ったのはロードだだけど
どのみちシクロクロス乗る奴じゃない欧州のレース語るスレないでしょ
立ててもいいけど需要なさそうなんだよな
0373ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 17:20:46.76ID:+laAiusF
バイクエクスチェンジはどこか大型スポンサー入らないともう終わり。
泥船から抜けるように選手抜けて、移籍した選手はバリバリ活躍中とかブエルタ悲惨がだった。
アシストもいないチームでフルサンも歳だし活躍期待できないよ。
つうかアシスト専門でやってくれ
0384ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 22:19:42.57ID:3ez2XOOs
>>380
俺写真は御大のが好きだけど
この件に関してだけは御大支持できん
だって御大はこのコロナ禍の時代をまだ幼いといっていいような子を育てながら
遠征してるわけじゃないもの
人は自分にできないことを他人に押し付けたらいかん

つか御大自身家族のために仕事のやり方を変えたのに
0385ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 22:29:32.51ID:C9X2bMN4
>>384
現地取材をしないくせに、のこのこ日本のテレビに自分を晒して解説者ズラをするという・・・・
恥ずかしい・・・・
0389ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 22:54:12.92ID:2aQmj+5B
>>385
そんなにダラダラ文句言うなら
現地に家族ぐるみで移住する様に直接説得してみたら?
小言ネチネチ言うだけならタダだから安いもんですなあ
0391ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 23:03:23.08ID:xQMMEk4B
アレを捲れるワウト強過ぎだろ…
世界選手権は総スカンで苦労するだろうな
そんな中でも勝っちゃったらワロス
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 23:04:38.13ID:aEnM+VtZ
今さらオリンピックの話もってきて悪いんだがキンセンフォーファーやっぱり凄いな
無双こそちゃりんこの魅力だよな
0393ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 23:07:37.33ID:swrUwlWn
ワンデーはスプリント強いやつからいじめられて振り落とされてくからな
ステージレースほど単純に行かないよな
0394ツール・ド・名無しさん
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2021/09/12(日) 23:10:03.11ID:9hcYLnZH
ワウトつえーグライペルかなり良かったんだが
しかしカベンディッシュ全然ダメだな
やはりツールのシャンゼリゼ勝っときたかった
0397ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 00:02:42.19ID:QH1ppQ+I
登りに差つけなければ、勝ち目ないなぁ。
0399ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 00:31:08.60ID:79yWeA3r
しかしコルブレッリはこれ世界選も有力だろこんだけ登れるなら
レムコはワウトのためにアーリーアタックして一発狙うしかないな
0401ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 01:49:11.82ID:jTlMRsn2
シクロクロス出身者に圧倒されるロードレース界隈…
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 03:01:50.55ID:nLrSPSbx
コルブレッリやべえ
そしてスズキロゴがジャージのど真ん中にあるのがなんか嬉しい
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 06:43:54.09ID:RS8ScnA2
こういう展開だとレムコがまた色々失言するのを期待してしまう
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 08:14:54.97ID:/ygSwAXB
Twitterの発言とかインタビューは、チームから怒られたか勉強したか広報と相談してる感がでてきたなw
0418ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 11:40:17.06ID:8L/CsEiq
>>417 そっか 前までSNSでもベタベタだったけど最近控えめだな

イタリアのワンデーレースでピナレロって選手が勝ってる
ファウストピナレロとは無関係なのかな
0420ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 12:49:12.30ID:wkI50HaL
実際はプロトンではこの世の終わりみたいな罵声が飛んでるし選手仲がいいのもカメラの前だけって土井ちゃん達も言ってるしねー
インタビューだけでもいい子ちゃんな返答が出来るならまあ十分でしょ
0424ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 13:45:27.85ID:aGhpfPN5
今の選手ってゴールスプリントでも負けた選手がすぐに勝った選手を称えるし、他チームの選手まで駆け寄ってきておめでとうってやってるけど、こんなの昔は殆ど見られなかった光景
選手間のリスペクトは土井が走ってた頃より高まってるようにも見える
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 14:07:37.79ID:ZxywsNIg
やらんと村八分になってめんどくさそうだしな
村に居場所作るの大変そうだもん
0427ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 14:09:11.01ID:wYyRiIhR
>>424
キッテルが勝ちまくってた7,8年前の時点でキッテルはたくさんの祝福を受けていた
今、フルーネウェーヘンが勝ってもヨソの選手は誰も駆けよらないだろ?
結局はその選手が好かれているかどうかの違いだ
0428ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 14:44:43.10ID:UpjgWYBU
あくまでスポーツであって戦争じゃないんだから相手を必要以上に敵視する必要なんか無いわな
0429ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 15:04:13.32ID:T89R9SQs
プロ選手のヒミツ
実は、ワウトとマチューはカメラ外だと目も合わせない仲
0430ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 15:16:37.75ID:m54XEZNH
エリートと雑草だし、スター街道と棘道だし、周りの人気も偏ってるし
階級差みたいのがあるんじゃないかね?
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 16:05:55.01ID:X5tiDINi
ぽがちゃんが言ってたやん
昔の選手と違って僕ら世代はゲームとして楽しんで走ってると
全員の総意ではないだろうけど若い世代ほどそんな感覚なんじゃねーの
0435ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 17:25:20.11ID:Tq4bLX4F
マックスとハミルトンレベルになると完全に戦争
0437ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 18:23:54.82ID:Tq4bLX4F
昨今のカーボンバスタブに守られたF1に比べたら
山あり谷あり生身のロードレースは特攻隊気分
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 18:38:42.61ID:UmWKAXu+
マクラーレンのロードゴーイングカーもカーボンバスタブコックピットで
山岳路から谷へ落ちた試乗中の記者が助かったってニュースを見た記憶
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 18:55:48.43ID:aGyvv9lJ
見せかけだけの慣れ合いきもいよなw
ベルナルが氷水浴びてヘラヘラしてる横で、淡々とスタッフとやり取りしてるナルバエスの職人気質の方が小気味いい。

ところでアイルランドと英国グッジョブ。
ttps://bikenewsmag.com/2021/07/25/richard-carapaz-critisized-ecuador-government-for-lacking-support/
0444ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 21:26:11.09ID:tNIS0hR5
5ちゃんなんかに晒されて喜ぶオッサンいないから個人ブログ貼るの止めような
0447ツール・ド・名無しさん
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2021/09/13(月) 21:57:33.35ID:40gBXGbm
マチュー世界選出れそう?とか、またメチャクチャやってくれんかな
見てる方も疲れるけど
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 00:15:46.43ID:UznNCYHm
アタック仕掛けたり、ローテまわしたり付き位置やったりアタック掛けずに出力あげて千切ったりいろいろできるよ?
監督モードならトレイン組んだり逃して前待ちとか
全員操作すんのめんどくてだいたいエースと数人しか触んねえけど
0454ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 01:02:01.74ID:psJiMfIw
>>453
やっぱりRRはポガチャルがエースだろうか
ログリッチはTT?平坦でガンナに勝てるのか、面白そう
0457ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 01:38:35.65ID:psJiMfIw
>>455
あ、そうなんだ
五輪金取って満足したんだな
そしたらロードはログリッチにエース譲るかもね
0459ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 07:48:15.98ID:JWGJHy+L
世界選手権RRスロベニアがコンビで出るとか熱いな。
単騎でワウトと勝負はキツイが、二人いるならアルカンシェルの可能性どちらにもあるね。
0461ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 10:31:40.50ID:hKoGRfj0
pro cycling managerってもしかしてレース中ずっと見て指示出しないといけない感じ?
0462ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 11:09:21.13ID:WCz205Js
ベルギーって時点でクラシック向きなやつしか無理そうとか思ってたんだけど違うのか
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 11:22:43.24ID:eKoQ4YQ9
>>457
地元メディアによるとログリッチ結婚の話がある
世界選TT出ない理由がそれなのかは不明だけど
0465ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 11:25:28.86ID:ZiCYiXuA
お母さんみたいな嫁と皿担いでくれた子どもは
本当にお母さんでチビッ子は甥っ子とかなのか
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 11:31:48.35ID:eKoQ4YQ9
確かパートナーと言われてたから正式に結婚するということかと
TT出ない理由と絡めて結婚が噂されてるからそうなのかも?
0469ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 12:16:43.44ID:JWGJHy+L
スキージャンプやってる時からの彼女で引退して清掃アルバイト時代も別れず付いていったんだし、いい嫁だよ

すきっ歯だけど
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 12:16:47.41ID:7X9XSnbL
ログラ嫁って嫁じゃなかったのか

>>460
自分が怪我したときにお世話になったリハビリセンターも支援してる
0472ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 12:38:33.92ID:0v6yETff
ベルギーに対抗できるとしたらイギリスかな
オランダはマチュー意外石畳向きの選手いないけどまあいなくても関係ないか
0476ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 16:31:36.73ID:3oNJb32y
メディア攻めってイヤラシイプレイかと思ったよ
0477ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 19:21:13.57ID:BvQrA0eE
来年のブエルタ 初日にTTTやるらしいぞ。
ユンボ対策で無いと思ってただけに、嬉しい
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 20:21:31.69ID:2YdJ8s9g
pro cycling manager は一人でチームに参加するモードもあって、それは英語力もさしていらないし操作も楽
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 21:17:05.62ID:BvQrA0eE
>>482
ブエルタの運営は視聴者の期待に応ええた。ツールじゃ総合タイム付きすぎて採用できんだろ

オランダ開催だから現地でユンボ勝たせたい、そしてログリッチに下駄を履かせるから是非来て欲しいって現れかと。

まぁ露骨だわw
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 21:25:14.96ID:G/ZvmzF+
本来は去年がユトレヒトスタートだったのがコロナで中止になって来年になったんだよね
0485ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 21:58:27.75ID:7X9XSnbL
>>479
モテモテだと思うがそれ以上にログラが人格者なんだろう
同じスロベニアのドンチッチの年俸と比較して夢がないのは確か
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 22:27:01.00ID:Rocb6FmQ
>>483
どっちかっていうとポガチャル潰しだな
今さら総合2位3位狙うような選手じゃないし初日から取り返しがつかないくらいの差がつくなら出てこないよね
ポガチャルって別に登坂力でログリッチの上行ってるわけじゃないし
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 22:50:34.95ID:5fW4CFTn
ユンゲルスAG2R行ってからさっぱりだがどうした?
選手を落車させてその救急車に撥ねられて以降何も話聞かないな
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/09/14(火) 22:55:55.49ID:dBk/bzUn
>>479
何で長い付き合いの彼女と結婚するとモテない設定になるんだよハリーケインバカにしてんのか
ブエルタ中のThe cycling podcastでスロベニアから来た女子にインタビューしてたけどポガチャルよりはログラの方が人気あると言ってた
0496ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 09:35:10.20ID:c5QAqJD5
メイクなしでモニタリング出れるな
皇居あたりでイキってるキッズの前に私服でヨロヨロしながら現れて一通りバカにされ、その後ブッちぎってみてほしい
0497ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 11:31:01.43ID:ANH3eJ5V
皇居周辺でイキってるキッズだったら元プロのガチお爺ちゃんで余裕で勝てるんじゃね?
0499ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 12:12:55.75ID:T6e6KT+K
コンタドールがガチでマドリード〜ミラノやってんだなw
こういうのが案外新たなステージレースになったりして
0500ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 12:14:04.77ID:YWtsv4nI
キッズは基本プロレースなんか観てないからしゃーない
しかしメーカー名にはやたら詳しい(らしい)
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 12:22:00.28ID:AOY6A90s
村長は夜の生活は充実してるのかな。
夜のオールアウトは経験したんだろうか。
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 12:42:26.13ID:+bQWNCOI
世界選手権のイギリスロードメンバーに壁が選ばれてたが
イェーツ兄弟のどっちかを入れたほうがいいんじゃね?
コース図を見た感じだと純正スプリンターには厳しいだろうし
0504ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 12:49:32.74ID:AOY6A90s
EFのジャージ見るとNIPPOの面積すごく小さいのな。
チーム名には入ってるけど、選手選択とかどのくらい口出せるのかね。
何人か日本人選手の受け入れ先になってくれてるが来年どうなるか。
0505ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 13:09:12.42ID:q4zjE1Vl
セカンドスポンサーだしデルコの時のようにはいかないわな
.1カテゴリーで力見せてかないと
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 17:07:18.68ID:k3NFHsDh
フミはもうグランツール難しいのかな
もう一度新城と別府のツーショットを見たかったね
0509ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 17:11:05.81ID:AOY6A90s
別府新城はもう日本のチームじゃレースしないのかな。
日本の若手にレースを教えて欲しい気もするけど、いまの日本じゃ走るモチベーションが保てない気がする。
0510ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 17:25:23.65ID:BgATYN5n
今の日本チームは自国以外のuciレースほとんど出られないしなあ……
プロコンとはいかなくても少し前まであったinterproみたいなチームが出てくるといいんだけど
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 17:25:56.75ID:tths0iam
来季はワクチン接種が行き渡ったいう理由でジャパンカップやらサイタマやらツアーオブジャパンできたら新城、別府くるやろなぁ
0512ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 17:28:09.88ID:MKwcXVt3
サイタマは有料ゾーンのお陰で場所取りやトイレを頑張らなくても観戦できるから良くなったよね
有料なのに向かいの無料ゾーンの方が選手に近いのが腑に落ちないけどw
0513ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 17:32:21.35ID:Qhje65Xb
サイタマ有料ゾーンはサイタマ市長と一緒に写真撮れるとか特典もないんか…
0519ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 22:33:34.75ID:tMtd74jo
>>518
あんなってどんなだよ?
お前の頭ん中なんかわかんねーよ
つかコルブって誰だ?デゲンコルブか?
0526ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 00:37:30.32ID:YQ+imMsk
>>519
コルブだけでデゲンコルブ出てくるってお前頭いいな。ハゲてるやろ
0529ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 02:12:21.47ID:Twe6TuDJ
プロサイクリングロードレースの世界はドーピング問題だけじゃなくて枕営業とか性暴力わいせつ問題も蔓延してるのか?
metoo運動で告発された大物ているか?
0532ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 05:05:59.47ID:kYt7I4zS
ルクセンブルク2stはヒルシが勝ったな
怪我で不調どころか存在すら危うかったが良かった
0540ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 16:33:44.63ID:qZhpdCjT
今のガスプロムはザカリンやクロイツィゲル、カノラとかいて結構面白いメンバーだよね
0542ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 18:15:07.68ID:QwcUinkI
□ジロ2016
下り単独で落車。ピクリとも動かずDNF
https://www.cyclowired.jp/image/node/200493

□ツール2016
なぜかザカリンの顔写真がハゲている
ジロの事故の後遺症でハゲてしまったのか・・
と心配の声が上がるが、単にビシオソと間違えて表示してただけ
0543ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 18:37:55.80ID:W/OLCXgo
>>540
カノラニッポからガスプロムにいるんか。最近見ないなと思ってたから。
0544ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 19:07:02.76ID:Q+7DCdLV
ザカリンがビシオソの顔写真になってたのはジロじゃなかった?
ツールはそういう凡ミスは無かったような
0548ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 19:51:22.28ID:Kj0AgNp4
ソレル、ジョージベネット、アルメイダ、ヒルシ
あと忘れたけど
とにかくもうチーム力が無いとは言わせねえって気合いを感じますね
0559ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 00:10:17.75ID:Xxjwk9tp
○○「沿道の家に協力してもらうとしようか・・
   真夏のプール事故は良くあることさ( ̄0 ̄)フフッ」
0561ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 00:32:44.42ID:1TuYhrxJ
ブエルタはスペイン人に勝たせたいならカルロスロドリゲスに賭けたほうがいいと思うんだよな
そのためのTTTかもしれん
まあ来年はさすがに無理だろうけど
0563ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 01:34:38.48ID:dRS1+wqb
平地のスピードならアルペシンが良い選手揃ってる
怪我の具合は気になるけどグランツール向けに風洞エアロでちゃんと準備整えたらマチューはカンチェ的なスピード出せるだろ
0564ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 04:59:49.32ID:A22qTI3r
>>563
TTって単なるパワーではなくて、上半身のしなやかさもいるんだよな。

カンチェラーラはもちろんだけど、ログラ、ポガチャルは腰から下にかけて無駄のないしなやかさがあってバイクが全く左右にぶれない。

もちろん、マチューがその領域のライディングスキルを身につけたらTTも無双できるし楽しみだけど時間はかかりそう
0565ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 08:01:39.94ID:IoQ1tmPC
>>545
チーマもかサンクス。2019のジロのニッポは熱かったな。初日から___
0566ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 10:53:31.41ID:TJxO2Gwh
楽天がバルサのスポンサー撤退するという記事が出てたよな

三木谷さん、次は自転車盛り上げてくれ
0567ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 10:58:59.72ID:BHy4PNTg
そうなん?
差別問題とメッシがいなくなったからかな。
楽天ならWTチームの一つや二つくらい余裕だろうが、
楽天市場のチーム勝利でポイント+1倍は自転車だと難しいな。
サッカーやめるとヨーロッパでの知名度を上げる方法が無くなるから
自転車ってのもコスパ考えたら無くはないかもしれない。
0568ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 11:27:43.92ID:HPctPkQI
楽天って一時はバルセロナに年間5500万ユーロも払ってたから
自転車に本気出せばイネオス以上の豪華チームも作れるな

でも楽天って名前とあの色使いのジャージのWTチーム・・・ダサそうで見たくない
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 11:29:59.04ID:A22qTI3r
>>568
ロードレースの選手の年俸ってサッカーに比べると二桁安いから是非参入してほしい。日本人強化選手も投入しよう!
0570ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 11:34:55.81ID:VzzLe9Nq
日本人のほっとんどがロードレース?何それ
みたいな現状ではリターンが圧倒的に少ないでしょ
フランスでもみんなサッカーに夢中でロードレース見るのは年寄りくらいとフランス人言ってたし
スポンサードする旨味がない
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 11:55:58.64ID:8H7lq2rJ
三木谷が興味もってくれるか次第だな
日本じゃ露出少ないが、欧州では宣伝効果は結構なモンだろうし
0574ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 12:15:36.66ID:Tlea6krn
バルサの胸スポンサーって言われたらサッカー知らない人にもインパクトあるけど
イネオスのスポンサーって言われてもロードファン以外わからんだろ
0575ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 12:16:41.86ID:BHy4PNTg
ツール・ド・フランスだけなら興味持ちそうだから、TDFに出るUCIプロチームの
スポンサーならするかも>楽天
いきなり金のかかるWTチームをシーズン持つってのはやらなそう。
Rakutenチームのエースが村長っていう絵面は楽しそうだけど。
0578ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 12:44:56.86ID:yzQGpjEk
日本企業がスポンサーして日本人無理やり入れても
またグランツール初日タイムアウトとかあるから・・・・
0579ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 12:59:35.81ID:BHy4PNTg
楽天はすでに楽天英会話やってるからEFとは組まないな。
EFは最近急に調子良くなった気がするけど。
0580ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 13:18:29.38ID:37whNPdR
昔から一見大した事なさそうに見えて意外と結果出すってパターンが多い気がする
0581ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 13:28:43.74ID:/gzbjLpE
ダニマルとウッズ放出してこれなら今年は上出来だな。来年は復調の兆しの見えるチャベス次第かな
0582ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 17:04:45.39ID:8QnNzUj5
EFってかキャノンデール時代は廃棄物処理施設扱いされてたよ
何年か前からチームワーク良くなってベッティオルがロンド勝ったり堅実な強さのチームになってったと思う
ただワールドチームでも一二を争う貧乏チームなのはあんまり変わってなさげ
0583ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 17:27:30.30ID:ok82q8PD
育つ(目立つ)と他チームが引き抜いていくんだもの
そりゃそういう印象つくわな
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 17:52:28.74ID:GqWBsm/b
やっぱキャノンデールはMADE IN USAのロゴにグリーンのカラーじゃないとあかん
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 18:02:17.67ID:1TuYhrxJ
キャノンデールは他に行き場失った脛に傷持つ選手や落ち目の選手をバンバン受け入れてたからそういうイメージになった
今はクベカがそれに近いイメージかもな
0588ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 18:21:43.48ID:DZHyf6Au
同じ圧入BBを活用してきたスペシャトレが
その悪評の全てをキャノに押し付けられる魔法の言葉がBB30だから
まあ誰もが手に入れられる高性能高評価コスパバイクで一世風靡したCAADの
BB30の異音発生は流通量も多くて大変だった不幸もあるし
その苦難の時代を蛍光カエルカラーに殉じてしがみついてきた老人会もいるし
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 19:04:59.45ID:A22qTI3r
>>591
カーボンフレームを自社製造できないメーカーってのが欧米にいてな
わざわざ台湾、中華で「作れる」設計品質に落として発注してたのよ。まあ、過去の話さ
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:58:56.40ID:QsEQ7lmB
マラソンの大迫はロードに乗ってんだな ロード選手に転向したらどんなもんなんやろ
0596ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 23:59:00.48ID:37whNPdR
>>593
ガチでやってくれたら、ランナーにロードのポテンシャルをどのくらい期待できるか分かるな
0597ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 02:43:25.86ID:CRc1P+Zs
ポガはリア充動画上げてるけど結婚するってことか?
この世のどれだけの幸を手に入れたら気がすむんだよコイツ…
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 05:18:20.02ID:dpCSdbXr
アタックして付いてきた子を彼女にした?
0601ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 06:52:37.91ID:ph5Tjhdu
>>599
ヴィンゲゴーはメスにされてしまったのか
0602ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 09:31:45.09ID:MgW73zKJ
富士ヒル上位入賞出来る人は、マラソンサブ4並の実力がある人と同等
と聞いたので、自分はどのくらいの走力があるのだろうと思い
ランニングを始めてみたら、マラソンは自転車より遙かに
過酷な世界だと知りました…
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 09:47:02.31ID:tPMZ1pc5
結局は違うスポーツだからなあ
心肺能力は活かせるがキプチョゲがツール獲れる気もしないし、ポガチャルがマラソンで無双できるとも思えん
0606ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 10:55:28.31ID:6YRSIjgX
>>602
別に一般人でもサブ3.5までは行けるぞ。
0608ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 11:17:46.01ID:iW/Fse47
どこかの選手がロードレースはマラソンとチェスとナスカーを合わせたものだとか言ってたなぁ
まぁフルマラソンは平地だけどロードレースは山も登るからふともも見たら太さが違う…

明日はUCIロード世界選手権か
J Sportsは11年ぶりの生中継
虹色ジャージ争い楽しみ
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:03:38.59ID:ukPYMKW/
マラソンで先頭交代とか見たことないけどロードレースみたいに大きな空気抵抗ないの?
実は後ろについてくほうが楽とかない?
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:12:29.32ID:zVxwmCjN
ポガチャルは金も名誉も女も手にしてしかも若く実力があり、そして髪がフサ。妬ましすぎてアンチになりそう。
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:18:51.72ID:x422mbyr
>>611
空気抵抗は関係あるけれどもそれよりペースコントロール要素が大きい筈
招待選手やサポートランナーで引いてもらっての記録とか海外からそういう選手呼べなかったから記録出なかったとか
東京五輪前には専門外の人にも目に触れる場面で特によく囁かれていたものだ
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:48:31.37ID:WxDO0G9j
マラソンもやってるけどヒルクライムレース以上に究極のペース走が求められるよね
俺はマラソンの方が好きだったりする
上げ下げあるの辛い
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:06:02.78ID:/VwYYDvk
マラソンは歩数/分×歩幅cmで速さが決まるけれど
自転車の場合はケイデンス×パワーで速さが決まる

つまり、自転車は力勝負なんだな
マラソンと比べても意味なし
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:11:49.72ID:1vaGYqX8
>>607
サブスリー(3時間切り)達成って1割いるかなぁ、どうかなぁ・・・という競技なんだけど
それで3時間10分が大したことないって・・・
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:06:44.26ID:Z4CoyJ3P
ここはメジャー・ロードレーススレなんだが、実体験書いてる人ってどういうレベルの人?

そうえいえば昔ママチャリでコースをちょっと走って「キツイ」と言っていた女性レポーターいたっけwww
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:17:18.76ID:/pVDVSGG
マラソン?自転車のほうが格式も難易度も上wマラソン馬鹿うざいな…邪魔なんだよ…サイクリングロードで自転車のところ走りやがって…。
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:52:35.48ID:nrjrOFup
総合換算にしたら
ロードの日本の実業団レベルはマラソンでいったら2時間20分切りくらいだろ
新城が10分切りの7分台とかで
フルームとかのレジェンドクラスで2時間フラットに近いタイム
3時間切ってないなんてホビーレーサーレベル
猫ひろしですら2時間半切ってる
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:53:38.64ID:gkSK7xJ2
>>621
モーターサイクルだってエンジンのパワー×空力で決まるじゃん
サイクルロードレースと一緒だろ
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:58:01.38ID:MKq57sUE
>>602
自分はマラソンやトレランよりヒルクライムのが嫌なんだが。
まあ好きで峠だらだら登ってる人よりは速いかな?っていうのを最近感じ始めてるが。
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:07:49.78ID:PyjoHame
競技が違えば辛さの質も違ってくるからどっちにより耐性があるかって話になるんじゃね?
精神的な面も含めて
0629ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 16:26:13.28ID:YhCFnalM
自分も自転車ロードの方が好きだけど
メッシよりサッカー上手い人やボルト、キプチョゲより速く走れる人はいないけど
世界中で試しに自転車やらせたらポガチャルより速そうなのはいそうな気がする
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:03:38.13ID:JvjoaiG3
箱根駅伝で山登り速いやつがロードでクライマーになれるわけじゃないし、そもそも使ってる筋肉も違うし。
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:06:22.03ID:JvjoaiG3
まぁでも、日本も海外みたいにスポーツ間の壁が流動的になって、若い人がいろんなスポーツにチャレンジできるようになるといいね。

野球で芽が出なそうだから他の競技にチャレンジする、みたいなの、あまり見ないからな
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:18:49.30ID:CCkrWUXf
>>638
>>604をロードに変換すると
プロが平均時速50km/hで走ったコースを俺は平均時速33km/hで走ったぞ(ドヤァ
となる
速いか遅いかは言わなくてもわかるよな
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:35:20.76ID:qrHziiUO
>>639
これフルマラソンの難易度がロードレースに置き換えた場合どの程度になるのかによらない?
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:58:24.93ID:SyabnrJt
他人のふんどしで相撲とってる馬鹿なんなの?
お前はどうなんだよ?
ログ出せ
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:54:53.65ID:ukPYMKW/
トニマル世界選手権ITT出るってよ、あとミックス。
久しぶりのガチでトップ10に入れるかな
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:58:35.09ID:t2+1CBNF
ふと思ったのだが
GCNで放送されなくてJSPORTSだけ放送があるレースってあるのかな?
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:59:03.50ID:4pMwkyOS
ここマラソンスレじゃねーからさあ
どーでもいいし心底つまんねーんだわ自演くん
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:59:24.96ID:/VwYYDvk
昔走ったら0:51:19だったわ
Rouvyでトレーナーの型番違いの補正知らないでやっちゃったんだけどね
見たら平均出力が419Wだったよ
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:10:04.16ID:RQhvl67k
ネット上のロードレース観戦の特殊なところは、プロの話をしてるはずなのに、なぜか自分の話をしだす人が多いことだなあ
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:24:28.99ID:1PZZq8dc
オリンピックだと性転換して女子になる選手居るが、ロペスクラスだと無双できね?
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:38:25.78ID:UB8RmupG
>>658
エリート男子はさすがに無理だけど女子になら勝てるくらいに自負してる兄さんが多いのかもね
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:45:26.71ID:w0LwlKIo
女子選手のFTPどんなもんか軽く見てみたら与那嶺ですら5.4倍もあるんだな
オランダの3人は6倍以上ありそう
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 23:09:03.69ID:PxRtTsfV
https://youtube.com/watch?v=O1YDCdu-PoA
レムコってやっぱりイヤなやつだったんだな。
GCNのコメント欄で叩かれてる。
態度悪いし…嫌いだ。


オリンピックで新城選手を前に失礼な態度!
https://i.imgur.com/J1wgIxo.mp4

イタリアの選手に激怒!
https://www.youtube.com/watch?v=3LhN1XJ6Auo

自転車を乱暴に扱う!
https://www.youtube.com/watch?v=VvgOgKG-Zwc


ポガチャルは22歳だけど、こんなことしないぞ
レムコ、21歳だからって、幼稚なことするなよ!
以上
0672ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 23:46:22.11ID:SyabnrJt
>>670
新城を前に失礼な態度ってどこがだよ?
オリンピック中継でそんなこと一言も言われんかったわ
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 23:51:24.73ID:SWSh9rDY
新城がみんなに話しかけてレムコが行け行けとジェスチャーしてる様にしか見れないのだが
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 23:57:31.32ID:2gLyRoZJ
>>670
機材の乱暴な扱いといえば
この前のブエルタが引退だった人が最後のTTゴールして関係者に迎えられ終わった後
なんでもない時に思いっきりバイク投げ捨ててたのがちょっと気になったのを思い出した
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 00:26:55.13ID:tmtSiteE
>>678
加入初年度だからなのか知らんが主だったレースにはあんまり出てない
出たレースでも活躍した印象全然ないなあ

ポガチャルに対しては強いらしいけどw
0682ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 00:33:09.65ID:tOwodvNu
>>681
そうか
2人とも現役だと全然一緒にいれないんじゃね?と余計なお世話を考えた
でも引退してポガチャルのサポートするには惜しいよな、プロチーム入れたんだし
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 00:42:18.92ID:JFbxjYGx
>>675
彼女の所属チームに移籍して結婚して結局他チームの若くて強くて金があってイケメンのあらフィリップに寝取られたギャロパン
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 01:10:51.65ID:S9lnmUx2
絶対王者ポガチャル
モナコのたった50uの部屋から広い豪華なところに移れるだけの存在だが
彼女が狭い部屋の景色が気に入ってるので引っ越せない

らしい
0691ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 02:31:19.17ID:Z1bXx7zS
モナコってだけで相当高そうだけどな
なんかのドキュメンタリーで映ってたワウトの家が気になるわ、今もそこに住んでるのだろうか
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:10:43.03ID:e3cS6W4p
中根はチーム内トップリザルトだったんだな、口ぶりからしてUCIポイントの有無は今後にも関わる感じだからチームも協力してくれたんだろうか。何にせよこの面子でこの結果は凄いね、道幅の狭いコーナーに入る前にアラフィリップと並んで位置どり上げてたシーンは本当に格好良かった
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:56:18.52ID:Cx+/wv8U
てかセレンセンはコメンテーターになってたのか。やっぱ現役知ってる選手が亡くなるのは悲しいわ
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:14:33.15ID:Kvqy0AdJ
>>700
ウーバーイーツいきか
アフガンで大臣やった人もウーバーイーツやってるし、思うほど悪くないのかも
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:58:33.99ID:xOmLQ28O
ん?今日は世界選手権のTTとエシュボルン・フランクフルト同じ時間にJスポで放送するのかな。
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:40:18.95ID:HLzIzZQ4
QSはアルメイダ放出で、グランツールの総合はレムコ単騎。ステージ勝利で目立てばいいってか
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 12:28:59.57ID:UVvgbqfl
>>703
エシュボルンはサッシャ&飯島コンビなのか
飯島さんTTのイメージが強いが・・辻さんと入れ替えてくれたら良かったのに( ・_・;)

来週エリートロードレースも
>解説:栗村修、辻啓
>実況:谷口廣明、サッシャ
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 14:23:07.44ID:NkTpycp/
スプリンターにも全然チャンスはあるコースだとは思いますよ
そうはいってもカベンディッシュが勝つ可能性はゼロですけどね
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 14:38:03.49ID:Gj4GidHC
谷口、栗村コンビだと笑わせにかかって、数秒喋れない空白ができるというw
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 16:00:49.09ID:8klTIstY
セレンセンショックだなあ…
初めてみたジャパンカップ勝った選手だった…
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 17:02:38.18ID:xOmLQ28O
そういや先週だったかパリルーベの再放送やってたけど、あれグラベルバイクで出るチームとか出てこないのかな。
700×35cくらいのタイヤなら石田タミさん区間でアドバンテージありそうだけど。
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 19:14:13.28ID:EC6wYmDG
あーなんかそんな予感してた
最近の投稿で
ツール完走できなかったのは残念だったよ
0724ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 19:27:01.43ID:pFbRsBE6
トニマルはTTをガチで走らなくなった時から余生を過ごしてる感じだったからなあ
ツールのモンバントゥTTでフルームに抜かれそうになって泣きそうな顔になってたのが
一番印象に残ってるわ
0727ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 20:07:59.68ID:gwTsLgjE
やっぱり引退間際になってくると落車への恐怖感が強まってくるようだね
とくにトニ丸はツールで酷い目にあったし
もうキャリアとしては十分すぎる
願わくば引退後はコーチやいずれは監督として活躍する姿をテレビで見たいね
0729ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 20:13:15.48ID:yd6CiPCW
コーチというかディレクターやるには大学行って
専門の勉強しないと・・・というイメージあるけど
トニマルパイセンはその辺どうなんだろう
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 20:38:52.68ID:68QJYaCw
同い年のフルームはあと数年は走ってほしいな
何だかんだロード会のレジェンドだから
0739ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 21:44:22.45ID:S3jh+9SV
トニマルの引退はロードレースの危険性も理由の一つらしい。

マジでオピオミおばさんのせいじゃん…
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 21:50:03.06ID:pVFAHuR4
トニマル引退ならGTでの平坦牽引役としてのデニス加入はいい補強になったのか、
ただトニマルほど他チームの選手からリスペクト受ける存在じゃなさそうなのが引っかかるけど
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 21:53:36.93ID:qK4+Pgom
YTじゃ観られないね
J S行くか
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 21:59:17.83ID:UK5E1v4O
トニマルもそうだがサガン勝てなさすぎなの心配
全盛期のサガンなら全勝できるくらいのメンバーなのに
0745ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 23:36:55.34ID:1toL2Vx5
トニー・マルティンは、ブエルタでの180km一人逃げがすごすぎた。
ゴール前 50mくらい?で吸収されて優勝できなかったが、すごすぎた。
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 00:32:57.26ID:v+xrEQaW
>>750
世界新で金メダル取ってイマイチ???
ロード以外の競技は意味がないとでも言うのか
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 00:34:22.84ID:i4bHhTEt
トニマル6位は驚いたわ
すげーな
もったいないけど師匠のように撤回するタイプではないからな…
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 00:37:29.66ID:G62fqyrB
>>755
TT5位はイマイチだろうな。
トラックで金メダル取ればロードは別に何でもいいよ、という立場で出ていたわけではない。
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 00:54:50.57ID:2gUq1s6L
UCIチャンネル
序盤に放送トラブル起きてコメント欄がUCI批判で一色w
普通に始まってからも実況なしだったけど面白かった
ガンナていう選手オリンピックで知ったけど強いんだな
ワウトで決まったと思った直後に抜いちゃったよ
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 01:08:36.86ID:8hLK5x79
トニー・マルティンも引退すんのか…。
デクレルクかガンナに引けをとらない牽引だと思ってたので残念
0767ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 04:30:14.91ID:wk8ytqJH
トニマル引退とかユンボどうすんだよ
デニス取ったところで牽引役の穴埋まらんぞ
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 05:10:19.63ID:blBYOf1o
トニマルは圧倒的キャプテンでチームをまとめてたから
その穴も大きいだろうな
よく鬼引きしながら後ろに声を掛けてトレインまとめてた

しかし引退発表がレース当日とは急すぎるw
0771ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 06:51:30.02ID:lYFfw2sX
さすガンナ
ペース配分が完璧だった

>>752,754
ueはuの上に点々が無い場合の表記だと辻さんが解説してたぞ
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 07:59:52.04ID:qfkQ0JkN
そう、ウムラウト。aeとoeも同様だよね。最近は打てないソフトとか印刷も無くなって珍しくなったかも。
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 08:50:13.97ID:EjpBo9rO
>>670
二つ目見て思ったのは入部は叩くのにこっちはレムコ叩いてるの草
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:38:38.16ID:pYHaofA5
ユンボに入ってプロトンの顔役として素晴らしい仕事だったけど、先頭で体張った分落車と怪我も悲惨だったたもんなぁ。
どれももらい事故ばっかりで、ここまま無事に引退する道を選びたくなるの分かるわ。

一昨年のブエルタは頭から吹っ飛んで死んでもおかしくなかったし、業界全体トレーニングの事故も多いし、opiomiも規制や罰則適用ないし、クリーンで安全な方向に向かってほしい。
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:59:18.38ID:BG1ern9b
しかしガンナ強いな
今回のTTよりオリンピックのパシュートのほうはもっと強烈だったし
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 10:10:54.81ID:wp/4QM3r
レムコやポガが若いだけでツール出場選手の平均年齢は29歳…
トニーは長く戦ったよ…
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 10:30:30.96ID:902zBtAh
>>766
デクレルクも十分いい選手だけどトニマルがデクレルクと比べて「対等もしくはそれ以下」っていう使い方になってるから違和感はあるな
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 10:38:00.75ID:9/atItW1
トニマルといいダンマーといいプロトンのご意見番だった選手が引退していくのがどうにも気になるな
ログリッチも人望はあるけどUCIに向かって苦言を発信するような役割じゃないしな
人望と知性があってメンタルも安定してる参謀的な選手がどんどん少なくなってる
0782ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 10:41:36.94ID:58w6rZBj
ポガチャルもTTは絶対的に強くはないから来年はログリッチにツール取ってもらいたいわ
0785ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 11:51:04.33ID:nnakDJzF
やっぱ個人タイムトライアルで勝つ選手が最速と思うのよね
ロードは展開のアヤがあるからね
今回みたいな平坦基調じゃなく、かといつて五輪コースみたいなアップダウンしかないコースでもなく、
適度な坂のあるコースでやってほしいなー
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 11:54:16.51ID:0gtQDsul
ガンナすごいけど、それとほぼの互角の戦いをできるのに山岳勝ってスプリントで勝てるとかやはりワウトは人外ですわ
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 11:58:35.36ID:LMvgY0JN
>>786
宇宙人と素手でタイマン張るガンナが凄いという見立てもできる
にしても、レムコもこんな平坦で良くやったな。見てるだけで腰が痛くなる
0791ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 13:04:38.67ID:PLxBS+Ur
あの位置から飛び出して2位に入れたジョンは調子良かったんだろうな
久々にビッグレースでの勝ちが見たかったけどフィリップセン強かった
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 15:16:37.85ID:MZlQX95h
そういやヴィヴィアーニの移籍はいつ決まるんだ
イネオス説も飛ばしだったみたいだし
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 16:43:30.20ID:J713NQQC
https://www.afpbb.com/articles/-/3367071
世界選手権優勝4回のマルティンが現役引退、ツールの落車もきっかけ
2021年9月20日 16:27 発信地:パリ/フランス

【9月20日 AFP】自転車ロードレースのトニー・マルティン(Tony Martin、ドイツ)が、
現在開催中のUCIロード世界選手権大会(2021 UCI Road World Championships)限りで現役を引退することになった。
所属するチーム・ユンボ・ビスマ(Team Jumbo Visma)が19日に発表した。

大会通算4度の優勝をを誇るマルティンは、
「19日の個人タイムトライアル、そして22日の混合リレーがキャリア最後のレースになる」と話した。

現在36歳のマルティンは、2011年から13年、そして16年に世界選手権・エリート男子個人タイムトライアルで優勝。
2008年からトップレベルで活躍し、2011年から2015年にかけてツール・ド・フランス(Tour de France)で区間5勝、
ブエルタ・ア・エスパーニャ(Vuelta a Espana)で同2勝を挙げた。

しかし今年のツールでは、観客との衝突が原因で発生した初日の大規模な集団落車に巻き込まれると、
第11ステージ序盤でも沿道の深い溝に落ちて顔と脚を負傷し、大会を棄権した。

マルティンは「今年はひどい落車を経験し、それもあって、このスポーツのリスクと
今後も向き合い続ける覚悟が自分にあるのかと考えるきっかけになった」と認めた。

「向き合いたくないと決めた。特に、コースやバリアについて何度も話し合ったにもかかわらず、
レースの安全性が改善していないことは大きかった」

マルティンは、この日行われた個人タイムトライアルで6位に入った。
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 16:45:45.83ID:i4bHhTEt
>>780
それもあるし、トニマルのような大ベテランと若手を比べて
若手に引けを取らなかったのに
ってのが
おばあちゃんは孫に顔がそっくり!みたいな違和感
まあ悪気もなんもないのはわかるが
0799ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 17:00:23.27ID:N+eXDmth
アルカンシェルを着た トニー・マルティンの走りを見たのはいい思い出・・・・。
ニバリが優勝した年のツールの第20ステージの個人TT(ベルジュラック〜ペリグー)にて。
本番前日にスタートからゴールまで車を運転して下見したが、どこにいってもキャピングカーだらけで驚いた。
優勝はトニー・マルティン!
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 17:45:41.49ID:gNR8MIsG
>>774
バイク投げするデュムラン最低ほんと無理
キッテルやサガンのバイク投げはちゃんと理由があるから応援してる!つってた奴がいたの思い出した
0802ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 17:49:28.73ID:puSh/T8L
>>797
コースの安全性については、今回の初日のTTでも酷いところがあったよね
カメラのレンズが飛び出してあわや選手にぶつかりそうになった、糞カメラ爺とか
林道の両側からじりじりせり出した馬鹿観客とか、
あいつら選手の応援でなく自分のパーフォマンスの為だけにしかやっていないように見えた
運営側がその場所にいって、そいつらを排除すべきなのに放置しているさまは、見ていても気分が悪い
選手の安全性をどう考えているのか?
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:56:45.24ID:H22vIAhr
ツールでワウトの事故があったのに、地元のベルギーであの鉄フェンスはアカンやろとは思った。

あと、録画データ見ようと思ったら、
「きょうのドアラ 運動会編 サッカードリブル対決!」が始まって超ビビった。
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 18:48:42.87ID:qmNyhChs
もう、ホッケーリンクみたいにアクリル板でガードしてていいよな
スマホが普及して自己満野郎が増えすぎた
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 19:08:34.79ID:i4bHhTEt
ルークロウとトニマルで小競り合いしたら2人揃って失格にされた
アラフィリップがマイヨジョーヌ着てたから全力削ぐためだろとASOが批判された
一方今年はマスと師匠がカワサキに詰め寄ってもお咎めなし
0815ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 19:58:32.56ID:BG1ern9b
>>812
意図的にここまでやるつは滅多にいないぞ
そんなにいるのなら10例くらい映像付きで紹介してくれ
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 20:45:22.40ID:Mh2JoDhD
でもこの日のうちに仲直り動画をあげる対応の速さには驚いたよ
2人共「暑さでどうかしてた」みたいな事だったけど
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 20:46:30.01ID:jfOUDcbc
俺もトニーは嫌い、あとレムコも
負けろって思う
紳士的な人がいいね
バッドアティテュード、バッドスポーツマンシップのアスリートは尊敬できないよ
デニスは病気だから仕方ないと思う

>>803のレスを見てデュムランも嫌いになりそう
>>811
腹立つなぁ
0823ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 20:59:40.67ID:902zBtAh
素行不良だから嫌いなんじゃなくて元々良い印象なかった選手の素行不良エピソード見付けて嫌う理由ができたってだけなんだよなあ
好きな選手が同じ事やらかしても色々理由つけて擁護するもんよ
0825ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 21:23:02.25ID:9YoKa69b
PCSだとトニマルはリレーにも出ることになってるけど
それが正真正銘のラスト?
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 21:24:57.84ID:H22vIAhr
(TTの)ラストレース!
(リレーの)ラストレース!
(ツアーでの)ラストレース!
(母国での)ラストレース!
(ロードでの)ラストレース!

って感じで引っ張るのかもしれん。
0827ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 21:34:06.55ID:yERCq8wJ
>>818
つーか今まで知らなかったのかよw超有名な事件だぞ
そのくせ「イカンね」とか言えるほどの見識があんのかよニワカくん
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 21:38:11.45ID:BcidmyqF
女子ITT観られないじゃん
訳わからん
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 22:57:35.45ID:BcidmyqF
日本人に向いてるのはちまちま系
0833ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 22:58:23.51ID:bHD1aT5n
>>831
実際に日本人に向いているかどうかは置いといて

超級山岳どどーんなコースならチャンピオンは身長170センチ前後あり得るんだけど
その時は日本人向きだね!!
なんて言っちゃうの?
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 23:09:12.56ID:4aZlKPh4
イタリアのナショナルチームジャージに日本のスズキがスポンサーとして付いてたな
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:36:00.65ID:gNC8n8y7
最後のリムブレーキdura-aceは9200になるのか、4−5年たって生産終了近くになって買い占め出来たら、軽く倍で捌けるな。
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 06:52:02.50ID:52fybA/u
ディスクブレーキねぇ
プロにならもちろん良い機材だとは思うが、
一般人にはメンテナンス等ハードルが高いというか、リムで十分だと思うけどねぇ
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 08:11:31.21ID:qScjznPY
SL7ディスクブレーキ周りノーメンテで8000km走ってそろそろ店にオーバーホールに出すわ
むしろリムブレーキより手間がかからん
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 08:37:58.43ID:cBtMJrBZ
油圧ディスクは引きが軽いから
ブレーキングで体力削られるのが減るんだってさ
パッドの減りに合わせて勝手に調整されるのも油圧ディスクの良い点
0844ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 10:18:45.61ID:0FaFyH+J
もうディスクに乗ったらリムは乗りたくないな
ヒルクラレース用に取ってはおくけど
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 12:43:46.88ID:QpdZ0w3d
ブエルタでベルナルとログリッチが雨の中逃げてたときに下りあたりでキーキー音を鳴らしていたのはディスクブレーキ音なん?
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 13:47:19.44ID:yxIcEDNd
そういえば最近youtube見てたら、イスラエルの選手が停車する様子を間近で撮ってる動画があって、
キーキー鳴って停車してたからプロが調整しても消せない音鳴りもあるんだろうと思ったね。
イスラエルスタートアップネイションはオストロVAMかな?
かっこいいディスクだね。
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 17:30:57.68ID:cYQ6o3rN
いつぞやのジロ(DAZN時代?)の山岳ステージのダウンヒルで音声トラブルにより実況解説が消えたときは、キーキー音だけが響いて怖さが伝わってきた。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 19:46:02.59ID:gNC8n8y7
ちょっと前にレムコがタイヤ交換でシマノサポート無能で/(^o^)\なんてあったが、いずれグランツールでポディウムから滑り落ちる選手でるな
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:13:17.42ID:uFNwgf2a
>>861
ログリッチがJr世界選団体で金獲った前年、団体銀で負けた相手がシュリーレンツァウアー擁するオーストリアチームだった…という意味であくまでログラ繋がりだけど
スレチだったらごめん
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 13:00:18.61ID:Lifgbg6U
>>867
ちょっと前にも例の代理人が出てきて否定してなかった?
まだイネオスと契約あるし、仮にベルナルが望んだとしても違約金払えるチームなさそうだけど
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 16:14:13.83ID:mDqkPEDe
本気で自転車チーム作ろうっていうコロンビアの企業は現れないのかな?
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 17:48:51.47ID:k+ZZjKUx
ガンナのユニフォームって、スパーパンのマークだったのか!
そりゃ、誰も敵うはずないが無いわけだわw
0880ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 18:51:42.94ID:+0VwFjOl
>>875 23倍ってワールドクラスじゃん
1,439Wってツールのスプリンターレベルなんだが…無論一瞬だろうけど
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 21:02:12.99ID:RRtUxFIs
>>880
一瞬だろうと無理
正確なエルゴメーターテストでもないし
奴がハロン10秒台出したら信じるわ
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 23:16:28.65ID:VOOpB667
ミックスリレー意味わからんなw
同じ国がチームみたいに3人ぐらいで走ってるけど
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 23:20:37.07ID:utDPB6GM
や、さすがにそこはわかるw
TTTで男子三人がゴール後に女子三人がスタートする
でもこんなのなら普通のTTTが見たい
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 23:52:44.81ID:utDPB6GM
撤回するわマルティンが有終の美を飾ったから素晴らしい種目でした
でも来年はもうやらなくていいぞ
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 23:53:39.07ID:mDqkPEDe
>>892
男女混ぜたら女子がついていけんだろ…
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 23:59:36.27ID:eZpx74xY
着る機会のないアルカンシェル
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 00:40:46.27ID:utRFi4Rl
まぁ狙いとしては女子の知名度向上でしょ。男子と混ぜるのが1番手っ取り早い
この形式だと、勝敗握るのは女子の良い選手を3人(2人?)揃えられるかだね
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 00:59:49.52ID:qWqsvdsf
やっぱりTTTは大人数でやってこそだよな
昔のグランツールの9人TTTはもう見られないのだろうか
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 01:09:38.29ID:FztJO9Xe
オレの周りのチャリ友はみんなITTもTTTも地味でつまらんから不必要って意見だが、
TTは個人の能力とかごまかしなく出るし、TTTはやっぱ大人数で走ったほうがおもしろいと思う。
ハンマーシリーズとか何気に接戦になったし。
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 07:55:47.29ID:nFLAGLCL
>>860
まさかこのスレでこんなビッグニュースを知るとは
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 09:10:18.77ID:0QZwb8oS
>>903
ロード違ってTTは掛け値なしに速い強い証明だからな、グランツールでも絶対に無いとあかん
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 10:11:32.72ID:h0Aqz2P+
TTが苦手な選手が山で稼いで勝てる展望も必要だからバランス難しいよね
特にTTTは自分以外のチームメイトの影響がデカいし
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 10:31:59.20ID:UqOhzUGI
>>908
ベルナルがTTTで他チームに差をつけたら(イギリスのGとかイタリアのGとかの力借りて)ずるい感じがする。チームスポーツになってんじゃんってね
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 10:47:21.21ID:8JKBOoYN
ルール以外はチームスポーツだろうに何をいまさら
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 12:42:39.83ID:LoBb8qjZ
ユンボは世界選手権の2,6,9,12位と、五輪金銀銅がいるからな。6位のトニマルは抜けるけど。
あとヴィンゲゴーやクライスヴァイクも速い
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:42:55.31ID:dUlNNL/Q
>>913
元々ITTも強いログリッチはいいけどTTで劣るベルナルやカラパスがチームの力を借りて他のチームからリード奪うのは狡いって意味じゃないかな
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 14:22:04.39ID:UqOhzUGI
>>917
そうそう、分かってくれてありがたい
昔で言うとアンディ・シュレックがTTTでリード広げるようなもん
本人がITT強いなら文句ないわ
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 14:32:18.49ID:8JKBOoYN
それって、山岳でもなんでもそうだろ
エースなんてどっちにしろどこかで介護されるのに
0920ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 14:34:30.11ID:/gppfueI
ttt自体は面白いんだけどそれで総合決めて欲しくないって言うジレンマ
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 15:00:21.60ID:XM0q5oAy
ログが虹に色気出してるけど
どう見てもスペインの山専門のログに勝てるコースじゃないよね
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 15:15:08.49ID:6Rqni7E/
トニマルありのTTT見たかった
あのプールの水でコロコロ転んだのが最後なんて
0926ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 15:42:37.50ID:97A/4k97
ツールにTTT導入すればポガチャル潰しが出来るんじゃないかと思ったけど
しばらくグランツールでTTTやってないからユンボとイネオスはまあ当然強いとしてUAEの本気がどんなもんなのか分からないな
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 15:46:58.79ID:97A/4k97
イネオスとユンボ以外の総合系が壊滅するようならイネオスがユンボを相当上回らないとやっぱり序盤で終戦するし
なんか当分面白い総合争いって見れないんじゃないかって気がしてきた
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 15:56:54.70ID:wCQzvRsd
平坦のTTTだとQSもタイム稼げるからアラフィリップも有利になるが
本人は総合興味ないんだよな
0932ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 16:09:19.24ID:0QZwb8oS
>>929
毎日全力、明日以降のことは考えないって走ってみたって結果だしなぁ

最後は崩壊してたし、ステージレースはやっぱり無理って色気ださないのが良かったんだよ
そうなると全力TT見れることはないか
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 16:30:46.44ID:XM0q5oAy
マルチンがいなくなったら
ユンボはチーム力の2割を失う
よって来季はグランツール、クラシックゼロ勝とみた
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 17:06:30.19ID:0QZwb8oS
>>933
完勝したブエルタにトニマル出てないんだから、お前の願望だろw

レースの運営が変わっていかなければ、トニマル危惧した落車で勝負が決まるレースが減らないだけだ。
0938ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 17:31:25.19ID:Qgdob9j4
ダンマーティンは投資ビジネスやるって明言してるけど、トニマルはセカンドキャリア未定って言ってるからな

安全性って言ってるけど、契約残っている中で結構衝動的に引退決めた感もあるし、家で暇してたら復帰したい気持ちも出てくるかもね
0942ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 17:44:25.00ID:6Rqni7E/
>>938
ツールリタイアしてからずっと考えてたんじゃないか?
年齢的にもここ何年か考えていただろうし
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 17:54:26.33ID:I7MtZIUi
トニマルは2018年シーズン終了あたりで1度引退を考えてたみたいな事言ってた
散々だったカチューシャからユンボに移って新たなやり甲斐を見出せたまでは良かったけど落車にあまりにも苦しめられたね
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 17:55:01.41ID:6Rqni7E/
なんとなくコメントが警察官っぽい
みんなの安全のために…みたいな
娘2人か、引退したら息子を作って20年後にツール取らせようぜトニマル
0949ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 18:11:06.39ID:TDkJYRTs
ユンボでエースにツール獲得させて有終の美を飾るつもりだったがついに諦めたんだな
個人タイムトライアルさえ捨ててフォアザチーム徹していただけに無念
0951ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 18:27:44.33ID:87DDFdK0
去年、一昨年グランツールはいつ見てもトニマルが画面にいたもんな。ログラより映ってる時間長かったんじゃないかと思ってる。
0952ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 19:10:24.95ID:IjoJjfXf
今年ツールでのログリッチ落車からのチームTT状態での集団復帰への鬼引きがかっこよかったわ
時々後ろ向いて怒鳴りながら
あの顔で夜道で追い上げられたらチビるわ
0954ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 19:33:55.31ID:/jWjV354
まさかもう一度アルカンシェルを着る姿が見れるとは…最後のレースそれもミックスリレーで
ほんとすごい男だったなぁ、レースの放送が始まってトニマルが逃げてる時のワクワク感が好きだった
0955ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 19:46:46.68ID:EKj2K/bL
トニマルもったいないな
来年のツール、ユンボの鬼牽きトレイン見たかった
トニマル、デニス、ログリッチ、ワウトの五輪TTトレイン楽しみにしてたのにな…
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 19:56:08.61ID:mpEXD+p3
エガンベルナル
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 20:29:14.63ID:DyUELes6
>>918
アシストろくに無しで戦えるのなんてエヴァンスにドゥムランにポガチャルくらいだろ
他は全員要介護アシスト
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 20:58:03.47ID:s2wncg//
TREKもようやくニッツォーロやモレマに本腰入れられるね
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:29:21.23ID:EKj2K/bL
ベルナルから漂う2代目村長の臭い
早熟タイプの一発屋にならなければいいけどな
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 22:32:03.07ID:s2wncg//
>>960
>>961
すまんチッコーネだった。何故間違ったのか….
0971ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 23:26:32.47ID:NW06BdIL
ガンナってトータルでで見てコロナの影響どんくらいあったんだろうか
ここで負けんのって思ったこともあったけど

サガンとはようやく仕切りなおしってタイミングで罹ってしまったな
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:31:37.52ID:XM0q5oAy
ポガチャルの劣化は始まってる
今年のツールではあきらかに劣化してた
来季はゼロ勝だと思う
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 00:48:26.70ID:Geg0h4il
>>923
ログリッチは虹狙っていないらしいというスロベニア人ファンのコメントを見かけた
事実かは知らんけど
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 01:16:48.32ID:0rXkJm2t
ナショナルチャンピオンカラーだから間に合わなかったかな
ディスクなら勝ってたかもね
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 02:59:08.69ID:/Fze0QsI
ゲラントトーマス
0983ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 11:29:15.00ID:KHmGOVey
タコ君ワンティ快進撃の象徴だなー

来年もプロコン見たいに逃げで勝負するのか、エース待遇で編成して勝負させてあげたいね
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 12:26:43.76ID:TD6Fg80y
ルフェーブルは「女子レースなんて慈善事業みたいなもんだ」(意訳)と言ってしまった
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 12:52:24.88ID:ucE5rEvu
ロードレースなんて客から金取れないんだから男も慈善事業では。レース運営から金入ってくる訳でもないし広告宣伝効果も効果的なのか疑わしいし寄付と何が違うのかよくわからん
0991ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 14:23:01.06ID:/Fze0QsI
ゲラントトーマス
0993ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 15:47:58.03ID:vfIB/U86
広告効果なんて全く無いだろ。
時速50キロで見えないのに胸にロゴ入ってても地面に向いてるし
0994ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 16:05:54.61ID:JIKthP5S
>>985
おまえだってJスポなりGCNなりに金払ってレース見てんだろ?
金取られてんじゃん
雑誌を買えばそこでも金取られるし、webメディアにしてもスポンサーが付いていて、そこの商品を買えば間接的に金を取られることになる
レース運営、自治体、TV、ラジオ、雑誌やweb等のメディア、チーム、選手、スタッフ、スポンサー、自転車業界等々レースに関連する人々の間で巨額の金が動く訳だよ
自転車レース自体が一つの巨大産業で、その中でみんながみんな赤字だったら産業として成り立たんだろ
ところが女子レースに関しては産業として成り立つほどの規模がない
例えばJスポが女子レースだけ放送していて十分な視聴者数を獲得出来ると思うか?
絶対無理だろ
ルフェーブルの言っていることは正しい
でも今はUCIが音頭を取って女子レースも産業として発展していけるように、業界全体で盛り上げようとしている
ルフェーブルの発言が女子レースに対するただのディスりなのか、だからこそ女子レースを大きく育てていこうという前向きなものなのか、真意が知りたいね
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:14:42.72ID:vC1JUptL
モデル並みの容姿でレインボージャージ着るスーパースター選手が登場したら人気が出て成り立つと思う
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:15:01.37ID:oSgCq1+h
スポンサーの宣伝効果は確かにあるけど、チームに出してる金額ほどの効果は無いって
前から言われてるじゃん
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:27:04.25ID:Q+uZfoy6
どういう流れで誰にとって慈善事業だと言ったのか知りたいとこではある
ユンボやモビみたいにお前のとこも女子チーム作れって言われたなら「そんな慈善事業みたいなことできない」っつーのはわからんでもない
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:56:18.03ID:JnC8FswT
>>986
おつおつ

どうでもいいけどルフェーブルのお気に入りの女子はデンマークのセシリーちゃんらしい
0999ツール・ド・名無しさん
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2021/09/24(金) 17:07:17.03ID:oSgCq1+h
               ,.-…─ュ
           ,.'"´     |::|
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