【ｷﾁｶﾞｲ】ライトを点滅させてる人 141人目【統失】
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ここはキチガイ構ってちゃんに石ぶつけて遊ぶスレだよw
◆道路交通法５２条１項
「車両等は、夜間道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあっても、同様とする。」
◆道路交通法施行令１８条１項５号
「軽車両 公安委員会が定める灯火」
◆例：第9条
「令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
(2) (尾灯についてはこのスレでは割愛します)」
------------------------------
自転車は、日没から日の出までの道路を通行する場合「公安委員会が定める灯火」を点けなければなりません（点けなければ無灯火扱い）。
法の遵守は国民の義務であるので、関係機関は「違法の証拠」を提示する必要はなく、使用者が法律に合致させねばなりませんが、公安委員会の灯火要件を満たした前照灯を使用する限りは、点滅、点灯問わず、違反や違法ではありません。(東京都と警察庁の公的見解)
また、法的に
以下略！ >>251
>白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯？？？
>スマン、お前の言っていることは良く分からないｗ
分からないふりをしてもムダだぞ
>例えばその懐中電灯の型名を教えてくれ。
そんなことで話をごまかしてもムダだ
おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな
白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだろ？
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな？ >>255
ライトをつけたときｗｗｗ
消えていても公安委員会の定める灯火だろ？
点けている点けていないが問われることなのか？ >>257
前に答えた。
同じことを何度も繰り返したｗ
忘れちゃったのか？ >>260
白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯ｗｗｗ
ふりでも何でもなく何のことかわからないｗ
やっぱり、お前の妄想の中にしかない懐中電灯かｗｗｗ >>259
論点を投げ捨ててexcelに食い下がってる時点で論外だわな┐(´ー｀)┌hahahahahahahaha
>>261
>点けている点けていないが問われることなのか？
つけなければならないと規定されているのにこんな事を言ってる時点で何も理解できてねぇわな┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
だから、お前の知能で他人様に議論を吹っ掛けること自体が無理なんだよ┐(´ー｀)┌
その振ればカサカサと乾いた音が鳴りそうな委縮した脳みそで物事を考えるのではなく、
事実だけを引用して示せよ┐(´ー｀)┌お前がそれ以外の手段で戦う事なんて出来ねぇから┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
そしてそんな事実を示せない時点で勝ち目がないことを悟って消え去れとな┐(´ー｀)┌ >>254
> それは点滅では要件を満たせないということだろ
そうだが
> 要件じゃない点滅を要件にして満たせないと言ってるだろ
要件じゃない、って何？どゆこと？
> 点滅させると要件を満たせなくなるんだろ？
点滅させると、ではない
点滅ライトしか点いていないと、だよ
> 要件を満たした前照灯を点けていても2点で要件を満たしてるから点滅では両方要件を満たせないってことだろ
前照灯と補助灯、両方必要要件を満たしていたら
そりゃ当然必要要件を満たしてる事になる
> 前照灯と補助灯を使ったら前照灯と補助灯両方で前照灯の要件を満たした前照灯になるだろ
点滅→必要要件を満たしていない、とするならば
点滅ライトがいくつ点いていても満たさない事になるが >>256
> ずれたことでごまかすなよ
ずれてないよ
ずっとそういう事を説明してんの
> 点滅ライトでは要件をみたせないんだろ？
という前提で話を進めてるね
> 点滅は要件じゃないのに点滅では要件を満たせないと言ってるのはどういう理由だ？
要件じゃない、の意味がわからない
> 前照灯の定めに点滅の使用は違反しないと警視庁がいってるのに
点滅が前照灯の必要要件を満たしている、とは言ってないんだ
> 点滅を使用すると要件を満たせないから違法だという矛盾はなんだよ？と聞いてるんだよ
だからなんも矛盾してないんだ >>264
論外かぁーｗ
じゃ、あのベン図っぽいものはもういいやｗｗｗ >>264
> つけなければならないと規定されているのにこんな事を言ってる時点で何も理解できてねぇわな┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
だよねｗｗｗ
公安委員会は点けていない灯火なんて定めていないんだよｗｗｗ >>192
「警視庁の公式見解ということでよろしいですね？」の一言で終わりだよそんなもん
その確認で最上層部が言ったのと同じことになるんだから >>269
ですかねぇ〜。
私は納得しますがｗ
なんせ相手が相手だからねぇー。
大変だぞｗ
キチガイの相手は。
マジで大変ｗｗｗ >>249
>>なら点滅ライトの使用は道交法等に違反するものではありませんと警視庁が言ってるのは嘘ということな
>
>嘘ではない
おまえの言い分では嘘になるだろ
点滅ライトの使用には前照灯も含まれているし道交法等に違反しませんと言ってる時点で前照灯の点滅は違反しないと言ってるも同じ
点滅させることで要件をみたせず違法となるなら点滅ライトの使用は道交法等に違反しませんというのは嘘になる
>>道交法等に違反しないって前照灯の規定に違反しないということだぞ
>
>そこがイコールじゃないから嘘にはならないんだ
何がイコールじゃないんだ？
前照灯の規定は道交法等に含まれてるだろ
道路交通法等に違反しないと言ってたら前照灯の規定にも違反しないということだろ
>>前照灯の規定で点滅が違反じゃないというのは
>
>警察はこうは言ってないんだ
>ただ「点滅ライトを使うのは違反じゃない」と言ってるだけ
何の規定に違反じゃないと？
道交法等に違反しませんというのは道交法等に含まれてる前照灯の規定にも違反しないということだろ
「点滅ライトを使うのは前照灯の規定にも違反じゃない」
それは前照灯として点滅ライトは違反じゃないと同じことだ >>262
誰と勘違いしてる？
交通規則は10m先の障害物を確認できる性能の前照灯をつけろと定めてる
10m先の障害物を確認できる明るさでつけろなんて定めてないからな >>263
>白色光で10m20m先の障害物を確認できる性能の懐中電灯ｗｗｗ
>ふりでも何でもなく何のことかわからないｗ
分からないふりをして話をごまかしてもムダだ
おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな
白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する”懐中電灯"だけを点滅モードをつけるのは適法なんだろ？
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな？ >>265
>要件じゃない、って何？どゆこと？
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
この要件の中には点滅がないのに点滅では要件を満たせないと言ってるだろ
>点滅させると、ではない
>点滅ライトしか点いていないと、だよ
同じだ
点滅では要件を満たせない＝点滅は前照灯規定で違法
ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分
>前照灯と補助灯、両方必要要件を満たしていたら
>そりゃ当然必要要件を満たしてる事になる
ということは点滅させると
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな？
点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ？
>点滅→必要要件を満たしていない、とするならば
とするならば？
なぜ点滅だと必要要件を満たせないのかその理由は？ >>266
>>点滅ライトでは要件をみたせないんだろ？
>という前提で話を進めてるね
点滅したライトでは必要要件は満たしていないと言ってるだろ
>>点滅は要件じゃないのに点滅では要件を満たせないと言ってるのはどういう理由だ？
>
>要件じゃない、の意味がわからない
要件で分からないなら規定に替えろ
点滅に関することは規定されていないのに点滅では規定に違反すると言ってるのはどういう理由だ？
>>前照灯の定めに点滅の使用は違反しないと警視庁がいってるのに
>
>点滅が前照灯の必要要件を満たしている、とは言ってないんだ
必要要件とは前照灯の規定だろ？
それは点滅では前照灯の規定に違反するということだろ
前照灯の規定が含まれている道交法等に点滅ライトの使用は違反しません＝前照灯として点滅ライトの使用は前照灯の規定に違反しませんと警視庁が言ってるのに点滅を使用すると前照灯の規定に違反だから違法だという矛盾はなんだよ？と聞いてるんだよ
>だからなんも矛盾してないんだ
点滅ライトは道交法等に違反しないvs点滅ライトは道交法等に違反する
矛盾だらけだろ >>271
> おまえの言い分では嘘になるだろ
なってないよ
> 点滅ライトの使用には前照灯も含まれているし道交法等に違反しませんと言ってる時点で前照灯の点滅は違反しないと言ってるも同じ
お前がどう解釈しようと警察は「点滅ライトを使うのは違反にならない」と言ってるだけ
> 点滅させることで要件をみたせず違法となるなら点滅ライトの使用は道交法等に違反しませんというのは嘘になる
点滅させることで、ではないと説明してるんだけど
> 何がイコールじゃないんだ？
> 前照灯の規定は道交法等に含まれてるだろ
点滅ライトを使うのは違反じゃない=点滅ライトは前照灯の規定に沿っている
ではないんだよ
そんな事は誰も言ってないし、前照灯の必要要件は具体的に示されているし、点滅はそれに沿っていない（のではないかという前提で今は話を進めてる）んだよ
> 道路交通法等に違反しないと言ってたら前照灯の規定にも違反しないということだろ
それは誰も言ってない事を拡大解釈してるだけなんだ
> 何の規定に違反じゃないと？
規定の話ではなく、使っても違反じゃない、と言ってるだけ >>272
あれ？お花畑君じゃなかったのか？
まぁ、いいや。
過去に同じ内容が何度も繰り返されているからｗ
もうめんどくさくてｗｗｗ >>273
だからよ、お前の妄想の中で作り上げた懐中電灯なんてどうでもいいよｗ
(´・ω・`)知らんがな >>274
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> この要件の中には点滅がないのに点滅では要件を満たせないと言ってるだろ
点いたり消えたりしているライトは、消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないんじゃないか
という前提で今話してるんだ
そこから否定するのであれば手に負えないので警察に聞いてくれ
> >点滅させると、ではない
> >点滅ライトしか点いていないと、だよ
> 同じだ
同じではないよ
> 点滅では要件を満たせない＝点滅は前照灯規定で違法
点滅だけでは、ね
> ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分
点滅するライトしか点けていないと、ね
> ということは点滅させると
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな？
> 点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ？
この点は説明したね
既に別の人が随分前から書いていて、ずっとその前提で話してたんだけどね じゃあどういう風に問い合わせたら違法派は負けを認めるんだ？ >>275
> 点滅したライトでは必要要件は満たしていないと言ってるだろ
という前提で話を進めてたからね
> 要件で分からないなら規定に替えろ
> 点滅に関することは規定されていないのに点滅では規定に違反すると言ってるのはどういう理由だ？
書いたな
> 必要要件とは前照灯の規定だろ？
> それは点滅では前照灯の規定に違反するということだろ
はい
> 前照灯の規定が含まれている道交法等に点滅ライトの使用は違反しません
ここが拡大解釈
あと書いた >>276
>なってないよ
なってる
点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないvs点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる
>お前がどう解釈しようと警察は「点滅ライトを使うのは違反にならない」と言ってるだけ
点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
>点滅させることで、ではないと説明してるんだけど
点滅ライトでは要件をみたせず違法となるとおまえが言ってるから点滅ライトの使用は道交法等に違反しませんという警視庁の話は真っ赤な嘘になる
>点滅ライトを使うのは違反じゃない=点滅ライトは前照灯の規定に沿っている
>ではないんだよ
「点滅ライトの使用」を「点滅ライト」にすり替えたのか
前照灯規定に沿う沿わないは「点滅ライト」の「ライト」の部分だけだから「点滅」は前照灯規定に関係ない >>276
>そんな事は誰も言ってないし、前照灯の必要要件は具体的に示されているし、点滅はそれに沿っていない（のではないかという前提で今は話を進めてる）んだよ
だから点滅は前照灯の規定の何に違反するのか聞いてるんだよ
>それは誰も言ってない事を拡大解釈してるだけなんだ
道交法等とは各種規定の集まりなのにおまえは違反しないとは何に違反しないと曲解解釈したのだ？
自転車のライトが違法かどうかなんだから道交法５２条と引用した政令第１８条と各都道府県道路交通規則軽車両の灯火を道交法等と略してることは拡大解釈でもなんでもない
だから道路交通法等に違反しないというのは軽車両の灯火にも違反しないということだ
>規定の話ではなく、使っても違反じゃない、と言ってるだけ
だから使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ >>277
ただの馬鹿か
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
このように交通規則はつけなければならないのは10m先の障害物を確認できる性能の前照灯だと定めてる
10m先の障害物を確認できる明るさでつけろなんて定めてないからな >>278
>だからよ、お前の妄想の中で作り上げた懐中電灯なんてどうでもいいよｗ
おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな
AceBeam X80という懐中電灯
性能
低：800ルーメン
ミッド：2500ルーメン
高：5000ルーメン〜4000ルーメン
ターボ：11000ルーメン-4000ルーメン
ターボ最大：25000ルーメン-4000ルーメン
ストロボ：5000ルーメン
最大ビーム距離：332メートル
ピークビーム強度：
12 * CREE XHP50.2：27480cd、332メートル
この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ？
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな？ >>279
>点いたり消えたりしているライトは、消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないんじゃないか
という前提で今話してるんだ
それは前方を照らせという要件があるということだな？
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこにそんなことが書いてる？
拡大解釈どころじゃないな
>そこから否定するのであれば手に負えないので警察に聞いてくれ
警視庁が既に違反ではないと回答してる
>点滅だけでは、ね
点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ
>点滅するライトしか点けていないと、ね
ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な
>この点は説明したね
>既に別の人が随分前から書いていて、ずっとその前提で話してたんだけどね
おまえに聞いてるんだよ
点滅させると
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな？
点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ？ >>281
>という前提で話を進めてたからね
点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提
それは
つけなければならない灯火は「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
という規定なのに
消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていない
という類推解釈
> 要件で分からないなら規定に替えろ
> 点滅に関することは規定されていないのに点滅では規定に違反すると言ってるのはどういう理由だ？
>書いたな
規定に存在してないことを理由にした類推解釈な
>はい
点滅では前照灯の規定に違反するとした類推解釈たったな
>ここが拡大解釈
自転車のライトを規定してる道交法等は道交法５２条と引用した政令１８条と各都道府県交通規則軽車両の灯火
ライトが違法かどうか判断する法をまとめて道路交通法等とよんでるのだから拡大解釈でもなんでもない
前照灯の規定が含まれている道交法等に点滅ライトの使用は違反しません＝前照灯として点滅ライトの使用は前照灯の規定に違反しませんと警視庁が言ってるのに点滅を使用すると前照灯の規定に違反だから違法だという矛盾は類推解釈で違法だと言ってるから >>280にレスよろしく
明日決着つけてやるから
つーか言い争いしてるお前らがやれって話だが何故かやらないみたいだからさ >>282
> 点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しない
とは誰も言ってないんだから
今はっきりしてる条件は「警察は、点滅ライトを点ける事は違反じゃない」と言ってた
という事だけだよ
> 点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
点滅ライトの使用が違反、というのも誰も言ってない
> おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる
だからなってない
> 点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
言ってない
なんなら実際夜間に点滅ライト点けてるよ
> 点滅ライトでは要件をみたせず違法となるとおまえが言ってるから
だけでは、ね
> 「点滅ライトの使用」を「点滅ライト」にすり替えたのか
> 前照灯規定に沿う沿わないは「点滅ライト」の「ライト」の部分だけだから「点滅」は前照灯規定に関係ない
そういうつまんない揚げ足取りはいいんだよ >>288
誰にレスしてるのかも分からないのに何を言ってる >>284
10m先の障害物を確認できる明るさで点いていないと違反になるからなｗｗｗ
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」を、
10m先の障害物を確認できない明るさで点けていたって無意味だからｗ
そんなのは、公安委員会が定める灯火(灯り)とは認められないからｗｗｗ
頭弱いから分かんないよねｗｗｗ >>285
AceBeam X80という懐中電灯が公安委員会が定めている灯火器だという証拠は？
> この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ？
とか以前に、公安委員会が定めている灯火器だという証明をしろよｗｗｗ >>283
> だから点滅は前照灯の規定の何に違反するのか聞いてるんだよ
その辺はもう書いてるよ
> 道交法等とは各種規定の集まりなのにおまえは違反しないとは何に違反しないと曲解解釈したのだ？
> 自転車のライトが違法かどうかなんだから道交法５２条と引用した政令第１８条と各都道府県道路交通規則軽車両の灯火を道交法等と略してることは拡大解釈でもなんでもない
> だから道路交通法等に違反しないというのは軽車両の灯火にも違反しないということだ
警察が点滅ライトを点けるのは違反じゃないと言っていた
というのをお前が拡大解釈してるってだけだよ
> だから使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ
点滅ライトを使っていても規定に沿う事はできる（別に常時点灯のライトを点ける事で）と言ってるだけだよ >>286
> それは前方を照らせという要件があるということだな？
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこにそんなことが書いてる？
> 拡大解釈どころじゃないな
そういう法令の隅っこをほじくり返す遊びがしたければ勝手にやってくれよ
じゃあそのスペックがあればスイッチ入れなくてもいいのか、って話になる
> 警視庁が既に違反ではないと回答してる
警察が言ってるのは「点滅ライトを使うのは違反じゃない」だけね
その真意が知りたければ警察に聞き直せよ
俺は今提示されてる条件から話してるだけだから
> 点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ
点滅だけでは必要要件を満たせていない（という前提で話している）からだね
> ライトを点滅させると要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な
点滅させると、ではないよ
何回も同じ事言わせないでくれる？
> おまえに聞いてるんだよ
その別の人の前提条件の上でレスしてるだけだからね
> 点滅させると
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこかに違反するということだな？
> 点滅では、どの部分にどういう理由で違反するんだよ？
さっき書いた 警視庁は、東京都道路交通規則で話をしてるんじゃね？
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
じゃなく、
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯」
だぜ？
光度って明るさのことなんだけけどなｗｗｗｗｗｗ
頭弱すぎ。 >>287
> 点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提
だけでは
> それは
> つけなければならない灯火は「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> という規定なのに
> 消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていない
> という類推解釈
消えてる時に前方の障害物確認できないからね
一理ある解釈ではあると思うよ
そこんとこはっきりさせたいなら警察へどうぞ
> 規定に存在してないことを理由にした類推解釈な
そこんとこはっきりさせたいなら警察へどうぞ
俺は前提条件に沿って話してただけなんで
「点滅ライトも規定に沿っている」と言い張る奴と無駄な言い争いする気はない
こんな所で勝った負けたやってても、現実世界で警察に怒られたらそれまでだから AceBeam X80という懐中電灯ｗｗｗ
RED，GREEN，BLUE，UVで点けても違反にならないのかな？
公安委員会の定める灯火だから、モード切替でRED，GREEN，BLUE，UVにしても点いていれば違反にならないのかな？ 前照灯は白色又は淡黄色って決まってるだろ
アホかよ >>285
> おまえの言い分そっくりなんだから矛盾しないように答えることだな
そっくりって何が？
どこが俺の言い分にそっくりなんだ？
> この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ？
いいや？
適法になんてならないよ。
法律にそんなのないから。
> 法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな？
そう、その通り。
AceBeam X80という懐中電灯がどうかしたのか？ >>298
知ってるよｗ
公安委員会の定める前照灯の灯火の色は白色又は淡黄色って決まってる。
何を今更ｗｗｗ >>289
>とは誰も言ってないんだから
言ってなくても自転車灯火の道路交通法等とは前照灯規定が含まれてるのだから点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないということだ
>点滅ライトの使用が違反、というのも誰も言ってない
おまえが言ってる
点滅ライトでは要件をみたせないから違法とは点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反するということだ
>だからなってない
点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないvs点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる >>289
>言ってない
>なんなら実際夜間に点滅ライト点けてるよ
言ってる
点滅ライトだけを使うと違法なんだろ？
点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分だ
点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
>だけでは、ね
点滅ライトだけ使用とは点滅を使用したんだろ？
点滅ライトだけの使用が違法なのは点滅の使用が違法だからだろ
おまえが点滅ライトでは要件をみたせず違法となると言ってるだろ
> 「点滅ライトの使用」を「点滅ライト」にすり替えたのか
> 前照灯規定に沿う沿わないは「点滅ライト」の「ライト」の部分だけだから「点滅」は前照灯規定に関係ない
>そういうつまんない揚げ足取りはいいんだよ
言ってることが全く違うのにつまんない揚げ足と言い訳するな
「点滅ライトの使用は道交法等で違反しません」というのを「点滅ライトは道交法等に違反する」と類推解釈したすり替え >>291
>10m先の障害物を確認できる明るさで点いていないと違反になるからなｗｗｗ
ならないね
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
は10m先の障害物を確認できる明るさという規定じゃないからな
>10m先の障害物を確認できない明るさで点けていたって無意味だからｗ
そんな嘘は無意味だ
>そんなのは、公安委員会が定める灯火(灯り)とは認められないからｗｗｗ
おまえが認めなくてもつけるのは10m先の障害物を確認できる性能を有する前照灯という規定だからな
>頭弱いから分かんないよねｗｗｗ
おまえがな >>301
> 言ってなくても自転車灯火の道路交通法等とは前照灯規定が含まれてるのだから点滅ﾗｲﾄの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないということだ
まあ現実的に誰も言ってないんで
その解釈が正しいって根拠もどこにもないっす
> おまえが言ってる
言ってないよ、どこで言ってた？
> 点滅ﾗｲﾄでは要件をみたせないから違法とは点滅ﾗｲﾄの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反するということだ
だけの、な
いい加減覚えろ
> 点滅ﾗｲﾄの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないvs点滅ﾗｲﾄの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
> おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる
だけの >>292
>AceBeam X80という懐中電灯が公安委員会が定めている灯火器だという証拠は？
関係ないだろ
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんだろ？
>>この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ？
>とか以前に、公安委員会が定めている灯火器だという証明をしろよｗｗｗ
性能見たらわかるだろ
単純に332mの1/5として5000lmが66m
10メートルどころか20m先の障害物も余裕で確認できる
この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法だろ？
おまえの言い分と同じなんだから否定できないだろ >>293
>その辺はもう書いてるよ
前照灯の規定に存在しないことを理由に違法だと類推解釈してるんだったな
>警察が点滅ライトを点けるのは違反じゃないと言っていた
>というのをお前が拡大解釈してるってだけだよ
拡大解釈はおまえだ
点滅ライトの使用が道路交通法等に違反しないと言ってるのに前照灯として点滅式ライトの使用だけ道路交通法等で違法だと拡大類推解釈
ライトの使用が違法かどうかは道路交通法に違反しないのは前照灯として点滅ライトの使用は違反しないということなのに
>点滅ライトを使っていても規定に沿う事はできる（別に常時点灯のライトを点ける事で）と言ってるだけだよ
だから話をごまかすなっていってるだろ
点滅を使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ
規定の名前を聞いてるんだからな >>294
>そういう法令の隅っこをほじくり返す遊びがしたければ勝手にやってくれよ
おまえの言ってる噓を指摘してるんだろ
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこに前方を照らせと書いてる？
拡大解釈どころじゃないだろ
>じゃあそのスペックがあればスイッチ入れなくてもいいのか、って話になる
前照灯をつけるというのはスイッチをいれて前照灯を動作させることだ
スイッチをいれてその性能を有する前照灯を動作させてるなら点滅しても違反にならない
ハブダイナモランプが低速走行で点滅したり明るさが暗くなっても違反じゃないのは道路交通規則がそう規定してるからだ >>294
>警察が言ってるのは「点滅ライトを使うのは違反じゃない」だけね
だからそれは何の規定に違反じゃないって？
ライトの使用が違法じゃないと言ってるんだからもちろん灯火の規定だよな？
自転車灯火の前照灯と尾灯の規定だろ？
「点滅ライトを使うのは違反じゃない」とは「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」ということだ
>その真意が知りたければ警察に聞き直せよ
点滅ライトの使用は道路交通法等に違反しない＝自転車ライト使用の違法適法は軽車両の灯火前照灯と尾灯規定でのみ判断されるから警視庁が既に前照灯と尾灯で点滅ライトの使用は違反ではないと回答してる
>点滅だけでは必要要件を満たせていない（という前提で話している）からだね
結局点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ
>点滅させると、ではないよ
何回も同じ事言わせないでくれる？
点滅ライトの使用はライトを点滅させるということだろ
点滅ライトの使用では要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な
>その別の人の前提条件の上でレスしてるだけだからね
おまえがそれを主張してるんだからおまえが答えるんだよ
答えられないなら主張するなよ
>さっき書いた
前方を照らせという規定に存在しない要件だったな
点滅ライトでは
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
という規定に存在しない
前方を照らせというおまえが考えた謎ルールで違法になるんだよな >>295
>警視庁は、東京都道路交通規則で話をしてるんじゃね？
>
>「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
>じゃなく、
>「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯」
>だぜ？
都道府県によって性能を光度に入れ替えて規定してるからどっちでも同じだ
性能の方が光度より多い
>光度って明るさのことなんだけけどなｗｗｗｗｗｗ
光源の明るさだ
有するとは持つ持っている所有だから
前照灯が自分のものとして持っている光源の明るさ
結局前照灯の性能だな >>296
>だけでは
点滅ライトだけでは違法
これは点滅ライトが違法だから点滅ライトだけでも違法なんだろ
点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提な
> それは
> つけなければならない灯火は「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> という規定なのに
>
> という類推解釈
>消えてる時に前方の障害物確認できないからね
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
前方を照らせと規定されてもいないし前方の障害物を確認しろとも規定されていないのに
点滅の消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないと類推解釈して
消えてる時に前方の障害物を確認できないから違法と類推解釈
全くお話にならない妄言だな
>そこんとこはっきりさせたいなら警察へどうぞ
はっきりしてるだろ
おまえは灯火規定に書いてないことを理由に灯火規定で違法と類推解釈してるんだから >>302
> 言ってる
> 点滅ライトだけを使うと違法なんだろ？
だけでは前照灯としての必要要件を満たしていないから違反（という前提条件の上で話してる）
> 点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分だ
点滅ライトを使う事自体は違反ではない
理由はもう書いた
> 点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
だけで
> 点滅ライトだけ使用とは点滅を使用したんだろ？
> 点滅ライトだけの使用が違法なのは点滅の使用が違法だからだろ
> おまえが点滅ライトでは要件をみたせず違法となると言ってるだろ
点滅ライトを「使った事」が違反なのではなく
要件を満たす前照灯を「点けていなかった事」が違反
> 言ってることが全く違うのにつまんない揚げ足と言い訳するな
> 「点滅ライトの使用は道交法等で違反しません」というのを「点滅ライトは道交法等に違反する」と類推解釈したすり替え
点滅ライトだけの使用は、ね
何回も書いてるからいい加減覚えてね >>297
>RED，GREEN，BLUE，UVで点けても違反にならないのかな？
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法とはならないんだろ？
おまえのいってることだからな
>公安委員会の定める灯火だから、モード切替でRED，GREEN，BLUE，UVにしても点いていれば違反にならないのかな？
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法とはならないんだろ？ >>299
>どこが俺の言い分にそっくりなんだ？
法令則に”懐中電灯"なんてありません。それに関することもありません。
法令則にないもので違法としてはいけません。
>>この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは適法なんだろ？
>いいや？
>適法になんてならないよ。
>法律にそんなのないから。
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはならないのに適法じゃないだと？
違法じゃないなら適法だろ
>>法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだよな？
>そう、その通り。
じゃぁAceBeam X80という懐中電灯だけで点滅させるのは違法じゃないからやり放題だな
いや10m先以上照らせる懐中電灯ならなんでも違法にならないんだから懐中電灯は点滅させほうだいなんだよな >>300
>公安委員会の定める前照灯の灯火の色は白色又は淡黄色って決まってる。
前照灯はだろ
法令則に”懐中電灯"なんてありません。それに関することもありません。
法令則にないもので違法としてはいけませんなんだろ？
だから懐中電灯は何色でも違法じゃないというのがおまえの理論 >>306
> 前照灯の規定に存在しないことを理由に違法だと類推解釈してるんだったな
それももう書いたよ
そこで言い争いする気はない
はっきりさせたいなら警察へ
> 拡大解釈はおまえだ
> 点滅ライトの使用が道路交通法等に違反しないと言ってるのに前照灯として点滅式ライトの使用だけ道路交通法等で違法だと拡大類推解釈
点滅ライトを使う事と点滅ライトだけを使う事は違うので
> >点滅ライトを使っていても規定に沿う事はできる（別に常時点灯のライトを点ける事で）と言ってるだけだよ
> だから話をごまかすなっていってるだろ
> 点滅を使っても何の規定に違反じゃないのか聞いてるんだから話をごまかさないで答えろよ
> 規定の名前を聞いてるんだからな
いやずっとそういう事を言ってるんで、何にも誤魔化してないんだが
規定の名前って何？そんなのここまでで出てきたっけ
点滅ライトを使っても、前照灯の規定を満たした状態は作れるので、点滅ライトを使う事自体は違反じゃない
とずっと言ってるだけなんだが >>307
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」のどこに前方を照らせと書いてる？
> 拡大解釈どころじゃないだろ
>
> >じゃあそのスペックがあればスイッチ入れなくてもいいのか、って話になる
> 前照灯をつけるというのはスイッチをいれて前照灯を動作させることだ
「動作させる」ってどこにも書いてないだろ？
っていうしょうもない隅のつつき合いになるし
そこでどんだけマウント取り合っても警察の一言で全部無駄になるから、そこでやりあう気はないんだよ
> スイッチをいれてその性能を有する前照灯を動作させてるなら点滅しても違反にならない
これも書いてないな
> ハブダイナモランプが低速走行で点滅したり明るさが暗くなっても違反じゃないのは道路交通規則がそう規定してるからだ
こういうのとか
あと厳密にはLEDライトって超高速で点滅してるとか
そういう細かい隅のつつき合いをこんな便所の落書きで素人同士がやるのは本当に無意味なんで
勝手に警察に電話して >>308
> >警察が言ってるのは「点滅ライトを使うのは違反じゃない」だけね
> だからそれは何の規定に違反じゃないって？
何の規定にも引っかからないから違反じゃないんだよ
> ライトの使用が違法じゃないと言ってるんだからもちろん灯火の規定だよな？
> 自転車灯火の前照灯と尾灯の規定だろ？
そうだね
> 「点滅ライトを使うのは違反じゃない」とは「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」「前照灯として点滅ライトを使っても違反じゃない」ということだ
前照灯として、とは誰も言ってない
使う事自体は違反じゃない、と言ってるだけ
現状ではそれしかはっきりしてない
はっきりさせたければ俺を説き伏せても意味ない
警察へどうぞ
> 自転車ライト使用の違法適法は軽車両の灯火前照灯と尾灯規定でのみ判断されるから警視庁が既に前照灯と尾灯で点滅ライトの使用は違反ではないと回答してる
使用する事自体はね
要件を満たしてるいない事が違反になる
点滅ライトの使用が違反、という事にしてしまうと
俺みたいな点灯点滅の2ライトってのが違反になってしまう
> 結局点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ
必要要件を満たした前照灯がないまま夜間走行している事が、ね >>308
> 何回も同じ事言わせないでくれる？
> 点滅ライトの使用はライトを点滅させるということだろ
> 点滅ライトの使用では要件を満たせず前照灯の規定で違法だから別に前照灯をたして要件を満たさないと違法という言い分な
だけでは、ね
> おまえがそれを主張してるんだからおまえが答えるんだよ
> 答えられないなら主張するなよ
最初からそう言ってるんで、流れもわからんまま横槍入れてきたのはお前だ
> 点滅ライトでは
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> という規定に存在しない
> 前方を照らせというおまえが考えた謎ルールで違法になるんだよな
動作させなきゃならない、というのも謎ルールになっちゃうな
警察へどうぞ >>310
> 点滅ライトだけでは違法
> これは点滅ライトが違法だから点滅ライトだけでも違法なんだろ
必要要件を満たした前照灯が点いていないから
> 点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提な
これな、混同すんな
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> 前方を照らせと規定されてもいないし前方の障害物を確認しろとも規定されていないのに
> 点滅の消えてる時に前方を照らせないから要件を満たしていないと類推解釈して
> 消えてる時に前方の障害物を確認できないから違法と類推解釈
> 全くお話にならない妄言だな
じゃあライト付けるだけで点けなくてもいいね
警察へどうぞ
> はっきりしてるだろ
> おまえは灯火規定に書いてないことを理由に灯火規定で違法と類推解釈してるんだから
誰も言ってない事を理由にして「はっきりしてる」と言ってる方ですよね？ >>305
関係ないｗｗｗ
ならお前の言っていることは何の意味も持たないｗｗｗ
終了。 >>317
すまんね
「要件を満たしていない事が違反になる」
ミスタイプ >>307
前照灯という灯火器を後ろ向きに点けても前照灯ｗｗｗ
後方を照らしていても、前方10m先の障害物を確認できる灯火ｗｗｗ
スイッチをいれてその性能を有する前照灯を動作させてるなら、
AceBeam X80をRED，GREEN，BLUE，UVで点けても違反反らないよなｗｗｗ
頭おかしい。 >>308
> だからそれは何の規定に違反じゃないって？
何の規定ってｗｗｗ
そんなのは無いからｗｗｗ
規定が存在しないから違反にはならないｗｗｗ
頭おかしい。 >>308
> 点滅ライトの使用は道路交通法等に違反しない＝自転車ライト使用の違法適法は軽車両の灯火前照灯と尾灯規定でのみ判断されるから警視庁が既に前照灯と尾灯で点滅ライトの使用は違反ではないと回答してる
点滅ライトの使用は、灯火器の規定で違法適法を判断するのか？
ダメだろｗｗｗ
関係ない法令則を適用してそんなことしちゃだめ！
頭おかしい。 >>308
> 結局点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ
違うねｗｗｗ
何度も言っているけど、点滅が違法なら点滅を消したら違法じゃなくなるよね？
だが、無灯火のままで違法ｗｗｗ
お前には何故か分かんないよなｗｗｗ
頭おかしい。 >>309
何光源って？
光源って法令則のどの部分に書いてあるんだ？ >>310
> 点滅ライトだけでは違法
> これは点滅ライトが違法だから点滅ライトだけでも違法なんだろ
> 点滅したライトでは必要要件は満たしていないから違法という前提な
点滅ライトだけでは違法になるなんで？
点滅ライトが違法だから？
そんなことは無いけど？点滅ライトは違法ではないんだが？
だらが、点滅ライトは違法だと言ってるんだ？
点滅したライトでは必要要件は満たしていないから？
そうなのか？
説明してみろよｗｗｗ
分かりもしないくせに、点滅したライトでは必要要件は満たしていないなんて言うなよｗｗｗ
頭おかしい。 不毛なやり取り続けるのもしんどいんではっきりさせるが
俺は元々
>>184,187,209
こういうスタンスなんで
誰かが警察に聞いて「点滅ライトだけでも前照灯としての規定に沿っていると認められるってよ」と言われても、ふーんそーなんだー以外に感想ないよ
で変わらず常時点灯したライトで夜間走行するわ
わざわざ見づらいライトに固執する意味もないし
便所で人に絡むのが好きなだけなら勝手にやっとくれ
はっきりさせたいなら警察に聞け >>312
では、
AceBeam X80という懐中電灯だけを、モード切替でRED，GREEN，BLUE，UVにして点けていたらどうなる？
俺の言い分は違法になるんだけど、お前の言い分ではどうなのかな？かな？ >>313
> 違法じゃないなら適法だろ
法令にないことは違法でも適法でもありませんｗ
お前馬鹿だから、こんなのも分かんないんだよなｗ
頭おかしい。 >>313
> いや10m先以上照らせる懐中電灯ならなんでも違法にならないんだから懐中電灯は点滅させほうだいなんだよな
点滅はやり放題ｗ 勝手にやれば？
だが、公安委員会の定める灯火が点いていなければ違法になるからなｗｗｗ
ちゃんといや10m先以上照らせる灯火は点けろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>309
> 都道府県によって性能を光度に入れ替えて規定してるからどっちでも同じだ
> 性能の方が光度より多い
これなｗｗｗ
性能と光度を「入れ替えているからとか光度より多いとか、
そんなんで警視庁は東京都道路交通規則じゃなく他県の公安委員会が定める規則を用いるのかってｗｗｗ
それもれっきとした東京都の事案でだぜ？
爆笑もんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしい。 光度と性能は同じ意味、と理解できないお前の頭が悪いんだよ┐(´ー｀)┌hahahahahahahahahaha >>335
同じ意味なら東京都道路交通規則にある"光度"を使えよｗ
東京都の事案、東京都wの見解、警視庁の見解。
何故、東京都道路交通規則にある"光度"じゃなく、他県で使っている"性能"を使うんだよｗｗｗ
それだけを何故、東京都じゃないもので話してんだよ？お前らｗｗｗ
こういうとこなんだよｗｗｗ
頭おかしい。 >>304
>まあ現実的に誰も言ってないんで
その解釈が正しいって根拠もどこにもないっす
根拠があるだろ
点滅式ライトの使用は道路交通法等に違反するものではありません
点滅式ライトの使用自体は取り締まれません
前照灯として点滅式ライトの使用が違法なら、取り締まれるだろ
>言ってないよ、どこで言ってた？
おまえが言ってる
点滅ライトでは要件をみたせないといってるだろう
要件をみたせないの点滅ライトを使用するのは違法だろ
>だけの、な
>いい加減覚えろ
いい加減馬鹿な屁理屈はやめろ
点滅ライトだけでは要件を満たせないというのは要件を満たせないのは何だよ？
点滅ライトだろ
点滅ライトでは要件をみたせないのは点滅ライトの使用が前照灯規定が含まれた道交法に違反するというのがおまえの言い分だ
>だけの
点滅ライトだけの使用とは点滅ライトの使用だろ
点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法等に違反しないvs点滅ライトの使用は前照灯規定が含まれた道交法に違反する
おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる >>311
>だけでは前照灯としての必要要件を満たしていないから違反（という前提条件の上で話してる）
点滅ライトだけを使うと違法なんだろ？
点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分だ
点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
>点滅ライトを使う事自体は違反ではない
点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分で点滅ライトを使うことは違反ではないが点滅ライトを使うと違反という矛盾した言い訳
>だけで
点滅ライトだけの使用とは点滅ライトの使用だ
点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
>点滅ライトを「使った事」が違反なのではなく
>要件を満たす前照灯を「点けていなかった事」が違反
つけなければならない前照灯の規定に違反したんだろ
おまえが点滅ライトでは要件をみたせず違法となると言ってるだろ
点滅ライトだけ使用とは点滅を使用したんだろ？
点滅ライトだけの使用が違法なのは点滅の使用が違法だからだろ
>点滅ライトだけの使用は、ね
>何回も書いてるからいい加減覚えてね
点滅ライトだけの使用とは点滅ライトを使用したんだろ？
点滅ライトだけの使用とは点滅ライトを使用しないで何を使用してんだよ？
そんな言い訳をしても「点滅ライトの使用は道交法等で違反しません」というのを「点滅ライトは道交法等に違反する」と類推解釈ですり替えた事実はなくならない >>315
>それももう書いたよ
>そこで言い争いする気はない
前照灯の規定に存在しないことを理由に違法だと類推解釈した嘘を強硬に主張しておいて言い争いする気はないはおかしいだろ
>はっきりさせたいなら警察へ
既に警視庁が回答してる点滅式ライトの使用は「道路交通法等」に違反しないと回答してる
道路交通法等だから点滅ライトの使用は自転車に関する全ての法に違反しないとね
>点滅ライトを使う事と点滅ライトだけを使う事は違うので
点滅ライトだけを使うとは点滅ライトを使うんじゃないのか？
点滅ライトだけを使うとは点滅ライトを使うんだろ
点滅ライトの使用が道路交通法等に違反しないと警視庁が言ってるのに対して前照灯として点滅式ライトの使用だけ道路交通法等で違法だと拡大類推解釈してるのがおまえ
>規定の名前って何？そんなのここまでで出てきたっけ
道路交通規則軽車両の灯火だろ
点滅を使っても軽車両の灯火に違反しないのに、点滅だけだと軽車両の灯火に違反だと類推解釈してるのがおまえ
>点滅ライトを使っても、前照灯の規定を満たした状態は作れるので、点滅ライトを使う事自体は違反じゃない
とずっと言ってるだけなんだが
それは類推解釈の嘘話が根拠でだろ
もとが嘘なんだからその話も嘘 >>307
>「動作させる」ってどこにも書いてないだろ？
スイッチを入れて作動させるだな
辞典でつけるの意味に書いてることだけど
電気をつけるやTVをつける照明をつけるというように日常生活で普通に使う言葉の意味なのにおまえは知らないのか？
前照灯をつけるというのはスイッチをいれて前照灯を作動させることだからな
>これも書いてないな
こうはっきり書いてるだろ
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
どんな明るさでつけろという規定じゃないし障害物を確認しろという規定でもないから
つける＝スイッチをいれてその性能を有する前照灯を作動させてるなら法の要求はクリアー
点滅しても違反にならない
>こういうのとか
>あと厳密にはLEDライトって超高速で点滅してるとか
>そういう細かい隅のつつき合いをこんな便所の落書きで素人同士がやるのは本当に無意味なんで
ハブダイナモランプが低速で点滅したり明るさが暗くなるのが隅のつつき合い？
もし障害物が見える明るさでつけろという規定ならこのハブダイナモランプは違法ということになるが？
普及しててその違法状態を解消するなら法は除外規定を定めるけど
それがないのは規定は障害物が見える明るさでつけろというものではないという証 >>316
>何の規定にも引っかからないから違反じゃないんだよ
何の規定にも違反しないのに違反だって？
違反じゃないのに違反とかおまえ馬鹿？
>そうだね
自転車灯火の前照灯と尾灯の規定に違反しないといってるなら点滅前照灯も点滅尾灯も違反しないということだろ
>前照灯として、とは誰も言ってない
使う事自体は違反じゃない、と言ってるだけ
警視庁はライトの規定である灯火規定に違反しないと言ってるんだからおまえがどう否定しようと「前照灯として点滅ライトを使っても違反しません」と言ってることになる
>現状ではそれしかはっきりしてない
はっきりしてる
前照灯や尾灯を違反と言及してないのだから自転車灯火の全てで点滅ライトの使用は道路交通法等に違反しないということだろ
前照灯だけ違反なら取り締まれないとは書かない >>316
>使用する事自体はね
>要件を満たしてるいない事が違反になる
要件は点滅の使用と関係ない
要件を満たしても満たしてなくても点滅させることは違反しない
だから要件を満たしてるライトで点灯と同じ光度の点滅ライトは適法だからおまえの類推解釈の嘘が通ることはない
>点滅ライトの使用が違反、という事にしてしまうと
>俺みたいな点灯点滅の2ライトってのが違反になってしまう
点滅ライトの使用は違反じゃないと警視庁が明言してるから1ライトだろうと2ライトだろうと違反じゃない
点滅ライトだけだと違法と言ってる理論がおかしいからだろ
法的に点滅が違法でなければ点滅だけでも違法とならないのに
点滅は違法じゃないが点滅は違法だと矛盾したことをいう
点滅だけとは点滅なのに点滅ではないと訳のわからないことをいう
>必要要件を満たした前照灯がないまま夜間走行している事が、ね
点滅の使用に要件は関係ない
結局点滅だけ違法なのは点滅が違法だからだ >>320
>関係ないｗｗｗ
>
>ならお前の言っていることは何の意味も持たないｗｗｗ
じゃぁ法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法としてはいけませんなんだから
10メートルどころか20m先の障害物も余裕で確認できる
この”懐中電灯AceBeam X80"だけをストロボモードでつけるのは違法じゃないということだな
おまえの言い分と同じなんだから否定できないだろ >>322
>前照灯という灯火器を後ろ向きに点けても前照灯ｗｗｗ
>
>後方を照らしていても、前方10m先の障害物を確認できる灯火ｗｗｗ
>
>スイッチをいれてその性能を有する前照灯を動作させてるなら、
>AceBeam X80をRED，GREEN，BLUE，UVで点けても違反反らないよなｗｗｗ
>
>頭おかしい。
それら全部おまえの理論だから
>>補助灯だけつけても違法だろ？
>法令則に”補助灯"なんてありません。それに関することもありません。
>法令則にないもので違法としてはいけません。
頭おかしいのはおまえと>>323 >>324
>>だからそれは何の規定に違反じゃないって？
>何の規定ってｗｗｗ
>そんなのは無いからｗｗｗ
>規定が存在しないから違反にはならないｗｗｗ
灯火規定に違反じゃないのに
灯火規定が存在しない？
灯火規定が存在しないなら何のライトも違反じゃないだろ
>頭おかしい。
おまえがな >>325
>>点滅ライトの使用は道路交通法等に違反しない＝自転車ライト使用の違法適法は軽車両の灯火前照灯と尾灯規定でのみ判断されるから警視庁が既に前照灯と尾灯で点滅ライトの使用は違反ではないと回答してる
>点滅ライトの使用は、灯火器の規定で違法適法を判断するのか？
>ダメだろｗｗｗ
灯火器の規定ってなんだよ？
どこに灯火器とかいてる？
軽車両の灯火は前照灯規定と尾灯規定の2項だからな
>関係ない法令則を適用してそんなことしちゃだめ！
誰もそんなことはしていないのに馬鹿を通り越して気違いになってるぞ
>頭おかしい。
おまえがな >>326
>>結局点滅だけで違法なのは点滅が違法だからだろ
>違うねｗｗｗ
違わないな
点滅だけとは点滅だから
法的に点滅が違法でなければ点滅だけも違法になりえない
>何度も言っているけど、点滅が違法なら点滅を消したら違法じゃなくなるよね？
>だが、無灯火のままで違法ｗｗｗ
真実は点滅も点滅だけも違法じゃないから
点滅だけを違法としたそのおまえの理論がおかしいんだよ
>お前には何故か分かんないよなｗｗｗ
気違いのいうことは全く
頭おかしい。
おまえがな >>327
>光源の明るさだ？
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%85%89%E5%BA%A6/
>何光源って
https://kotobank.jp/word/%E5%85%89%E6%BA%90-494987#:~:text=%E5%85%89%E6%BA%90%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%92%E3%82%93,%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%8C%E5%90%AB%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82&text=%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%9A%84%E3%81%AB%E3%80%81%E7%86%B1%E6%94%BE%E5%B0%84,%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82 >>328
規則に光度と書いてるだろ
その光度の意味は光源の明るさだ
有するとは持つ持っている所有だから
前照灯が自分のものとして持っている光源の明るさ
結局前照灯の性能だな >>329
>点滅ライトだけでは違法になるなんで？
おまえが言ってることだろ
>点滅ライトが違法だから？
>そんなことは無いけど？点滅ライトは違法ではないんだが？
点滅ライトだけだと違法と言ってるだろ
点滅ライトは違法じゃないのに点滅ライトだけを使うと違法になるのは点滅ライトが違法だからだろ
>だらが、点滅ライトは違法だと言ってるんだ？
おまえらがだ
>点滅したライトでは必要要件は満たしていないから？
>そうなのか？
>説明してみろよｗｗｗ
>分かりもしないくせに、点滅したライトでは必要要件は満たしていないなんて言うなよｗｗｗ
おまえらが言ってることだろ
>頭おかしい。
おまえがな >>331
>俺の言い分は違法になるんだけど、お前の言い分ではどうなのかな？かな？
法令則に懐中電灯なんてないしそれに関することもないから違法とはならないんだろ？
これはおまえがいってることだからな
違法だけど違法とならないと言い訳して収拾つかないんだろ >>332
>>違法じゃないなら適法だろ
>法令にないことは違法でも適法でもありませんｗ
日本は法治国家で違法となることは明確に法で示しており法に書いてないことは適法だから国民が安心して行動できることを補償している
それが罪刑法定主義だから違法でも適法でもないなんてあるわけないだろ
>お前馬鹿だから、こんなのも分かんないんだよなｗ
わかるわけがない
言ってることはほぼ全ておまえの妄言だから辞典にものってない
>頭おかしい。
おまえがな >>333
>だが、公安委員会の定める灯火が点いていなければ違法になるからなｗｗｗ
違法になるのは灯火で点滅ではない
点滅はもともと適法だが公安委員会の定める灯火を点滅でつけてるなら灯火も違法じゃないからな >>334
>性能と光度を「入れ替えているからとか光度より多いとか、
>そんなんで警視庁は東京都道路交通規則じゃなく他県の公安委員会が定める規則を用いるのかってｗｗｗ
それら規則の光度とは性能だと各都道府県公安委員会に認識されてるということの証だな
>爆笑もんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光度が性能だと都合が悪くて笑ってごまかすしかないんだろ
>頭おかしい。
おまえがな >>353
> 違法になるのは灯火で点滅ではない
あっ？いやｗ だjから、
最初からそう言ってるんだが？
> 点滅はもともと適法だが公安委員会の定める灯火を点滅でつけてるなら灯火も違法じゃないからな
道路を走行中に灯火が無くても良い。10m先の障害物を確認できる明るさが無くても良い。ってことか？
それ、法令則を用いて説明してみなよｗｗｗ >>354
光度って使うと誤魔化しきれなくて性能って言葉で誤魔化そうとしただけじゃんｗｗｗ
見え見えなんだよｗそんな幼稚な考えｗｗｗ
そこにある性能とは光度のことだｗｗｗ
同じものなんだから、東京都ｗの見解、警視庁の見解だし、光度を使えよってｗｗｗ
何故に底だけ他県の規則を持ち込むんだよｗｗｗ
頭おかしい。 >>337
> 点滅式ライトの使用は道路交通法等に違反するものではありません
> 点滅式ライトの使用自体は取り締まれません
その通り
> 前照灯として点滅式ライトの使用が違法なら、取り締まれるだろ
必要要件を満たす前照灯を点けていないので取り締まられる
> 点滅ライトでは要件をみたせないといってるだろう
はい
> 要件をみたせないの点滅ライトを使用するのは違法だろ
使用する事自体は違反にならない
> いい加減馬鹿な屁理屈はやめろ
屁理屈ではない、現実的に2ライト運用をしている人はたくさんいる
> 点滅ライトでは要件をみたせないのは点滅ライトの使用が前照灯規定が含まれた道交法に違反するというのがおまえの言い分だ
使用する事自体は違反じゃないと何回も言っている
> おまえの言い分では警視庁の話は嘘になる
なってません >>338
> 点滅ライトだけを使うと違法なんだろ？
必要要件を満たす前照灯を点けていないからね
> 点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分だ
そうではない
> 点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
言ってません
> 点滅ライトだけ使うというのは点滅を使ってるんだから点滅は違法という言い分で点滅ライトを使うことは違反ではないが点滅ライトを使うと違反という矛盾した言い訳
矛盾してません
> 点滅ライトを使うのは違反にならないと警視庁が言ってるのに点滅ライトを使うと違反になるといってるのがおまえ
言ってません
> 点滅ライトだけの使用が違法なのは点滅の使用が違法だからだろ
使用する事自体は違反になりません
> 点滅ライトだけの使用とは点滅ライトを使用しないで何を使用してんだよ？
点滅ライトを使用してるね
> そんな言い訳をしても「点滅ライトの使用は道交法等で違反しません」というのを「点滅ライトは道交法等に違反する」と類推解釈ですり替えた事実はなくならない
言ってないしすり替えてない >>339
> 前照灯の規定に存在しないことを理由に違法だと類推解釈した嘘を強硬に主張しておいて言い争いする気はないはおかしいだろ
おかしくない、言い争っても無駄なので、嘘かどうかは結局それを判断する警察に聞くしかない
> 既に警視庁が回答してる点滅式ライトの使用は「道路交通法等」に違反しないと回答してる
> 道路交通法等だから点滅ライトの使用は自転車に関する全ての法に違反しないとね
使用する事自体はね
> 点滅ライトの使用が道路交通法等に違反しないと警視庁が言ってるのに対して前照灯として点滅式ライトの使用だけ道路交通法等で違法だと拡大類推解釈してるのがおまえ
「前照灯として点滅式ライトの使用だけ道路交通法等で違法だ」？
点滅ライトだけの使用だと前照灯としての必要要件を満たせないので違反だと言ってるだけだよ
> 点滅を使っても軽車両の灯火に違反しないのに、点滅だけだと軽車両の灯火に違反だと類推解釈してるのがおまえ
使う事自体は違反じゃない
> それは類推解釈の嘘話が根拠でだろ
> もとが嘘なんだからその話も嘘
何を持って嘘だと言い張ってるのか理解できない >>340
> スイッチを入れて作動させるだな
> 辞典でつけるの意味に書いてることだけど
> 電気をつけるやTVをつける照明をつけるというように日常生活で普通に使う言葉の意味なのにおまえは知らないのか？
> 前照灯をつけるというのはスイッチをいれて前照灯を作動させることだからな
「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
これだけだと「つける」ってどこにも書いてないな
第9条の2 令第18条第1項第5号の規定により軽車両(そり及び牛馬を除く。以下同じ。)につけなければならない燈火は、次の各号に掲げるものとする。
ここまで引っ張ってきても「付ける」かもしれないしな
とか文言にイチャモンつけようと思えばなんでもできる
前照灯の要件なんだから、前方を照らせとは書いてない！なんてしょうもない隅のつつき合いは本当無駄
無駄なだけじゃないダサい
> こうはっきり書いてるだろ
> 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯」
> どんな明るさでつけろという規定じゃないし障害物を確認しろという規定でもないから
> つける＝スイッチをいれてその性能を有する前照灯を作動させてるなら法の要求はクリアー
> 点滅しても違反にならない
どこに「つける」と？
> ハブダイナモランプが低速で点滅したり明るさが暗くなるのが隅のつつき合い？
> もし障害物が見える明るさでつけろという規定ならこのハブダイナモランプは違法ということになるが？
> 普及しててその違法状態を解消するなら法は除外規定を定めるけど
> それがないのは規定は障害物が見える明るさでつけろというものではないという証
照らす以外にどんな性能で障害物を確認できるようになるの？ライトをくっつけてるだけで視力が上がるの？
みたいなのは本当に無駄なんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
