【公道以外】EBIKE、電動アシストの改造part40
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電動アシスト自転車／E-Bikeをその制約から解き放ち、公道以外を楽しく走行するための改良＆改造についてまったりと語りあうスレです。
公道以外が前提のため、違法だとかの論議は致しません。
このスレでは、磁石抜きやSpeedBox等ドングルを使用した、ある程度確立した・確立しつつある改造方法について、車種／ユニット毎の相談や改造後の効果について情報交換を行います。
速度向上後のタイヤ・ブレーキ強化や、その他の改造についても語り合いましょう。
ペダリングせずに走行するフル電の話題はスレ違いのため、以下のスレでお願いします。
【私有地で】フル電動自転車 20台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589359347/
基盤改造や海外ユニット導入などディープな話題のみ語り合いたい方、E-Bikeの話題は見たくない方は、どうぞ別スレ立ててや。 >>179です
思いのほかレスあったので嬉しいですｗ
>>184
フルデンではないですね。アクセルないしｗ
そもそもね、コソコソ乗る気なんて一切なしｗ堂々と毎日普通に
楽しく乗ってます。あなたの正義だとこの板自体要らなくなります。
他人に迷惑掛けないレベルで考えてます。
>>185 >>187
強度ってなに？フレーム折れて事故頻発！って聞かないけどｗ
例えそうなっても補償期間内なら国産同様、交換してくれますし。
それと雨の日は学生とかじゃなきゃ乗らないっしょ。
要らん心配です。もしあなたが親なら感謝するけどｗ
あのね、国産も中華産も商売なのですよ？意味解ります？ｗ >>189
＞＞１９０さん、ビンゴに近いですｗ
そのモデルも良いですし他にもありますね
というか、現在はもっと高性能なモデルもあるようです。
７５０Ｗとか１０００Ｗとか・・・
(ちなみに国産は２５０がメインｗ）
>>186 さんのおっしゃる通り中華の進化は凄いです。
吟味してポイント利用できてクーポンの使えるサイトでどうぞｗ
あと気になるのは極太タイヤのせいで結構走行音がうるさいかも。
モーター音は意外に静かです。スタンド立ててモーター音だけチェック。
ベロスター、ＹＰＪの方がウィ～ン！と唸るような音がして電チャリ音が恥ずかしいです。
静粛性も中華の方が上かも？ 中華、韓国あたりの製品わざわざ買わねえなぁ､､､それしかないとかならわかるが 安全性もあるがそもそもそんな怪しい国家に金落とすのがアホと思ってる それ以外選択肢ないならわかるけどな チャリなんざ日本製もあるものを､､､ベクトロン買っときな カッコいいぞ 中華系の製品は怪しい日本語のレビューだらけでなぁ
全部が全部悪いものじゃないんだがガチャみたいなもんだ
まぁ分かって買う分には良いかもしれんが鵜呑みにはしないこった 後付アシストユニットで信頼性がそこそこ以上のキットはどんなのがあるんですか？Bafangはどうですか？BB交換式の一軸希望です。 >>188
フレームの剛性が無さすぎてマウンテンの形してるのにギクシャクする。折りたたみの意味がわからんしボトルケージ付けられんから話にならん。壊れるかどうかは知らんけど俺の使い方だと壊れそう。
中華1000wの人と廃道サイクリングしたら全然登って来れないし激坂の溝でギクシャクして見てられんかったけどな。ちなみにその人は雨の中走ってオシャカにしてたw
ちなみにモーターうるさいか知らんけど俺はYPJ >>197
それ、ハブモーターでしょ
やっぱりトルクセンサーないハブモーターじゃ登坂性能悪いんだな。
自分のはトルクセンサーついてるからグイグイ登るよ。 パワーありすぎて
アシストレベル上げると上りホイールスピンするくらいに。
YPJの人と勝負してみたいくらいだわ。 >>199
ほんとそういう仲間がいりゃ面白いんだろうが
あまりにE-bikeが売れなさすぎてて孤独に楽しむしか無いからなぁ。
ましてや改造や個人輸入モデルなんて。 そういや数日前に渋谷や表参道、六本木あたりを走り回ってきたけど
それだけでMATE-X3台みかけたわ。
凄い遭遇率だ。 売れてんのかね。 >>202
いやフレームにデカくMATEって買いてあったし
Xまでは足にかくれて見えなかった >>198
そうハブモーター。1000w活かせてなくて勿体ねーと思った。
平坦だけは速くてサイクリングロードでロードバイク煽って遊んでるし、、、趣味悪すぎやわ >>204
ハブモーターが「安物」と言われる所以だな。
結局、「簡易E-bike」でしかない。
MATE-Xもそれ。 スロットルつけるなら発進時のアシストの立ち上がりも
無視出来るんだろうが
どうやってもハブモーターはワンテンポ遅れる。 少しでもホイールを回さないと
アシストしてくれないから急斜面とかに弱い。 クランクにモーターあるほうが強いけど、まあ難しいよね技術的に ＞＞１７９です
>>194
まずアンタさ、主観を一般論と勘違いしたらダメだよｗ
得体のしれないアンタ同様の怪しくて恐ろしくダサカッコ悪い３５万以上するチャリを
薦めるドアホ加減をなんとかしなさいよｗ
でも安心してくれ、アンタほどの極右じゃないが俺も左じゃないよｗ
>>195
解って買ってるんだよねｗ自己責任でさ。
一番鵜呑みにしちゃいけないのはガチャ以下で無責任なアンタの意見ｗ
>>196
ご自身で調べて某大手中華サイトで人柱の覚悟でやるべきです。
ＹＯＵＴＵＢＥの外国人のレビューなら販売してるところまで教えてくれます。
私もモーター交換してみたくて探してます。
ちなみに、この板には国産メーカー信者が２、３人くらいしかいませんｗ ＞＞１７９です。続けます
>>197
おいおい、ウソは言っちゃだめだよｗもしその話が本当なら何年前？ｗ
そもそもメイト系乗ってるやつは山登りしねーから（笑）
折りたたみってのはね、車とかで遠出した時に観光地でも楽しめるって意味。
それにさ、加齢臭満載の汗まみれで原色ピチピチのコスプレした汚い初老が
古いＹＰＪとかで壊れちゃう様な乗り方してるんだろ？
他人様に迷惑かけないように心筋梗塞等、気をつけようなｗ
あ、ちなみに俺の中華メイトはボトルケージ付いてるよｗｗ
>>198
そうなんです！私のもホイルスピンします。最初は驚きました。
カスタムも含めミーティングみたいなのができればもっと楽しめるかもです。
孤独でも楽しいですけどね。
>>205
その「安物」には手抜き国産と違って「アシスト感度調整」ついてるんです。
いきなりギュ！っていうのを抑えているんだと思います。
なので自分のは感度調整で国産っぽいスタートです。少し怖いけどｗｗ
少なくともＹＰＪよりは坂は強いと思う。 E-bikeの改造楽しみたいなら海外フォーラムとか
ガイジンYouTuberと情報交換しないとダメだね。
あと、Bafangは改造前提なら性能、コスパとも最強。
250Wという制限で競い合ってるBOSCHやシマノ、Brose、YAMAHAの
欧州向けモーターはバイクで例えるなら所詮250ccクラスのバイク。
Bafangは1000ccや1500ccの排気量のラインナップを使える。
DOHCとか高回転エンジンとかじゃなくても250ccとは勝負にならない。
まあ、ハブモーターはスロットル使わないと少なくともE-MTBとしては
不利だけど。 山道いくと、「スピードは控えめに」
とかいう、いかにも下りを猛スピードで走ってくるMTB乗りに
警告してる看板みかけるよな
https://blog.cbnanashi.net/wp-content/uploads/2019/07/P7260159-1.jpg
こういうの。 色々事故起こしてんだろう。
自分は逆に、急斜面を登ってきてハイカーに驚かれたわｗ
「こんなところ自転車で登ってこれるの？？」みたいな顔してた。
丸太で階段組まれてる坂道を登れちゃうもんな。
https://www.karasu-hp.com/ninotake1201/ninotake120122_043.jpg
こんな感じのところを。
速度もないから下り飛ばすより周囲にも自分にも安全だし。 >>208
ypjと暗峠でタイムアタック勝負しようや。タイムはストラバ計測(非公開設定)出来たら同じ日にやるのが面白そう。 >>211
ポンコツチャリをディスられて街乗りチャリにイキってしまう
現実味のない孤独で不毛なバカ（笑）
イヨ！カッコイイね！ｗｗｗｗ >>211
関西人かぁ。 俺もそっちならチャレンジしたけど東京人なんだよねぇ まあどちらにしろ、定格250WのYPJが、瞬間最大で600W位でていようと
もともと500Wや1000Wのbafangは瞬間1000や1500W出てるから
勝ち目なんてないんだよ
これはフレームやら軽量化、センサー技術とか関係なく
ただのモーターの仕事率みたいなもんだから。 そんなんよりグランフォンド八ヶ岳出ようぜ
YPJは充電1時間で完走、bafangは4回位フル充電して1日じゃ走りきれないだろうな グランドフォンド八ヶ岳とやらは、私有地で行われてるの? >>215
だからさぁ～お前にはリテラシーって言葉の意味解らんのか？
そんな超絶マイノリティな遊びに誰も興味ないのよｗｗ
少なくとも「電動」で初老のオジサンがピチピチコスプレで汗ダラダラの
加齢臭を必死にまき散らしてるのだけは想像に容易いがｗ
とにかく勘違いするな
お前の地味でマイナーな価値観を人に押し付けるのは間違いだｗ いや俺はクロスタイプで通勤や買い物中心なんで
ピチパンって何 一応公道不可のはずなんだが…
中国人には法律の話は難しかったようだ
ここまで増えてくると取締りは時間の問題だな >>220
そうだそうだ！
ポンコツのYPJで山を爆走してるバカジジイを通報してくれ！ｗ
あ、銀バエじゃないか
ちゃんと痛風の薬飲んだか？ｗｗ 中国人にリテラシーを説かれるとはな､､､おもしろき >>222
おじいちゃん！老眼鏡忘れてますよ！、、、悲しきｗ >>223
ついでに言うとさっきから不快な文を書くな！ 的外れな罵倒とか混ぜた文など君のアホさしか滲んでねぇから 中華製品は上にも誰か書いてたから一年経てば進化してるものも勿論あるしお得さを求めるのも構わない だが反対意見も沢山あるのも理解して書かない限りずっと同じ事の繰り返しで不毛なんだよ >>220
えー！あかんのか。まぁ俺の豪客でネジ伏せられたのに残念や >>228
（笑）頼む！これ以上笑わさないでくれ！ｗｗｗｗｗｗ
イヨ！ＹＰＪダイヤモンドプリンセス号！ｗｗｗ どっちでもいいけど。どれが1番とか無いからさ使用目的にもよるし、中華は中華で良い事あるし、国産は国産で良い事あると思います、俺TUEEEして目立ちたい人は別として、ひっそり私有地を走れや。 ミッドモーターのタイプって、3本ネジでユニットが止まってるタイプが多いと思うのですが、このネジの位置って大体同じなんでしょうか？
ユニットの交換を考えてるんですが、、、 >>233
似てるようで全然違う。 完全に専用マウント >>233
>>111 から続く数レスに、ヤマハPASの年式違いのユニットを換装した書き込みがあるよ。
同じメーカーの同系列のユニット（パナソニックのviviシリーズ等）なら互換性あるんじゃない？
只、マウントの位置が同じかどうか、メーカーがデータを公表しているのでない限り、現物合わせで確かめるしかないと思うよ。 >>234
ありがとうございます。
もっと詳細にデータを集める必要があるなと思いました！！
オフィスプレスeにbafangの何かしらを積んでみたいなと思っていますが、難しそうですね、、 >>235
ありがとうございます。
同メーカーなら可能性はありそうですね
とりあえず今ついてるやつをバラしつつ情報を集めます >>237
BOSCHとかヤマハ？のモーター積んでるeMTBフレームにBafangの強烈なヤツを積むためのアタッチメントを作って売ってるとこがあるみたいよ 1000Wモーター積んだところで1000Whバッテリで60㎞/hだと30～40Kmしか走れない
パワー求めても結局バランス考えたらただの一過性のおもちゃにしからん Bafangの250Wってどれぐらいのアシストですか？基本自力で、スタートや坂でアシストが理想なんですが。 ジムや病院行って、ヘルスメーターで一番重い設定にして漕いでみな
それが220Wで、一般人は数分で息が上がり汗だくになる感じｎ PanasonicのBP02に乗ってる者です。
内装3段で、1速が絶対使わないぐらい軽くて意味ないので1段ずつずらす感じで重くしたいんですが、その場合はリアスプロケットはいくつのものが妥当でしょうか？今は22Tです。（アシストギアも変えるべき？）
また、前輪にセンサーらしきものが無いんですがどこに付いてるんでしょうか？マグネットのアレがどこかにあるんだろうと思って見てたんですが見当たらず。。知ってる方いましたら教えて下さい。 >>244
リアスプロケは今22Tがついてるならたぶん16T行けるはず
それより小さいとたぶんチェーンがどこかにか干渉するはず
内装ギアのスプロケ交換はcリングが抜きにくいのでネットで十分調べてね
磁石のセンサーは知らないけどたぶん後輪、ハブ辺りを見てみて >>244
センサーが付いてないタイプだね
＞1段ずつずらす感じで重くしたい
アシストギアを11Tにするだけでそんな感じになるよ
11Tは安いしチェーンもそのままでOK >>244
すでに>>245,>>246さんが説明されていますが、少々補足します。
１．BP02の取扱説明書を見たところ、年式にかかわらず、前後ホイール部分に車速センサーは、
ついていないようです。こういったタイプの場合、車速によるアシスト比のコントロールは理
論上、「ノーマル時の最大ギア比で車速が10km/hになるケイデンスまでは、1:2で、そこから漸
減して車速が24km/hになるケイデンスで1:0となる。」のが基本になります。
BP02の場合、チェーンリング歯数：41tと仮定すると、タイヤ外径：667mm,最大ギア比：2.53
なのでケイデンス：約31.3rpmまで1:2で、そこから漸減して、ケイデンス：約75.3rpmで1:0に
なることになります。このタイプでは、リアスプロケット歯数を減らすだけでアシスト域が高
速側に拡がります。
２．BP02の2速のギア比は、1.86なので、リアスプロケット歯数を減らして1速のギア比を1.86
付近に近づけるためには、リアスプロケット歯数を17tにしてギア比：1.77とするか、また
は、リアスプロケット歯数を16tにしてギア比：1.88にするかのいずれかでしょう。
以上、長文失礼致しました。 >>244
あとリアスプロケ小さくするならチェーンが余るのでチェーン引きでタイヤを後ろに引っ張ってね
わからなかったらチェーン引きかチェーンアジャスターでググってね
アシストギアのチェーンアジャスターだけでは引っ張りが足りません
のでチェーン引きで合わせてからアシストギアのチェーンアジャスター調整お願い >>245
Cリング外したりは動画とかもあったので見様見真似で何とかなりそうです。
16Tならチェーン詰めなくてもチェーン引きとアジャスターで調整可能という事ですね
素人なので非常に参考になります、ありがとう。 >>246
センサー付いてないとかあるんですね、必ず付いてるものかとばかり……
アシストギアはどうやら手軽に変えられるようなので11T用意して様子見ながら変えてみようと思います。ありがとう >>247
丁寧なご説明かたじけない
ひとまず「スピードを検知して機械的に制御しなくても済むギア比に調整されている」と理解しました
違ってたら申し訳ない、きっちり理解できるようこの辺の理屈調べてみます
ちなみにチェーンリングは仰る通り41Tです。書いておくべきでした…
とりあえずリアスプロケットは16Tにしてみます。
ありがとうございました >>251
>「スピードを検知して機械的に制御しなくても済むギア比に調整されている」
のではなく、「モーターユニット内のコントローラーに『ノーマル時の最大ギア比で車速が
10km/hになるケイデンスと、車速が24km/hになるケイデンスのデータ』を記憶させてあり、
モーターユニット内にあるセンサーで、ケイデンス（クランク回転数/分）を測定して、その
データと記憶させてあるデータを比較することでアシスト比を制御している。」のです。
そのためこのタイプでは、最大ギア比以外の低いギア比では、アシストが漸減し始める車速
が10km/hより低速から始まり、アシストが0になる車速も24km/hより低速になります。
BP02の場合、1速（ギア比：1.37）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：5.4km/hから漸減
し始めて、ケイデンス：75.3rpmとなる車速：13km/hでアシスト0になります。
2速（ギア比：1.86）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：7.3km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：17.6km/hでアシスト0になります。
続く。 上記のような制御をしているため、リアスプロケットの歯数を小歯数化してギア比を大きくする
と、モーターユニット内のセンサーに手を加えることなく、アシストの漸減開始車速と停止する
車速を高速側に拡張できるのです。
BP02の場合、リアスプロケット歯数：16tに変更すると、
1速（ギア比：1.88）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：7.4km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：17.8km/hでアシスト0になります。
2速（ギア比：1.88）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：10.1km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：24.2km/hでアシスト0になります。
3速（ギア比：3.49）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：13.7km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：33km/hでアシスト0になります。
以上、長文失礼致しました。 PAS Brace（改造前提）とオフィスプレスe（改造しない）で悩んでます。
だれか背中押してクレメンス・・・ なら、オフィスプレスe（改造しない）だ
改造するかどうか悩んでいるのなら、それは改造する必要性を持ち合わせていないということだ
この御時世、限りあるお金は大切に使え >>254
ブレイスいいぞ 改造して乗ってるけどお手軽さではメインのE-bikeを超える
どこにでも止められるのがいい。 ブレイスでもいいんだけとミヤタのローエンドと大して値段変わらんから候補に入れてもええんやないか？
在庫ないかも知らんがオフィスプレスも再販するんかね >>255-257
ありがとうございます。ありがとうございます。
意見が分かれるということは、自分的にも、ここの過去ログを熟読して
「価格帯10万～20万で片道5kmぐらいが快適になる電動アシスト」
という観点で絞っておりまして、どうやら間違っていないようですね。
オフィスプレスeも、ブレイスも、どっちに転んでも後悔しなさそうですね。
そして、ミヤタというブランドを教えてくださって、ありがとうございます。
CRUISE 5080も魅力的に見えてきて、もっと悩みが深くなりました。 このスレ見てるやつならわかるだろ
改造出来ない電アシなんてゴミだということが。
実質20kmしか出ない電アシと、30km強出る電アシじゃ実用度や
軽快さが雲泥の差だ。 >>254
断然、PAS Braceでしょう。
自分は、PAS VIENTA5とPAS WITHの2台持ちだが
YAMAHAのスマートパワーアシストを気に入っていて
PAS VIENTA5についていないので、新型についたら買い替えか
今もスマートパワーアシストのついているPAS Braceへの乗り換えを検討中。
他の人も書いているけど、改造してない電アシは老人おばちゃん用のゴミ。
ただ最高速50kmとか45km出るからしっかりと安全運転出来るかが問題。
改造している以上、事故になったら全面自己責任になるので。
自分は10代でバイクに乗った時は数回こけたが、その後車に乗り換え後は
無事故、35才から自転車に乗り始めたけど、転倒はないです。
安全運転出来る自信があれば改造電アシが最高の乗り心地です。 改造しようがしまいが
事故したら過失割合で負担するだけだと思うが
車が幅寄せしてきたり歩行者が信号無視飛び出しとかでも責任負うって。。。 信号無視の歩行者はねても車両側の過失は0にならんし改造車ではねたら保険は使えない
過失割合の話してるから民事の話してるんだろうけど改造車で事故起こしたら刑事事件として処罰される可能性はあるな スピードセンサーだけとかアシストギアだけとか
すぐ元に戻せるお手軽改造がいいぞ 事故後元に戻したら証拠隠滅でさらに罪が重くなりそう
警察はあんま甘く見ない方がいいよ >>265
もうイイから。警察とか殺人事件以外は力入れないから。 それに事故時の速度も現場検証で分かるでしょう
25kmと45kmじゃエネルギー三倍以上違うんだからバレないと思う方がどうかしてる
ま、安全運転でお願いしますよ 何もわかってなくて妄想書いてる人いるな
俺事故経験被害者かつ全治半年だけど
相手の速度とか調べないし関係ないから
あくまで被害者の診断書と全治期間しか量刑に関係しないから
しかも相手ときっちり示談すれば不起訴にすらなる >>270
idコロ助欧州仕様の人がウソばら撒くスレだからね。 ハリヤーの変速機が壊れ、明日通勤で乗らないと行けないのでどうしようか・・・・と思っていたのですが 30年ぶりにこの方に復活していただきました。
ありがとうございます！
https://i.imgur.com/azAHsf0.jpg オフィスプレスeのユニット交換を検討していたものです．（リミット解除，整備性の工場の目的で）
昨日純正のモーターを下ろして色々探し回ったのですが，ユニットの供給元のメーカー名などはなく，「CBA」という記載は確認できたことから本当にサイクルベースあさひの独自設計のものなのかもしれません．
ケース内部にも手がかりになりそうな記載はなく，ケースを開けても普通の電子回路のコネクターが使われている感じで，素人である僕には手が出せそうにありません．（電子工作が得意な方なら可能かもしれませんが，，，）
なのでオフィスプレスeでできる改造はスピードセンサーにケイデンスを読ませる方法くらいに思えます．
今度お金に余裕ができたらSpeedBox 1.0 for Bafang を試してみようかなと思っていますがこれはダメ元です．
試したら結果はこちらに書き込む予定です．
ご報告まで． 事故起こしたらフル電動なら兎も角アシストギア変えたとかも調べられるのかな >>275
調べられるわけないから気にすんな。まぁ事故らんように無茶したらあかんで 重症か死亡事故なら調べると思うが大したことないケガならロクに調べないだろうな ジャイアントのescape rxe＋はリミッター解除は出来ますか？ イオンバイクの前輪アシストをいじくってる人はおらんでしょうか？
あれがリミッターカットできればコスパいい感じなんですけど >>279
じゃあマグネットの数を変更する感じで大丈夫ってことですか？ アシストギア大きくすると電力消費激しいとかモーター負荷大きくなるとか聞きますが
9Tのを11Tに変えるとバッテリー体感で分かるぐらい目に見えて減りますか？
また、ずっと使ってたらモーター壊れたりするもんでしょうか？ モーターなんてまず壊れないし、
バッテリー消費が激しいのはむしろ良いこと。
ちゃんとモーターに仕事させられてる証拠。
改造がうまく機能してる。 >>282
自分の場合20Ahバッテリー(夏期、平地、パワーモード)
ノーマル→150km
11T磁石2/3→100km
11T磁石1/2→80km
冬季は最大2割減て感じ >>283
おっしゃる通りなんですが、例えば消費が倍になるなら実用的に考えものかなーとか思ったわけです
ギアの差通り2割前後ならいいかな、とか
モーター壊れたりはしないならとりあえず試してみれば良さそうですね。ありがとう >>284
実データ非常に助かります、ありがとうありがとう
3割ぐらいは減るかもと思っておけば良さげですね >>285
電動アシストであるかぎり、バッテリー消費を倍にするか今まで通りにするかは
モード選択や漕ぎ方次第でしょ。
リミッターカットしても、結局同じ平均速度で、アシストレベル落として走ると
リミッターカット前と電費変わらないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
