■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■83越し目
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|" ̄ ゙゙̄`∩ + 峠の向こうには何があるの?夢が広がる峠道!ワンチャンあるぞ!
| ヽ + + +
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| (_●_) ミ ヾつ +
| ヽノ ノ● ● i
{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ クマ-
春夏秋冬、
僕ら私らは激坂を越えていく!
水分、塩分補給、信玄餅、トイレはこまめにね。
>>2以降のテンプレにエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図
●その他
前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■81越し目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623670051/
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■82越し目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626520560/ ├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐ │
臼田 塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐ │渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┬┐ ┌┘ ├─┴釜伏峠┘ │ └254┐ │ 関宿─取手
佐久 峠 └志賀坂峠┐│└城峯山 ┌皆野 └二本木峠└┬─┬小川町┐ │ └┐
│ │ 小鹿野┐└吉田┘140 └粥新田峠┤ 松郷峠 │ └荒サイ┐江戸サイ
141 ┌┘ │ └299┬─┘ ┌──皆谷┘ │ └──┴254─┐ │ │
小海 │ 両神┐ │┌─定峰峠 ┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤ │
│ 八丁峠 ▲ ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘ ┌┴越生──物見山 └┐ └┐
川上 │両神山 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 周回─┼─┤
├┰三国峠└日窒鉱山┐││▲ ├正丸T ┐┌狩場坂峠│ └┐ │ 254 ヤジマ┐
┘┗┓┗━中津川林道┴┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴グリーンL┐│┌鎌北湖 └──┐荒
▲▲大 ▲甲武信岳 │河 山伏峠 ├─┴┐ ┌──顔振峠┴┴物見山 │サ
瑞金弛┌雁坂T × ─140 ┘原 │天目指峠┐ └吾野─高麗─299─┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│ 犬切峠┐ 逆 └─┴─┐└子の権現─中藤┐ └┐└┬┘ ┌┴川越 │
山山┃│ ├一之瀬高原 川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ │
┌─┛│ ┌┴┬───┐ ▲雲取山 日原┐ 小沢峠─┬───────┘ │┌16 │
牧┌─┘柳 今川峠 │ │ ├─┴吹上峠┐ ││┌入間CR ┤
丘│ 沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤ 黒谷 ├───粥新田峠┐
├──┬─┴─┐ ┌白石バス停
│┌─┘ ├定峰峠 └─┬┬──────小川町─┐
│┌────┘ │┏━七重峠┘│ │ │
││┌──白石峠┼┛ 松郷峠 雀川上雲線┤ └──東松山─254
│││ │ 堂平山 ├──┴横松郷─┼┐ │
┬┘高篠峠 └┐ │ ││┌─焼却場┤ ヤジマ
丸山 │└──白石峠入口───┬西平─<172>─田中┴┴物見山─高坂─荒サイ
林道─大野峠 ┌──┤ ┌──┐ └───────┐りこ坊└┐
└刈場坂峠┐ 日向根┘ │梨花│CC │弓立山┌シロクマパン┐ │
│ │┏━┛ └──┘ └┴┬─┘┌越生梅林─越生
横瀬 虚空蔵峠 ┝┛ ┌──梅本線 ───┬─┘甚五郎 └毛呂─┐
│ │ └飯盛峠┴┐ ┌猿岩線─黒山三滝──笹郷┐ │
├正丸T─坂元─┐ └高山┴傘杉峠┬┐ │ ┌鎌北湖─┬┤
│┌正丸峠┘ │ 不動 │ 顔振峠┬阿寺─ 一本杉峠 │宿谷の滝┘│
├┘ └──畑井┐ └───┤ ┌┘ │ └ユガテ ├┐ │
山伏峠 ┌──┬┘└─┐ │ ┌┘ │ └北向 ┘│ <30>
└──┐ 天目指峠 │ └299 ─吾野 ┴─東吾野┐ 地蔵 └┐ │
│ │ 子の権現 ┌─東峠┘ │ │ 清流線 │
広河原 └<53>┴─┐ └並沢─┬中藤─┐ └武蔵横手┴高麗┬┴高麗川
逆川林道 ├─仁田山峠 ─┘ <350> │ │
└有間峠──名栗湖┤ │ │宮沢湖│
└─────原市場── 小瀬戸─────<70>───┴──飯能 │ 犬切峠┐ 逆 └─┴─┐ └子の権現─中藤┐ └┐└┬┘ ┌┴川越 │
┃│ ├一之瀬高原 川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ │
┌─┛│ ┌┴┬───┐ ▲雲取山 日原┐ 小沢峠─┬───────┘ │┌16 │
牧┌─┘柳 今川峠 │ │ ├─┴吹上峠┐ ││┌入間CR ┤
丘│ 沢 ├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤ └
││┌─峠 │ │ │ ▲御岳┘ │ │ │ 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲ └┐風張峠─風張 鋸山 ┏金比羅 梅野木 梅ケ 二ツ塚峠 多 │┃狭山湖│
山││大 ┌┤ │ 林道 林道 ┃尾根┓ 峠 谷峠 │ 摩 │┗┬──┴
峠││菩薩 松 │ │ │ 神戸岩 └──┤ └──┼──┘ 川│ │多摩湖
│││ 嶺 姫 鶴 都民の森 │ │ ├十里木┬五日市────睦橋 拝島└───
窪││ 峠 峠 │ └───┴── 本宿 ┘ ┃ │└小峰峠┐ サイ │
平││ ┌┘│ └数馬──上川乗───┘ 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城 │ │ 入山峠 │ ┌────16─┘クリ 立川
├┘ ┃ │ └┬┐ 甲武T ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐ 16 ング│
塩山 大峠 │ │田和峠 │┌─和田峠 ──┘ ││ │┌──20───日野橋─20
│ ┃ │ └─┴──棡原┴┤ ▲陣馬山 │└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼 真木│ ┌野田尻┐│ ├栃谷林道─┐ ▲高尾山└┐ │ └16 ┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾 ├野猿街道┤ └┐
│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│ │ │ │ いろは坂┤ └笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾 ├野猿街道┤ └┐
│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│ │ │ │ いろは坂┤
河口湖 └┤ 厳道峠 牧馬峠 └三ヶ木┐ │ │ └尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐ │ │ ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐ │
富 │ │ ┌┴413┴青山 │ 相模原 小野路┐
士 山中湖─山伏峠─道志道┰┘ ┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山 │ │ ┃ │ └─┐ 半原越 │ │ 相 │
▲ 籠 └三国峠┐ 犬越路 └────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│ 129 ┌大和
坂 明神峠 │ ▲丹沢山 ├──┐ ││ │ │ 境
峠 ├───丹沢湖─── 秦野峠 ┐ [裏ヤビツ] 唐沢林道 ┤│ │模│ 川
│ FSW ├────┴┬山北─246 ──┴┐ ヤビツ峠 物見峠 │└┐│ 246 C
須走─┐┌┘ │ │ [表ヤビツ] ▲大山 ├─厚木─┘ R
246─足柄峠─地蔵堂─大雄山 │ │ ┌大山─伊勢原 金 │ │
│ │ │ │ └┐ 蓑毛┘┌善波246─┘ 目 129 川 │
┌御殿場─乙女峠 ┌矢倉沢峠 └────┐│ │ │ 湘南平 川 │ │
│ │ │ │ │└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢 ローラーもってないからもう4日もロードバイク乗ってないんだけどどうしたらいい?
流石に家でゴロゴロばっかりは飽きたよ >>14
ゴロゴロの究極を極めるがよい
俺は今さっき目覚めた12時間寝てた 今日くらいの気温が快適なはずだが
ロードにフェンダー付けてないから走れないわ
買おうかな後付けのでいいのある? ゴールドディスクかっこいいな
パワードだと子の権現を死ぬ気で登らずに済むな 299走ってる奴いたけど、こんな雨の中よくやるわ… 町田市民だけど避難指示出たよ、うちは高層マンションだから平気だろうけど 裏ヤビツ終わった可能性高いよな、走れた期間一瞬だったな >>31
浸水して地下の電源施設ヤられたら普通に終わるから避難準備しとけ
クルマで逃げられるとは思わない方がいい 有間ちゃん復活がどんどん遠のいていく(´;ω;`) 生活道路ならまだしも、行政が有間峠を整える意味合いってそんなあるのかね 有間峠は予定通りなら飯能秩父だけじゃなくて奥多摩とも繋る神計画だったのになぁ 宮ヶ瀬湖周辺民だけど、5時過ぎにエリアメール来た時は家の前の道路が濁流になってたけど今は水引いてるわ >>41
家の前が濁流かぁ、浸水してないようだからまだ良いか
今後も降るみたいだから用心してくれよ >>42
ガレージから室内にチャリ避難させたけど結局浸水してないしな
今まで無いというほどの雨量ではなかったわ 最近の天気予報はいつもいつもこれまでにないほどの大雨とか歴代最高クラスの大雨とかボジョレーの謳い文句かよと思ってる 立川さん大好きです!かっこいいです!
なので雨止ませてくださいお願いします! >>36
どうせ復活しないなら今のうちに走って来いよ 結局ずっと自転車に乗れず、毎日水泳だけで連休が終わってしまった 時折りサイタマづいて挙句グンマーとかになるのはなぜ?
スレタイ1/3サイタマは理解できるけど
こいつら群馬とか長野の話延々するから隔離しようぜ 群馬とか長野とかの話は全然構わないけど、1番問題なのは俺の書き込みにだけ誰もレスくれないのが悲しい >>54
うるせー千葉県民
普段同じ地域を走ってる人が長野や群馬に輪行遠征した話しは参考になる 長年受け継がれてるテンプレ地図にも長野、群馬、山梨だって入ってるんだが >>55
やあ、あんたか
今一度、最近走った話でも書いてみて ■峠越え〓秩父〓上州〓日光
おまいら空気読んでこういうのでやってくんない?
トンキン邪魔だろ?
飯能だけ奥多摩丹沢と一緒でいいわ だから浦安民だし精神的には
埼玉どころか足立以上に都民だっつーの >>64
俺も浦安民だった時代あるけど、一番近い山(筑波山)まで片道85km+国道6号がつらかった。
白石までは荒川沿いで行けるけど、片道105kmあるから、週末は実家の飯能をベースキャンプにしてたわ。 だから基本ロムってるんだけど
自走で行けない群馬とか長野の話になるとイライラする
スレタイちゃうやん?
浦安から日帰りすると名栗とか奥多摩、宮ヶ瀬あたりが限界だからな うちからだと自走で行けるので千葉県民だけ勝手にイライラしてろ 群馬は渋峠、長野は白馬に美ヶ原に乗鞍に絶景の宝庫
いつか長野に住みたい 多摩からぶどう峠まで自走で行ってきたことあるけど
きっかけはこのスレだった。
>>2
見て端っこのとこ行ってみたくなった。 東京まで徒歩範囲の埼玉県民だけど都民なんて思ったことないな
>>64みたいな田舎根性丸出しな千葉県民w 長野に住んでる人は休みの日は気軽乗鞍やら白馬行けるの凄い羨ましい と空気読まず自分のテリトリーさえ拡大できれば
満足なサイタマな人達が炙り出されました >>72
渋峠を群馬に分類してるけど、長野駅から近いよ
寒いの嫌いなので、冬以外は長野に住みたいな 妙義山をこの目で見たいと神流からミカボ越えて富岡の先まで行ったけど日暮れを迎えて見れなかったの思い出した
思えば東京でのやり残しの一つなので雨が止んだらまた行ってみっかな 南房総に墓あるけど延々つまんねえ平地走ると思うと行く気なくなる 水曜辺りから夏が帰ってきそうだね
来週末は希望が持てそう 立川はルミネもIKEAもららぽーとも映画館もラーメンスクエアもあるし最強
奥多摩や飯能にも近いし、長野行くにも中央道や中央線で楽々だし最強 立川は都会なのに適度な田舎地域でかなり羨ましい
中央線の武蔵小金井からの始発で輪行しやすいから長野や山梨に行きやすい
群馬や水上以北の新潟行きの始発列車に接続できる八高線にも乗れる でも立川って足立区江東区に比肩するくらい治安悪いよね この時期は書き込みが割りと多い時期なんだけど
やはり皆さん自粛して控えてるのかな >>68
おれのフォローしてる23区民の人で群馬でも長野でも日帰りしちゃう人いるんだけど
しかもその人だいたいトロフィー取ってきちゃう 長野程度なら日帰り余裕だけど、自走は無理だわ
車で持ち運び前提だわ 長野や群馬なら何十回と日帰りで行ってるけどほぼ輪行してる
まれに自走することもあったが300km走るのはそんなしょっちゅうやれない貧脚 自転車で300kmなんて考えられないわ
ロード乗りの中には俺とは世界が違う人種がいるんだな。
リスペクトするわ 自走往復は普段走るよく圏内を出るまでが退屈すぎるんだよな
帰りもつまんないし
あれ延々できるやつはすげえよ ブルベやってた頃は400kmまでは自走日帰り圏内だったけど、今は100kmでもお腹いっぱいゲップ出る >>109
同士よ
かつての元キャノンボーラーだけど今は片道30kmや40kmでも輪行してからスタートするクセがついた
帰りも輪行
いつでも輪行 自走厨の輪行童貞だけど確かに地元はつまんないよね
帰りってか県境越えて自分の住んでる県に戻ると、勝手知ったる庭ではあるんだけど交通量も増えるし、この時期は車道の車の熱気が・・・
車載は何度かした事ある
走りたいところが走れていいね
帰りの自転車積み込みと運転タルいけどw 言い訳してもしなくても老いはやって来るよ
逃げらんねぇぞ覚悟しとけ 宮ヶ瀬湖周辺民やけど、
小雨になったから三日振りに買い出し行ったら、
オギノパンから宮ヶ瀬湖に向かう林道はまだ通行止めになってたわ >>120
あそこの道、19号の時も何か所か派手に土砂流出あったんだよね
またなのか… 御荷鉾スーパー林道いきてーー
グーグルアースみながらハアハアしてるわ >>125
>ハアハア
それ見て下らないコピペを改変したくなった
>オレ様は48歳の童貞でパスハンティングファンだけど
>ローラーやるときはいつもピチパンおろしハアハアもがく
>Zwift明神峠Bパートのクライマックスのとこでもがくのって気持ちいいぜ
>自宅パスハンターならボトル片手にローラーでもがくのは常識
>実走するよりリアル 、正直、実走なんて要らない 明日から休みを取って東京→美ヶ原まで自走ライドしてくるぞおおおお
2泊するから十分遊べそうだ パスハンティングって単に自転車で峠を越えるって意味だと思ってたけど違うのな
未舗装路を担ぐって、MTBに乗ったまま越えるのとはまた違うん? 埼玉県民が盛り上がって栃木群馬長野で盛り上がるのやめてね
千葉ツルペタだから埼玉東京神奈川の山が好きなんだ >>120
詳しそうだから教えてください
串川あたりから、鳥居原園地に出る林道(名前知らない)は通れます? >>136
千葉県民だけど東南林道でググってそれなら通れる
串川からは劇坂だから気つけて >>137
おおっ、サンクス
町田市民なのに申し訳ない 長野輪行に行く人ってこのスレだと都民のほうが多いと思う
埼玉県民の方々は乗り換え多くなって日帰りで行けない人が多いだろ
群馬栃木だったら千葉からでも輪行で全然行動範囲じゃん 大宮から新幹線で長野まで1本
始発で行けば十分走れる 埼玉→長野なら三国峠越えてけ
いま通れんのかあそこ? 大宮なら北海道・東北新幹線、上越新幹線、北陸新幹線で北へ西へ行けちゃう >>147
大宮に限らず東京駅でもね
そう考えると千葉県民も超行きやすいところ >>145
長いこと無理
何年かぶりに復旧した年も1シーズン持たずに崩れたように思う 将来長野に住もうと思ったけど、冬は雪だらけでまともにロードバイクすら乗れないと思うと住むのは多摩地区でいいかなと思い始めた
長野や群馬は遊びに行くところで住むところじゃなさそうだ、特に冬 立川はマジで遊びも買い物も最強過ぎるからアンチが付くのも仕方ないのかな 今日から金曜日までは天気良さそうね、ケンタマ大勝利ワァ───ヽ(*゚∀゚*)ノ───イ 宮ヶ瀬湖周辺民やけど今朝の状況
・裏ヤビツ 唐沢キャンプ場から先通行止標示
・牧馬峠(道志側) 通れた
・オギノパン〜鳥居原ふれあいの館の林道 全面通行止の立て看板
・東南林道 何の標示も看板も無いが、雪が積もろうが何標示もしないし、そもそも車両通行禁止の林道なので、中がどうなっているか不明。行かない方が良い。 >>159
ムサコの足下にも及ばない村民は黙ってな >>167
山の方はかなり降ってるようだね
ダメじゃん >>159
12時くらいにゲリラ豪雨来るぞ
立川で降ってくれるおかげで東東京は平和や感謝やで〜 乗鞍に輪行遠征したくても松本駅で乗り換える松本電鉄の鉄橋が大雨で壊れて当分の間は行けなくなってしまった
今年は復旧できないな
列車代行バスはあるようだが輪行出来るのかはわからない
混んだら無理だね >>174
トンネル地獄さけるためにそのあと新島々から結局バス輪行するやん
松本で組み立てて新島々でまた輪行収納してるの? >>169
今ゲリラ豪雨来て、
干してた靴取り込んだ
なんなのわよ!やめてわよ! 昨日の天気予報でふとん干せるかなーとか思ってたのに(´・ω・`) >>182
ヒルクライム的な上り斜度があるトンネルだし
歩道スペースなんてない車道ほ狭さだし
暗いトンネルの途中に交差点あるし
一度走ると二度と自走なんかやる気にならない あと晴れの日でも路面がぐちゃぐちゃだった記憶があるのでドライ路面になることがなさそうなトンネルだな
雨の中走ったみたいに自転車が汚れたな + +
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{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ 林道で待ってるクマ- 乗鞍を自走するのに比べたらネズミの国あたりの湾岸道路さえ走りやすい天国に思える 湾岸線も正丸トンネルも走ったことあるので怖さを知ってるが今まで一番怖く感じたのは松田から静岡の御殿場の方に行くときに通った246の谷峨あたりだ >>170
155じゃないけど喜び勇んで走りに行ってズブ濡れだったわ
涼しいのはよかった >>176
自転車乗りなら白樺峠の方から行くだろう?普通は 乗鞍自走は奈川安曇線が開通しないと無理
梓川のトンネル群から行くのはキチガイ あーあまたこれ長野の話とか延々すんのか
サイタマの連中は.. >>201
お前は輪行する人並みの能力や金もない
車も持てない
あわれだな 乗鞍、渋、大垂水の三大峠はここの住人なら関心あるしええんちゃう ここのスレ民の居住区域からがどういう経路で輪行したや
現地でどういうコース走ったなど
遠出の話は全然ありだと思うよ
参考になる話
宿泊ライドの話になると微妙だけどね
四国へ何泊かして走った話みたいなの スレ民同士の感覚でいろいろと伝わるしね
乗鞍のトンネルはネズミの湾岸線より怖いという例えがあるけど
湾岸線より怖い道があるのかよ!って 東京埼玉圏だと乗鞍、八ヶ岳、渋峠とかは輪行トランポで走る圏内だしね
紅葉の時期になったら走りに行くかな 今日も晴れ予報だったのに降ってるじゃねえか
どうなってんだ >>192
あの区間は川沿い一択だよね。通ったのは10年前だけどおれもいまだにトラウマ
高速並みの速度で飛ばすのに中央分離帯がなくて車線が狭いから、トラックもすれすれを抜かさざるを得ない
あれに比べれば下りの乗鞍のトンネルは何とかなりそうと考えるのは甘い?
やっぱ帰りもバス輪行にした方がいいのかな こちらケンタマ飯能班、只今快晴につき絶好のロードバイク日和である
仕事してる社畜の人達には悪いが快晴の飯能ライド楽しんでくる
報告以上 ケンタマてよく自転車板で見るけどググってもスラングでヒットしない所を見るとまだ自転車板限定の用語なのか?
もしかしてケンタやマックでバイトする人って意味なの? >>220
このスレ限定用語、他では使わんほうがいいよ
できた経緯はともかくとして、今は平日休みって意味しかない >>222
スレ限定w
なるほど。他にもなんかあったよな… 火曜木曜休みの所って飲食やスーパーに多いよな
朝通勤時の事業用車両の数がグッと減るから分かる
自転車屋と医院は木曜休み ロードバイク乗りとほとんど会わなかった、こんな天気いいのに走らないのもったいないよ >>192
クロスバイクに乗ってた頃、お盆の帰省に使って死ぬかと思ったわ
時期的にトラック少なかったんだけど いい天気じゃねぇかケンタよぉ
ゴキゲンだな喧嘩売ってんのか、あ? ID:azn78+Zk
こういう奴って何考えてんだろうね… 俺も今日ケンタマしてきたわ
今日と明日だけ天気いいみたいだね 土曜もいけるだろきっと
来週モデルナ2発目だから今週の内に走っときたい… 土曜から奥多摩雨マークなんだが行けるか?ヤフーの天気予報 GL走ったけど朝方の雨が乾いてなくてびしょびしょだったよ
あと、今日はたまたまケンタマ休みだっただけだから ちょっとー
びしょびしょとかキンタマとかやめてよね 電アシで飯能から秩父に行こうと思うんだけど、どう? >>251
299は大型がギリ追い越してくるから怖い
爆音バイクがツーリング
クソ車の意図的な幅寄せ
歩道がグラベル状態
よって名栗経由のほうがマシかな 有間が存命中は299使わないで秩父まで行けたんだけどね
どのルート考えてるんか知らんけど、正丸トンネル特攻すんのは止めときな 山伏峠経由でトンネルの先からはずっと下りなんだから行くだけは余裕 ウェザーニュースの天気予報って雨に振り過ぎじゃない?
走りたい山の方の天気見てると他の天気予報だと大丈夫でもウェザーニュースだけ雨が多い
一番当たるってwebページのタイトルに書いてあるけど雨が降るかもしれないっていつも予報してればそりゃ当たるわな 雨雲レーダーももう当てにしないことにしてる
当日行く法学の空見て大丈夫そうなら行く
自分が一番信用出来る >>258
お天気サイトで最も悲観的なのがウェザーニュース、逆に最も楽観的なのはtenki.jp
基本的にネクラな子は嫌いなのでtenki.jpを信用することにしてる 明日の奥多摩の天気はどうですか?
ケンタマの日だけ晴れとか卑怯すぎます! 15時以降降るってさ
みんなの嫌いなケンタマがずぶ濡れになるといいね ケンタマだけど、朝5時に出てとっく帰ってきてビール飲んでるわ。 テレワーカーだけど
6時〜10時で走ってきたよ
ブエルタ見てるから睡眠時間の確保が難しい 俺も11時開始だからそれやりたいけど起きられない.. お前らケンタマの悪口ばっか言ってるから土日は雨降らすからな(´・ω・`) もう立川の悪口言わないから土日晴れにしてください! >>254
そうします
登りでどのくらい電池使って、下りでどのくらい回生するか実験すっべ どうせすぐに快適な秋が来るし、今はピーカンの中をぐでんぐでんになって走りたい グリーンライン涼しかった〜
ケンタマック大勝利だな ケンタマは人生で負けてるから、せめて走る日は晴れてやってほしいと思う ケンタマ虫みたいにワラワラ湧いてきたな
社会的にも虫みたいなもんかw 何となく50代か60代くらいの気がする
若者ではないよな ID変えて自演な
ワクチンの話題の時もこれやってる
人物像は推して知るべし ケンタマック馬鹿にするやつは無職童貞実家暮らしの引きこもりだと思う 無職最強
おれ無職時代に富士クラ15分速くなったわ
就職したらあっという間に戻ったけど 自分も同志道でチェーン切れたことあるけど両国屋までは下りでなんとかなったけどそこから橋本までが長かった
以降ロードサービスありの保険に加入してる
まあ頑張ってくれ >>292
タクシー呼べよ
ポリ袋にでも包めばチャリも乗っけてもらえるかも知れない 原付カブしか出せないから修理工具で何とかなるレベルなら救出いこうと思ったが寝るわ
最悪行き倒れる前に#9110して助け求めろよ
じゃあな 村役場あたりで突然ロードバイクがガタガタ震えだすから、クイックが緩んだのかと思って締め直す
しばらく走るとまたガタガタ震えだすからスポークでも折れたのかと確認してみても見た感じでは分からない、問題無さそう
何故か突然スイッチでも入ったようにガタガタする、収まるの繰り返し
怖いから超低速で自走して帰ってきた、それだけ
ロード人生で辛かった経験ベスト3に入るね
明日ショップに持って行くよ >>311
ブレーキアーチが傾いてて微妙に擦れるとか >>311
ホイールのガタとかじゃないんかね?
車体掴んでホイール左右にこじってみ? 明日雷マーク付いてるんだけど、ロードバイクに雷って落ちる? 雨雲レーダーなんかあてにならないよ
ふるふる詐欺だろうし後悔するよ? 今の時代に連載してたら
丸スポーク刺すんじゃなくて、エアロスポークで斬るんだろうか? 暗くなったから帰って来たけど、もうしばらくは平気っぽい気がする 週末が雨の心配があったりコロナ予防接種を受けたりでこの1ヶ月まったくロードバイクに乗ってないことに気付いた週末ライダー
夏場にここまで乗らないことって初めて 朝4時に出発して降られる前に帰ってきた
この時期は早朝ライドで昼からは布団でゴロ寝が最高だな >>324
あの時代だからふつうに自分で手組してたのかなーなんて
でも殺すたびにスポーク抜いてまた組みなおすって結構な手間だよね
ホイールで殺したりもしてたし 人を1人殺すんならそれくらいの手間はかけてやれよw >>338
ケンタが羨む晴天です!
ケンタはお仕事がんばってね ずっと昔、秩父に自転車で行って、観音堂巡りしてた時に
途中の民家に鉄人28号とかのオブジェを飾ってあった
あれはどこだったんだろ?今でもあるのかな?
久しぶりに秩父行きたいけど、コロナ禍で遠出できないうちに体力が落ちてきてる
峠越えはもうできないだろうな… >>341
電動自転車ならスイスイよ!🤗
パパガンバレガンバレ 20代の頃は巣鴨の自宅から秩父まで自走とかやってたけどもう無理ぽ 水入れないんじゃ改修工事の意味がないw
まだ工事終わってないんじゃないの? >>342
電動なんて1、2時間も走ればバッテリ切れで重りになるだけじゃん >>348
お、10年くらい前からタイムスリップきたんか? >>349
24時間くらいバッテリもつようになったん? 今日こそは白石峠30分切りたい、切れたらご褒美にハーゲンダッツ食べるんだ 30分切れなくてもご褒美で途中の湧き水飲んでいいよ 昔は山の湧き水うめっーてボトルに詰めたもので、一般に知識ない時代はは、旨いのは適度に無害な雑菌のせいみたいな云われ方だったけど
あとになって農薬や鹿のぬた場から流れ出た水と知ると・・ トレランレースで支給された水も切れた中で半割のパイプから流れる水は旨かった
御岳山の近くだったと思う ぬた場は鹿や猪が身体表面についた寄生虫を落とすため寝そべりもがいて身体を泥になすりつける場
そこを通った水って・・
あと菌の中には大腸菌とかだけでなく胃がんの元になるピロリ菌が居るのが怖い ヤビツや道志みちの湧き水ポイントは大きな灯油ケースみたいなボトルいくつも持ってって水汲んでる人よく見る だからサイクルキャンプではバーナーとコッヘル持参で皆必ず沸かして飲んでる 夏場に山伏峠の麓にあるお不動さん?の湧き水がぶ飲みしたらクソ美味かった思い出 >>363
あれ、湧き水じゃなくて沢の水な。
夏場にボトルに入れっぱなしで一晩置くと蟲がわくよ
湧水は有間ダムの棒の峰入口付近にある ハセツネだっけ
補給の水は1リットル位しかくれないんだよな
足りないやつでるだろーに ロード乗りの人朝早いんだけど何時くらいに起きて出発してるの?
6時くらいに家出て都民の森向かったら結構な人走ってたんだが、下ってくる人もいたし 休みの朝起きれないので昼頃スタートして夜帰ってくるわ 数馬ヘリポート近くで車とロードバイク2〜3台の事故あったみたいね、車のフロント潰れててマフラー落ちてた。 >>366
きのうは3時半起きで4時出発だお
朝はきもちぇー。どこまでも逝っちゃえそう
帰りがムシムシムラムラでたまらんかったわ もう暑いときは平地自走は勘弁だから車で山近くまでトランボするのがいいな
名栗湖の下のさらわびの湯に止めれば秩父周回コースがいろいろとれて便利だわ
帰りに風呂は入れるし >>366
3時30分起きて15分後に出発
4時ごろの暗い中CRで散歩してる爺さんいるのな >>366
昔は朝2時出発8時帰宅とかやってたけど暗い内に走ってもスピード出せないし森の仲間たちが飛び出して来るから早起きは止めたわw 今帰宅
クソ暑かったー
途中で水浴びたら靴の中ビショビショになる失態
勝手に乾くと思ったら足ふやけて嫌な感じだった 同志道のメカトラの件だけど後輪のハブの故障だそうです 家から白石峠まで1時間。
休みが日曜だけなので、朝のんびりもしたいから、9:00ぐらいに出発する。 ロード乗りの朝は早いってツイートする人の時間見たら4時台とか5時台でよくそんな時間から乗れるなと思っちゃう ブエルタ見て寝ないでサイクリングすると丁度良いかも 今の時期は昼までに帰ってきて
その後ビール飲んでお昼寝、おなぴーだろうよ 仕事の日は起きれないけど、ライドの時は目覚ましより早く目覚める >>381
その人知ってるよ
4時台に起きると寝坊扱いみたい
大酒飲みなのによく起きられると思うよ 四時起きとか逆に身体に悪そうだな
慣れればそうでもないのか 普段5時台に起きるから休みくらいはもう少し寝てたいと思ってしまうので早起きは難しい どんなに早くても7時台だな、帰りは絶対に日が暮れる迄だけど 8時間は寝たいから21時までには就寝してないといけないのか
きついな 朝早いと道が空いてて山までのアプローチが快適なんだよな 早起きは三文の徳って言うけど今の価値だと60円くらいらしい
寝てた方がマシだよ 何と比較して60円なのかわからんけど7時頃出るとCRにジョガーや犬の散歩の人が結構いるから危ねーし
でもこれから日照時間が短くなると早出は真っ暗になるからなー
それはそれで危険だしね 5:30出発で着くのが7時くらいかな。下道でのんびり行ってる 雨の中のライドって危険だからやめとけ
土砂崩れしたら致命傷で済むかどうか 今のご時世無理して怪我して病院のお世話になりたくないし無理はダメよ 俺の朝練タイムは帰りに小雨くらいだったのにケンタイムに大雨なのか 雨上がりでムシムシだけどな
走って気持ちいい天気じゃ無い 真面目な話自転車って運動量が少ないから特にマスクする必要ないんだよな んなもん強度次第だろ
vo2max近くで走ってれば換気量も安静時の10倍とかになったはず 明日はがっつり走れそうだな
奥多摩湖まで降りて、鶴峠裏和田試してみよう >>406
お?千葉とやる気か?
永遠にサイタマの山語るぞ?いいのか?
いつになっても開通しない仁田山からいくぞ? 都内在住で近辺の峠まで行くのにどこも大体50kmくらいあって自走で市街地走るのも輪行も怠くなってきた
近くまで引っ越すべきなのか 50kmってもしかして立川!?
スレタイの峠+ヤビツが大体50km圏内だが >>396
得だったらそうかもしれないが徳だからな
お金の話じゃない >>301
まだ片側通行だったよ
完全に復旧するのは相当時間かかりそう また古いネタを
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | >>422
俺もこれを思い出してた
20年くらい前の2chで一度きりしか見てないと思うけど印象的で好きだった >>418-419
俺なんて東京都足立区だから、50km走ってようやく八王子や橋本や飯能の手前くらいですわ
峠はもうちょっと先
筑波山なんてそこからあと25kmほど走らないと麓に着かない 八王子市民で一番近い峠が和田で20キロあって、これでも遠いと思ってる
生活がそこそこ便利な関東圏の山の中に住みたい >>428
町田民だけど、八王子がそのイメージなんだけど 俺も八王子だが家出るのが夕方近くになってしまった時に行くのが和田・入山峠しかし小仏城山のほうがもっと近い
ロードで乗り付けるのはお勧めできないけど 八王子とか市部住まいってそこ生まれとか職場や学校がそこにあるからでなく都心部勤めなのに山を登りたいからわざわざ市部に住んでたのかよ
俺は区部住まいだが和田入山峠まで50q都民の森まで70q正丸峠まで75qそれぞれ自走してる >>431
飯能、高麗川、ときがわあたりに住みたいな
自然に近いと気持ちが豊かになる
都心に近いメリットなんて無いわ >>429
八王子市といっても南大沢なんでかなり町田寄りだね
南大沢の町は静かで好きなんだけど、高尾辺りに引っ越したい 立川が最強!
駅前行けばお店なんでもあるし、遊びなら奥多摩飯能道志みちどこも自走余裕
山梨や長野も中央線で1本 今時通勤なんて発想が世間と違うな
週に1回も出社してないテレワーカーをやってると長野の田舎にでも住みたくなる >>437
下手に都心寄りの駅で乗り込むより車内の位置取りしやすいよ、コロナ流行ってからは大分人も減ったし
快速が中野まで各停なのはうんこ 一昨日上野原あたり走ってたら
10代後半か20代前半と思われる女性サイクリスト集団に遭遇した。
10人くらいでトレイン組んでヒルクライムしてた。
珍しいものを見た気がした。 そこで一緒に走りませんかって言わないからダメなのよ 女子ローディーの汗まみれの脇や股間の匂い嗅ぎてー
その後たちバック
ゴメン取り乱した 抜いたらイキってると思われるし後ろに着いたらキモがられるから扱いが難しい
結局信号につかまったふりして離れるか、ルートを変えるかしてる 俺は狭山湖で20代前半の大学生くらいの女子のMTBグループ5人ほどの休憩姿を見たことがある
女子グループなのにMTBなんだよ
男一人もいないんだよ
すごくね? オール女子って大学の部活じゃなく一般のクラブなのかね
マイナー趣味でご近所さんてわけにはいかないのにどうやってメンバー集まるのだろう Twitterで#ロードバイク女子って検索すると沢山出てきてDMしたりその人のツイートに毎回毎回レスしてると自然と仲良くなれるよ ツイッターはババア多いし
承認要求高そうな地雷臭しかないんだが
男ども群がってるのは事実だけど 人里離れた峠の頂で自転車の傍に佇む可憐な美少女と運命的な出会いを果たしたい 昔は体育会系女子は容姿と反比例だったけど近年はそうでもなくなったな 辺境とかじゃなくて高尾ならあらゆる方向の峠に行きやすいし輪行で山梨や長野方面もすぐだからな
町田でも市街地抜けるまで多少かかるし道も狭くてめんどくさい 醍醐林道、路面復旧工事終わってて綺麗になってた
通行止の標識も無くなってて、先日行ったときは和田峠側ゲート全開だった 工事事態は終わってるけど、土砂崩れはそのまんまで通れないこともない状態
八王子側から行けば通行止の標識を一切見ずに済む、かも知れない ずっとリモートワークだから伊豆とか箱根の安くて管理のいいリゾートマンション買おうか悩んでる
マンションの敷地出たら即ヒルクライムだよ 安くて管理の良いリゾートマンションとかあるんか?
安いってことは何か問題を抱えてる場合が多いし、条件の整ったところはそれなりに値段するだろうし
酷いところだと管理費の支払いが溜まりまくってて、部屋代タダでも引き取って欲しいとかあるしなw こどおじだから親の車使わせてもらってる
維持費なしで好きな時に車乗れるのは凄い便利 >>316
落雷の瞬間ハンドル持つ手が痺れたくらい至近距離にドカドカ落ちたことあるけど、ロードバイクには落ちなかったよ >>471
何気に凄い体験をサラッと書いてるなw
それどこでした体験か後学のために知りたい
落雷前にどんな兆候があったかとかどうやって切り抜けたとか >>469
リゾートマンションで500万円も出せば結構いい物件ありますよ >>471
少しでも高いとこに落ちるので、普通の姿勢で乗車してたなら人に落ちる
自転車の横にしゃがんでいれば自転車に落ちる 素材は関係ない
ってつい数時間前の林修の今でしょ講座に出てた気象予報士たちが解説してたよ
近くの高い樹に落ちその側雷とまではいかなくとも周辺電位が高まりに巻き込まれハンドルに弱電力が流れ手が痺れたんだろうけど怖いな
河川敷とか広場だと見晴らしが良く高い物がないのでいつの間にかその辺りで一番高い物が自分になってて危ない >>428
道志みちと富士五胡が好きだから、橋本に住みたいなとは思っている
でもいい求人がなくてね 道志みちヤバくない?
サンデードライバーにウルセェクソバイクに
オフロードキャンパー、大型車にカオスじゃね?
ずっと気張ってて楽しむ余裕ないんだけど ケンタマだからそんな凄い道志みち走ったことないな
バイクが多少通るくらいでほとんど交通量ないからめっちゃ快適、土日に走ろうとは思わない 土曜の道志は工事車両多いから日曜に走った方が良いって、
TOJ相模原ステージ一緒に観てた知らないおっちゃんに教えてもらった >>477
橋本から同志道に抜ける道ってカオスじゃないですか?
510の合流も怖いし
山中湖河口湖もリゾートマンションや中古別荘多いですよ、温泉都内の数分の一の値段で不動産買える >>483
ケンタマのくせに自慢してんじゃねーよ
行きたくなるからやめて! 入山峠でサイドカットパンクした
ホイール外しただけでバス乗せてくれるかな? 人情に甘えるな。趣味で人の手をわずらわせるな。自己責任な。 聞いたらダメだって言われるだろうね、何も言わずに載せて突破するしかないね
何か言われたら素直に降ろすしかない >>487
バス停が有るところまで来れば、
誰かしらサイクリストが居るだろう
ただ、平日だから数は少ないかもしれない >>465の人?
タイヤブート持ってかなかったんか・・・
葉っぱや1000円札挟んで何とかならんかな? 入山の五日市側は有間よりパンク率高いと思う
運とタイヤの耐パンク性能が試される峠 だからタイヤブートはもちろんのこと裂けたときのため針と糸を持って行けとあれほど 道志みちを一度走って、橋本に住んでまで、また走りたいとか、業者?
最近なぞの橋本ローディ押し勢力がいるよね
まず橋本から三ケ木まで自転車で走る道路環境が県内最低レベルで
週末の道志みちは大量のバイクや自動車で排ガス臭く体に悪い、これにサンデードライバーが加わりカオスと化す
走ると必ず危険な目に合うから、いずれ事件か事故に巻き込まれるだろう
この地域は今も昔も自転車ディスり自動車礼賛脳は変わらんから将来も期待できない
道志みち自体は大好きなんだけど過程と環境がね、せっかく世界に羽ばたいたコンテンツなのにね >>492
465の人です
20年ロードバイク乗ってるけどサイドカットなんて初めて、都市伝説かと思ってた
ちなみにタイヤはGP5000、1000キロも走ってない そっか、俺は>>464だけど、林道走ってると結構サイドカットしてるよ。2年で4回ほど
特にコンチはサイド弱めなの多いし、林道走るんならサイドまでガードが入ってるタイヤがオススメ 小菅村から山梨に行こうと思うんだけどどう?
やばい気がして寒けしてる 白石峠70回登ったけど自分でもよくこれだけ登ったなと感心しちゃう\(ˊᗜˋ*)/ >>502
俺もstravaで見てみたら48回登ってたわ サイドカット修理で検索したらGP4000とか5000ばっかりだ
今のタイヤは修理して使い切ったら他のタイヤにします >>506
GP4000修理したらサイドがほんとに薄いんだよね
針がスイスイ通るw 白石峠1日何回も登ってる人いるけどものすごく変態だと思います! 1回登るだけでも大変なのに、あそこを全部TTするとか化物かよw
しかも30分普通に切るとかさ 景色のいいとこ走りたいんだけどどこかいいとこないかな? でも4000は乗り心地はもっちりしていいんだよな
だけど峠道にはどこかに落ちてるエッジの鋭い小石でサイドを切るから峠道ではオススメしない
綺麗な平地の舗装路用タイヤ
5000はマシになってると聞くが果たして だからあれほど使い古したタイヤをはじめとしての切れ端を持って行けと言ったんだ… >>518
レス嬉しいかもしれんが
書き込みからここ数ヶ月乗っただけだろうから
100年ロムってろ 初心者なら正丸峠がいいと思う
茶屋もあるし少し頑張れば刈場坂峠も行ける、そこの景色も素晴らしい 登ってる時に見えるあそこまで登らないとならないんだ!とか頂上付近のトンネル越えた先の景色の抜け感はなかなか無い気がする 林道西秩父線もトンネル先の抜け感良いかも
平日工事だから日曜にGOやで >>520
まずはサイタマ基準で考えずに東京中心で考えて
書き込みを許してもらっている立場をまず弁えよう >>514
5000もうすうすよ、頼りない
荒れた峠道向きではないね アイスが溶けない方法特別に教えてあげる
溶けないうちに食べちゃうんだよ ケンタマだけど今日は仕事で忙しかったよ
明日走らないと土日で正社員様達が沢山いらっしゃるのか 誰か土日祝休みの人にもケンタマみたいなカッコいい略称を名付けてください 土日休みなんて公務員かサラリーマンだから
コーマンなんてどうや なんでケンタマックがかっこいいんだよ?
最初は散々ボロくそ言ってたのによ
オレは気に入って使ってるけどな ボロクソ言われてたっけ?
最初の最初は世間知らずの馬鹿が、平日休みなんてケンタやマックのバイトの底辺だろとか言い出す→馬鹿がスレ民にフルボッコにされる
みたいな流れだった記憶が >>538
その通り
平日休みはケンタかマック勤めだろ?って高校生レベルの想像のやつがいた >>534
ケンタマ vs コーマン
いいんじゃない 底辺業には変わりないので、このスレくらいは伸び伸びやってほしい よく優しいと言われるので、俺みたいな考え方は少数かも 実際平日休みの仕事なんか警察官とか介護とか医療関係とかサービス業とか底辺ばっかりだからね
休み少ないのは遊べないし友達と疎遠になるしいい事ないよ
ケンタマなりたくないならちゃんとコミュ力付けて勉強しないとね 年間休日日数はそんなに変わらないと思うしボッチ上等なので問題ないよ
グループライド()?なにそれおいしいの? でも実際ケンタマだと峠方面は交通量少ないからのびのびと走れるし羨ましい 上を見ずに下ばかり見ないと心の安定ができない>>544でした ていうか家庭持ってたら土日休み以外ありえない
子供の学校中心に家庭が回っていくから
平日休みが良いっていうのは配偶者や子供がいないのだろう
走る上でのボッチと全く違うぞ? バイク乗りって平日でも結構多いよね、あいつらちゃんと仕事してるのかなって考えながら平日走ってる ケンタマックが家庭持ちだと想像もできないのは寧ろかわいそうな発想力の乏しさだな 休みがズレてるから出会いも少ないんだよな
結局似たような仕事関係とくっつきがち 警察官消防士自衛官、公務員でも土日休めない職種はごまんとある。
よってケンタマの対概念の呼称がコーマンであるのは適切ではない。
断固抗議する。 現場の警察官なんか高卒でもなれるしどう考えても底辺でしょ
DQNの相手しないといけないし理不尽なパワハラも横行してるし、不規則勤務で体壊すこと多いしブラックの代表 仕事内容を考慮せず公務員ってだけで底辺じゃないって言うのが底辺っぽくていいよね 平日仕事で、土日はいるんだからと子供のお世話やねん 上野原から小菅村まで行こうかと思う
県道18号でな 湿気た話やめよーや
県道18号ってさ11°の坂がごろごろあるんだよ!
ヒルクライムするには最高の道だろ? 風呂入る人って替えのジャージレーパン持っていくの? ああ、こう暑いと長野行きたい
明日はぼっちで長野遠征行ってくるわ、見かけたらよろしくな! 乗鞍はもう3回行ってるからたまには違うとこにするかな 長野に輪行した帰り電車だけど暑すぎて今年一番の熱中症になった
明日も暑そう
まつもとーまつもとーって駅ホームの案内音声が長野に来た旅情を感じる
>>572
自分は長野には8回くらい輪行してるけど乗鞍に行ったことがない >>577
快晴の時に絶対乗鞍は行って欲しい
オシッコちびるくらいの絶景拝めるからオススメ 甲武トンネルの下りで腹冷やして野糞の危機でした
トイレポイント覚えておかないとダメだな 甲武かしばらく立ち寄れるポイントないからなあ
奥多摩風張甲武経由で和田で戻ってきたけど
和田でハンガーノック気味で上れなくなり
考えてみたらスポドリ以外5時間無補給だった >>585
ナイス
あの辺の補給課題だった
ちょい寄り道すればあるのか
助かるありがとう ついでに言うと和田の売店のオヤジ
苦手で寄ったことないんだが初めてコーラ買った
飲んだ後、空きボトル受け取ってくれたから
多分いい人 >>570
標高800m近くある茅野駅でもくそ暑かったから気を付けてな
2000m近くになってようやっと過ごしやすくなる >>589
>>592
色々あるのね、ありがとう!
モルテンって凄そうだけど濃そうw
飲みやすいのはccdなのかな? >>588
ずっと休業中だよ
それよりもう少し上野原方面に下ればコンビニみたいな店もあるし藤野にベイスターズマートもあるし >>584
上野原CCの通りにあるデイリーヤマザキがなくなったのが痛いよね >>591
わざわざありがとうございます!
明日は麦草峠登ろうと思います! ちょっと思うんだが長野の話をされるとイライラするとか言っちゃってる千葉県民が見てるところに
一斉に山梨だの長野の話入れ込んでないか
気のせいかな?
もっとやれ
中央線沿線の都民なら松本方面に行きやすいし新幹線使えば誰でも行けるしね 忘れていた
そばを喰う旅を
そばをまだ食べていないことを思い出した
行かねば
明日こそ出る…って足がもつかな(´・ω・`) 最近復活した者だが田和峠の少し西にあった饅頭売店はまだ存在してますかね? 長寿館の炭水化物定食はなかなか上手い
キビご飯+蕎麦+ジャガイモ あんなところに住んでる人がいるから道路が整備されて俺らが自転車で走れるんじゃないか 何で生計たててるのかは考える事はあるな、年金がメインかな >>594
せきもとの事だな
あそこの手作りおにぎりうまいんだよな 俺も2.5リットルほど飲んだな
この暑さだとそのくらい行くべ すみません教えて下さい
松姫峠から猿橋側に下って途中から大峠に行くコースって、今通れますか?
調べてみたけど工事の状況で変化していて現在の状況がワカランのです 120kmで2400mlぐらいだったけど
帰宅後体重1kgは減ってた
ビールで戻したw 今日は満遍なくスモッグが掛かった感じで夕焼けが劇画調だったね 久々に走ったよ
焼けた、日焼け止め効かないほど走ったよ >>617
下りきったあたりにゲート閉まってるよ
実質廃道 上のゲートみたいに乗り越えられるようなゲートではなく絶対に通れないゲートね >>622-623
状況教えて戴きありがとうございます
景色の素晴らしい松姫峠とボリューミーな大峠を
繋げて走れないのはとても残念ですね
もし大月側から大峠に登ったら、そちら側の状況を
報告させて戴きます 自分の場合夏は峠を含む200kmを走るとトータル6リットル以上は汗をかく(体重が減る)
これで水分を摂取しようとすると水中毒気味になりどうしても水分補給が難しくなってしまった
そこで走りはじめから塩タブレットを20kmあたり1粒を摂るようにしたら後半になっても
水分補給が無理なく出来て楽になったな 途中のコンビニに売ってたOS1が激ウマだった
あんなに美味いOS1を飲んだのは初めてだった 塩タブレットはスポーツ中だと糖分も塩分も少なすぎるので注意、他のものからとってるならいいけど OS-1てそんな難しい成分が入ってるわけじゃないんだけど高いw
平常時に飲むとマズいが、あれが旨いと感じたら脱水状態である証拠みたいな所があるなw 今日久々に都民の森まで行ってきたけど工事何ヶ所かやってたから行く人は気を付けて!
上川乗の激坂登って下った先でやってたよ OSわん うまいと思ったら、ヤバい方に足突っ込んでるぞ 昨日の乗鞍は凄くいい天気で大勝利だった\(^o^)/
ロードバイクも沢山いたしレースみたいな気分だった 湿度高いからどうせ汗だくになってびしょびしょのぬれぬれになるんだからへーきへーき ビショビショグローブ臭くなるから
たまにハンドルにくくりつけて走りながら干してる 乗鞍は今日も大盛況!
レース無くなったからせめて走りたいって人は俺だけじゃなかったみたいだ
みんな考えることは同じだな 乗鞍スカイラインって一般車両通行禁止じゃないんだ
自転車はセーフなのか 乗鞍スカイラインって平湯まで輪行or車でそこから登る感じ? 車で平湯温泉止めてそっから自走かな
まぁ都内からだと観光センター止めてエコー通ってスカイラインの終盤の絶景区間だけ走るのがいいと思うよ スカイライン下って折り返すのにドリンクを補給したくて
ほおのき平のバス停なら何かあるだろうと行ってみたが
何もなく、いくつかある自販機もほとんど営業してなかった
補給しようと思ったら平湯温泉が無難かな 平湯ゲート爺「曇って来たから今から通行止めね^^」 檜原村役場の隣のスーパーで買ってきたアワビ茸炒めたんだけどまじ美味い、おすすめ あてくしはコンソメスープの素を割ってペロペロしてる 明日から金曜日までずっと天気悪いみたいでケンタマさんかわいそう >>655
しーっ!!
ケンタマなんだから察してあげなよ 希望する時は土日も休める俺はケンタマの中でも上位、自転車レースとかも参加出来る 単純な感染数が咲いたにならないからって他の理由で咲いたとか煽ってるマスゴミのこの頃 そりゃあ偏向報道するようなマスゴミは叩かれて当然だよ 月曜最多!火曜最多!水曜日最多!
8月で最多!緊急事態宣言後最多!
オリンピック後最多!パラリンピック後最多! そりゃ煽らないと大したこと無いと遊びに行くDQN予備軍を減らせないからな ソロで遊びに行けばいいのに、複数で行くやつ何なの?群れないとなんにも出来ないのかよw 何事も仲間と友情が大切だと
少年ジャンプに教わりました 和田峠のTT開始区間ってどの辺?曲がり角からスタートでいいの? 俺はここの交差点からタイム測ってるよ
人によってはちょっと手前の陣馬亭のとここらだったかな
https://i.imgur.com/RyPVUdP.jpg 俺もそこだ、もう少し奥の首だけの像が置いてあるフェンスがある所からかなって思ってた ちゃんと一旦止まってからタイム計測しろよ!勢い付けてスタートしたらズルだぞ! >>671に見える小さな橋の入り口をスタートのラインとして走り出すといいよ
脚つかずに勢いつけたタイムはよくないな
和田峠で〇分だった!とか言ってほしくない 東京が過去最多にならないからってコロナトップニュースはこぞって大阪最多を強調
どうにかして最多って言葉を使いたがるな 最近は感染者を増やすためにメディアが率先して飲み会やって増やしてるからな
必死だよ >>671
この手前のベンチとテーブルの更に手前側の廃屋?から計測してるわ >>647
ドングリに見えてもうそんな時期なのかーとか考えてた ケンタマも土日も皆走れないなら仕方ないね(´・ω・`)、平和な世界だ 東京って降水量多いらしいね、長野山梨は相当少ないみたい
雨と湿気が少ない所に引っ越したい 北海道はライダーハウス多いし、札幌周辺は奥多摩くらい峠は充実してる? 北海道のライダーハウスって自転車乗り迎え入れてくれるの?
俺の想像ではターミネーターのシュワちゃんが序盤に裸のまま入っていく店あるじゃん
君の着ている服がほしいって荒くれに話しかけてるところ
ああいうやばい奴らの雰囲気を想像してるのがライダーハウスなんだけど バイカーは高齢化進んでるしそんな恐ろしい事にはならないんじゃないか 夏の間だけ長野と北海道に住みたい
冬は寒いから沖縄に住みたい 夏は乗鞍とか美ヶ原とか高いとこ毎日ヒルクライムしたい、長野羨ましい
新宿や渋谷の高層ビルなんかに全く興味なくなった 東京の地形や景色は、あれはあれで唯一無二のものですよ? 県境を越える移動はお控え下さい
日原あたりに行きたいな >>695
せやね
チャリで事故っても自宅療養してくださいってなるから もしかして夏終わり?
この雨で一気に秋になりそうなんですが 明日から日曜日もワンチャン無さそうね
ローラー持ってない人は雨の日どうやって過ごしてる? >>701
自転車乗れなかったらそれはそれはで家でもやることなんて山積みじゃないのか? >>679
以前はみんなそこから測ってたな
最近は行かないから知らないが 家庭のことやってポイントあげるチャンスやろ。
晴れた日のためにポイント積んでるんやで >>689
自転車ウエルカムだよ
バイカーはおじいちゃんばっかり、自転車乗りも稀にサイクル野郎がそのまんまおじいちゃんになったような人もいる >>709
でも吸ってる葉巻を胸に押し付けててきたりされるんでしょ バイク乗りが多いけど自転車もまあいることはいるし何の問題もない
最低限マナーとか守っとけば話す必要もないけど情報交換とかもできるよ
ライダーハウスメインだと宿泊費が殆どかからないのでその分食費に使ったりできる 雨の中走ったら体冷えたせいか熱がぐんぐん上がってきた
死にそう怖い 雨や雪の日にも乗れるマウンテンバイク検討中
でもマウンテンの知識は皆無だからどれがいいのか分からない... オレもMTB知らないけどロードの経験からすると
予算内で一番高くて見た目が気に入ったやつ買っとけば良いのだと思う >>715
予算30万くらいなのでそれで買える1番高いやつ検討します! >>714
そう思ってMTB買ったけど舗装路全然進まなくて出番無し。
ガチで雪積もったらファットじゃないと厳しいしアイスバーンは専用のタイヤが必要だし、グラベルロードかクロスバイクの方が使いやすいんじゃないかな。
MTBスレで相談するといいと思う。 >>717
分かりました、専用スレでちょっと聞いてきます! 今日も雨降り。
フローリングのワックス掛けします。 逆に聞くけど、じゃあ晴れや曇りの日はシコらんのかい? >>725
変な話だけどロングライドする前に抜いてから行くとチンコがいたくならないんだよな 抜いた後にレーパン履くと体液がレーパンに付いちゃうじゃん.. 雨の中走って来たんだけどかなり寒いな、もう夏も終わりだね 私物買い換えて欲しいって派遣先に言われたら、営業に言えば対応してくれますか?
自分のいたところ、相談しても何も言ってくれずその後も社員がしつこかった。ストレスやばくて途中で辞めたいと相談したけど、それは出来ないんですよと言われしょうがなく2回目の更新まで我慢して辞めた。買い換えられないなら働く素質ありませんと派遣先に言われたが、こっちからお断りだ! その派遣先は糞だと思うけど、立場が弱いとどうにもならんことはある
嫌な思いしたくないなら自分の価値を高めて強くなるしかない
つーかなんでここに書き込んだw どうせ濡れるなら、マッパの精神。大事だと思います。 雨だから洗車でもしようと思ったけど、
どうせだからその前に走ってくることにした 今年は夏らしいことしてない
かき氷もあまり食べてないし戦犯はお盆時期のクソ雨 毎年毎年夏場の雨で外走れないことを嘆いてる気がするが今年は特に酷かった
週末に天気悪い日が多すぎて何度も旅行ライドを延期した
ほんとはこの土日に行こうと思ってたけど何度目かの延期 グループライドはダメでしょ
遠征するならぼっちで行きなさい トモダチいないのか?
ライドは人とじゃないといかないわ Twitterで同じようなとこ走ってる人にいいね押したりコメントしたり、あとはストラバでコメントしたり
受け身だと友達なんか出来ないよ?? ああ、女のアカウントにクソリプかましてるおじさんか >>758
まずは極度に加工済みの自撮りうpからだなw 女の子ばっかにコメントしてるおっさんが気持ち悪すぎる
そういうキモイおっさんは見たくないからブロックしてる 女子と走る時、自分の方が速いんだけど前に着く?後ろにつく?
この前後ろについて女子のペースに合わせたんだけど、ケツばっか見やがってって思われたかな? なんでおっさんはあんな下心丸出しの気持ち悪いコメント書くんだろ... >>763
その友達ってのはどこにいるんですか?! >>768
ゴルフレッスンと一緒
ババアはチヤホヤされてそれでも嬉しいんだよ
ブスとゲスの集まりがツイッター 今時期は友達増やして一緒に走らんでもいいやろ
ボッチ最高の時期
ちなみにマスゴミは何かしら最多を見つけて最多を強調したがる毎日
全国最多だの重症者最多だの若年層最多だの
馬鹿すぎ >>771
コロナで愛する人がガイジになっても良いのかな ぼっちライドは好きだから全然いいんだけど、あの人いつもぼっちで走ってて友達居ないんだなw
とか思われるのが嫌だ(´;ω;`) 自意識過剰だよ
だれもお前のことなんて気にしてない 年単位でチームライドやってたけど今は完全ボッチになって走ることに関してはより楽しくなったと思ってる ならいいんだけどさ
Twitterやインスタに写真上げる時いつも俺のロード1台のみ
他人のツイート見ると複数のロードと記念写真撮ってたり、誰誰とライドしたとか 募集すりゃいいやん、今度○○一緒に走りませんか!ってな 自転車って外から引き込むのが難しい趣味だよな
職場の人に声かけしても自転車始めないし
好きな人は勝手に走ってしかも独りで走りたがる ショップの朝練とかだよね、普通は
たまに一緒に走るのも楽しいよ、その後で独りになって走るのも楽しい 夏の長雨を嘆いてただけなのに何故かグループライドの話になる謎の流れ 6時間はすごいな
ローラーだとつい強度を上げてしまうので、せいぜい2時間が限界 ソロで走るかグループで走るかは凄い重要だと思う
どこへ行くかより、誰と行くかが1番重要だし どこに行くかのほうがよっぽど重要だ
仲間に俺の行きたいコースを多様に毎週提案して誘ってたらそのうち俺は一人になったけどな
目的こそが何より優先 この後は基本曇りでたまにパラつく程度だから走れなくは無い
路面はウェットのままだけど やっぱりマウンテンバイク欲しい!マウンテンならこんな天気でも問題なく走れるんだろうし 使いもしないのにスマホマウントして雨の中走ってたら水没した 雨雲レーダー見てると今日は夕方まで降らないよね、用意して走ってくるか 丹波山村て19℃くらいってことは
柳沢峠は13℃くらい?
結構寒いのかな
https://i.imgur.com/vq2pAia.jpg >>796
マウントしたまま水没状態だよ
液晶の中がひたひた >>790
ぬかるんだ山ん中走って泥だらけになるの好きな人はいいだろうけど、あまりそんな人はいないと思うよ
MTBは後片付けが面倒
私は冬の3日以上雨降ってない日しか山行かない
夏は乗らない 止んだ!短時間なら行ける!...そう考えてた時期が私にもありました...
びちょびちょ帰宅なう 風呂入ってビール飲んでマッタリ中、ちょっとでも出てよかった 今日初乗鞍行ってきた
ちょっと曇ってたけど最高だった。奥多摩のスケールが小さく見えるほど乗鞍凄かった >>803
乙
今度は渋峠行ってみよう
全編絶景だよ 今年の夏休みは群馬方面に輪行して渋峠〜毛無峠→嶺方峠で白馬から帰る予定だったがコロナの状況悪化で諦めた >>804
フットワーク軽くて良いね、羨ましい
渋峠から志賀高原方面に下るなら、雑魚川林道も素敵だよ >>790
前の人かな
マウンテンバイクでどこを走るつもりなの? >>803
ついさっきまで近い地域の上高地にいたんだけど断続的な雨2回くらい降られた
乗鞍は雨大丈夫だった? ほーらまたはじまった
サイタマによるスレタイ考えない話題
北関東甲信越スレでも作ってやってくれ
千葉は南関東枠だから除外できるでしょうに >>814
サイタマとケンタマって語感が似てるよね 関西でも北海道でも四国でも九州でも何でもいいよ
コロナの話されるよりよっぽどいい >>819
いいんじゃないの
スレ民が関西の暗峠走ってきたとか言えば、どういう交通手段で行った?などの話になりえるし
輪行できない車ない自走する脚もない千葉県民クオリティではどうしたっていらいらするだろうけど 御荷鉾スーパー全走破したい
車は道の駅デポでいいよね
自走は勘弁 >>822
秩父から西上州までの楽しい道を走らないのは勿体なくないか? どうせサイタマ数人なんだしやりたけりゃ
ツイッターとかで群馬長野栃木語り合ったらいーじゃん
それよりせっかくだから秩父とか飯能のいいとこ語ってよ
千葉からだけど通うしちゃんと良いとこ報告するからさ 長野でも松本を境にざっくり南側つまり長野の半分以上の地域は関東の中で東京都民が一番行きやすいことがわかんねーんだな
長野の話は都民中心だろう
カタカナのサイタマはNGワード 飯能は坂バカ女が移住するくらい
整備されてて通行できる激坂林道が揃ってて
走り込むのには良い
反面、基本杉林だけなのと整備されすぎた道路のおかげで景観はウンコ
秩父は景観まだマシだけど
やっぱ生活感漂う… >>825
んじゃオレが君に秩父起点の素晴らしいコースを
一つ伝授するね
秩父から志賀坂峠を越え西上州行って、
武道峠を越えて小海に行き、
帰りは十石峠で戻ってくるルート
今現在は武道峠が路肩決壊で通行不能だけど
直ったら是非行ってみてくれ素晴らしいから
あ、長野は禁句か、じゃこのコースは語れないね、失礼 飯能って激坂しかなくない?
奥多摩の方が色んな坂や景色に出会える >>826
南だけじゃなくて、北陸新幹線使って長野駅周辺も非常に行きやすいよ
毎年新幹線輪行で、軽井沢>渋峠>長野の日帰りしてる >>831
上野村辺りも西上州なのか
北方面に抜ける楽しい道はないものかと思って聞いて見たけど、秩父からはダンプ道が多いから難しいか
教えてくれたルートが楽しいのはわかるよサンクス 昔、深夜に柳澤峠を登ってたら山姥と鹿に追っかけられて、ドリフトしてるひとに助けをもとめたことあるわ。
夜の山の中って怖いよね。 あのキノコ売ってるとこ夜中通る時緊張するんだよなあ 普通に夜中コーナー攻めまくってる四輪の輩のが怖いでしょうに そもそもこの先花魁淵とか恐怖スポットがあるわけで… 夜中にキノコセンターを登るとか頭おかしいだろ
なんでそんな時間帯によりによってあんな場所を走るんだよw >>848
このスレは真冬の丑三つ時に柳沢峠に行くお化けがいたくらいだからな… 真夜中にきのこ登るとか絶対無理やわ
クマ出そうやし 深夜に山深い峠でもっとも怖いこと
自転車乗りらしき何かに背後から迫られること
音しないから日中でもいきなり背後とられてビビる ソロで夜の峠とか絶対無理だなぁ、霊的な恐怖もあるけど、視界不良による事故のリスクが怖すぎる 人間に出会うのが一番怖い
いるはずのない場所時間に人間がそこにいるという 昔車で深夜2時半人里離れた山中をドライブしてたらすれ違えないほどの林道の端にうつ伏せに寝てるおっさん居たことある
目の錯覚かとおもて相席してた奴に聞いたら確かに居たという
んで暫く行って引き返したらどこにもそのおっさんの姿はなかった
あれはいったいなんなんだって今でも半信半疑 >>858
相手だって同じこと思うだろうに何被害者ヅラしとんねん 明日早起きして和田から柳沢峠抜けてほうとう食べて輪行して帰ってこよう ほうとうなら完熟屋がオヌヌメ、めっちゃ美味かった
奥多摩から無補給だったってのもあるけど 塩山やほうとうだの山梨の話を続けてると千葉が埼玉県民うるせーと言い出しそう 千葉県民はみんなオサレバイクで
休みの日は波乗りに行くんだろ知ってる 千葉県民の自転車の車種はビーチクルーザーだな
コースターブレーキがイケてる 塩山まで下るんなら勝沼までいってインドカレー屋のテイクアウトカレーパンオススメ
名前は忘れた 雁坂とか丹波山は秩父多摩甲斐国立公園だし
ぐるっと丹沢まで繋がってるからスレタイでしょう >>887
やってない記憶しかないな
だから頂の茶屋でお茶を濁す 日が落ちた峠って500m旧でも怖すぎる
大垂水でさえ通りたくない
ブルベでも出発時刻選べるなら峠から逆算して調整する 大垂水はダンプがガンガン来るから別の意味で危険だな グルメライド好きな人はケンタマだとお店やってないとか多くて不便だと思う >>865
余裕あるなら柳沢峠から下る途中で
左に曲がると大菩薩峠のちょい下を
通過できるよ
そこから景色の良いダウンロードして
まだ余裕があったらデザート代りに
笹子峠をどうぞ
笹子峠は強力ライトが必要だけど風情があるよ それで上日川峠行こうとして序盤の急勾配で心折れたわ 秩父のダンプはスゲー優しい、空いてたらほぼ反対車線までよけてくれる >>897
299のダンプロリータのトレインと比べたら可愛いもんだわ
秩父方面はアレを避ける術がない…… え、あそこ上日川峠って言うんだ
今まで知らんかった 笹子の旧道も心霊スポットだよね。特に頂上のトンネル。地元民は近寄らないとか。 PEAKSとかいうイカれたイベントの奥多摩ステージが鶴峠から上日川峠辺りだったな、獲得標高5000m越え >>907
地元民は心霊スポットがどうのより、近寄る理由なんてないからな。
通り抜けなら20号通ればいいだけだし。
旧道通るのは20号のトンネル通りたくない自転車か旧道好きな車ぐらいだろうよ。 >>894
その代わり空いてるし並んだりとか密とか無縁 >>887
そもそもあそこは旅館だから呼び鈴ならせばいつでも出てきてわらびもち作ってくれる、って営業時間を訊ねたときに答えてくれた 今日一日だけ快晴
ライド日よりだな
在勤だけど出ちゃおうかな >>916
チャリで自然の中でtのeams会議もオツなものだ 6000万のトイレで放尿したから、今日は55分きれそうな気がする〜 >>929
お前には青龍偃月刀を装備した中国人刺客が送られるだろう 東京都さんは
トイレよりも林道整備をなんとか…
クローズされた梅の木峠?って完全に滅茶苦茶になってるの?? 都民の森はもう半袖とレーパンダと寒い?ウィンブレは持ってくべきか 休憩しないで身体が熱い内にウインドブレーカー来て降りて来た方がいいよ
今日の柳沢峠の頂上付近は13度だった 登りだと暑くて下りは寒いは1番服装に困る
寒いならずっと寒いにしてくれよ ロードで都内のおしゃれカフェとか憧れる!とかよく聞くけど俺は全くそんなのに興味が無い
あとはカスイチ1周何分!とか湖一周するのも全く興味がない
絶景の峠登って景色見て写真撮ってSNSアップしていいね貰うのがワイは好きなんや! 柳沢のキノコ屋はまだキノコ売ってなかった、来週位からだって
小菅と柳沢峠の間に峠があるって知らなくてきつかった
完熟屋のほうとう美味しかったけど、小作の方が好みかも 今川焼き美味しいよね
粒あん嫌いだからクリーム入が好き >>939
調べたら今川峠だった
びりゅう館も緊急事態宣言でやってなくて道中に固形食とれたのが小菅の道の駅だけだった 12月に柳沢峠登った時わらび餅食べ損ねたから、今度行く時はわらび餅食べたい。
次はもうピークまで登らなくていいや。
どうせ富士山見えんし・・・(`;ω;´) 富士山だったら武蔵村山の日産跡地の所から
大きくくっきり見えるからなあ
冬の天気が良い日は 富士山冠雪したらしいね
富士山はやはり白く冠雪してないと
夏の富士山はなんかこれじゃない感 柳沢のキノコ屋ってまともな店なの?
外見とか騒音がアレだからアレな人がいるアレなスポットだと勝手に思ってた >>946
ちょっと変わった人だとは思うけど、今日も向こうから挨拶してきてくれたし他人に害を及ぼすような人では無いと思うよ >>947
そうなのね、機会があったら覗いてみようかな 今川峠は交通量が少ないから安心してアンパン喰えるのが好き〜 ケンタマはどこ行っても空いてるからストレスなく走れる、ぼっちにはけんたまが理想的 平日って早朝から大型ダンプとかが走り回っているから、
幹線道路は返って走りづらいような気がする >>961
長瀞、城峰山方面とかこれからの時期良さそうだが
ダンプも多そうでなあ 平日の都民の森とか道志みちとか飯能とかよく走るけどサンデードライバーみたいなのとかバイクの集団とかほぼ来ないから凄く快適だよ
たまに土日走るとバイクとか多くて嫌になるもん ビンディングでカフェとか定食屋にいる奴を見るけど
サイクリング的なヌルい走り方なら、スニーカーで十分 ストイックに走るからって休憩まで縛りを入れなくてもいいだろ スニーカーでカフェとか定食屋にいる奴を見るけど
ドレスコードないヌルい店なら、ビンディングで十分 よく聞くゼブラカフェってとこに行ってきたけどコーヒー美味かった(*´ω`*)
今後こっち方面行く時は寄ることにする 途中でゆっくり休憩しちゃうと帰るのが嫌になってしまうので
寄り道しないでせっせと戻るようにしてる。
ゆっくりするのは帰宅してから。 クロワッサン高杉、コーヒーとクロワッサンで千円近い ゼブラの他に自転車乗りに有名なカフェってある?
尾根幹にあるクロスカフェってのは知ってる やめとけよあんなとこ流行らせるの
お上りさんばっかりだよ
自転車乗りなら食事は車上で摂りな キキさんは同志だし個人経営だし流行ってほしい
一度も寄ったことないけどw ウエルシアに北海道のセイコマのお惣菜売ってるの気がついて最近はウエルシアばっかりだな ↑流れも読めないし意味も分からん
誰かコイツの空気感含め解説たのむ セイコマ商品あるのはなかなか嬉しい情報だが急に流れのない話だな しらん、なんだ南青山の人って?
今、カフェの画像挙げてる人ってバカなんだと思う
て言うと左巻と思われるかもしれんが、同じく過剰な反ワクチンもバカだと思ってる
俺は自転車に乗り続けたいから外食はしない
ワクチン接種はプロコンで選べが持論 本当に流れのない話からワクチン持ってきたな
やるう〜 ごめんワクチンはタブーだったか
すまn
それより千葉と埼玉何とかするのが先決 元道民だがセーコマ、セイコマとセとコの間に長音を入れてた。
セコマって言う人は周りには居なかったな。ただし、何年か前に公式で略称「セコマ」ってアナウンスがあったはず。 大ダワって通行規制になってるけど奥多摩湖側からなら登れたりするの? >>982
補給食とか補給ポイントの話しじゃないの? 檜原とか奥多摩にも道の駅作って欲しい
野菜とか寄ると買うからじゃがいもとかこんにゃくとかさ カフェキキってまだあるの?
マスターが超武闘派だけど、リアルでは超優しいよね いいよね道の駅
遠征トランポするときは駐車場無料だからありがたく使わせてもらってる このスレッドは1000を超えました。
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