【JBCF】【JCL】Jプロツアー part33【自転車競技】
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国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
新規のJCL、トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。
JBCFホームページ
https://jbcfroad.jp/
※前スレ
【JBCF】【JCL】Jプロツアー part32【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1615720905/ 北海道のマラソンテストのように五輪利権で強行されるかも 群馬もじわじわとコロナ増えてきてるし流石に中止にした方が良いだろ また地獄のE1混合CSCかよ
素人はレースできて嬉しいってことあるだろうがプロは苦痛でしかないだろ この状況で群馬やるんかい…
実際レースどころじゃない状況になってきてると思うけど なんで？
全然死んでないけど
大阪でも1日たった50人の老人が亡くなってるだけだしなあ 大人数集まるオリンピックが中止されてないんだ何やってもいいだろ JBCFはエリートからお金を巻き上げなきゃならないので中止できないんです。許してあげてください。 群馬エントリー募集延長で２７６名混走ワラタｗ
トップがノーガード戦法だと末端までノーガード戦法になるんだな ここで止めるってことでなく受け入れる人数増やす
ある意味選手ファースト そりゃ単なるブーマーリムーバーでいちいちイベント中止なんてアホらしいしな
支持する 募集延長でギリギリまで金を集めて直前に中止で返金せずだ JBCF（LEOMO CEO)曰く以前が暴走してたんじゃねーっすかね
知らんけど
片山起訴の準備終わったのかねえ、しないと逆に名誉毀損案件だろ リンク東北も確信あって片山叩きしているんだし証拠無いなんて今さらないよね コロナ禍が更に猛威を振るい始めてきたから今週の群馬からDNSする人出てきそうだね TOJは選手・スタッフ間の感染対策は徹底できても観客が厳しそうだな。
東京は絶対観客が密集するし、中には大声で応援するの居ると思う
群馬は観客の心配こそ要らないが特にアマ選手間がね。
JPT選手やスタッフはPCR検査ぐらいしてるのかな？ お前の落車で損害受けた金払えは
湾岸サイクリングとブラウブリッツェンが共同で保証を求めることはしないの声明出して決着した模様
当たり前っちゃ当たり前 酷いルール逸脱行為とか競技外の故意ならともかく、
単なるレース中の巻き込まれ落車じゃ当然すぎるわな。 どちらもJBCFの被害者なんだよな
落車祭りって言葉が当たり前になるように人を詰め込むのが大問題
あんなのではPでも集団落車するだろうよ
今度はさらに詰め込んで走らせるんだろ
ほんと地獄だわ JBCFエリートは民度低いし密だから、マトモな社会人が出るもんじゃないよ
JCRCの方が紳士スポーツ感あって居心地が良い >>28
相模原Sの宮ヶ瀬湖あたりならこっそり観戦できるかもって
人が集まるとかない？ JCL第２戦のオノデライダー オンボードカメラ生きとったんか
見れるの嬉しいけど２ヶ月引っ張り過ぎだｗ 「第22回 TOUR de KUMANO」新型コロナウイルス感染の影響による
開催延期のお知らせ
延期っていつになるのか・・ うげ、熊野は無観客が決定してたのにアウトか。
プロレーサーばかりの無観客ですらダメな理由は無いと思うんだが厳しいな。 開催した場合に生じる地元の医療負担を考慮したのでは
後援企業のイメージも損なうことになりうるからね 金は競輪のおこぼれや参加費場所はcscのJBCF
地元密着、スポンサーからの収益のJCLはコロナに弱すぎる 群馬の陽性者また100人超えたな
普通にヤバいと思うんだがJBCFには恐れ入るわ… TOJはもっと多い東京やで
都内避けてやるのかと思えばそのまま強硬かな あんな声明が出たっていうことは、湾岸がブラウに賠償要求したのは事実だったって事か。
そんな思考の奴がプロトンに居たっていう事が恐ろしいわ >>32
プロでもないのにエリートは調子乗ったクソガキ多いよな。もちろん大人でも居るけど
レース中社会人相手でも普通に暴言吐くし感情を露わに出す輩が多いし殺気立ってるのがマジで多い レースに社会人もガキも関係ないだろ。
年齢立場関係なく速いやつがエラいんだ。 雑賀って人はチャリダーのツールドおきなわで周りを煽ってた人かな？
ゴローさんが「みんな疲れてるんだから...」って嗜めてたシーンの >>46
どんな競技でも入れ込み過ぎていて周りが見えていない奴はヤバいね。 速くてもえらくもなんともないだろ。偉いのは金を稼げる奴持ってる奴払う奴。ガキなんか親がいないと自分のうんこ流す水道代だって自分で稼げないんだから身の程を弁えろよ。 E2 DNFに仲良くブラウと湾岸いたから落車はこの二人だな
湾岸の自転車屋が金ヨコセって言ってたというから代表？ TOJ 観戦自粛のお願い
http://toj.co.jp/2021/?tid=100205
ライブ中継予定しているみたいだから家で見るか。 >>51
一般社会での優劣とか上下関係をフラットにして公平に競争するのがレース。
貧乏だろうが親の金だろうが一番速いやつがエラい。
レースが終わればまた元通りだが >>51
マイナースポーツだと、メジャースポーツへの対抗心がそういう変な形で出てくるよな。「強ければいい」みたいな。
いやいやフィジカルエリートがメジャースポーツ行ってしまってるから、お前がそこそこのランキングにいるんだよｗってのがわかっていない。 「速いヤツが偉い」ってのがツッコミどころ満載だけど百歩譲って、その価値観だと国内で走っている時点で五十歩百歩の雑魚。
雑魚同士で偉いも何も無いわ。 プロは仕事だから速くなければいけないし、アマは遊びなんだから速くても自慢するほどの事ではない。 発想がお子様過ぎるんよね
速いのはカッコいいのであって、偉さや私生活とは関係がない 【ACA委員会発足のお知らせ】
高岡 亮寛氏（Roppongi Express）
森本 誠氏（イナーメ信濃山形）
松木 健治氏（VC VELOCE）
雑賀 大輔氏（湾岸サイクリング・ユナイテッド）
この4名のご協力で、JBCFレースをより充実した、魅力的なものにしていきます！ 発足はいいんだけど何をする委員会なんだろ？
実業団組織がアマチュアレースに提言？ >>60
読解力に難のある方がしゃしゃり出てくるとややこしくなるのでご遠慮ください 知れば知るほどレース界隈とは距離を置きたくなるな。
体脂肪と一緒に社会性まで削いじゃったのかな？ってのが多すぎる。 >>64
暴言についてはTwitterのスレにスクショあるよー
誰が言ってたのかは知らないけど、周りがトラウマに感じるほどの暴言ってどんだけよ 地方のクリテだけど、直参の組長相手に邪魔だの死ねだのほざいてるガキがいてこっちが怖かったわ。
本人ニコニコしてたけど「あの元気なのどこの高校だったかな？」とか聞かれた。 新しく作った委員会で 人気の ヒルクライム大会の シリーズ戦取り込み とかを推進していくんでしょうね >>69
どっちが言ったかは、書いてある
よく読め馬鹿 >>67
ヤクザのイベント参加って制限した方が良いな。 湾岸は遊びでレースしたい奴集めて作ったとこ
いい歳した奴が怪我して休業補償含め数百万請求（想像）
請求されたのが青ざめてTwitterにどうしようとアドバイス求めて公に
それを知ったブリッツエンが湾岸に怒鳴りこんだってとこかな >>71
ビルダーのチームも……。おや、こんな夜に誰だろう。 ブラウが落車して巻き込んだ湾岸に請求したんじゃ無いの？ ブラウが落車、湾岸は巻き込まれてバイク破損
↓
湾岸がブラウに機材の損害賠償請求を送る
↓
ブラウがTwitterで請求されたけどどうすればいいのかとツイート（これが『SNS上での発言』）
↓
両チームの首脳陣と当事者同士で話し合ってレーシングアクシデントなので請求はしない事で同意
↓
ブラウは個人ツイート削除
↓
両チーム共同声明発表 その場でメンバーが大声出してたのが目撃されてるからなぁ。 >>83
罵倒自体は落車の経緯によっては、そりゃ詰めるだろって事もあるだろう。 >>85
他のスレより転載。
https://i.imgur.com/QLhidTV.jpg
当事者でないチームの関係者が目撃した人のトラウマになる程罵声浴びせてた件は容認されるのかな。 湾岸の自転車屋って誰のこと？
噂で流れてきたがソイツらしい このご時世にプロでもないのにノーマスクで集団を走るレースに出る奴らは、自己顕示欲しかないキ○ガイしかいない。
落車して医療を圧迫するリスクが無い分、公園飲みの若者の方がまだマシだよね
そんな人達の集団なんだから暴言や訴訟沙汰が起きるのも頷ける。 >>52
> E2 DNFに仲良くブラウと湾岸いたから落車はこの二人だな
> 湾岸の自転車屋が金ヨコセって言ってたというから代表？
事件はE3で起こったんだよね？ >>90
お前は
>>69
これをもう一度読んでこい
湾岸は忘れられないチームになったな
今後は近寄るな当たり屋って罵声言ってオッケーだもの >>93
今後はJBCFでもホビーでも落車に巻き込まれたくないだろうからずっと前ひいてくれるよ。楽するために後ろついて前が転んで巻き込まれて賠償請求って（笑） JCLのアマチュアレースにも湾岸は恥ずかしくてエントリーできねえだろうな 該当選手を除名処分すりゃええやろ
機材壊れた奴やなくて、外部からヤーヤー言うたやつ その当該人物がJBCFオブザーバーなんじゃないのかってね JPT群馬に石上がナショナル枠で出場。走る機会与えられてよかった。 JPT群馬に石上がナショナル枠で出場。走る機会与えられてよかった。 よかった
応援してる選手だから、鬱憤晴らす走りをしてほしいね 湾岸は昔からタチが悪いって言われてるやん
今更やで ハルヒルも結局強行開催でかなり叩かれてるな
JBCFも人里離れたところで開催されるから大丈夫とか言ってる奴らも居るけど普通に考えるとそーゆー問題ではないんだけどな…
まぁレース出る方は自己責任でとしか言いようがないわな。 死ぬの高齢者ばかりだしな
ブーマーリムーバーしたがってるんじゃね 慎重すぎるJCLは10レースもやらんで終わるような
公道止めてのレース無しのJBCFもくそつまらないがな（大半CSCか？） 鰤は廣瀬「副社長」なんですねー
国破れて山河あり、でしょうか？？ JCLは開催済み２戦、予定が９戦、延期が熊野３か。
不透明な中の開幕で１０戦できれば十分上出来じゃね？ JBCF群馬E3のペース速かったなー
比較的短いとはいえエグかった… 広島も前回群馬も今年のE3上位は何人もE1上位で戦えるくらい強いのがおる言われてたやん
何をいまさら
即DNF勢がなんでこんなにエントリーしてるのか理解ができない ここ2戦の群馬は距離が違うのもあるけど平均時速がE1>E3>E2の順になってる 学連の活きの良いのがE3でE1並みのレースしてるからねw
元々E2は落ち着いてるし >>110
そりゃレースで上位目指してるのばかりではないからね
趣味でレース出てる人も多いからだろ。 https://jbcfroad.jp/news/255 動画撮影および配信に多くの経験を持つ二人の専門家にテクニカルアドバイザーとして就任頂きました
https://www.youtube.com/watch?v=hoqy3y1dSEo 大学生にお金払って配信してもらった方が良くね？ JBCFはファン切り捨てたから見る意味ないよ
今日１８時のオノデライダー車載の方が１００倍楽しめるだろうよ 採用基準と就任経緯は明確か？
仲良しお友達と戯れてる場合ではないのでは？
アドバイザーとやらに一体いくら万円出してるのか? >>116
確かに自分所の金の流れは一切出さないで
右京の叩きに精出してる感
各レースの収支と役員報酬ってどこかで見られる？ >>116
お金ないから全部0円だよ。アマチュアトップ集めた企画も0円。皆が思ってる以上に金なくて善意と協力でなんとかしようとしてるのが実態。 >>97
オブザーバーはE1。該当者はマトのラップクリップとE2のリザルトでフルネーム特定容易。 例の特命受けた？調査委員会もみな報酬0円なら見直してやってもいい
善意の協力を悪意に利用しちゃいけないけどな >>120
落車はE2で発生したが恐喝したのはその選手でなく関係者な>>86読み返そう また群馬で集団落車ですか
医療機関に不要な負荷かけるなら、開催しなけりゃいいのに 片山が無駄金遣ったとわめいていた割に
片山居なくなってからの無駄金はなんなんだろうな
映像に金払って昨年以下ってあり得ねえ またE3で落車発生したの？
雨もE3の時だけ？降ってたみたいだし >>125
レースもないのにプロ名乗ってるほうがおかしいだろw >>127
このご時世、レースの有無は流石に関係ないだろ 落車は集団の左側が柵に引っ掛かって起きてた
毎回ゴール前で起こってるからレイアウト帰るとかすればいいのに 落車は起きないに越した事ないけど最近落車に対して厳しすぎない？
プロでもコケるんだから多少はしょうがないでしょ >>130
それでも目に余る落車が増えてきたってことじゃね？しらんけど。 詰め込みすぎで少しでも前に行きたい選手が無理をする、そもそも技術無いのが集団に入っている、コースの道幅が狭い
そんで必ず落車がある
これは運営の問題だろ 今時そんな怪我を前提としたスポーツが許されるわけない
昔の常識は今の非常識だよね
２０年前はヘルメット無しが常識だった
今の安全策も２０年すりゃ非常識になる、
「昔はコース脇に鉄柵をそのまま置いてたし、ハンドル持たずに走ってもOKだった」とかね jclレース少なすぎて、来年なさそうな気がしない？ 開催済２戦・延期３戦・開催予定５戦の他に４戦ほど予定あるよ それに加えて日程調整中が３戦＋αあるな。
実際何戦開催できるかはコロナ次第だろうけど。 誤報＆連投すまん、調整中は３戦も無かった
開催済 真岡、宇都宮
開催予定 広島ｘ２、大分、山口、秋吉台、（新城、静岡ｘ２、東京）
調整中 那須塩原？
延期 熊野ｘ３
公式発表以外は各チームHPからの情報だから、既に消えた計画もあるかも。 那須塩原はまだ消えてない
当初はJCL20戦やるとは言ってたんだけどな
三菱地所はやらないのと無理やりやることどちらがいいと取っているんだろか 「人を、想う力。街を、想う力。」
地所はけっこう真面目な社風だから結論ありきじゃなくてその時の状況に応じた判断が良いと考えてるはず
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP605581_U1A220C2000000/ TOJの暫定スタートリストが出たけど1チームの
出場者が6人→５人になったのは感染対策かな？ >>141
例年１チーム６人だったよな
会場内のチームスペースやスタート会場の余裕を持たせるためか、
海外選手が参加できず戦力ダウンするチームとのバランスを考えたとか？
いずれにしてもTOJは対策を尽くしながら開催を模索する姿勢が見えて好感が持てる だがちょっと待って欲しい。公道とは言っていないからセーフなのではないか。 まあ誤解もわからんでもない、サーキット借りて練習は珍しいとは思う
JCL大分戦で使う予定で実地調査として借りたのかね？ >>152
山口県は聖火リレーも秋吉台周辺以外中止してたような覚えが。
仕方なかろう... きらら浜中止って数週間前のJBCFの事？それ以外で何かあった？ 4/28時点で中止決定していて、
5/20にエントリー振替方法の案内があっただけだね 緊急事態宣言延長なら全日本選手権も中止か延期かな。
会場の県立公園が閉鎖してたらどうしようもないよね ワイの知り合いから聞いた話だが先週の群馬のエリート走った選手がコロナかどうかまだわからないらしいが発熱発生だと
ヤバいんじゃね？ JBCF「何処で感染したのか特定するまで認めません」 誰かが予想した通りJBCFがJCL選手にも門戸開いたな いまのJBCFは魅力がないので、どちらかというとJCLに流れる選手の方が多いような気がするが 選手がJCLに流れることはないがチームがJCLに移るのはあるだろうね
その逆もあるわけだが リーグの魅力なんてどうでもよくて選手は走りたいしファンは走ってる選手がみたいんだよ
ここに書き込んでるやつらは俺も含めてファンじゃなくて関係者なのであしからず プロ選手なのにレース無いとか、ましてやオリンピック代表が走ってないとか洒落にならん。
門戸を開いてくれた仁義なき理事長は本当にロードレースが好きだから、プロアマ問わず選手に優しい。
ありがとう どんな選手を対象にしてるんだろ？
来年JPTチームに移籍予定かつ監督推薦してもらえない選手？ JCLチームではなく選手個人として申し込めってわけか。
出たい選手と出したくないチームとで揉めなきゃいいが JCLもJBCF選手のオープン参加を認めたらどうかな？ >>173
レースが無くて困ってる選手為の措置だし、J プロのレースがあってポイントランキングを争って戦ってるのに、何でJCL出ようって思うんだ？ ２万円で３回やらないかと誘ってるって本当？（尾ひれ TOJ無観客、観戦自粛要請か
ライブ配信に期待するか TOJは去年中止を発表したときには
無観客開催では『本大会が目指す本質的な意義を実現することが困難』
とか言ってたのにな 無観客に加えて今日のジロみたいに悪天候で
配信もできない状況になったら選手辛そう >>181
日本の選手は、客がいない、中継がない方がデフォルトよ？ やっぱこれだけレースが無いってのはヤバイな。
モチベーション維持できない TOJも３レースだし
本題を忘れているし
富士山勝負だし
なんだかなーとしかいいようがない このくらいなら予想つかないし面白くなるのでは？
ブリッツェンはアベタカ、堀も居なくて小野寺入れて・・・ん？ 熊野は１０月末か。JCL東京も１０末を予定してたが怪しくなったか？ ＪＣＬもさすがにＪＢＣＦの提案を突っぱねる事はせんかったか。良かった良かった。 参加したい選手が参加するだけでJCLが何か発表するとは思わんかったな 黙ってたら分裂だの内紛だの言われかねないからね。
内心はどうあれ、おおらかに認めたふりをするしかない。 批判とか良くやったとかでなく
シマノの会社としての対応はブレてないな ＴＯＪガイドラインには
＞c. 無症状病原体保有者では、陰性確認から 10 日未満
＞(19)大会期間中、チームから新型コロナウイルス感染症陽性者が発生した場合、原則として、そのチ
＞ームは大会から除外とする（濃厚接触者の特定に一両日を要するため）
とあるからシマノの対応というよりガイドライン上参加不可じゃ？ セレモニーみたいな事前検査で引っ掛かるとは何ともだな まあ２００人とか検査すりゃ１人ぐらい出るもんだろ。
品質管理の感覚で言えば
一定数の問題が検出されるのが正常な状態であって
ゼロは検査が機能していない異常な状態だと疑うべき。 中井とかバキバキに仕上げた脚の写真アップするほど仕上げできてたのに… 相模原のスタートが自宅の徒歩圏内だった…あそこからなんだなぁ（なお自身は三重) 今日の富士山で勝負決まってしまうかも
トマルバ、ホセ、増田あたりか JCF＞TOJ＞JBCF（過去）＞＞＞＞＞JBCF（現在） JCLの方が強いチーム集まってるからな
平地でブリヂストンマトリックスが混ざるくらい >>206
今日の中継クオリティだけみてもこの構図は変わらんよね
改めてJCL運営さん頑張ったんだなと思う 技術的な差なんてないからただ単に金たくさん用意できるかどうかだけでしょ
JPTは実業団であってプロじゃないから金かけずにできる範疇で十分 TOJ面白かった
ゴールスプリントが時速８キロって史上最低速じゃなかろうかｗ
「３日は短縮でなく濃縮」って名言だな
個人総合の増田、そのすぐ後ろにキナンのトマト大喜
ポイント賞しっかり獲ったアイサン
しっかり団体総合時間賞のマトリクス
明日の楽しみも残してくれた感じ >>210
プロじゃないよ実際。アルバイターレベルの収入で走ってる選手が99%なのにプロは無理がある。1番収入レベルが高いチームどこかわかるか？フルタイムワーカーが片手間の趣味でやってるイナーメだぞ？ JBCFの方がレベル高いとか誰か言ってなかったっけ？マリノだっけ？
蓋開けたら・・・ 山本弟がこんな登れるとは思わなかった。あと留目選手も基礎能力の高さずば抜けてるな。 >>215
全体のレベルはJBCFの方が高くない？ >>214
食えないプロなんて世界中どんな競技でもいるやろ JBCFもJCLも大差なく食えないプロであるのは間違いない >>214
https://job-zukan.jp/road-racer/6833/
プロじゃん
ロードバイクはチームから給料もらえればプロだよ
食えないのはマイナースポーツだから
チームに収入があってそれを配給してもらってれば立派にプロ選手 イナーメは他に仕事持ってる連中がレースしてるだけだよな >>221
「ロードレーサーの平均給与は、全日本実業団自転車競技連盟などの年収データから考えると月給およそ34万円ほどになると思われます。」
これ完全にダウト
平均すると10万も行かないはず JBCFは実業団、JCLはプロ
この棲み分けで良いのよ 今日のステージをアラフィリップが本気で走ったとしたら増田に何分差つけてただろう？ アラフィリップ 向けのコースじゃないから案外いい勝負しそう >>221
日本の好待遇チームでも主力トップで
年500万くらいじゃないの むしろ純粋なヒルクライムなら日本のアマチュアの方がいい勝負するだろうね 国内のプロでも30T以上付けて上るってすげーコースだったな
増田勝ったけどチーム成績はブラーゼンより下になってる、今日もマトに離されたら総合の芽なしか？ 増田が勝ったイメージが強いけど
個人総合はキナンがすぐ背後だし団体総合は望み薄だから
少しでも間違えばすぐ陥落する油断ならない状況だな。 テスト大会でウリッシがぶっちぎりだったの
忘れてんのかな 最初から画質酷い手ぶれ補正ついたカメラも無いのかよ
電波切れるのはJCLだったら何か対策していたのか？ >>237
ポガチャルは向かい風だろうが少なくとも38分台は出せるから4-5分は離れる
最低限のアシストでギリギリWTで食いつないでる選手に関してもそうだが、現実をみろよ 劣等人種クソ猿ジャップが欧米人に勝てるわけねーだろ >>219
観戦自粛だが、日本のコンチだけなら観戦しなくていいって気になった。 山本元喜が進路妨害
小出樹がボトル投げてペナ
まー仕方ないかな
宮澤崇史がコミッセールの指示に従わない
ほんとダメなおっさんすぎる もしかして、ワインパーティーでもやってたとか？
「路上飲みしないでくださーい」なんて怒られてたら笑うわ 観戦したいけど、コロナ考えると自粛して自宅で配信見るしかないよな 元喜は斜行取られたか。不必要にホセの進路潰したから仕方ないな。 あれは近所の住民の散歩だ。いいね？
なるしまのジャージしか着る物がない人が生活用品を買い出しに行っただけだ。
個人的には２ｍ確保して途中どこも店に寄らずに行ける人なら大目に見てもと思う。
だが、だからこそ東京は無理。１人ぐらいならと思ってる人が集まって大勢になってしまう。 E3にチャレンジしてみたいと思ったけど、このスレ見て怖くなった。
5分6倍踏めないと怒鳴られそう。 >>253
パワーよりラインキープできないほうがどやされるで
ワット出せててもふらついてたらヘルメットの顎ひも引っ張られるで 近頃はzwiftでパワーばかり強調する人が増えたからな
外で人と走るトレーニングもしないと >>254
ありがとう。なるほどね。集団走行に慣れてないとどやされるということ。当たり前な話だけど、その当たり前が出来てないとだめだよね。
もう少し集団走行に慣れてから参戦を考えます。 E3が集団に慣れる為のレースじゃねーのか
混合なんて人を詰め込むからおかしくなる
他の草レースで経験積むのも悪くないがな >>247
MはJプロでも以前コースに立ち入ってレース中の選手に
水を浴びせたけどペナルティーもらわなかったのかな >>258
みっともない映像だけど選手を押したとかじゃないんだしペナにならないんじゃないのかな
たぶん今回のことはJBCFだったらお咎めなしだったろうね
誰も止められるのは居ない >>257
そうなんだけどE3が1番危ないんだよなぁ
E2に上がれば平和で
E1は顔見知りばっか E2のレースは参加者の実力差がそこまでない印象。E１はプロ予備群の若者&元プロとポイント昇格の選手の差が激しいし、E3もアッという間にプロになるであろう若者と完走ギリギリのおじさんが混ざってるから。本当は5つくらいカテゴリー分けがあるとちょうどいいと思う E2のレースは参加者の実力差がそこまでない印象。E１はプロ予備群の若者&元プロとポイント昇格の選手の差が激しいし、E3もアッという間にプロになるであろう若者と完走ギリギリのおじさんが混ざってるから。本当は5つくらいカテゴリー分けがあるとちょうどいいと思う >>252
実際にはコロナなんかかかるわけないよレース観戦で。
でも万が一観戦者がたくさんいるとか相模原市にクレーム入りまくったら来年開催できなくなるから家で配信見るのがまともな大人。
観戦しに行くバカはTOJ潰したいアンチかよって。 今日ゴール地点で観て来た。誰もいないだろと思ったらクルマで来てる人が結構いるのな。
ロードバイクで行ったけど自転車は30人も居なかった感じ。レストハウスも閉まってるしブースも
一つも無かったから早々に帰ってきた。
http://toj.co.jp/2021/file_upload/100227/_main/100227_01.pdf >>264
橋本公園でスタートを見て、その後ダムの方から回ってふれあい館で何週目かの逃げを見て、
鳥屋に下って見たら、疲れてもう1回上る気力がなくなって帰ってきちゃったよ >>262
5つに分けたところで一番下のカテゴリーは同じことになるのでは… >>266
お疲れ〜
リザルト見て気が付いたんだけど昨日と今日のタイムほとんど同じなんだな。弱ペダの井上
なんて15秒しか違わんし皆前後してほとんど同じだ >>264 >>266
観戦自粛のお願い出てるの知ってて見に行ったの 自分はメチャ近所なのに自粛したよ
ただでさえロードバイクに対する世間の風当たりが良くなく感じるから
今コロナで仕事や家庭がおかしくなってる人もたくさんいるし >>269
禁止されているわけじゃないし
定点で見ない、他人と十分な距離を取っている分には感染も問題ないよ ほんの少しの非常識な観戦者が
自転車乗り全体のイメージ悪くするって
何故考えられないのだろうか？ >>273
そうやって自分勝手でお願い聞けない奴が大量発生したら、沿道は密になるの分からないの？
全然人がいなくて他の客と距離が取れて、滞留せずに移動する場所があったのはみんな見に行きたくても行かなかったからだぞ。
それに禁止じゃないからとロードバイクでわざわざゴールまで行くような人間がいると、
自転車ファンはルールを守れないと、自治体や地域住民がよく思わないとか考えないの？ コロナ脳きっも
ブーマーリムーバーにいつまでぎゃあぎゃあ発狂してるんだか 運営が徹底したコロナ対策で開催にこぎつけてるのに観客が台無しにしてんだもんな
他人と十分な距離を取ってれば感染も問題ないって、あとから観客が間に入ってきたら帰るつもり？ JCL宇都宮はチャリで10分くらいだけど行かない決意
TOJは自粛なければ3日間応援な行ったろうな オレは自宅で観ることにしたけど、現地観戦にどうこう言う気は無い。
政府やIOCがメチャクチャやってる中、一般人が自粛警察のご機嫌損ねても何も変わらんでしょ。
自粛警察の人達もこんなとこでギャーギャー騒いでないで、政府の無茶振りを正してくれよ。
そうすりゃ説得力も生まれる。 どうでもいいからレース見ろよ
ブリッツェンは集団コントロールで増田勝たせて個人総合だけは守る気かな >>280
昨日のことだが、スタート前にアップしている場所の鼻先を住民が歩いて行けて、子供にホイールを持たせたりしていたのに徹底した感染対策？ 昨日ごきげんで福島晋一さんのインスタライブに出てたけどな
司会が麻生つぐみさんだったから昔の映像だったのかも知れないが 入部も終わってる
逃げ集団に入ったにも関わらずラストの少数スプリントにも絡めず
仮にも去年はワールドチームの一員で全日本チャンプ()でしょ？ そもそも入部に本気で期待してる人なんていないでしょ 本人はライトウェイト履いてやる気まんまんだったようだがな マトリックスはチーム総合のみか
海、男牽きだったな マリノそろそろ気持ちイイ勝ち姿が見たいよ
２位でもカッコ良かったけどさ >>298
スプリントチームなのにゴール前だけ狙ってそこまで仕事しないからこういうミスを犯すんだろうな。 五輪あるとしたら映像スタッフ陣って今回のTOJと同じだったりすんの？
経験値が無さすぎるのは仕方ないけど正視に耐えない つか酔う あの雄たけびとポーズ、やっぱり逃げ吸収と勘違いしたのかｗ
ずっと３０秒差で１８０度ターンもあるのに逃げ人数を間違えてるとは思わんかった。
TOJ東京のフル動画もう見れないのかな？
前半の揺れが厳しかったから、手振れ補正かけてあとで見ようと思ったのに。 ステージレースは各チームの実力と戦略が見えて面白い
SPOは最下位だったのに逃げを潰すという意志が無かったな、富士でタイムアウト取ってたら
今頃どうしてたんだろ >>303
オリンピックは巨額の放映権がかかってるから機材どころか全然別の会社が担当すると思う。
すっごいうろ覚えだけど五輪はツールドフランスとかの本場スタッフが担当して、
逆に五輪プレ大会とかのスタッフの経験はあまり活かされないとか話を聞いたような。
もう忘れかけだから他の話と混同だったりデマだったらすまんｗ なんで東京ステージの動画非公開なんだ
文句言われすぎてふてくされたのか ハイライト動画出てるけど、大分のゴールはカットされてるなw おま国ブロックか。Youtubeの自動ブロックで現地の音楽とかを変に検出したかね。 カメラ映像ブレブレでまともに見れんってコメント多発（でも事実） 仕事で見られなかったんだけど、川野と2人逃げで海は負けたの？
デカい口を叩く割に結果が伴わないんだよな〜 俺も手振れが酷すぎて気持ち悪くなっちゃって、
前半途中からMC音声とチャット欄だけ見て中継画面は見ないようにしてた。
後半になったら逃げが落ち着いたせいかmoto1の人が優秀なのか普通に見れるようになった。
マリノ最後は負けたけどいい逃げ見せてたよ。敢闘賞があったらって感じ。 >>300
野球やサッカーやバスケで有観客試合を開催してるんだから、そんなんで
感染確率が上がってたら今頃インドみたいになっといるわ 健常者にとってはただの風邪ですらないから自然免疫で撃退してるんだろう >>315
どうせ感染しないと油断し大々的にお祭りやって変異株バラまいたインドという国があってだな >>317
インド？
ああ糖尿病7000万人の豚大国か
ところでお前って彼らみたいに川の水で身体洗ったり料理に使ったりしてるの？ 6/12のJBCF群馬CSCはコース逆周りになる
予定だけど今まで逆周りあった？ インドってもうピークアウトしてるし人口が多いから人口あたりの感染者だとフランスとそんなに変わらないんだよなあ
インド株は危険！！！！（笑） 主催者が観戦しないで下さいと無料のライブ体制を整えても
主催者の「お願いこれだからな
お前らファンじゃないから。 途中投稿しちまった、「主催者の「お願い」であって禁止ではないと観戦する」 主催者も言うこと聞かなく観戦にくるバカは想定内
スタッフが首に離れて観戦しろって掲げていたのがシュールでなぁ >>315
相対的に下げようよ。野球やサッカーは経済効果が高いからごり押しで開催してるだけだよ。 自粛要請は自治体からだろ
箱に積めるだけなら来る連中に誓約書書かせて入れるだけだが不特定多数が入り交じるから自粛のお願いって玉虫色の対応になった >>323
当然、対策の甘い観客やスタッフも一定数居ると想定したろうね
その結果、８戦のうち５戦が中止となったわけで。 >>328
中止のステージは自治体からどう対策しようが開催しないの回答だった ファンだからこそ現地観戦は自粛しよう
１戦でも多く開催できるように
行かなくて余ったお金は
好きなチームのグッズをネットで購入 ロードレースに興味の無い住民の苦情でレース無くなるしな
他に市長が変わって取り潰しとか
公道レース運営の難しさ その点はマラソンや駅伝みたく歴史ある競技は強いなあ
世界に通用する選手も時々排出してるから理解もあるんやろう
ロードレースも日本人でツール？連覇！とかいう選手が出てきたら状況変わるんちゃう？ >>332
現状はそんな金の卵を待つくらいなら自治体の理解を得た方が簡単なんじゃないかと思うレベルだね。 >>333
シマノのお膝元ですらアレなのに無理でしょ 自転車の扱いもひどいし自転車乗りの民度もひどいし
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ >>331
毎年出てたヒルクライムも市長交代とともに無くなっちゃったなぁ 観客ウェルカムで密になったら問題になって次回開催が怪しくなる。
しかし密にならないよう警備員を置く予算が無い。
だから観客自粛要請する。
あくまで要請だから観客が来ても仕方がないで済ます。
仕方がないから警備員も置かない。とにかく予算が無い。
って事じゃないかな。押しかけてSNSに晒す池沼は空気読んで欲しい。 部品の供給遅れ解消のために所属選手もフルタイムで働くべき
レースやってる場合じゃない 大分はもう帰ったかな、東京見物かな、走って帰ればいいのに 観客が問題になるなら最初からクローズドのコースにすればいいだけだからなぁ
密密言っても、普段からしてゴール間際くらいなもんで、宇都宮みたいにいるわけでもないし csc 3日間走る、配信はないってTOJあったら嫌だろ
選手が一番嫌がるだろうがな >>343
去年の東日本ロードクラシックがそれじゃん オートポリス、広島、岡山国際、富士SW、伊豆、群馬 >>342
それな
自粛警察が騒ぐほど、元々観客なんかいない。 そう言えば一番開催しやすそうな修善寺がなんで無かったん？ 人が少ない程マナー悪いの目立つんだけどな
運営が決めたルールさえ守れないのがいるんじゃ無観客で仕方ないわ >>347
伊豆CSCは五輪が終わるまで使用できないらしい 選手が「俺たちさえ走れれば無問題」と思ってたらイヤだな。 >>348
テレビでツールドフランスとか見たこと無い人？
観客山ほどいてもルール無視やマナー悪いのは目立ってるぞ。
屁理屈捏ねてるだけで、「オレが気に入らないから来るな！」ってのが自粛警察の根本なんだよね。
それって「オレが見たいから行く」って人と一緒。
経済優先オリンピック前提の中途半端な緊急事態宣言じゃ一貫性合理性が無いんだから、それを根拠にするのは無理がある。 むしろ堂々と「老人を数年生き長らえさせるために経済を殺すつもりはない」と宣言して欲しいわ
若者の重症化ガーで必死に煽り続けてる老害コロナ脳なんて無視しろ 10代の死者0のウイルスにいつまで発狂してるんだか
「高齢者を守るために若者は自粛して」とかよく上から偉そうに言えるよな
「我々老い先短い年寄りや無様な不摂生生活で基礎疾患豚になった我々のため、どうか自粛してください」と土下座くらいしろや
まあ自粛なんてしないけど ワクチン普及したイギリスと人口あたり同程度の感染者数で発狂してるコロナ脳がいる限りはコロナ終息なんてないわな こんなだから高齢者が多い地域の沿道でボランティア頼む自治体は「何があっても開催しない」と答えるわなｗ 本場はマナー悪いから俺はマナー悪くてもいい
子供か >>358
オレ「本場」なんて一言も書いてないけど…
>348が「人が少ないほど目立つ」って言うから人が多い例を挙げただけだよ。
読解力が子供以下なのかな？都合が悪いと論点のすり替えをする卑怯者なのかな？
今度は海外と日本は違うとか屁理屈捏ねるのかな？
じゃあ例を替えてあげるね。
日本国内で屈指の集客力を誇るジャパンカップクリテでBBQやっちゃう人達。
人が多いとあれも気にならないんだ？
ルールさえ守れば何でも良いって人達の考えは本当に理解できないよ… ちなみにオレ自身は観戦自粛した。
苦労して開催にこぎつけた大会関係者と開催許可してくれた自治体に敬意を表したから。
だけど他人に観戦行くなと強要はしない。
自粛強要するほどの整合性は感じないからね。
各自がそれぞれ考えて行動した方が良い。
「お上の言う事には何も考えずに従え！」って無茶振りに反発したくなるのは理解できる。 年寄りのワクチンはアストラゼネカでいい
血栓の危険性は若者が高いのだから >>359
アイツは悪いことしてるから俺もやってもいい
変わらないよ 6月やるのは中止とまだ諦めてはいない
緊急事態宣言下だからねえ（なおTOJ） 緊急事態が6/20までなのでギリギリ日程被ったな
入部の日の丸ジャージまた延長になるのかｗ 勝ち方がアレだったし、その後の成績もないし、まだ着用するのはちと釈然としないなぁ 差されるの分かって延々引き続ける新城を遠回しにアホだとディスってるんじゃね エース以下半壊したチームをジロの総合２位のアシストとして支えたベテラン、グランツール毎回完走とか、今後１０年〜は現れないレベルの選手なんだが オリンピックは能力見れば増田が新城を引く構図かな
普段の仕事は逆なんだよね >>371
グランツール完走は余裕って時点で相当日本人離れしてんだろうな新城って 明神三国入口まで残れるなら増田のがまだ登れるんじゃね？ >>376
正直、プロトン混ぜてもらえない。選手同士の会話で協調や駆け引きできないだろうし、新城より上りは上れるにしても、足切りにならないよう個人で走ってくれとしか。
それで新城は逃げるんじゃないかと思ってる。捕まったらグルペットで完走これで十分だよ JBCF CSC メンバーヤバい
岡を見に行こうかな >>376
そりゃねえわ
増田じゃ経験したことないスピードでみんな山登りはじめて呆然として終わるだろ 増田はキャノンデールプロサイクリングでWTを１年走ってたよね
現役WTの新城に比べたらってのはあるけど
会話や駆け引きできないとか未経験な速度ってこたないんじゃね？ >>380
五輪の後も全日本でV取るまで現役続けるつもりじゃないの >>382
オリンピックに来るメンバーが、
片言の英語で見たことも無いやつが話しかけて来て相手にするか？
無視するか近寄るな扱いだろ 【古殿ロードレース】
福島県内の感染状況悪化を受け、古殿町および大会実行委員会からの中止要請がありました。大会の開催を断念し、中止を決定したことをお知らせいたします。楽しみにされていた方には大変申し訳ございませんが、ご理解のほど宜しくお願い申し上げます。 >>380
流石に唖然とする程ではないと思うよ
欧州レースの経験も有るし
増田が通用するかと言われれば…、だけど 距離的に厳しいんじゃない？国内じゃこんな長丁場のレースは無いでしょ
日本選手権でも新城の居る年はいつも途中で消えてたイメージしか無い >>389
もはや、やるやる詐欺に近いな
中止になるだろうけど、一縷の望みに賭けて集金します！的な >>390じゃないけど俺は増田の完走を期待してるよ、あとパレード前後に映るぐらいは期待してる。
新城もだけど。 TOJの富士山でマンセボに勝ってるんだから全く登れないなんてことはないだろ
まして増田はチャンスに恵まれなくて国内にいるタイプの選手だし テストイベントを道志みち見た限りでは勝負に絡めるのは一部の選手だけ。
メイン集団が事実上のグルペットで、その直後に回収車が走るので遅れたら即終了。
速やかに道路規制解除が最優先になるんじゃないだろうか。
レベルの上がる本番では山中湖まで辿り着けるのは一人だけ。2人で連携なんてやってる場合じゃないと思う。 マンセボじいさんでさえワールドチーム上位にはついてけないから
新城とマンセボはどれくらいなのかは分からない やるとしたら途中で捕まるだろうが全力で二人で逃げて会場沸かせる
そんだけ
二人だけなら見逃して貰えるかもな 顔が知れてる新城がグルペットに入って完走目指すのが許されるくらいで、開催国だしグルペットリーダーでもいいくらい。
増田はグルペットに混ざるのも許されんよ。危ないからさらに後ろ走れと追いやられる。
グルペットはのんびりサイクリングじゃない、ワールドの選手が足切りされないよう協調して下りも平坦も必死で爆走するんやで >>395
チャンスに恵まれなかったんじゃなく、
当時のワールドツアーのドーピングに失望して引退考えてた所に
クリリンに誘われて国内で走ろうとなったみたいだけどね >>400
聞きかじりと妄想を織り交ぜて上から物を言うタイプのおじさんこんにちは。 しかし別府、新城以降がこんなにも出て来ないとは思わなかったな。2人の活躍を見た若いののが少なくとも2,3人は出てきてる頃だと思ってた。 見た目はのんびりでもオリンピックのグルペットは相当速い
ステージレースのグルペットのイメージとは違う >>402
でもテーム練のコースに行くまでの走行もめっちゃキツくて着いて行くのがやっとだったみたいな事も言ってたから、それで精神的にもきてしまって、本来の力も発揮出来なかった感じじゃ無いかな。日本人はクリーンだからってのもとも別問題だと思う。 群馬CSC正周り下りの方が路面荒れてるし危ない気がする
逆周りの方が良いと思うけどな 校庭で子供に逆周りさせたらどうよ
倒れる子何人もでるしタイムも遅くなるっしょ
せっかく慣れているのに何で逆にさせたのか意味わかんない 入部は強化指定選手ですらない
新城別府増田の他は石上、織田聖、中根 入部粘着しつけーな、そんなに取られたのが悔しかったのか 話題になってたから情報提供してあげた
なんだその態度は！ 古殿中止ってことは石川も中止になりそうだね。
群馬は変わらず開催ってのが…苦笑 トラック強化選手が伊豆を拠点にしているように
ロード選手は群馬に移住するというのはどうだろう？ 今は伊豆がオリンピックに接収されてるけど
終わればリソース分散させるより伊豆に集約で良いんじやないの
トラックとロードの仲が良いか悪いかしらんけど >>404
ジャパンカップで評価されてEFに移籍した中根には期待したいけど。 >>404
期待されてた小橋と西村が両方故障したからね
高校生で国内の上の世代に勝って
初渡欧でもイタリアのジュニアの州チャンピオンに勝ちかける(最終コーナーで落車)
あの時の2人は規格外だったよ 岡、デルコと契約上の制約がなくなれば
来季あたりブリッツェンに復帰かな？ 西村君は悪くても土井ちゃんくらいの活躍はできると思っていたけどな〜
中根も頑張ってほしいと思うけど、土井ちゃんほどの活躍は難しそうだし…
グランツールで普通にアシスト出来るのがどれだけハードル高いのか…
市川・別府・新城は日本の奇跡なんだよな… 宮澤もワールドツアーチームに加入したセルフプロデュース力は日本人離れしてるかも 雨澤がなぁ…JC3位からTOJステージ優勝で夢見たんだが マリノはコロナさえ収まれば、一人でも海外チームでやれるからなぁ。
マトリックスで全日本取って、良い意味で出ていってほしい 雨澤の砕けようがなぁ
もう乗る気もないようなこと言ってるし そんなもんよ
大金もらえるわけじゃ無いし
察し始めたんだろ JBCFから事実確認の問い合わせきたらしいね。例のCEO仕事してるようだ 松田祥位くんが名前を聞かないよな
高校生時点でU23勢の誰よりもt.t国内で速かった逸材だぅたのに 松田もそうだけど日野泰静もどうなってしまったのか気になる。 松田は仏DN1のチームに昇格してるはず。いまは日本帰ってきてこの前埼玉のTT出てた。日野弟は競輪学校受けたらしいけどそのあとどうしたんだろう、、。 高校生で活躍したやつがU23以降にこけるのはもはや定番よな
EUだとそうでもなくて
ピッドコックとか競技歴の長いやつがなぜか大成してるのが謎
一応乗りすぎないようにトレーニング管理はされてたみたいだが やっぱりトラックみたいに強化体制見直した方が良いんじゃないの？ エカーズに入ってないと指定選手候補にさえならないとか何とか
実力なんて分かるわけないと言ってしまえばそうだけど >>435
結局大人が勝負に執着して子供が燃え尽きてるんだよね
その競技に特化した強化しすぎだと思う
なんなら陸上部野球部サッカー部水泳部統合してスポーツ部にして月替り位で何でもやらせりゃ良い そもそもいま日本にジュニアからトップまでシームレスに選手供給できる環境はないでしょ
他競技からの転入ってのもトラックの梶原選手みたいに本人や親がそれなりの覚悟持たないと現実的でない
やっぱ先進強豪国の指導者たちの助けは必須だと思う
少し前にクネゴが日本の育成環境のショボさを指摘しつつ自身で計画してる育成プログラムを日本でも展開したいとか言ってる記事みたことあるけどな 自転車なんて厳しい食事管理、長時間の乗り込み、家では激しいインターバル、オフにはウェイト、怪我のリスク、嵩む機材コスト
燃え尽きる要素が多すぎる やっぱロードだけってのは良くないんだろうね。
トライアスロンとロードとか、競輪とロードとか、冬はスキーで春〜秋はロードみたいな感じでも組み合わせたほうが良くなるのかも？ プロアスリートとして制約が多いのに儲からない
夢だけじゃ食べていけないって 陸上短距離界でも高校までの実績で判断するなって感じの風潮
早熟型は期待されすぎて不幸になりがち。晩成型が伸びてくる年代で同じ土俵に立ってからが勝負
野球の高卒ドラ１でも1軍定着さえしないのが結構多いの見てたら学連・高体連の人口的にロードなんてそんなもんやろ
少ない人材で結果出してる水泳やトラックが異常 PCSの過去の世界選ジュニアのリザルトから、ジュニア選手のその後の成績を見てみると上位に入ってる選手でもコンチ止まりとかU2３のうちにあっさり引退なんてザラだし、よくて世界戦完走レベルの日本ジュニアトップ選手が伸び悩むのもそんなおかしなことでもなさそう。 それこそトムボシスもジュニアのときはフランストップクラスだったけど、U23上がってWTでプロになるの諦めて日本来たわけだし、単に母数の問題な気もする。ピドコックやレムコの裏で何十人もの才能あるジュニア選手がU23でつぶれてるんだろう。 FDJの下部組織でLBLU23で4位、ロンドリザール5位に入るレベルで育成成功してたTheo Nonnez選手も、過度な減量とプレッシャーでメンタルやられてこの前引退してた。インタビューが興味深い。 https://www.equipecycliste-groupama-fdj.fr/en/news/one-has-to-be-in-touch-and-honest-with-oneself/ 人気商売で人気のない競技だから仕方ないけど苦労に対するリターンが少ないよな。
テニスのあいつの1割にも満たない収入なんだろうし。 日本人選手の大半がサラリーマンと大して変わらないんじゃね
日本人で自転車で1000万以上稼ぎたいのなら、スポンサーを引っ張ってこれるか、
競輪に行くくらいしかないでしょ WT入っても1000万に届くか届かないかじゃないの？
分母もデカいけどプロ野球目指す方が合理的に思える 夢無いよなぁ
自転車競技（ロード）は本業の傍ら趣味程度にやるのが一番性に合ってと思う ボンシャンスの内山のことならとっくに競輪選手になっていまS級2班 >>423
一応パリブリュッセル5位とか、日本人離れてしたリザルトはあるよ >>455
価値観なんて人それぞれだけども好きだけで続けるには厳し過ぎる世界やと思う
選手寿命も短いし現役引退してそのまま業界にポストがあるのは一部だろうし同じ自転車で実力あるなら金のいい方に行くのは自然やろ
競輪は爺さんクラスもあったんじゃなかったっけ？ >>451
そのプロ野球でも東大に入るより競争率高いのに
入っても成績出せず辞めていく方だ多いんだけどね 同じ努力するなら勉強が一番効率がいい。
スポーツは上位１〜２％に入らないと稼げないが、勉強なら上位３割に入っておけばOKだからね。 >>459
夢はあるじゃん
ロードレースで億稼ごうと思ったら世界で2桁の成績出してもあるかどうかじゃない？ ロードレースってガチ体力勝負の競技なのに選手寿命は長い気がする
マンセボ４５才、五輪候補は新城３６才、増田３７才
他の有名選手の名前を思い浮かべても３０代超えてからって感じる 競輪GP獲るのも40代増えたし
水泳や体操とかと違って高齢でも可 トッププロは30代ぐらいで引退してる印象だけど、それ以外の寿命は長いよな。 日本のロードレース界に限って言えば選手寿命ってのはつまりその選手がどれだけ覚悟持って競技に取り組んでるか？ってだけかもね
とにかく層が薄すぎてそれほど才能に恵まれてない人でもエリートクラスで走れてしまうのはマイナー競技あるあるでしょ
常にその世代の最高の才能を選抜・育成してくメジャーなスポーツとはだいぶ都合違うよね マイナーなだけにエリートクラスは総じて民度低い奴らが多すぎる。
エリート選手のツイッターやら見てみると大抵がマウントツイートばかりだからね苦笑
特にマトモな社会人は JBCFなんかで走るもんじゃないよ。 トッププロもストイックな生活して世界中飛び回る仕事だから30代での引退はモチベーションや家族の問題が大きいような気はするけどな TwitterとかYouTube見てるとちゃんとしたプロは良い感じの写真とか動画出てきて応援したくなるけど、JBCF登録の連中のは怪しい商品の紹介ばっかでヤバいと思う。 そうだよねエリートのレベルでもパフォーマンス的にも人格的にも淘汰されてないのがガッカり残念過ぎる
もっと速くてカッコ良い選手たちが走ってないと才能ある少年少女たちから相手にされないよ
おっさんおばさんたちが競技に興味持っても競技のレベルは1ミリも上がらん
おっさんおばさんたちが覚悟決めて子育てすれば何かが変わるかもしれないけど
その時は十代で国内飛び越して海外行ってしまうだろ間違いないわ 沢田時みたいにシクロやMTBで経験を積んだ選手が、ロードも走れるのを見るとワクワクするけどな
無名で実績もない若手が多すぎる問題はたしかにある
ウマ娘のゲームに地味なジャージを着て走るモブがいっぱいいるけど、あんな感じ
ツールと違ってそんな若手が逃げて目立っても
報道されないし、JBCFに入ってから成長するって
のはモチベーション的には厳しいかもね 競輪だけど大学まで野球一筋だった選手がルーキーシリーズぶっちぎり優勝
https://morecadence.jp/keirin/79877?amp&;__twitter_impression=true
例えばサッカー全国大会出場高校のレギュラークラスの奴を何十人かスカウトできたらツール優勝狙える選手育成できるだろうね レムコはU15ベルギー代表でキャプテンを任されていたほどの逸材。
怪我をきっかけにサッカーをやめたけど、超がつく元サッカーエリート。
ちなみにベルギーは今現在FIFAランキング１位。
ついでに言えば父親はブエルタ完走している元プロで、素質環境もバッチリ！
これだけ条件揃ってツール制覇が狙えるか？って感じ。
それでも最近はマシンコントロールに難有りとか言われてるからな〜
日本国内で全国大会出場校レギュラーくらいじゃ、グランツール出場も厳しそう… 野球諦めた犬伏が競輪で活躍して、元ソフトバンクの大場が競輪学校に二連続で落ちてるあたり、パワーとは別に自転車を進ませるってのも才能なんだろうな すいません
https://www.youtube.com/watch?v=5rUiJ9H99dQ&;lc=UgzvEYByguLXTX-ns8F4AaABAg.9OCbSCil1qg9OCp6Vn6thJ
こういうニュートラルバイクを積んだ車が走るレースって今までの日本のレースでもあったんですかね？
素人ですいません >>475
とくに珍しくはない、プロレースで道路事情がいい場所ならって感じ。 >>476
そうなんですね! ありがとうございます! コース狭いと自動車でなく黄色いオートバイにホイール搭載して走ってる >>474
犬伏も二回落ちてて祖父が競輪選手だから 競輪でサッカー出身は野球より成功少ない
犬伏の同期にも元J3リーガーがいる >>474
大場はメンタルと性格と頭がくそヤバかったから自転車の才能どうこう以前の問題
競輪挑戦するもそんな練習せんで結局Youtuberになるって言い出すし
Youtuber始めても再生数稼ぐために紅白の違法アップロード風の釣り動画上げまくって収益化停止された それなりの指導者の下でワットバイク漕がせたら伸びしろも試験の合否もほぼほぼ正確に見極めできる
勝負の世界知ってるはずのオリンピアンや他競技プロからの転向組が落ちてしまうのは本人のパフォーマンス以前の話だよ
どんな才能も適切な環境無しでは成功しない
そこに気付かない限り何度受けても落ちるよ 野球もサッカーもロードレースで使う体力とは
違う気がするよ
試合中走りっぱなしの野球選手とかいないし
野球に慣れるほどロードには行きにくいんじゃないかなあ CSC 150人て
ポイント関係ないJCL組は邪魔すんなって感じかねえ どんな動画だったんかな？
自転車の場合、法令順守の平均基準がすごく低いから
割りとどうでもいいレベルから文字通り危険な走行まであるんで何とも。 >>491
ありがと、すり抜け小回り右折か。
これ普段からやっちゃってる人多いよな。 この程度で騒ぐのもねぇ
横断歩道で右に行けばマシだったかね >>495
その場合降車して押し歩きしないと違反なんだと 鹿児島か
https://goo.gl/maps/7r8bbf4QybobuCcE6
横断歩道は押し歩きしなくてもOK、歩行者の通行を邪魔しない事。（道交法施行令２条）
歩車分離式だから、歩道青を待てば１回で右折できたはず。 自称プロの方々は自転車の公道走行に必要な安全装備をつけてないでるからなあ。そんな意識だから姑息な連中に動画上げられて足元掬われて、スポンサーは面目丸潰れですよ ぶっちゃけ俺もやるけどなｗ
けど、スポンサーつきのチームジャージ着てやっちゃダメだろ 右折レーンから曲がるのはやっちゃうことあるけど、周りに車や歩行者がいないときしかやらない。信号待ちではやらない。 こういう場合って一番左側で信号待ち、信号変わったら直進横断して停車で方向転換の二段階右折が正しいよね
たまに信号手前で歩道に上がって手前の横断歩道を右側に渡りそこで信号待ち、信号変わったら歩道で横断して右に再スタートする
ってのもあるらしいけれど 〇サダロード日本代表監督も「自動車と同じ」とか言っちゃうんだよな。
自転車で公道走った事無いのだろうか。 コーチや監督で交通法規にうるさい奴なんて見たことない。信号守れくらいしか言わない メンタルが一昔前の走り屋系珍走と変わらんからね
車を目の敵にし自分らの瑕疵を道路行政の責任にする傾向なんてまんま中二病のままのおとなこども 色々、人様のこと言えないレスが多いな
こんな程度の認識なのか、ここも >>512
TOJ東京ステージで観戦のために日比谷から大井町まで自転車移動している中にも
並走や信号無視している奴がちょこちょこいるからね
ここにもそういう法規無視みたいのは一定数いるだろう 自転車がすり抜け先頭に割り込んだ行為が一番ダメだね >>516
そこは自転車が居ますよというアピールになるから、ええんよ。
問題は車線。車としては道交法違反やし、危ないし、何より邪魔だわ
なんの為のルールやねん。守れや。轢き殺したくねーんだよコッチは 前に割り込まれたほうが車としては危ないし何より邪魔だろ 津〇がジュニア全日本のジャージ着て信号ブッチやらかした動画が
あげられた時は本人と〇サダ監督だいぶ反省してたけどね >>517
昭和50年代頃に交差点で二輪が車に気付かれずに接近して起きる事故が増えたので
停止線を二輪用に少し前に出して認知させるタイプの交差点が全国で増えたんだが
すり抜けして起きる事故が多発しそちらのほうが危険という分析結論が出て
横断歩道の自転車横断帯と同じく二輪用停止線は廃止進行していってます
アタマをアップデートしていきましょう ちなみに話題のアイサンジャージ動画では停止線を越えて停車してしまっているので
右折してもしなくてもダメな状態です 最初から車の間すり抜けて出てきてるやーん
都内の連中はよく見かけるが危険だぞ >>520
二段停止線誕生から滅亡の歴史ってローディの未来図っぽくてなんともいえん
オートバイライダーを事故から守る為に海外の施策を参考にしたインフラだったのに
それを車より前に出られる既得権みたいに勘違いしたライダーによって余計に事故増やしちゃったってもう情けない
自転車専用レーン等の自転車向けインフラ整備が進めば同じような現象起きると思うわ
実際自転車横断帯も実は歩行者を自転車から守るために歩行者と分離する為のラインだったのに
なぜか自転車が俺たちの場所みたいに走るから歩行者からも自動車からも危険ということになって
どんどん消されていってるし 強豪レーサーの練習会やらショップの走行会とかもかなりオラついた走りをする人多くてビビる。しかもベテランや強い奴ほどそういうことするから皆ついていくしかなくてゲンナリするわ そういや246の自転車走行禁止の二子玉の橋のとこ爆走するショップ店主もいたな プロは自覚持てと言われてるだろうが実業団やショプの集まりは酷いものだ
ロードバイク乗ってるからって擁護できない酷さでそりゃトラックも幅寄せするわ 自分と同世代より低年収不安定でプロ意識とか無理だよねかわいそうだと思うよ
日本のプロチームで1番平均年高いチームはサラリーマンの集まりイナーメとかマジ夢ないわ 市役所勤めの小坂光が年収トップだったりして
マトリックスは流石に給料いいでしょ ロードでオラついてる奴ってクルマに乗ってもマナー悪い
ヒルクラレース、帰り道での運転の荒いこと荒いこと…
お前らと同じ自転車乗りが自走で走ってる道路、安全運転してやれよ >>524
歩道がガラガラなのにワザワザ自転車横断帯歩く歩行者多いのは何なんやろね。
歩道のシマシマ横線より、線が無い自転車横断帯の方が心理的に通りやすいんかね？ >>533
歩行者は車両である自転車より交通弱者であり法的に認められた道路上ヒエラルキーの王様なんだから
そういうことがあってもあくまで「歩行者様どうぞお通りください」と平伏する気持ちで
自転車は停車するなり降りて押すなり安全措置を行って通り過ぎるのを待ちましょう
そういう公共利益の基本が出来ないガキがそのまま育つからアホな運転する自動車だらけになるんだよ 草でもプロでも競技やってるなら法律や道徳は守ろうぜ
自分自身がその競技の代表って気持ちで普段から生活しろと思う 道交法はロードレース選手の育成に配慮されてない。
公道を走るのは制約が多過ぎて筋トレの一種にしかならないんじゃないかなｗ 競輪選手の街道練習問題と同じでもうずっとグズグズやってんじゃん
ロードバイク関係でいうと自動車バイクから自転車にシュリンクしているだけで
峠や高速でやってる走り屋チームとチューニングショップという名の非合法世界と何が違うのか
首都高でグルグルしてる奴らは不法行為と認識している上でやっているが
ロード界隈は社会モラルや法律守ってるつもりでいて守れないモラルや法律は
モラルや法律のほうが悪いっていう意識だから余計タチ悪い 公道練習する上であの行為が必要だったとは思わない。
選手だから手本になるべき許されないってのもあるけど、
昭和の頃はあたりまえだった自転車がすり抜けては車がスレスレ追い越す光景が
今はダメだと変わってきたと思うよ >>527
幅寄せは当たらなくても暴行罪に問える
道交法やマナーに違反した者には命を奪いかねない暴行を与えるのも当然という>>527は
以前オートバイの追い抜きに腹を立てて執拗な煽り運転の末に轢き殺し
「ハイ、終わり♪」と言った殺人ドライバーと同じ 自分が走ってるコースが愛三の練習コースと重なっているのか、よく練習している選手と遭遇するんだけど、
彼ら赤信号や渋滞ですり抜けて車の前に出ることは絶対しないのに、二段階右折は守らないんだよね
自転車ではなく車のルールで走っている感じがするというか…
今回撮られちゃった選手はすり抜けもやっちゃってるんだから言い逃れのしようがないと思うけど、
もしこの選手だけが処分されて終わるならトカゲの尻尾切りって気もするな 某小学校の自転車安全教室に呼ばれた某プロは「二段右折ってなに？」と発言して監修の警官に呆れられた >>525
ウチのチームの一部連中もまんまソレだわw
そーゆう奴が居ると同じチームメイトでも一緒に走りたくないんだよね。
おかげで分散して各自でトレーニングするとゆうねwチーム練の意味なしwwww 走り屋ってスポンサー集めてそこから収入得て生活してるの？
例えステッカー貼ってても、あれは勝手に貼ってるだけだよね。
ロードレース選手は人として手本となる存在であってほしい。
それが無理ならレース以外では無地のウェアで活動するとかｗ >>545
おらつきたいのなら競輪場行けば良いのにね >>546
ちゃんとマナー守ってるプロ選手も居るけどね。そーゆう選手は普段の練習でもチームのスポンサージャージ着てバンバン宣伝してガンガントレーニングに勤しんで欲しい。 アイサンの選手、なんで鹿児島走ってたんだろ？
５月１８日に鹿児島付近でレースやイベントあった？ >>549
それは違うと思う、強けりゃルール外の行為もいいのか？
レースだってそうでしょ、ルールを守る信頼関係があるから成立する
必然性のないルール違反は厳しい批判や罰則を受けるもの。 >>551
違う。俺が聞いてるのは、そのルールを守ってるプロの選手の事。
強いの？弱いの？ >>549
この流れでその質問できる頭の悪さに驚愕だわ 強けりゃいい？いい写真撮れりゃ他人の迷惑顧みない撮り鉄どもと同じやな。 ＞ボトルゲージのネジが外れ
わかる
＞それがクランクに絡まって
わかる
＞前転しました。
なぜ？！ Pはマリノ独走Ｖか
逆回りの方が登りキツイのかな？ >>546
いくら走り屋でもローディだけには言われたくないと思うｗ
ダウンチューブロゴの書体ひとつエンブレムひとつコンポのグレード表示ひとつにいちいち拘るし
あと走り屋系のステッカーは基本的に組んでるパーツのブランドを選ぶ筈だからやってることはチャリと同じ 逃げも綺麗に回ってなかったから集団有利かとおもいきやブリヂストン引かなくなったら崩れてしまったな
選手からの小言は何であいつら（JCL)チームジャージ着てるねんと あと例のなんとか澤がスタート直前に選手達の中入って自分のチームの奴に耳打ち
ほんとマナー悪い JBCFのライブ配信
どっかのCEO
なんか知らないが映像配信のプロ連れてきたんじゃなかった？岡が出ると言うからひさびさ見たら変わらずのゴミクオリティだった。 進歩しないならやめちゃえば良いのに。
あれならやるだけイメージダウンでしょ
JCLと比べられて ライブ配信の質以前に・・
今日、レースあったんですか？ >>563
Mはなぜかホリエモンのキャラと被って見えるのだが >>534
もちろん、歩道に限らず歩行者の通行を妨げないようにしてるよ。
ワザワザ自転車横断帯を通るのは視覚心理的な理由なのかな？って疑問に思っただけだよ。
安心しておくれ 岡は自分でボトルケージ付けて、緩んでクランクに挟まり前転落車って
有力選手病院送りにしなくて良かったな レース配信のレベルがーとか煽る以前に、今JCLのレースってどうなってるんだ？JCLの選手がいっぱい走りに来てるし、これで来年存続できるのか？
プロとして走るレース無いとか話しにならん JCFの登録には学科試験と実技合宿（主に交通法規）を課した方がいい その試験を実施する金はどこから出すんだ ただでさえ登録者減ってるのに >>562
チームジャージ着てるのって当たり前じゃね？
JCLと書かれたジャージとか着てきたら死ねと言いたくなるかもしれんがｗ
むしろ何で選手がそこに疑問を感じたのかわからん 岡もチームジャージじゃなく真っ黒だったし、Jプロツアー出ていったJCLチームやスポンサーの宣伝してやることはないわw理事長が寛大すぎる
狭い世界なんだから走らせてくれるチームさえあれば、リーグなんか関係ないってのが選手の本音でしょ。 >>576
受験者は受験料15万円。日本のレーサーなんか減っても困らんよ JBCFって、昔はチーム年間登録料２００万円とか言ってなかったっけ？
JCLのチームがJプロ走らせてもらうのに、おいくら万円払ってるの？ >>582
JCL組が抜けて無料にしたんじゃなかったって
払ってたときにエカーズが１レース参戦したのをトムがボヤいていた マリノ、Jプロ初勝利だったんだな 意外だわ
そして平然と2位に入る沢田時
弱ぺも入部以外が絡んでくるし、群馬ちょっと面白いわ
見に行こうかなと調べてみたら
観客すらも登録が必要なんだね
道のりは遠い 日本で自転車レースをやろうなんてロシアで相撲をやろうとするようなものだから >>579
その選手も敵対的に考えすぎてると思うよ
チームはJCLの下部組織でもなんでもないんだから両方参戦したっていいんだし。
チームジャージ着ているのはチームとの契約もあるけど
他に着る物がないという事情もなきにしもあらずｗ >>586
てか、あの人なんであんなにつっかかってるのか意味が分かんないわ。
JBCFが抗議するならまあ自由だけど まあ、チームジャージってのは宣伝道具だし
しっかり金出してる他のチームからすれば面白くないとは思う
しかし別府ツイッター見るとずっと日本でブラブラしてるが
奴こそJCF選抜に出るべきなんじゃね 何処ぞの自動車工場には他社の車では入らない、こんなことでしょ
人について言ってたわけじゃないんでないの
走る方だって他の着て走るくらいわけないだろが
JBCFが気にしなくていいって言ってくれたんでしょ >>588
選抜は若いの出してあげたほうが良いじゃん
特別枠で個人参加認めるなら良いなとは思うけど 宣伝道具といっても、JBCFの宣伝効果ってどの位なんだろう？ Twitterとかチェックしてないから、誰が具体的にどう言ったのか知らないので推測だけど…
JBCF万歳的発言する事によって、来季以降理事長が率いるチームに呼んでもらいたい人が言ってるのかな？
一選手の立場としては、スポンサー様に対する配慮というよりもチームとの契約が大事だろうから、チームジャージ着ないでレース出て首脳陣から顰蹙買って契約解除が一番怖いでしょ。
>586の言うとおり支給ジャージしか持っていない選手なんてザラにいるでしょ、超薄給なんだからw
そのくらいの事情はJBCFもわかっているから、JCLのチームジャージ禁止を言わないだけ。
逆を言えば、それだけ多くの選手に出てもらいたいんでしょ。
少しでも選手から参加料掻き集めないとならないからね。
大スポンサーが付いているJCLと違って、JBCFはこのコロナ禍を乗り切る体力あるかは微妙だから。
逆にJCLは三菱地所様のご機嫌を損ねたくないから、強硬開催は出来ないでしょ。
このスレ見たってギャーギャー騒ぐ人はいるんだから、よほど好意的な地域以外での開催はイメージダウンに繋がる。
とは言えずっとレースに出さないと選手の勝負感も鈍るから、JBCFが譲歩するならJCL側も出場認めるよって感じでしょ。
それぞれの弱みと思惑が絡み合っての大人の対応。
ロードレースのスポンサーなんてどこも宣伝効果はほとんど無いのが実情。
ご好意だけで成り立っているタニマチ様に、みっともないドタバタは見せないでいてほしいもんだよ。 JBCF、JCL関連のツイッター民は言い方がいちいち嫌味ったらしいのが笑える。
そんなイライラしてんなら直接チームに言いに行ったらどうだ？と思うが スポンサーマネーなんて微々たるもので、チームはともかく連盟の役員は競輪マネーからの報酬で暮らしてるんだよなあ >>592
自分も>>562後半を言ってるのが誰なのかは分からんけど
安原さんなら聞いたところで「お前細かいこと気にしよんのー、セコいこと言うたるなや」
ってめんどくさがられるだけで逆効果と思うw JBCFの役員は報酬０円のボランティアという理解でOK？ JCL発足時の放送クオリティと三菱地所という財閥スポンサーによって顔に泥を塗られたCEOが嫌味ったらしくまた仄めかしてんのか。ズバッと言えば良いのに。孫がいて初めて語られる程度の小物なんだなぁって思っちゃう。 表の顔は貰っている感じはしないがJCFから来たのはどうだろ
オリンピックでも日本の自転車界は汚染酷いって外部から言われている >>599
もともと小物なんだもん。しょうがないよ >>598
あ、自転車、いわゆるスタッフが役員っていうんだよね。
法人の役員という意味で（役員報酬）のことです。 CEOこそ会社背負っているのに
何で終始喧嘩腰なのかなぁと
令和納豆みたいな奴 結局CEOは証拠を出していない
ここ数年の収支報告見せるだけだろ
幾ら入ったのか何に使ったのか
出してから批判すりゃいい
それに乗ったリンク東北もな、何を根拠に批判した >>606
弁護士が調査中なんだから証拠なんて出すわけないだろ。
皆が忘れた頃に突然結果が発表されるよ この頃はみんな仲良かったの？既に軋轢あったの？
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000009.000032171.html
ていうか10年くらい前？に東京MXでレースのダイジェスト放送してた頃は中で誰が頑張ってたの？ ツアーオブジャパンの解説で今中の喋りがおかしかったけど大丈夫なんかな
脳梗塞の人みたいな感じ
検査行ってほしい >>610
ヤバイと言う話は俺も聞いた。
副社長？だか人望ある人が辞めたら、一気に従業員も居なくなったとか。 >>611
大分のチーム名全然言えてなかったからワイも？？と思った
何かあるねあれは そうなの？
今中さんってFM甲府のレギュラー持ってなかったっけ インターマックス崩壊か・・・
トムがにこやかになるんじゃない？
山中湖サイクリングチーム分裂の際に、一悶着あったらしいから今中と >>611
カーレースで食いしばり過ぎて顎関節症になったとかじゃない？
あれ放置してると口の締まりが悪くなって滑舌に影響出るし TOMもJCLボロクソに叩いておいてもJプロに入らず福島の草レースくらいしか出ない
目標見失っているな そういう意味じゃ右京はやっぱ体強そうだな
髪は白くなったが 辻善光って馬鹿なんだね。
基本自転車選手で、社会で生きていけるやつ少ないものな。 理事長がいつものコケをしたら骨折とか悲しくなるからやめて欲しい。 自転車界の人間にバカが多いのか、バカだから自転車界にいるのかどっちなんだろうな >>625
いつもバカバカ言いながら中年アスリートに粘着してるお馬鹿さんが人のこと言える立場じゃないでしょww 公道で撮るなって正しいけどイチャモンだよな
軽く流しておきゃいいのに 公道で撮るなじゃなくて、スプリントの動画は可燃物だからやめた方がいいって忠告もらっただけ。 本当に忠告したいならDMだろ
オープンで言ってりゃ世話ない いわれるとおもった、いわれた、さくじょします
の流れがとてつもなくダサかったです。
本当は何も想像してなかっただろ。想像力の欠如 普通にクローズドコース借りて撮影すればよかったと思う。サポートライダーで出るついでにレース後に会場使わせてもらうとか。 クローズドったって、CSCは平日閉鎖してるんじゃないの？
競輪場も。
言われると思ったのなら「安全な場所を確保して撮影しています」とでも
最初のツイートに書いておけばよかったんだよ。
本当にそうか？って思っても、そこまで書いている人に
面と向かってツッコんでくるやつはいないから。 YOUTUBEの方の動画見るとわかるけど
並走してスプリントしてる時警察と対向車いてダメだろってなるやつ どっちにしろ、ツイートへの批判はツイートで行うのがルールだと思うし
匿名掲示板で言いたいこと言うなんて卑怯だわな
俺は卑怯者だからここに書くけど >>638
こりゃ酷いわ、他の奴見てること考えて書いてないだろ >>640
相手に何かを求めるならツイッターで返せばいいけど、公の場に発信された内容について、掲示板だろうがSNSだろうが、他者がぎろんや批判をするのは自由
公に発するのはそういう意味です
嫌なら仲間内のみへの公開にすればいい >>638
これって相手の意識の高さをバカにしてるのか、自分の知識が低いと宣言してるのかどっち？
てかなんか他人事みたいに書いてるね 最初は些細なことでも、後の対応がドン引きだよ
傷を自分で広げるスタイル
誰か黙れって言ってくれる大人居ないのか？ この業界は大きな子供しかいません
言ってくれる大人いるとしたらお父さんかお母さんでしょ >>642
まあまあ
卑怯者同士仲良くやろうぜｗ
「日本のロード選手が練習場所を探すのはすごく大変で、
どこでやっても非合法のそしりを受ける。JBCFだかJCLだか
知らんけど、練習場所もないのにスプリンターが育つわけもないし
スプリンターのいないレースでろくな展開できるわけねーだろ
金でもめてるヒマがあったら公道練習に市民権が与えられるよう
もっと働けクソジジイども」
くらいのことを言いたいのかもしれないじゃないか
よく我慢してるほうだようんうん 広島と岡山は今週末で緊急事態が完全解除されるみたいだけど、もし
全日本ロードの日程が例年通り6月最終週だったら開催できたのでは・・ インターマックスのHP本当やる気ないな
プロロゴのページ2018年だよ JBCFで使っている台車って今中利権だったりする？ 群馬CSCのEクラスでの落車事故で
マツケンが大怪我してたのか・・ レース中の落車だったのか
再起出来るのかあの大怪我で 骨の折れ方やべーな
やっぱ俺はヒルクライムだけでいいや ヤバすぎる
こんなん歩けるようにすら戻れるのか？大腿骨が3個に別れてしまってるじゃん >>656
すまんが、このぐらいの骨折は自転車レースでは結構起きてる。レース手伝いしてると年1〜2回はある。
で、真面目に専門職としての意見だけど、歩行復帰は出来る。時間掛かるし、再手術もあり得るけど。ただ現役復帰は難しい、よっぽど練習しても。それ以上に家族がNG出すと思うが。
あとはサプリとか整体とかにハマらず真っ当にリハビリしてくれたら良いんだけど。 引退とまでは言わないけどどこかで線はひかないとね
レースだけが自転車の楽しみ方じゃないし
家族がいる身として自分は少しずつ脱レース方向にシフトしてる ヒルクライムだって下りで下手くそに巻き込まれて脊損で運ばれるの見たことあってさ 安全なレースなんてないなって思う >>658
骨董でも股関節でもないし普通に復帰出来るわ
人工関節になってもツール勝てるんだし こういうとき無駄に保険を手厚くかけてるやつは怪我成金になってむしろ家族に喜ばれるけどな
けっきょくカネだよカネ 自転車は危険な競技じゃないよ
危険な選手が混じってるだけだよ
注意深く見極めよ
距離を保て
近づくな
って感じ
落車が常に自分の後ろでしか起きないように走るにはどうすればいいか？
競技のレベル問わず良く考えたほうがいい。 >>669
マツケンさんレベルの選手が落車してる時点でただの綺麗事やね 新城の大腿骨骨折は復帰の速さえぐかったよな
アマチュアだと家族や会社を考慮して競技力は戻ってもヒルクラしか出なくなる人は確かにいる >>665
練習中にクルマにふっ飛ばされて頸椎骨折させられて相手から三千万もらった。
５年たった今も頸椎は固定したままだが普通にレースに出ることが出来てる。 >>663
フローティングボーンあってネイルあんだけのサイズだと重いし、アマだと普通現役復帰しないわ…。
>>667
一応は大会側で加入してる保険あるからある程度はカバーされる。 大腿骨骨幹部分節骨折
他競技で復帰出来なくて、自転車始める事あっても引退には成らんわ
>>671や歳で更に鈍くなってるんだしもう止めといた方が良いとは思うけど
>>673
彼のは引退しない方がオカシイ大怪我 まぁ、家族の判断で競技ストップになる可能性が高いでしよ >>662>>670
ラップクリップみると落車起こったのは20周最終周回の
追走集団でたぶんスピードアップした時みたいだな
おそらく弱い下手なモンはその集団に残ってなかったのでは あのレースで最後まで残った人に下手くそがいるわけない
不運だったんだろう 速い奴が全て技術あるようなら毎度罵声浴びせられてないだろ
走ってる連中の技術やマナー以前に詰め込む運営が一番の大罪だよ
危険だから一周半ローリングねーじやねー 参考URLも貼らずに語るのはやめろ
お前らみたいなアホを見るとイラッとするんだよ 詰め込み問題は確かにあるが
コースの危険指摘とか安全改善策を選手や監督連名で運営側に出したことある？
それぞれの立場でできるはずのことをいままで本気でやってこなかったから今もグダグダなんじゃないのかな >>671
大転子間通骨折とかは釘で繋ぐと回復が早いよ
大腿骨骨幹部骨折とかはなかなかたいへん
プレートとかでも繋ぎにくいし偽関節とかになったら、、 岡は人種差別DELKOと切れたってよ
とりあえず一安心
石上選手はどうだろ >>687
単なる誤字だったら笑うがDELKOって検索避けか何かかね？ 気になるのは
JCLの広島森林公園ライブめっちゃきれいで
JBCFのは、相変わらずのクオリティかどうか
さすがのCEOも大人しくなるか？ ライブのクオリティは金かけたかどうかだけの話しだから大人しくなりようがなくない？ JBCFは配信に金をかけない方針
苦々しくは思っているだろうけどな
レース数で言ったら圧倒的にJBCFだしな 皆が期待する動画配信のコストをケチる一方で気に入らない相手を追い詰めるためにカネ積んで弁護士のセンセー囲い込む？
これ誰得なんだろ JCLの初戦は真岡だったからWiFi使った中継網で
直接YouTube配信できたのかもしれんけど
群馬CSCとかは無理じゃね 配信のレベル維持します。レースは増やせません。コロナなんでレース減ります。
配信の予算は限られて試行錯誤中
それよりもレースをどう開催していくかにリソースを当てます。
どっちか選べといったらレースあるほうを選ぶしかないだろ、右京さんには悪いけど最悪のタイミングでやりだしちゃったし、早々に撤退してくれとしか思わん CSCなんて距離大したことないんだしwifiネットワーク構築できるだろ
スマホの電波が届かないからって無理ってのはな WiFiでネットワーク構築するにしても
中継にも電源は必要だし、地味にかかると
思うけどな
大丈夫なのは強いWiFi使ってるドローン
「だけ」じゃないかね？ 中継って、放映権までつながらなければ意味ないんだよね。
日本の自転車レースで、そこまで価値がつくにはちょっと長いよな
あと５年、俺の定年までにそれくらになってほしいものだ。 ふだんそれなりに結果を気にしてる人でも
中継は時間があれば、って感じだからね
選手も放送でいじれるほどキャラ立ってないし
西園のPodCast聴くようになって、ようやく
佐野とかマンセボとか安原監督とか
人間味がわかるようになってきたけど
それまではほんとみんな同じに見えたもん 西園のポッドキャスト面白いよね。結構きつめのこととか聞きづらいこと攻めてて、シクロワイアードでは聞けない話多い 分裂の話とか普通のメディアじゃ選手スタッフにあまりツッコメないしね
マリノがズバズバ言ってて面白かったわ 分裂について選手の生の声聞きたかったなあ。どんなこと言ってたん？ もうシーズン半分くらいになるが
来年JBCFと、JCLどちらも息してるかな？ 2年後だな、やっぱりJBCFがいいわと戻るチーム
逆にJCLに移籍するのでどうなるか
マトリックス、ブリヂストン、シマノは動くことないだろうけどな
レオ・・・はどうでもいい JCL1戦2戦もそうだったが次の3戦4戦も
Jプロの日程とバッティングするのか・・ 公道レースほとんどないがJCL広島、JBCF石川くらい？
秩父宮杯はやるようだね。
公道も秋から少しずつ復活かな？
南魚沼は開催してほしいな ワクチン接種がすすめば復活するでしょ
うちの自治体おせーんだよな、接種券がこねーから大規模センターも行けない >>711
秋に接種だと、今年いっぱいはレースダメだよね。理解ある開催地じゃないと。
石川は、学法石川があるから大丈夫か？ >>712
これは、学法石川が石川県というアレか？ TVerにヴィクトワールが出てる番組が配信されてた…お薬さんは出していい顔なのか？ 福島は復興予算もらう為にイベント推進してるとこ
環境大臣お墨付き 一瞬、石川県という存在すらあやふやになって
ググって存在確認しちゃったよ
金沢と言われるとわかるんだけど >>718
ヘアカットのついでに眉カットも頼めばいいのに >>688
何かのネタなのかマジで頭おかしいのかわからん https://www.delko.fr/
これか、自動車修理工場みたいなところか
鉛バッテリーのDELCOと混同してたが関係なさそうやな 東京オリンピックのロードレース。増田選手上位に入るのでは!?244km獲得標高4800mはヒルクライマーに有利! 湿度ムンムンの劣悪環境はヨーロッパ人的にどうなんだろう 贔屓目に見ても新城が一桁入ることないかな
増田は新城引いて終わりっしょ
ごっそり有力選手不参加ならメダルもあるけどな 無い無い。何がメダルだよ、夢見過ぎ。
さいたまクリテじゃないんだから。 新城増田以外全員DNS(F)しない限り無理だって言い切れちゃうのが悲しいけど仕方ない現実。 オリンピック選手で既に日本に来てるのいるの？
ロードじゃ1週間前にくる程度か？ いくら何でもこんなに早く日本に来てるようじゃ
練習不足で勝てるもんも勝てないんじゃない？
てか、コロナ対策で外を走れるのかな >>736
そこまで酷くないんじゃね？
ツールドフランスでは世界各国からトップレーサーのみ集まるけど
オリンピックは国別だから（人数枠差はあるにしても）日本と同レベル・それ以下の参加国の単独参戦もあるわけで。
まあプレテスト大会でも増田の前に２０人ぐらい居るわけで、
そのレベルより高くなる本番レースで前方の選手全員DNS（F）というのはまず考えられないけどね。
たとえ開催国サービスで逃げに乗らせてもらえても、そのまま逃げ勝つイメージは無いな。 JBCF2021活動方針発表会 | cyclowired https://www.cyclowired.jp/news/node/347852
・世界への挑戦 欧州で活躍できる選手の輩出
・競技力の向上 強度の高いレースのデザイン
・満足度の向上 スポンサー、参加者、チーム、その家族も含めて
特に動画の配信は、質の高さに比例してコストも上がるが、コストをかけたからといって収益にプラスに作用するとは限らない。
う、うn？ (動画配信)
「よりコストをかけない方法を模索してテストしている段階」かｗ コストをかけたからと言って収益にプラスに直結するとは限らない。それは間違いないけどＣＥＯが歯ぎしりしてるようにしか感じない。 配信しましたから利益になりますって単純な話じゃないだろ
＞対して、これまで力を入れてきた観客に対する施策は保留とされている。
周りに見せないでレースやってどうやって競技者増やすというのか
目先だけしかみられないの？ >>745
他にあるなら提言して実行しろよ
観戦料取れないマイナースポーツなんだから当たり前だろ 片山がいた頃は金使いすぎだったんだろ、追い出して2年も赤字続きって現経営の責任だよな、責任取って辞めないのか？ ・JCLがJBCFに吸収される
・JプロがJCLに吸収される
・どちらもズルズルやって共倒れ
どれだ？ 個人的にはJBCFが儲からないJプロをJCLに放り投げて完全な新リーグ体制に移行してほしい
三菱地所が札束でJCFの理事の頬をペチペチすれば行ける気がするけど >>745
登録者減った大原因のアテンダントとかあるだろ 個人的には、コロナで中止ってのがない状況で
もう少し見極めたいと思うけどな
そんな時に結成したJCLが圧倒的に悪いと言えばその通りだけど むしろコロナ禍のおかげでJBCFはイメージ落とさないで済んでいる
コロナ無かったらJCLがレースやって盛り上がり
JBCFはまた中継も無くCSCでやるのかって評価下げる
今はコロナ禍でCSCでもいいからレースやってくれてありがたいになっている >>751
コロナ禍で分裂したと思っていたらかなり頭悪いな JCLもダメそうだぞ
委託先とうまくいかず
委託先はJCLホビーの予定にあった
6/20袖ヶ浦をサイクルなんたらにして実施
良い感じで初回成功？
JBCF.JCL共倒れして、残るのこの会社とか思ってる。 そんな草レースの事はどうでも良いから
自転車競技の方を頑張って下さいJCF 悪の大元はJCFだよね。
競輪マネー供給止める方法はないものか もちろんチームが資金集めに草レース主催するのは賛成です >>762
資金集めというか、プロチームなら義務だよな >>757
いくら揉めてたと言っても、よほどの馬鹿じゃなければ
コロナでレースがどれだけできるかわからない時期に
リーグ分裂させたりしないだろ
レース中止で選手が飢え死にしてもJCL運営だけは
儲ける算段があったというなら、善悪はともかく多少は賢いかもしれんが >>764
コロナ禍の中では、未来予測は不可能だろう
お前の言ってる事は結果論でしかない >>764
別れた後でコロナ禍になったのを責めてるお前ほんと頭おかしいわ >>767
JCLが発足したの去年の11月だぞ？
2019年の時点では「新リーグの構想」しか決まってなかったし
昨年すでにコロナでいくつもレースが中止になってたから
いったん凍結してJBCFもそのままやるって話になったのに
強行したんだろ？ 想像でしかないけど三菱地所との話がある程度固まってたんじゃないかね
２年後３年後に延期しても大口の冠スポンサーが運よく転がってるとは限らないし。 片山の前に辞めた廣瀬が大分に行ったりしてたし分裂は片山辞めた１年前にはあったと思うな 思いつきですぐ別団体作って運営できると思ってるのか･･･
どんだけ片山有能なんだよｗ >>767
新リーグ構想はコロナ前からあって、クリリンも乗っかってたんだよ。
コロナでやばいってなってきて、凍結したはず。
片山が強行したので、クリリンはJCLについては一切関係ないって報告あったよ >>772
実際にはコロナでヤバいではなく、地域密着型プロ化に反対だったシマノ・ブリジストンが安原さん担ぎ上げて片山さんを追放したのが実情でしょ？
まぁオレ達外部に真相はわからないよね。
「片山さんが強行した」って言うクリリンの報告書のソース教えて。
読んでみたい。 ん？
なんで悪者なんだ？
日本の自転車界において圧倒的な権力・政治力を持ったメーカーが、自分達にとって有意だと思う団体を選んだだけだろ？
片山さんも新リーグ構想ぶち上げておきながら、そうしたメーカー系チームをちゃんと説得できていなかったのは準備不足。
大昔の子供番組じゃないんだから、どっちが正義で他方が悪とかそういう二元論じゃないでしょ。 プロ構想なんて糞みたいな計画立てやがってと首の挿げ替えと白紙撤回した役員（シマノブリヂストン）とやらは正しかったと
捨てられた片山達がコロナなのに別れた悪党ってのが擁護の認識ってことでええか？ 役員会の内容明らかになってないのに、内容知ってる奴いるのかw すごいな
JBCF理事もこの書き込み見てるのか？
会議の中身わかるやつがいるあたり
JBCFもザルだな
CEO自ら書き込みか？w 逆に聞くけど、見てるだけの立場から見て
今のJCLの有り様を見て褒め称える要素あんのか？
肝心のレースが見られないのに 逆に聞くけどってよく聞く表現だけどマウンティング取れてるようで全く取れてない無様な言い回しだよね 本当に無様。
>>751この書き込みの時点で、お察しだったけど >>779
見てるだけの立場ってファンの事？
１ファンとしての評価だと、JCLの見れた２戦＞＞＞JBCFの見れたもんじゃない６戦
JBCFのゴールしたことすらわからない中継は何の評価にも値しない、「中継テスト頑張って下さい」ぐらい。
JCLの立場もJBCFの立場もわかるから、互いの目指すところ目指して上手くやってけばと思うけどね。 組織としてJBCFは統率がとれなさ過ぎに感じるな。
安原理事長は良い人なのかもしれないけど、組織のリーダーじゃないよね。
「別々にやるのなら交流戦をやりましょう」なんて言っておきながら
https://www.cyclowired.jp/news/node/336588
実際にJCLの選手がJBCFのレースに出たら、ユニフォームとかでケチをつける理事がいる。
ただのチーム監督ならともかく仮にも理事だからな〜
あんな事を言われたら交流戦なんて無理だろ。
古参の実績ある人ならともかく、あんなニワカの若造が勝手に振る舞ってるんだから舐められているんだろうね。
もうちょっと組織内をまとめないと、ヤバいと思う。 >>783
確かに中継はひどい。
マトリックスのツイッターみて、やっと状況わかる程度だしな。
>>751に書いた通り、もう少し見極めたい。
某ポッドキャストでここ二回の群馬のレースの話が
選手インタビュー付きで聞けるわけだけど、それだけでも
結構楽しいわけだよ レースやってるからこそ注目選手の
話も出てくる
ご当地チームなんて、レースがなかったらご当地アイドル
以下なんだから、最低限レースをするのは責任だろうよ >>784
あれは交流戦じゃないし目的が違う
https://jbcfroad.jp/news/289
ユニフォームは、サイトに書いてある通り
所属チームのもので問題ない
例のデルコと揉めてた岡が黒ジャージで出てたことから
ああすべきだって思ったんじゃないのかな >>786
あれが交流戦じゃないのはわかってるよ。
だからと言ってあそこで他団体のチームに敵愾心煽ってどうするの？って話し。
さっきも書いたけど、理事長はとりあえず共存していこうみたいな事を言ってるんだよ。
それをついこの間までロードレースと無縁だった若造が理事長の意向と真逆な言動を発信しちゃうんだもの。
そんなアホを理事に据えなきゃならない組織で、この先大丈夫？と思うのさ。
そりゃぁ競技団体なんて完全な一枚岩なんて無理だろうけど、分裂直後くらいはもう少しまとまってないと…
個人的にはお人好しな安原監督は好きなんだけど、今のJBCFには強いリーダーシップ持った人の方が適任だと思う。 その安原理事長のチームの選手が
某ポッドキャストのインタビューで
JCLのチームの参戦について
「いてもいなくてもあまり変わらないっスよ
本当に強い選手は数名ですし」
って言ってたよ
上の記事もJCL結成発表の時点のものだし、
その理事の考えが今の安原さんと食い違ってるなら
いくらその選手が寿司ばっかり食ってるアホでも
そんな話は出てこないと思う だいぶ中身を知ってるみたいだね。
なんで分裂したか？
と、CEOが出てきたか
そのあたり教えて詳しい人 安原が好きなのは自分のチームの選手が勝つことだけな
他のチームに負けると椅子投げたり何か蹴ったり酷いもの
俺でさえ数回目撃しているんだし日常的なんだろう
分裂して勝ちが多くなったから喜んでいるんじゃないの 組織のトップはアホに限るって話もあるけどな
そのほうがむしろ組織内に安定をもたらすからアホを担ぎ上げる
もちろんそれがあるべき姿ではないのは明らかだけどな ｊスポのツール中継の最後に先日の群馬の結果流されてたけど、映像が動画じゃなくて写真の静止画のみ。もう動画撮ること自体あきらめたのか 某CEOが一番口だけちゃんで、何の役にも立ってないな
対立構造を煽ってるだけで そもそもでいえば、JBCF理事は全員無給なんでしょ？
他の連盟の理事ってお金もらってるよね？（もらってないのかな？） >>792
あれ？６月群馬ならモトカメラも出ていて、Youtube上には動画がアップされてるけど。
https://www.youtube.com/channel/UCoMNYpB0bjh10CXYQNP-AUA
ここの新しい方から２つ。
モトカメラ雇って撮影してる、MCも雇って丸一日実況を行っていて
あと中継の費用だけが出ないのは惜しいものがあるな。 無給って話何処から出てきた？
金貰わないで責任追うなんて誰もやらんわ
なんの為のJCL天下りよ まあツール観に来てるのに他の動画見せられても困るな。サーキット周回してるだけだし。 CEO、CEOって誰のこと言ってるのかと思ったら、LEOMOのCEOかよ
そんな奴のアカウント誰もフォローしてねえわｗ（言い過ぎ）
https://twitter.com/kajikuni/status/1403685794410242049?s=20
JBCFの映像編集してるのもこの人みたいだけど、
やっぱり山の中ってのが中継には厳しいって言ってるね
なんでこのスレでCEOが粘着されてるのかも大体わかったわ
増田のオリンピック選考前後から
ブリの一部サポーターがなんか先鋭化してるって噂は聞いてたけど
これでもジャパンカップではブリ応援してたので残念だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 常に頭おかしな発言してっからだろ
リンク東北に嘘情報流したのもここらへんだよね
宮澤もそうだけど常識的なことやってりゃ話題になることないな 自分は脈絡あると思ってるんだなｗ
「リンク東北にウソ情報」とか、読み手にもわかるように書けよ
わざと意味が分からないように書いて一人でウシシシって笑ってても
気持ち悪いだけだぞ まぁここはお前の日記帳じゃないんだから思わせ振りな書き方せずに全員にわかるように書くべきだな >>795,797
テレビ放送に耐えうる映像クオリティなのかと >>799
CEOが誰かもわからんかった奴が、誰も一言も話題にしてないブリサポに擦り付けて
「応援してたので残念だわ」じゃねーよ無理があるぞ いや、今回のブリの話は某ポッドキャストでもネタになってたからね
知ってる人は割と多いんじゃないかなあ >>807
聞いてみたいな。いつ頃のポッドキャスト？ こんな時期に分裂しやがってはCEOの受け売りだろ
分裂しなくても仲は最悪だったろうな CEOが話題なるのは
両陣営で1人だけイキリちらしてるからだろｗ 他の奴は何故別れたのか言わないよね
周ってきた噂程度は入ってくるけどな
CEOとリンク東北がJCL立ち上がり前から叩いてて印象は最悪
理事長は昔から言ってることやってるし印象変わったことない どうでもいいけどJBCF理事長時代の片山右京さんに記念撮影してもらった事ある。ポーズと映る角度を完璧に決めてて若干草だったが、世界レベルになるとここまでやらんといかんのかってちょっと思った。
逆にそこまでやってるからJBCFの草レース感覚に我慢ならなかったのかもしれんなとちょっと思う。 片山はサービスするのが当たり前なんだろ、もっと過剰サービスな弱ぺ先生には及ばなかった >>807
そうか知らんかった
ブリサポがCEOに粘着してる発言、某ポッドと言わず読み手にもわかるよう教えてくれ。 >>814
ポッドキャストで話題になってたのは、
ブリがオープン参加にもかかわらずチームジャージ着てるし
チーム広報もツイッターでチーム参加してるかのように広報してて
それはおかしいんじゃないのって意見があった、ってことだよ？
俺はそれを聞いてたから、>>784を読んで
きっとそのことだろうなって思っただけ
恣意的に文脈を歪めて、またどこかに仮想敵を作るつもりなのかい？ だってな
>>751
圧倒的悪いだぞ
何もかも捻じ曲げて解釈するっしょ だってな
>>751
圧倒的悪いだぞ
何もかも捻じ曲げて解釈するっしょ >>815
それはポッドキャストって言うよりも、Twitterで先ずはCEOがブリに喧嘩売ったんでしょ？
https://mobile.twitter.com/kajikuni/status/1403685794410242049
それにブリサポが反応。
その後に、分裂を選手はどう思ってるの？ってのを、西園がポッドキャストで小林海に聞いたってのが流れじゃないか？
海の発言要約は>788
選手としては契約してもらえる事が一番大事で、そのチームがJBCF・JCLどちらの可能性もあるから、普通は口をつぐむよ。
海は日本に拘りが無いのと、あの性格だから本音を話したんだろうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JBCF側が「所属チームのジャージを着用しろ」と要求したのだから
残念なのはその要求を知らずJCL組に向けてケチ付けた人だよね
どこでブリサポ粘着が出てきたかわからんけど
残念がる方向を間違えてるとしか思えない。 https://jbcfroad.jp/news/237
このページにあるPDFを見ると、JBCFのプロチームは今年から
加盟登録料とは別に分担金を100万円払ってるんだよね。
「JBCFで走ってるプロチームです」と名乗るためのお金といえる。
それを払っていないチームが「JBCFレース走ってまーす」って
宣伝したら、払ってるチームに説明できないよね。
スタートリストもリザルトもチーム名なしなんだし、
ジャージはすぐ用意できない選手もいるからお情け、ってことなんだと思う。 JCFに持ってかれないようにチームから金取らないものだと思っていたわ
以前加入費払ってないエカーズが走った時はTOMが怒っていたな 「払ってるチームに説明できない」って>821はjbcfのどこかのチームのCEOなの？
説明はjbcfの理事長がするべき役割で、個別にしてるのかもしれないししてないのかもしれない。
「名乗るためのお金」とか勝手に断言してるけど、そんな規約に書かれていない事を断言しているって事は、理事長から直接聞いたの？
そんなのオレ達一般人が知るわけない。
それともやっぱり>821はどこかの理事で、理事長の方針に反対だからここで反対工作してるの？(笑
>784のリンク先を読むと、安原さんは「交流戦始まったらJCLにタダで出たらええねん」とか笑い飛ばしそう。
グチグチ言ってるのはCEOと>821くらい？ 参加費払ってチームジャージ着用に問題ないとJBCFに確認取って走ったことに何の問題がある？ >>822のJBCF加盟チーム側の不満はよくわかる、俺も同感。
>>821もJBCF加盟チーム側から不満が出るならわかるが、
条件を提示した側のJBCF理事が文句言うのは意味わからん「何を言ってるんだこいつは」状態。
>>786のURLを見ると
＞２．着用ジャージ
＞所属チームのジャージで出走する。ジャージデザインは申込時にGoogleフォームから申請を行う。
って書いてあるから「 チームジャージを着なきゃダメ 」と取れる文章だよな。
それにチームスタッフ（アテンダント）帯同も必要な事から最初からチーム規模での加盟を想定している。
ここまでくるとJCLチームが参加する事自体を苦々しく思ってる一部が難癖付けてるようにしか思えん。 >>824
そもそもツイートを見る限り、CEOとやらは
チームジャージについて一言も言ってないじゃん。
>>784でユニフォームとか書いてたから、
俺もポッドキャストで聞いた奴かなって思って
>>786でレスしたけど、実際のつぶやきって>>819でしょ？ 実際のところ、いまさら言ってもしょうがないことだとは思うんだよ。
オープンでの参加のことは、調べてみたら地味ながらレバンテも告知してたし、
古い間柄ならではの甘えがでたってところだと思う。
離婚して引き取られた娘に気軽に顔を出したら怒られた、みたいな。
でももう、他人なんだよ。離婚に例えるならばさ。
別れた嫁さんの新しい男に「面会日は守ってください」って言われたからって
「あいつは器量が狭くてだめだ。別れろ」って言ってるようなもんじゃん、
>>784って。
女々しすぎて読んでられないよ。 参加したJCL側は特に怒られてないでしょ
JBCF側参加者の一部が不快を表しただけなんじゃ
CEOは分裂したことそのものに怒りがある、そうなった原因を知っているかは分からないけどな
知らないから言いたいこと言ってるのかも知れない なんかこの件、所詮日本のロードレース界隈じゃチームジャージの重みが理解できないんだなってなった ジャージ着て走ったJCLもそれを許可したJBCFも馬鹿にして何様なんだ？ グチグチうるせーなぁ口臭ぇから喋んなよ
お前らロードレース嫌いなの？
今はコロナ禍、日本のロード界は異常事態
でもいずれ纏まるんだよ
対立を煽るんじゃなくて、1戦1戦を楽しめよ >>828
分裂した本当の原因なんか、そんな大きな問題じゃないよ
何をこじつけても別れる奴は別れるんだから
問題にされてるのは別れ方
緊急事態の真っただ中に子供連れて飛び出して、
ものの半年でもう食わせられないって
そりゃ世間的にはどういうことだよって言われるわ
もし仮に、人に言えないようなひどいDV受けてたとしたって、
その行く末がネグレクトじゃ同情も半分だからな、ひどい話
何か知ってることがあるんなら、ゲロっちまえ
楽になるぞ 新コロ出たから分裂は延期しますとか急にできる訳ないと思いませんか？ >>833
JBCF側で「コロナなんで新リーグ結成はいったん凍結でーす」って
その時点ですでにアナウンスしてたのに？ 日本でやってるロードレースもどきはなくなっても困んない あとコロナ禍だから新リーグは白紙になってっは時系列おかしくない？ >>836
凍結だよ
Wikipediaでジャパンサイクルリーグって検索して
JBCFの出したアジェンダも見た上で書いてんだよ
頼むからうろ覚えで周囲を惑わせないでくれ リンクトーホクくっそうぜーな
JCLの選手を参加させてあげてなんてJBCFは器が大きいんだと持ち上げて、
いざ参加させてやると、文句たらたらの器の小ささ
ああ、最初から針のむしろ状態にするために参加させたんだ？ お前のとこのレースにブラーゼンやイナーメ走ってることには何も言わないのか
ゲスト扱いまでしてチームジャージは着て来ないでってか そんなんだからチーム員に逃げられて解散するんだろうよ
JBCFに魅力が無いからチーム登録止めたかのように言ってるけどw 大学生がレースやってるコースでやるん？
定期開催は良いと思うよ バンクリーグようやくやるか
大分がやっと目立てるかも >>846
2時間半のイベントで大人7700〜8800円か
競輪場の入場料50？100円？と比べると、強気な値段設定に見えちゃうけど
勝算あるんだろうか >>848
あれ？VIP席としての値段は一緒だけど、一般席1500円が無くなったか？ ＞走行体験付きバンク内チケット 大人 8,800円/子供 4,400円（税込）
＞バンク内チケット大人 7,700円/子供 3,850円（税込）
これVIPチケットだよな
一般は別っしょ バンク走るのはすげー楽しい
バンク内観戦（VIP)チケットと走行会別で販売しろとは常々 https://mobile.twitter.com/JCL_PROCYCLE/status/1409709991431344128
この画像だと、一般チケットは書かれてないのよね・・
公式サイトにも、チケットに関する記述は無し
つか、bankleagueでググると、トップが去年のページなのは勘弁してもらいたいｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 去年も唐突にやるとメール来てた
JCL組み込みなの誰も理解してたのに何で発足した時に言わないのか バンクリーグの観客数はせいぜい数百人だな
家族や友人関係者つまり身内が現地で楽しんでもらえば御の字だろう
バンクはライブ中継の環境整ってるはずだが・・・動画配信は安定の低品質なんだろうな https://www.youtube.com/watch?v=911dzgrOrQ0
トラックだけど、大学生にバイト代払って配信してもらった方が良いな
群馬CSCも電波無いなりに頑張ってたわ JICF面白いな、MCも流れるように話すしカメラも窪木動いたことで窪木追うなんて素晴らしい
裏で何かレースしてるみたいだけど気にならないな 今日JBCFレースあったんだよな
お前達興味なさすぎ
もちろん俺もな 国内の選手がこぞってツールの話題してるくらいだしな 選手なのにツールの話題にすらついていけなくなったら
マジで人生つらかろうけどな >>861
そんなには興味無いと思うけどな
野球だってサッカーだって本場のメジャーやセリエAで盛り上がるかっていえばそんなでもないっしょ
今だって大谷が記録作ってニュースになっても、試合そのものを見てるのはファンでも一部だと思う 実力の違いを見せつけられるからツール見てない人の方が多いんじゃないか？ 近い差があって、絶対的な壁を感じてるならともかく、そんな選手国内に居るか？ >>862
うかつに「興味ないよ」とか言って、学生の若いファンに
「え？興味ないのになんでプロで走ってんの？夢じゃないの？」
みたいに返されたら凹むだろ 若い子って案外そんな失礼なこと言わないと思うぞ。むしろ社会人の方がいろいろ見えるからか国内プロのことバカにしてる印象あるわ。 海外でも食えないコンチをバカにする文化ってあるのかな？ 興味あるなしでなく少年野球やっているのがプロ野球見る的なんだよな
自分もプロなんだしはしゃぐなよとは思ってしまう >>867
どう言った社会階層に属す人物かで違うだろうね 食えないコンチは応援してあげたくなるけど、個人のツイとかインスタとかYouTubeとかみると健康食品とか聞いた事もないケミカルとかの怪しい宣伝ばっかりで応援しなくていいなコイツってなる。 小森の勝利って13年ぶりなんだな
全日本でU23チャンピオンになって以来ってことか?
なにわともあれオメデトウ
ちょっと泣けてしまったわ 小森ってU23のころはトレック・リブストロングとかbboxの下部組織に居たんだな。いまでいうと津田みたいな存在だったのか トレックラブストロングはランスの肝いりで世界中からU23の有望な選手を集めるという壮大なプロジェクトだったよね
その中に小森が入った時は今の津田どころの騒ぎでは無かった >>872
小森がU23の頃はボンシャンスに所属してて
当時はエキップアサダの育成チームみたいになってたので
新城に続く選手と目されてたんよ
ちなみに当時のエキップアサダのメンバーは
ドリームチームと言って良い布陣だった 日本人がジュニアからU23、U23からエリートに順当にステップアップできないのは
育成が間違っているからやろうね
これまでもこの先もこういう流れがしばらく続くと思うよ 国内ロード界は育成できるのが居ないからこうなっとる
突然変異みたいのを期待するだけの連中 >>870
宣伝するのはプロの仕事だし、加減の難しい所だな。
過剰に持ち上げず、ステマ隠さなけりゃ割り切れるし応援購入したくなるが
何の効果も無い怪しい商品を宣伝されりゃ応援する気も起きない、
むしろ成績残さず早く引退してくれと願うぐらいだ
仕事を受けないプライドも持って欲しい。 SEVとかうーんってなるけど
毎年カレンダー作ってくれてたから
ユーザーさん乙って感じ 練習の量でなく質だと思うけどね
正しい指導者が体調の管理からレースの手法など教えてこそ
日本の長距離走が強いのは指導者がいるから ロードは知らないけど
競輪のトップ選手のロード練見ると
斜度6度程度の直線の上り坂を
まじ血反吐吐くまで幾度もスプリント練してるんだよな >>873
ランスの例の件で有望な若者の前途が
閉ざされてしまったのかな 広島のE３、ローリング解除後のたった半周で80人中50人くらいが抹殺されたってマジ？
このスレでも上位はE1並みのレースしてるみたいなレスがあったけど、どんだけ実力差があるんだ 広島はいきなりグネグネ下りだからE3だと前いなかったら即死でしょ 今週末の石川ロードも思いやられるなぁ…
て言うかクリテ含めて駐車場や観戦の案内が
無いのだけど、モトガッコの駐車場は開放されるの？ 最初の下りはローリングでゆっくり下るから縦に伸びないよ
登りでローリング解除 JBCFの場所は走る与えた後は知らんはいつものことだね >>885
マジだけど、日○大の子らが出てたレース程ではない JBCFはオッサン達からエントリー費さえ回収すれば、後は選手達で御自由に、というのが基本スタンス むしろ、下手に事故られると面倒なんで
トットと足切りしたいと思ってたりして？ >>890
上りで60とかスプリントでも出ねえよ。 渡良瀬TTが新コロ理由に中止だとさ
単独で走るしロードやトラックより余程低リスクじゃないかな
国体のプレイベントで栃木の車連が誰もJBCFの方に行けないから止めさせたんじゃないかと疑いたくなる 前の週大雨でレース場が土砂に埋まり避難所まで出来ていたのに強行したJC思い出すねえ 大雨洪水警報は今夜解除される見込みだから
JCみたいにコースが崩壊しない限り１０日頃には大丈夫だと思うけどね 五輪会場の富士SPWや伊豆CSCは有観客になるそりそうか
ロード、トラックは当初の計画では東京都内だったけど
静岡に変更して結果的に正解だったな 皇居スタートだかゴール想定していたんだっけ
コロナ以前に道路上の応援は認めないみたいなことやって反発されてたような ロードのスタートは府中＝東京都内で、神奈川・山梨・静岡と通るわけなんだけど、
自治体（場所）によって観戦規制に差をつけるのかね？
どのみち自分はチケット全敗だから関係ない、むしろ無観客で中継が充実した方がいいんだが >>902
マラソンが当初から北海道だったら
都心スタート、都心ゴールになってた可能性が高いと思われ
マラソンで都心道路規制するから自転車ロードレースは都外っでって
確か警視庁が強く要望したと聞いたことがある 南富士エバーグリーンライン
一般自転車通行可にならんかな >>904
そーなの？
そんなヌルいコースはダメだ
ジャパンでレースするにはフジヤマ見えないとってUCIがダメ出ししたんじゃないの？ >>906
富士山の話しは都心が駄目なら東北とかって
JOC案に対してだったはず JCLの6人出走ってかなりきついね。ただでさえレース少ないのに弱い選手はレース1試合くらいしか出させてもらえなさそう。 ロードとクリテセットになっているからまぁ
オールラウンダーはどちらも出る感じたろうけど 強豪チームに厳しく弱小チームに優しい感じじゃないかな？
強豪チームが８人揃えたら、頭数すら揃わない中小チームは前に出れない手も足も出なくなる オリンピック、静岡は観戦OKで良かった。
心置きなく、ブリッツェン旗を振りかざしてますピーを応援できるよ。 今回も鬼画質で最高やな
広島の森林公園てこんな綺麗なとこやったんか キナンの選手はがんばったし、放送もストレス少なかったけど
JCL的にアレでいいのか？ >>917
キナンサイクリングチームのワン・ツー・スリー・フォー独占!YONEXフレーム買うわ！HR！ タイヤの差が出たのかなと思うわ、パンク脱落が多すぎた。
ちょっとIRCタイヤ買ってくる Jプロの方は完全スルーだなｗ
一応触れておくけどマリノはケガしたのか オリンピックでも確約しそうなブリジストン
役者揃いのマトリックス
良いレースが期待されるのに
配信・・・・zoomお情けでやってやるわ
相変わらず外野はどうでもいいスタンスで興味無くす >>922
コンポーネントはスラムレッドイータップか新型デュラエースで迷うわ。ちなみにリム派だ 1チーム6人でワンツースリーフォーとかどうなってるんだよｗ タラレバだけど増田と西村が出てたら全然結果が
違ったのでは
小野寺のディスク前輪交換はけっこう手間取ってたね >>927
もし小野寺がパンクしなかったら、それだけでも結果が違ったと思う
ただしパンクはアンラッキーで片付く問題じゃない、製品によって雨のパンクしやすさは違うからね。
西村はどうしたんだろう？ポイント的・実力的に出場しない理由は無いと思ったのだが。 >>914
いや、五輪ロードの話
アプリダウンロードしても、放映予定とか
何も出てこないんよな >>917
何も予備知識なしで見ると
「一チームだけ実力差ありまくりじゃん。チームの実力バランス悪すぎじゃね？」
って話になりかねん展開だったね
西園の解説が丁寧で助かった >>932
> テレビ中継等で視聴可能にすると発表した。
> 詳しい、放送時間、方法については後日発表される。
> 当初は日本国内でのロードレースの放映は予定されていなかったが、
> 何らかの形での見られることになる。
何も決まっていない
そういうことよな ＞当初は日本国内でのロードレースの放映は予定されていなかったが
うぇ、本来なら現地沿道で数秒観戦して終わりだったのか。
本場の撮影スタッフが撮影するからどこかで放送するもんだと思ってた
これはコロナに感謝かもしれんｗ 一応世界じゃメジャー競技の方なんだから
放送ぐらいしっかりやれよなぁ… メジャー競技どころか
オリンピックは男子自転車ロードレースではじまって
男子マラソンで終わるというものだったんだけどなー JBCFのライブは見る価値ないけど、
モトカメラとMC音声合わせたロング版動画は十分見れる映像だったよ
ライブでその上を行くＪＣＬ中継とは比べるまでもないけど、
費用を抑えた上であの動画が出るなら十分じゃないかと思う。 ただ結果が分かってる動画を4時間も見るかと言われたらいくら画質良くても見ないな まあ推理小説の１ページ目に「犯人はこいつ」と書いてあるぐらいの失望感はあるなｗ
それでも案外見たら見れたよ。
根本的にレース時間が長すぎるんだよな。
今の若者なんて構想を練った２時間の映画を見るより１０分ダイジェストを見てしまうから
筋書きのない４時間レースなんて見る側だけじゃなく選手自身すら飽きてそう Jプロツアー・23人が視聴中
JICF全日本学生TSR第2戦・77人が視聴中
興味が学生より下なのが何とも 10人まで減った
事務局って字幕を1時間見せられてよく耐えてるな 20名程になったが字幕のまま
定点でもエリートやフェミニン見せてやれって >>939
そもそもレース関係者に見てもらえばよくて一般人に見てもらうつもりないよ 小野寺、今日は最後のＵターンコーナーで落車して
終わったな
巻き込まれたUKYOの小山だったか鎖骨いったかな 魔のトヨタコーナーやばかったな
那須ばっかり転んでたのはこれまたタイヤの差か？ 金子の終盤にニュートラル復帰→表彰台って正直どうかと思う 今日はパンク少なかったが落車多かったな、空気圧高すぎ？
ルールにまでケチつけてたらレースなんて見てられんだろ 上手く落車して1周休むのもテクニックの内
ってくらいコケてたな
ニュートラルなんて廃止すりゃいいのに >>948
トヨタトラップだな
路面にクラックか段差あるのかな？ タイヤ径が太くなって落車が増えた？
それかディスクとリムの混合とか
現地で見てないのでわからんけど こけたら１周お休みサービスってローカルルール？？
クリテでは当たり前のルールなん？？
あんなんワザとこけるやつ出てくるんちゃうん
やべえ！！ちぎれそう・・こけー でええんやろ 那須ブラーゼンはリム多いね!今日勝った選手もリム! >>953
タイヤが太くなってコケやすいってのは基本的に無い
前半落車連発＆後半は少ないので、選手自身の問題
ちなみにこのコース、路面は良くない >>955
ニュートラリゼーションていうJCLでもJPTでも有る（UCIレースでも有る）ルール >>955
一回クリテリウムを走ってみたらいいと思うよ
そしたら説明されなくてもいろんな展開や動きを楽しめるようになるよ 昨日の広島クリテは過剰にニュートラル使いすぎだろ
金子のやつも酷いけど前のコケたのに合わせて止まってニュートラル申請とかなんなん
糞すぎで鈴木龍がキレるのもわかる 残り3周回まではニュートラルおkだっけ？
ギリギリすぎるから残り10周回くらいまでじゃね 龍はパンクでニュートラルがおかしいって主張じゃなかったか
3回パンクしてニュートラル使ったのがいたんじゃなかったか
どちらにせよニュートラル目的で落車したい奴はいないよ Ryu Suzuki
@teamJowan
落車でニュートラルっていうクソルールはぜひ撤廃してほしい。なんで落車したら集団戻れんの？
しかも明らかに落車してないやつが止まったってだけでなんで戻れんの？
1周明らかに足止めて休んで、メイン集団に復帰とかありえないでしょう。
パンクで車輪交換して戻るのは100歩譲るとして。
https://twitter.com/teamJowan/status/1292087230966587393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>964
広島のコースの場合Uﾀｰﾝのとこでスピードがめちゃくちゃ落ちてるから怪我のリスクは小さいんじゃね？
運悪く機材やられても、１周の間にスペア持ってこれるでしょ >>961
映像がんばってるだけああいう酷いのもバレちゃうな
クリテで最後尾付近走ってて前が落車したから一周休めるってw >>965
言ってることも判るんだけど、アレはokでこれはoutなんてのはその場でジャッジできないんだから、一律で扱うしかないし、それが許せないならもう辞めるしかないよ 故意なんて考えられんけどな、右回りで転んでRDにダメージ受けたの気づかずスタートしたらレース終わるよ。
今回のルールでは「正当な落車、パンク、重要な部分の破損」であって
落車してない選手は含んでない。（ルールはライブ動画46:38説明より)
なんか59:36ではSPAの落車にV広島が下車してしれっと戻ってる気もするがｗ
審判がきっちり集団最後尾の通過後にスタート指示を出すのがいいよ
最後尾に単独で追いついて前方に戻るには１周休んだ分のメリットは消えるっしょ 集団復帰するとき本当は最後尾に入らんとおかしいんだよな >>971
記事のURLのタイムが間違えてね？１３周目にも何かあったんか？ ブチギレてて草
まぁ確かにパンクはともかく落車救済は微妙なルールだと思う
それと集団前方からの復帰はありえない
展開に影響与えないように集団後方への復帰が普通だよ
自分の時はそういう指示だったな 同一選手は1回に限り救済、にすべきなんかね。
残り３周で全員コケたらドリフみたいで面白いけど 鈴木の時は同じチームがパンク救済受けてて酷いブーメランになってたんだな
ルール曲げてまで救済やめろ、俺はぶち切れたって言ってもな
チームとして抗議しなさいと >>978
ブログ読むかぎりでは
チームの監督がそもそも龍の敵やからな
レバンテで孤軍奮闘してる龍を評価しないとは
業界の管理職ってロクな奴がいないんだな
そりゃインザスカイも選手会設立を提案するわけだ
オリンピアン増田もそれに賛成してるみたいだしな かく言う俺も詳しくはないんだ
係員が指示してたよね、それも集団のだいぶ前に出されていて何処につきゃいいんだってなってたように見えた しかし、自分のチームのレースを観ていない監督がいるとはな
そして見てないくせに嫌味だけはキッチリいうらしいな
そりゃ伊豆山も怒って当然やで 鈴木に追加するとレバンテは集団で仕事してないのに何でお前は美味しいポジション走ってるのかってね 落車人は集団の最後尾に付かなきゃダメなんでしょ？
そんなら全然有利じゃないやん 選手のTwitterにレース中の写真がアップされてて
photo by なんちゃらって書いてあるけど、選手だけが見られるの？
いっぱい写真あるならポジションとか見比べてみたいんだけど Twitterにそんな機能ない
今までフリー素材だった選手の写真もオリンピックで明日から使うなってさ
もちろん候補者だけな まぁ沢田みたいに実力があれば卑怯者にも勝てるわけで
そこを力でねじ伏せられないなら負け犬の遠吠えにしかならんわな ブリッツェンも大変だな、「今夏の大会の出場選手」とか表現の苦しさが草生えるわ A城も日本に居るんかな？時期的にはとっくに日本に戻ってM田と練習してる頃かと思うのだが >971を読むと、これじゃぁトラブルメイカーだな。
たしかにニュートラルルールは糞ルールだけど、それはSNSなんかでブチ切れても意味が無く、チームを通して抗議すべき。
でも普段から監督達に対して>971のような態度をとってれば、龍のために汗をかこうって気にならないだろう。
監督は「何も見ていない」って言うけど、それはシカトされる龍にも問題有るだろう。
普段からこんな態度なら、そりゃぁトラブルが絶えないだろうよ。
中学生や5chじゃないんだから、もう少し周囲の事を考えて発言した方が良いのに…
まぁこんな不器用な奴は遠目に見るには面白いけど、身内だったらメンドクセって思うだろうな〜 ニュートラルに増田も異論出してきた
JCLだけルール変えましょうになるんかねえ ねこちゃん、あの事件以来、久しぶりに話題になったね >>989
インスタだと先週までずっとアンドラ公国でトレーニングしてて
先週末には家族で帰国したみたい
いろいろ微妙だから開幕までは積極的な情報発信を控えてるのかね 3位になったやつはゴール直前に休んでしかも最後尾じゃなくて真ん中辺りに入ったから卑怯。Twitterにも同業者に認めれない走りと書いてて自覚もあるのに返上しないのが最悪。 さいたまでもフルームが落車ニュートラルやったことあるけど
別にみんなそういうもんかと思ってみてたよ 金子は３周前落車で３位入賞だから批判されてるんだろうけどルール通り。
https://www.youtube.com/watch?v=_v8WRaMdunI&;t=3575s
このスパの落車も完全に自爆だがルール通り、ルール何とかしろ。
V広島は何だコレ、これが「落車」なのか？ニュートラル非適用の周回数不足でDNF扱いだろ。 勝手に単独ですっころんでニュートラル使えるのがそもそもおかしい 自分の責任だろ 大規模な集団落車なら救済いると思うけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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