【JBCF】【JCL】Jプロツアー part32【自転車競技】
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国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
新規のJCL、トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。
JBCFホームページ
https://jbcfroad.jp/
※前々スレ
【JBCF】Jプロツアー part30【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1602224527/
※前スレ
【JBCF】Jプロツアー part30【自転車競技】 （実質part31）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1602224556/ そういやスレの守備範囲について特に論議もないまま前スレ終わっちゃってたんで
とりあえずJBCF（JPT）もJCLも一緒にタイトルに入れときました
重複消化スレだったのでスレ番号も修正
てかリンク追加忘れてたわ、ごった煮のままで良ければ次スレの>>1に入れてﾁｮｰﾀﾞｲ
JCLホームページ
https://www.jcleague.jp/ イチオツ！
ポスト新城とは言わず、より派手に活躍してほしいね！ JCLのメインスポンサーに三菱地所入ってて草。
てかマジでこの規模のスポンサー入って大会継続出来たらみんなJCLの方に流れるだろうな。 Jプロツアーの中継、どう？
音がひどい問題と、どこ映しているのかわからなくなる問題は解消されるとしても、新規ファンにお勧めできるレベルには程遠いような。。。
依然として、群馬とか広島とか電波厳しいところはどうにもならなそうだし。
JCLも中継すると言っているけど、あちらは三菱地所マネーで本格的な中継なのかな。
まあ、分裂しちゃった以上は中継の品質でも切磋琢磨して欲しいね。 予算がない中で頑張ってくれてるんだろうけど、何とも言えない内輪感はなんとかして欲しい JCLの初戦と第2戦の日程は、JBCF広島とモロ被りかｗ >>6
そもそも現地が内輪のイベントなのに、放送で内輪感を
なくそうというのはムリかなって気もする >>8
自ら追い込んでいくことで成長していくスタイル 三菱地所どれぐらい金だしてんだろうな？
自転車と全く関係ない企業引っ張って来たのは凄い >>6 >>8
JPT初戦の中継は前日まで中継予定なし、
当日になってもYoutubeのURLもライブ開始時間も不明で
俺は当日のレース開始後に知った。
初戦でバタバタしてるのは理解するけど、ちょっと無理があると思う。
それでも数百人が視聴してたから期待は高かったんだな。
JCLはファンファーストで「魅力的な配信に力を入れる」と言ってるので期待。 Jプロツアーの中継、zoom使うメリットってなんだろう？
スイッチャーの機材費節約はわかるけど、それだけだとデメリット大きすぎるような。
すごいアドバイザーの方が選んだ最適解だから、これから効果が見えるかな >>15
zoomやってない人間だって居るんですよ！ >>13
あれ、JCLの理事長？会長？が二、三年前にJBCF前理事長になった時
魅力的な動画云々似たようなこと言ってそれまでの中継業者切って
結局配信環境後退してた気がするんだけど、勘違いだっけか >>15
複数のカメラの切り替えがスイッチャーなしで簡単に行える、のかな
でもモバイルだと会場の回線の込み具合でどれだけ伝送品質低下するか読めないし
専用のWiFiネットワーク構築のほうがコストかかるかも まぁ紛いなりにもプロを自称する団体なら中継とかはちゃんと出来ないとな… 無い袖は振れない。ないなりでやるしかないだろ。ここに理想論書き込んでも何も変わらないよ。 無い袖は振れないじゃなくてその値段で出来る人がいるのに頼まないのが問題じゃない？
Bの付く人が数年前に安く高クオリティな中継を実現してたのに嫌って頼まないのがなんとも言えん >>22
PODCASTでJBCFや現理事長とかをディスってたからじゃないのｗ リンクとかの草レースなら、この間のzoomレベルでも良いかもしれないけど、マイナースポーツとはいえ一応プロレース名乗ってるからね。その点、JCLは地上波並みの放送なのかな笑 >>22
その安い値段も払えない、もしくは払いたくないんだろうね。
業者に頼まず、とにかく自前でやることにこだわってるように見える JCL まともにレース出来るのキナンとブリッツェンと右京だけだし、放送環境整えてもレースとしどうなんだ、、、 見る価値あるのかと
あと渡辺先生は分裂したJCLのチームにまで投資してくれるのかね？
自分のチームが参加してないリーグにまでスポンサーしてやる必要ないから止めてほしいわ。 もしJCLとJプロのライブ中継がバッティングしたら
どっち視るの？ スマホでＪプロ見てタブレットでＪＣＬ見て、パソコンでＪスポ見るわ。 現状のJPTレベルは見る意味を感じないな、
だって誰が走ってるかわからんもの 海外へステップアップする道がある方じゃないと、応援しがいがないので当面はJPTだけかな。
右京がそこらへんを開拓できるかどうか >>30
そのとおり。そしてJCLの選手はもっとわからない。笑 >>32
誰が走ってるか知らないって意味じゃなく
ライブの画質が酷すぎて誰かわからんって事だよ。
ZOOM使う限りは改善の見込み無いんじゃね？
おまけに実況も聞き取れなかったしね。
JCLはLAPCLIPは無くなるだろうから、画質と実況次第だろうな 選手が追えなかったら実況だって当然できないからねえ
いっそ全部固定カメラにする代わりに、全選手にGPS持たせて
Web上で選手の位置を確認しつつ定点カメラをユーザーが切り替えて
自由に確認できるようにすればいいんじゃね？ 選手知ってたら、zoomでもさすがにわかったぞw 老眼なの？ 俺には無理
ゴール争いの先頭が誰か、落車が誰かわかる？
https://youtu.be/wief3IBZAzs?t=6226
ゴールライン超えてようやくマト、手前でやっとパコと判別できる程度だし、
落車は何度見ても全くわからんぞ。 今回はフィニッシュ地点のカメラ位置が良くなかったね アダムハンセンが来日して、リオモ所属で5月の群馬JPT走るのか JPTとJCL分裂良かったんじゃね？お互い意地張り合ってファンには嬉しいことのが多いじゃん >>39
単に市販スマホを三脚で置いた定点カメラをZOOMで切り替えてるだけだからね
ファン観点では最低画質の低評価しかないけど、
運営観点では人件費１人・機材費ほぼゼロの低コストでライブ実現したと思うよ。 むしろもう少し運営がゴール前くらい撮影場所に配慮して
やれなかったのかって気はするね
勝手に配信してるわけじゃないんだから >>38 >>43
場所の問題というより機材の問題だと思う
カメラマンが望遠レンズで狙うのと定点設置したスマホレンズの差 そうだねえ
最近はニコンの一眼レフでもWebカメラに使えたりするんだから
ノートPCにつないで設置しても良かったかもね 選手全員にカメラ付けて視聴者が切り替えられるようにすれば面白いんじゃね？ オンボードライブ映像を実現したのは画期的だったな
画質は酷い物だったけどリアルタイムならではの臨場感があった。
これ本来なら片山が実現したかったんじゃないかと想像
Ｆ１レースは今みたいなデジタル技術もない頃から車載映像に力を入れて
レーサー視点の映像でファンを集める重要性を感じてたろうし。 YoutubeのJPRO車載映像ってJCL勢ばかりじゃね？
UKYO ＞ https://www.youtube.com/watch?v=kz2ZH9j5HRk
ブリッツェン ＞ https://www.youtube.com/watch?v=cBBY3oY8zFU
キナン ＞ https://www.youtube.com/watch?v=eq3Nf5G6veU
元喜チャンネルも車載映像多め。
那須や広島も積極的に動画公開してる
現JPRO勢は全然無いような
あと何処かあるかな？ついでだから情報集めておきたい 今度はアダムハンセンか
マンセボもだけど一線から退いた選手に蹂躙されるとこ見たくないなあ >>48
昔は鈴鹿の立体交差で映像一瞬切れてたよね >>51
まあそうだね
力は圧倒的に上だろうけどロードレースで勝利経験がほとんど無いハンセンがJプロとはいえ簡単に勝てるのか興味出てきた 日本のレースは強度高めでレベルが低いわけではない、と新城あたりが話していた記憶。
アダムハンセン楽しみだな～♪ >>40
リオモ代表のカジクニ氏がJBCF理事になったんだな
今回の中継も一人で回してたみたいだし
M監督レポーターや新田選手のトラックアンバサダーとか納得
自転車やってただけの馬鹿がなるより有意義だな 日本のレースは軽量パンチャー優位で大柄ルーラー系の選手は実力のわりに成績でないイメージあるな。ハンセンが勝つとしたら逃げだろうけど、しっかり練習してるマンセボの方が総合力でも強そう。 >>55
あー乗っ取っちゃったのか。ならさっさと色々ばらしてよ。 >>55
あの例のCEO？
こうなったら理事長なって、右京JCLと因縁のガチンコ抗争やってもらいたいな 岡篤志選手のツイッター消えてない？ 石上と岡はどういう状況なのか心配だわ。飼い殺しなのか ここで働きながら練習時間も捻出しておきなわで六回も優勝
高岡亮寛さんて、すげー人だな
【速報】ゴールドマン新人社員らブチギレ 会社に要求「激務もうやめて！もう金曜9時以降と土曜の仕事は要求するな」 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616145086/ 社会人になってからは仕事でも一番獲りたくて
自転車一切やってなかったって何かの記事で読んだけどな
中堅になって余裕できて学生時代に取り組んだ自転車再びはじめたら
やっぱり自転車だよなって話なのかね ユンボやログリッチの話題続くと、イライラして書き込んじゃうキチガイいるよねw >>65
このパターンの社会人は知り合いに割と居るけど、良く仕事と競技両立できるよなぁと尊敬するわ。まぁでも仕事にもよるのかもな >>65>>67
激務の中で仕事と家庭も両立して
競技でも結果出すって凄いよな 例え仕事はクビになって離婚したとしても
趣味で何か得た方が仕事と家庭だけよりはええと思ってしまうなあ 自分はマネ出来ないけど自転車に限らず両立してる選手は人生充実してそうよね
もちろん大変だろうけどさ シモジマンも、しんどそうではあるけど、なんとか生き甲斐を続けようと努力してるし
幸せそうではあるな トムとおっぺいのチームが今回発表されたほうか
分裂したもう1チームって？ >>53
アシストでグランツール出るのが仕事の人に勝利求めてもな。
プロコンまでいけない日本人選手が大半だから、ハンセンにレース荒らされる確率は高いと思うが。 >>63
40過ぎでゴールドマンクビなら金に困らんだろ。Jプロでだらだらやっても金にならんぞ。 そもそもGSは定年まで勤めるところじゃないよ電通もそうだし >>76
よく考えたらプロコンまで行けない外国人だって大半なんだよな GSで40までやれてたなら次には困らんでしょ
自転車関連がダメだったらまたサラリーマンで年収800以上とか引くて数多だろうに leomoの社長
右京と廣瀬つぶしやるみたいだね
昨日linktohokuとTwitterで
弁護士手配済みとか まあ、レオモCEOがいろいろやるのは面白いからいいけど、いちいちJCL挑発するツィートは、自分の株下げてると思う、なんかアホっぽい おじさんがTwitterで匂わせな発言するのとか痛すぎるからやめてほしい >>83
全く同感、詐欺だと言うならしれっと告発なり訴訟すりゃいいし
ツイッターで他者を誹謗中傷しても本人も信用失って誰も得しないよね。
そもそも無計画と詐欺って全く違うじゃんｗ それにしてもどっちに転んでも幸せな未来が見えないなｗ おじさんがSNS始めたての中高生みたいに攻撃的に振舞ってるの見るに堪えない 「8802」とか隠語使ってなんともいやらしいな。
匂わせばっかりしてないで言いたいことあるならはっきり言えばいいのに。
ところで、ここに来て急に廣瀬さんのtwitterが賑やかになってきたw こんな人がCEOの会社ていやだな
堀江みたいなの目指してんのかな 会社は好きにやれば良いけど、コレが我々が参加しているJBCFの理事だって事 ええやん、ハンセン以外にも人呼べるようだし、ファン目線でレース盛り上げてくれて、ワールドへの機材提供や海外に通じるルートもある。
分裂して良いことないないんだから、JCLが早く潰れてくれたほうが、世界を目指す若い選手の為になると思うね。 JBCFのプロツアーに限界があったからこそJCLが立ち上がったんでしょ。欧米勢もビジネス（商売）
だから来日してるわけだし市民レーサーとして参加しているわけじゃない。
JBCFがプロから撤退して市民主導に帰ればいいことだと思うよ。むしろJCRCと合体して欲しい。 >>92
JCLが潰れることでなんで若手のためになるのか分からん
というか、プロリーグのほうが、生き残るのが最近の日本のスポーツ界の流れだから、JBCFのほうが淘汰されてくんじゃね？ JCF、JBCF、JCLって3団体あるのは良くないかもね。
まあ、JCFは実質JBCFと…。
JCRCなんてのは関西では聞いたこともないがそんな団体あるの？ 海外へ通じるルートってNIPPOの事？
（岡・石上の件は別として（苦笑））
国内レースで発掘した選手を大口スポンサーの助力で海外に移籍 という流れならJCLも変わらんと思うが
JCFでなければ通れないルートがあるのかな？ プロのJCLとアマのJBCFに完全分離してくれたらいいよ。
JCLはスポンサー収入だけで回して、JBCFは過剰な演出は一切止めてエントリーフィーだけで地味にやってくれるのがお互いにとって幸せだと思うよ。 JCLはホビーレースとかやらずにプロのみで食えるようにする
JBCFは市民レースのまとめ役に徹して（地道な活動）
JBCF最高ランクで優勝したらJCLへ昇格
とすれば一番いいんでないの？ クレーマーCEOも資金調達失敗だって？だから副業してるの？ >>100
JCLは地域密着とか謳ってるし、企業系チームは嫌がるんじゃない？ 今週末から開幕するJCLだけどいつになったら
スタートリストをアップつもりなのか？ ここ見てるとJCL推しは自転車競技知らないというか
各競技組織の関係すら理解できない世間知らずさんばかりのように思えるな
どんな競技でも世界中の競技連盟を統括する『世界○○競技連盟』の類いがあって
その下部組織として自国の競技関係者を管理統括する各国連盟がある
そこに競技登録しなきゃ公式の国際試合出られないだろ
わざわざそこを迂回して世界を目指すってどんな冗談だよ>>98 本来は国内で開催される全てのレースをJCFが旗振って統括すべきなんだよね。しかし役人や省庁OBの組織だから誰も期待してなくて、各団体やイベント会社がそれぞれ思うようにやってるのが現状でしょうな。元凶はJCFでしょう。我々アマチュアとしては、少なくとも各都道府県車連レベルでイベントカレンダー見れば国内全てのイベント情報にアクセスできれば良いのに。皆向いてる先がバラバラ。ピラミッド型の競技環境の構築言ったって、それ以前の問題。手前だけでやっててもタンコブ程度の成果にしかにしかならない。 >>98
海外に移籍するルートや口利きにバックアップがまともにないし、国内で盛り上げようレベルの選手しかおらんでしょ。
シマノ ブリジストンは会社の規模も知名度も世界レベル、マトリックスは海外選手集めて来るルートもある大門監督ともホットラインもある、浅田監督に兄貴もチーム率いて世界で戦ってる。野寺さんとか宮澤さんとか海外で戦ってきた経験のある人もいる。
海外行くための環境が違いすぎるよ。
JCLは当面よくて第二の雨澤を出すくらいしか道がないだろ、、、 いくらディスったってJBCFが良いことにはならんけどね >>105
よくわからんが、公式の国際試合＝UCIレース？
JCLリーグ戦もJPTもUCIレースじゃないし、
JCL勢も去年同様にUCIレースに参戦すると思うんだが
>>107の言う環境とコネの差はあると思う、そこは同感。
一方で有望な選手はJCLから引き抜かれてでも移籍すると思うけどね。 ディスるもなにもステップアップして世界で戦いたいと思ってる若い選手はJCLいたら数年無駄になってしまう現実があるだけ。
国内レースを盛り上げてくれるのはいいが、世界に飛び出して行く選手もいないリーグを見てもロードレースファンは悲しいだろ。
新城 フミ 土井 宮澤 中根 このレベルの選手を排出できた環境を壊して１から作り直しは無駄 選手を海外に排出することなんて二の次で、チームスタッフの生活の糧を維持するのが一番の目的になってしまってるんだよ。
チームに維持が最優先だから将来性のない選手に叶わぬ夢を見させてダラダラと現役を続けさせる。
JCLってそういうチームの集まりに見える。 >>110
挙げている5人のうち海外行く前に国内ツアー通過してるのは中根だけじゃない？ 織田聖なんか弱ぺCXからEF下部組織でロードだしなあ
今JPTにいる選手は努力して強くなっているけれど、
今より若い子供はロードよりMTBやCXをやらせたほうが強くなりそう
日本の中学高校でロードレースの大会を何回体験できるのか知らんが
そりゃレースの数出られるほうが成長するよね 子供ならいっそ自転車競技じゃないほうがいいんじゃない？
MTBやCXをかじる程度で 我が子に自転車競技でプロを目指させるって虐待に近いと思うの。 >>112
時期が違うから「J-proツアー」ではないけど、土井と宮澤は国内チームからの移籍 >>110
わかるけど排出しちゃだめｗ ※排出＝不用品捨てる 輩出＝世に出る
海外の一線で活躍する選手も夢ではあるんだけど、
ここ最近の海外チームで干された選手達を見てしまうと
ファン的には国内で活躍してくれた方が良かったと思う 新城も一時期国内チームにいなかった？
最近はフランスやらイタリアの選手がパッとしないし
中学生くらいまではCX+他のスポーツみたいなのが良いんだろうね 相対的にコンタクトスポーツは早死率高いのかな？
(柔道古賀、ラグビー平尾） >>120
新城はエキップアサダかその前身のチームにいたはず
当時の実業団はどうだったか忘れたが、ツールド北海道で走ってたのはなんか覚えてる >>120
新城はフランスから帰国してチームバン
経営母体の株式会社萬が実質トンズラしたような感じになってエキップアサダとなり
清水都貴がパリコレーズで総合優勝してブイグテレコムから都貴か新城をってオファーだった 梅丹本舗という名前のほうがしっくりきてたがエキップアサダのほうが
一般的なのか
正直、国内を盛り上げるんだったら、海外の引退直前くらいの選手を
走らせたほうが即効で人気出ると思うんだよな
アダムハンセンには心惹かれるし見に行きたくなるじゃん >>124 コレ。コンタドールに頭下げて1レースだけ走って貰えば絶対人来るでしょ。レースにならないかもしれないけどw LEOMOがモビスター繋がりで、来年末でもいい師匠のスポット参戦とかありえないかね?
マトリックスいるからスペイン人来日しやすいし >>124
既存の自転車ロードレースファンが喜ぶだけ
自転車ロードレースファン自体を増やすには
オリンピックで表彰台狙える自国選手を輩出するか
昔のK-1よろしく有能なプロデューサーが国内興行に資本突っ込んで
エンターテイメントビジネス化を成し遂げるかしかないな >>125
サッカー野球バスケ全部そうやって市民権獲てきたしね。大切な一要素だと思う >>127
どっちも大切だよ
どっちかだけじゃ効果いまいち このスレにいるJCLに親を殺されて村を焼かれた人には届かない言葉だな。 >>127
自国選手を鍛えるにしてもさ、同じ外国人でも
上を狙う新人とベテランでは、一緒に走った選手が
学べる内容に差が出るわけじゃん
ご当地プロレスにいくら金を突っ込んだところで、
有名選手のいない興行に客は来ないし
そこの選手がアメリカにスカウトされたりはしないわけだよ >>128
海外から超有名選手を国内リーグに呼んで市民権得たのってサッカーだけじゃん…
あなたが言いたいのは、日本人選手が海外強豪リーグに挑戦して成功ってやつじゃない？
でも市川・別府・新城がそこそこ活躍しても全く反応無かったからなぁ… >>132
野球もバスケも向こうで引退近づいた選手が日本にいっぱい来てるじゃん
で外国人のパフォーマンスを間近で観られるわけよ
トップ選手じゃなくても本場でプレーしてた選手を観られるだけで全然違うよ 織田聖みたいに身体がっちりしててオフロードと平行しながらの選手の方が、高校時代から海外遠征繰り返してるロードオンリーの選手よりエリート上がってからの伸びしろ多そう 女子から盛り上がるっていうパターンはないかねー
與那嶺に頑張ってもらってさ
コーチがアンタッチャブルだけどｗ 女子で世界トップクラスでないのに盛り上がるのは、よほどルックス良くてテレビ向きじゃないとな >>135
オリンピックでメダル獲ればね
世界選手権じゃメダル獲っても大して注目されない
マイナー競技って哀しいよなー >>125
さいたまクリテが思い浮かんだ、あの客寄せパワーは凄いよな。
あれが日本人選手の成長に繋がっているかと言えば若干どころじゃない疑問はあるけどね
パコも凄いし周囲の日本人選手からも尊敬されてるのわかるけど、
それだけで周囲の日本人選手がポンと成長して活躍するという単純なものでもない、
やはり地道な足場固めと日本人スター選手が必要なんだなと思う。 自転車のセンスある奴は競輪選手に流れ
登りだけは走れる残りカスのヒョロガリがロードへ >>132
残念ながら、一般人に届くレベルのそこそこ活躍には程遠いだろ >>133
野球もバスケも引退間近の選手が来たから市民権を得たわけじゃないと思うが…
野球は戦前から六大学野球が絶大な人気を誇っていたし、バスケは一般の人は誰が来日しているのか全く認知されていないが、BJリーグが独自の人気を得つつあるのは知っている。
けっきょく中途半端な外国人頼りは効果が薄い。
>138の言うとおり地道な足固めと日本人スター選手が必要だとオレも思う。 >>141
まぁそれもわかる。
一般人が知る活躍ってたぶん、ツールで優勝争いなんだろうな。
そんなの錦織がグランドスラム果たすより難易度高いよな… 東日本だと、ウオークライドが一番地道な活動じゃない？
財務体質もJBCFより安定してそう (1).競技者が楽しいと思える
(2.)非競技者が観戦する機会がある
(3.)観戦者が面白いと感じる
(4)面白いと思った観戦者が競技を始める
(5)(1)に戻る
(1)～（5）が循環しないと意味がない
有名選手を呼んで～っては（3）であって、(2)のハードルを超えてない
さいたまクリテは（2）だが（3）につながっているかは分からん
オリンピックでメダルは（2）(3)を満たすが非現実的 >>146
たしかにその通りだ。
循環続けられるまでの投資ができる
会社や人が出て来ればだがあまりにも
成功確率とリターンの低さ。 正直JBCFでもJCLでも今より前に進めばOK
でも海外で通用した選手はほぼみんな国内リーグとは関係なく育ってる
結局は絶対的な才能が必要なわけでリーグのレベル云々の前に
自転車競技に興味持つ若い子の母数さえ増やしてくれればいいと思うのよ >>146
有名外人選手の無双レースを楽しむ観戦者は
「やっぱり本場最高！日本はお遊戯レベルだな」
って喜ぶアンチ的なファンだよね
(4)の競技始める人には繋がりそうにない >>149
でも一昨年の中根みたいにそのなかで結果残すと注目されるのは意味あるよ つか週末のJCLとJプロツアーは時間までモロかぶりなのな。。。 JCLはまだ土日のスケジュール未発表なのか、もうとっくに決まってるだろうに。
Youtube中継時間と距離が発表されてるから大体はわかるが。
JPTの中継予定は今回も前日発表？ >>146
それも考えたんだが、現実問題として今のJPTは
「海外ロードレースのファンにすら相手にされてない」
という問題があるわけで、
その意味では(2)をクリアするんだよ
「海外含め全くロードレースに興味ない人」を引き込むのは
さらに先の話になると思う で、もっとも心配されているのが「無双」で、
強い外国人がチームのアシストなしでも勝ってしまい
国内選手が自信を喪失する、ってことなんだと思うけど、
その辺のレベルは、今のJPTのチームはそれなりに
クリアしてるんじゃないかと思う
ただ、外国人枠は決めるべきだと思う
マトリックスとかちょっと多い気はしている 外国人の無双で困るのはゴルフみたいにスポンサーの高額賞金を国内人気に繋がらん外人が掻っ攫っていきすぎることだぞ
サッカーや野球の外国人問題は国内若手の実戦の場を奪いすぎるから制限がある
JproやJCLはどちらにも当てはまらんだろ
今外国人を制限しても国内選手の経験の場がレベル落ちるだけでメリットないと思うぞ >>155
チームごとに枠作れって話だろ
バスケとかサッカーみてる？全然新人の活躍の場奪われてなんかないぞ できればそれなりに強いベテラン外国人が
１チームに1人ずつ入ってくれるくらいがいいかな
二人入れると二人逃げされかねんｗ
ベテラン外国人を入れることで、チームの監督の意識改革も促してほしい
監督の仕事の大半が雑用、とか言われても
それじゃ選手が報われん >>157
同感、多すぎても排他的でもダメだと思う
だが今のJBCF理事とそのチームがそんな手を打つかといえば >>156
サッカーやバスケは制限がなかったら活躍の場が奪われるから現在制限があるって言ってる
制限の調整で今のJリーグやbリーグは上手いことなってると思うで
ロードレースもリーグの賞金にスポンサーが金出すようになったりして各チーム外国人登録するようになれば別だけど
全然外人選手呼ばないチームも多くて、チームスポンサーがメインの収入源な以上わざわざチームに枠を設けて制限する理由がないでしょ
レースの質が下がるだけ
ただ、もっとお金が潤沢で外国人を登録したいってチームが増えて、枠で制限せんとってくらいの人気かつハイレベルなリーグになるのが理想ではあると思う >>159
まさにそうなってほしいね
サッカーやバスケも一昔前は野球に勝てない－リーグだったけどここまで人気出てきたわけだしやれることは何でもやってほしいわ
それこそ川淵さんに泣きついてお願いしたおすくらいの心意気がみたい >>159
現状がマトリックス無双、というかマンセボ無双だからなあ
4人も外国人選手いてチームランキングもトップ
マトリックスの姿勢は評価できるけど、さすがにバランス悪いし
日本人選手だけ安原監督のコントに付き合わされるのかわいそう 海外のロードレースで食べていけない外国人選手に無双されて、日本人が活躍できるようにって言ってもなー
最低ラインがマトリックスを倒すか若くして同等レベルで活躍して海外に羽ばたいて欲しい。実際そうやって選手送り出してくれることに感謝だろ。 右京とキナンの外国人もかなりいいメンバーだと思うけど、JCLの他チームはついていけるのかね。 >>161
素質も経験も一番あるマンセボが誰よりも練習量が多いってのがな
マトリックスの他選手はレース前の練習に付き合わされて本番ボロボロじゃんw >>164
マリノはマンセボに鍛えてもらって、コロナ収まったら、コンチネンタルでいいから海外に渡ってほしいね >>164
冗談みたいな存在だよなマンセボｗ
いっそ日本国籍とってオリンピック出てほしかったわｗ エースのマンセボより監督の方が給料だいぶ多いんじゃないのｗ 久しぶりにスレを覗いてみたが、まだ去年頃から話題が全く同じでﾜﾛﾀ 明日のJCL、ライブ配信は１０：３５でスタートは１１：１５か
まあ初開催の初戦だから選手紹介とか色々やるんだろうけどｗ JCLでもLAPCLIPが見れるのか。ってことはマトリクスが計測やってるって事？
一朝一夕で決まった話じゃないだろうし意外と（失礼ｗ）関係いいのかね？ 元イベント屋だったんで色んな競技の大会開催に裏方で関わったが
競技規則や特質を深く理解してないとできないテクニカルサポートの会社は
大抵どの競技でも一強だったな
特に自転車ロードみたいに多人数が団子になって高速で走る競技の計測は大変だろうと思う
その日スタートする複数のレースに出場する多数の選手に個別のチップを配布できて
瞬時に計測し結果を出せるシステムとそれをセッティングし運用できるチームを
週末ごと派遣できる会社もそうないんでない？
通信関係の仕事してる人ならその程度のシステム考えられるわ、と思うかもしれないけど
イベント関係の技術屋で何より大切なのは「確実に」できることだからなあ >>173
マトリックスか、ここ数年で出てきた赤いチップか自転車は実質二択だからな。 >>169
Jプロは10:45配信スタート(レースは10:55から)
JCLの方が面白いかな JCLはブリとキナンしかいないようなもんだろ佐野は開幕からおらんし、、、
JPROはマトリックスを軸に走れる選手がどう対抗していくか、こっちの方がレベルの高い選手多いからレースとしては見ものだな。
JCLの配信体制は気になるので両方視聴はする。 >>165
マリノはそこまでのフィジカルとメンタルまだ残ってるか今年が分かれ目だろうな レースの質はぶっちゃけ大差ないだろうな、展開次第
JPT側の中継は今回も（今後も？）ZOOMで、あまり投資しない方向みたいね
まあ酷いマイクとかゴール前映像は改善を考えるだろうけど。
というか映像アドバイザー２名どうした、某ＣＥＯがスイッチャーでいいのか？
JCL側は金をかけてプロ云々言ってたから見れる程度の画質は期待してるけど
映像という撒き餌でファンを呼び寄せて大きな魚が釣れるのかは半信半疑に思う >>176
ブリは少し若返ったし、今年はキナン１強にブリと右京で対抗かと思ってる。
あと大分が何か所かでポイント取っていくと思う、あのチーム構成は強烈すぎ。 実況木下さんなのか
そのうちGCNで配信してくれるかもしれない？ 中継はJCLの圧勝、というか比較にならん差だわな。
>>178
ファンより先に選手やチームがこっちで走りたいって釣れるかも。 ＞レースの質はぶっちゃけ大差ないだろうな
逃げも笑顔のサイクリング大会じゃんw JBCFは内部向けの現状把握映像と割り切るならゴール前定点だけでいいんじゃないだろうか。
と思ったらE1ははほぼそうみたいだね。 リオモCEOが言うことももっともで、費用対効果的に中継映像にお金かけるのは合わないというのはわかる。
あとは今年のJBCFの中継映像は、この先音質、画質が改善されたとしても、競技に興味がある人でもちょっと厳しい、観戦初心者には全く無理なレベルだというのをどう捉えるか。 費用対効果云々にしても、要は現状を維持すればそれで良いって考えだよな。
「崇高な目標を掲げてもできないことできない。」と片山さんを追い出したわけだし。
まぁ数年後に結果は出るだろうし、外野は成り行きを見守るしかないね。 JCLの中継見てたが、終盤の逃げグループの増田が補給地点で
フジの鈴木龍の進路を塞ぎそうになり龍に怒なられてたね JCL配信マジ凄かったの一言だな
空撮にモト２台に固定カメラ数台でリアルタイム編集
費用心配しちゃうがファン目線では完全にＪＣＬ最高としか言いようがない
小嶋選手が増田も西村も抑えて全部持ってく凄い選手と思わなかったよｗ JCLやるじゃねーか
日本でもやればできるんだな
これに、イヤミ言ってるレオモCEOはなんかズレてるな 増田が勝ったのを知って号泣してたのは小嶋？
あんなキャラだったとはw >>188
１７周目終わり頃、ちょっと危ない感じだったね
あそこで龍が「ゴラァ」って言ってボトルぶんどって増田に「オラァ」ってパスしたら１００点だった 龍は去年まで増田のアシストだったのに
所変われば変わるもんだな レオモCEOは選手(有名外国人)で人を呼ぶのが正しいみたいなこと言ってたけど…
JCLのレース映像とか見せられたら、JCLのほうが正しいと思わざる得ない
ホームアンドアウェイがしっかりしてる、スポーツと違って現地でレースなんかそうそう見れないからなロードレースは 出掛けてて見てないけど空撮まであるのかよ
アーカイブある？ 中継は確かに良かったけどjsportsでヨーロッパのスピード感見た後だと…
いやまぁ仕方ないんだけど まあワールドツアーに比べたら、子供たちが遊んでるようなもんだからなぁ。しょうがない あとは去年のツールドフランスみたいに各選手のパワー、速度とかリアルタイムで見れるアプリがあれば完璧だな いやいやお前ら2019年のこれ忘れたの？https://youtu.be/Q8Oz9wppAck
JBCFも金が続けばやったけど無くなったからやれなくなったわけじゃん？続けばJCL凄いねだけど現段階では2019年の最初のJBCFと同程度の評価以外無理じゃない？ >>202
それ片山さんが主導してた時のヤツじゃん。
関西弁でやいやい言う人がいなければ、JBCFもそのクオリティ維持出来たのかな？
まぁ言うとおり、しばらく様子見だね。 三菱地所がスポンサーにいるうちはJCL安泰だろうな >>202
忘れてないよ、その頃の良い部分を全部集めた感じだなと思った
ドローン撮影は過去２回ぐらいか試験的にあったが今回は本腰だったし
モトカメラだって久々のライブで２台だし
それでありながら固定カメラも要所要所で複数あったし
画質も以前のライブ時は720/30インタレースとか低めだったが
今回は1080p/60で精細感やスピード感がワンランク上がったし。
初開催とはいえ全部盛りは初めてじゃないかと思う。 勘違いされたくないから書いておくとJCLにはこのまま成功して欲しいと思ってる。 動画の4分ですぐに地域密着とグランツールって言い始めて目眩がした
また同じ事の繰り返しをし始めたのかと言いたくなる モトのライブは久々でもないか
群馬でも広島でも切れる切れる言いながらモザイクを有難く見てたっけ
「続けばＪＣＬ凄いね」は同感、電波厳しい広島などを含めて何年続けられるかで真価が試されるかな。 地域密着って、地域に何か恩恵を与えられる存在になって、地域もそれを応援するという
持ちつ持たれつならば話は分かるが、地域にたかってるような構造は地域密着とは言わない
例えば、最新（日本で手に入る限りでもいい）の運動生理学などで地域の子供たちの運動能力を
保健体育の教科書や授業以上の内容で提供するなど
疑問出まくりだろ >>200
あのシステム請け負ってるのって元ディメンションデータ現NTTだから協賛に引き込めたら面白い >>210
各チームのホーム戦やって集客で潤すみたいな予定じゃなかったかな
現状どうかはしらん JCL見たあとだと、Jプロの紙芝居動画とか見れたもんじゃねーな
俺の中じゃ完全に勝負ついたわ JCLは選手のレベルが低いような事をこのスレで言ってた人もいたけど、今日のレースを見る限りはマンセボ1人が突き抜けているだけで、あとはどっちも大差無いと感じた。
展開次第ではJCLもけっこう盛り上がるし、逆にJBCFはしらける。
まぁまだまだ始まったばかり、この先どうなるかだね。 国内ロードレースファンにとって大事なのは、ツィッターとかで、JCLの動画配信へのチャレンジを讃えることだと思うわ
どこぞのCEOみたいにZOOMで充分みたいなのはファン馬鹿にしてるわ、今思うと
あの人、一応テクノロジー企業CEOなのにこんな差ついて、どう思ってんだろ しかし、見慣れたヨーロッパのレース中継比べると、
カメラはブレブレだし
レース展開はそれっぽいだけだし
景色は栃木の田舎だし
応援してるのは、レースには興味なさそうま地元の爺さん婆さんばかりだし
まだまだ改善できる点はあると思うんだ 無観客なんだから地元の爺さん婆さんしか居ないのは当たり前だろ･･･ >>210
さーせん、何を持ってけち付けてるのか分かりません。 >>210
レース行うことで地域の知名度、イメージアップ
そして、ちょっとしたお祭り風イベント
東京近辺では、埼玉クリテぐらいの規模じゃないと意味ないかもしれないが、地方都市は結構欲してるよこういうイベント
ホームチームがあることで、年一回ぐらいなら負担も少ないし、地域貢献にはなってるんじゃないかな 栃木みたいな都会じゃ本場のド田舎のレースを再現できないってことだよ ファンとしては難しい事じゃない、両方見てもいいし見たい方を見るだけ。
去年の群馬も広島も過去の音声のみも聞いてきたけど
今回のJPT中継はファン切り捨てが露骨すぎてキツすぎた。
ほとんど無音の静止画で誰一人わからないうちにゴールしてたってなんやそれｗ 弱虫ペダルの井上選手って何者だ。コンスタントに上位に入ってていいね 前回のJBCFのライブ動画見たときはしょぼくてもなるべくレース展開追えればいいんだからいいじゃんって思ったけど、今日最初にJCLのライブ見始めたらJBCFの方はどうでもよくなったので今日のJBCFは見ていない JBCFはツイッターで十分ってことじゃね
真岡はネットワーク環境悪くなさそうだけど、もっと山の方のレースだとどうかな
そこら辺が気がかり CEO「クオリティーを追うつもりが微塵もないｗ」だそうだ
ＪＰＴチームのファンには酷だが経営判断なら仕方ないね レオモはごちゃごちゃ屁理屈言ってるけど、もう動画配信の差で全てが吹き飛んだわ
JCLの方を応援せざる得ない
ただ、俺みたいなパンピーのファンがどうやってJCLの方に肩入れしたらいいのか良くわからんな
どっかのチームのファンクラブでも入ればいいのか 人間慣れって怖いな。JCL見たあとだとJBCFの配信見てられないわ。 CEO中継するなら、１レース毎に８０万の負担が必要 とかつぶやいてたけど、各チーム毎に、って意味なんかな？
JCLみる限り、１６００万かかるとは思えないが・・・ >>230
チームとかレースのスポンサーの商品を買ってあげる
買うときちゃんとJCLみて興味持ちましたってアピールする JCLとかJBCFとか別れずに、配信方式をJCLの様にしろ。
どっちがいいとか、選手には関係ねぇだろうし。 お金かかるけど、それを引っ張れる能力がないし実績もなきゃ無理だろよ 1レースで80万だと年間20レースちょいで2000万弱、視聴回数1レース多めにみて平均3万、、、大丈夫なのか？ いい流れじゃないか。
JBCFは以前のような実業団に戻って参加者の為のリーグ運営に専念してくれたらいいよ。 そもそもJBCFは動画配信見てもらわなくてもやっていく覚悟があるんでしょ
一方でJCLは動画配信を魅力の一つに据える覚悟でやってる
それぞれの方向性の見通しがことし1年ではっきりする
ともかく無観客でもそれなりに楽しめたJCLの動画配信は高く評価するよ まあ今考えてみると、コロナで踏ん切りをつけたのは正解だったのかもね
＃広島さくらロードレース のタグで検索かけて出てきたの
マトリックスのツイートだけだもん
出てくる順位の情報もマトリックスの選手ばかりだし
コロナに加えて悪天候で現地観戦できなくて
中継までダメだったら、それこそ誰のために走ってるのって感じになるよな 広島のエリートは学連大学生が上位占める展開か。e１でも学連2クラスよりもレベル低いくらいなのかな。 >>239
スパチャ、メンバーシップ
視聴回数はヒカキンあたりとコラボとかすればすぐにチャンネル登録者増えスパチャ、メンバーシップ増加かつスポンサー増加にも繋がる
ぶっちゃけ将来性かなり高いね
JBCFはうん…配信酷すぎて話にならん
身内だけで盛り上がってくれ 映像さえちゃんとしたら、GCNの隅っこにでも置いてもらえるかもしれん
マトリックスはJCLのほう出てほしかったな
パコさん無双を世界のロードレースファンに見せたい 動画配信のクオリティ次第で
そのうちDAZNが放映権買ってくれるかも？ >>239
今回のJCLの中継は全然80万／レースじゃ収まってないと思う JCL中継はJPRO時代より金掛かってそうだけど
２戦連続だから１戦あたりは少し抑えられているんじゃね？
オノデライダーのバイク、カメラ付いてるな
今年もオンボード映像に期待 JCLが完全なプロ興行になったらなったで、今度はコストの増加をどうするかって問題が出てくるんだよな。
例えば広島の空港コース。本来なら専有使用で１００万位必要なんだが、現状は青少年普及活動という名目で無料で借りてるんだよ。これがプロ興行だと正規の賃料を要求される可能性がある。
それと審判などのスタッフ。一応は日当が支払われているが実質ボランティア。
それが自分たちのプロ興行の為にボランティアで奉仕してください。とはいかないだろう。 運営費用や選手の賞金になるならスパチャするわ
それくらいJCLの配信は良かった 個人のスパチャなんかよりスポンサーの数百万、数千万の方が運営的には全然有り難いよ
スパチャする金でスポンサーに還元しろ
JCLにスポンサードする価値がないと思われたらスポンサーなんて簡単に撤退するぞ ただ、三菱地所でなんかするのは
ハードル高すぎなんだよな 三菱地所が運営してるホテルやショッピングモールがあるんでそこ使ってくれや 例えば三菱地所のアウトレットで何かを購入しても、三菱地所側ではそれがロードレース勢とは判別しようがない。
けっきょくはYouTubeの視聴者数や登録数でスポンサー側は効果を推測するのが実情。
そこにスパチャとかがプラスされるとコア層が認知されるから無意味ではない。 次戦は確定では熊野?
中継担当の会社は固定なのかな?
今回の体制での熊野なら楽しみしかない。
未確定の岐阜、群馬も期待。 SNSでリンク貼ってjJCLをアピールするのも有効。
これだけ反響ありましたって、担当者もアピールしやすい。 地所も自社の地域振興・地域活性の活動と合うコンテンツだから賛同してるわけでしょ
使用料とかボランティア云々の理屈は不可避なのだろうけどカネ以外の対価でうまく釣り合う仕組みを地域ごとに作り上げてリーグを維持継続できたら素敵だよね ツイッターでJCLのこと呟くのが
一番手っ取りばやいかな
5chじゃさすがに意味ないか モタスポでさえコースオフィシャルはボランティアで弁当くらいしか出ないから >>267
GTやスーパーフォーミュラは日当5000円でてたけど
サーキットによってだいぶ差があるのかな >>268
レスキューで参加してたやつが手弁当って言ってた。 スポーツはなんでも地域のボランティアと一緒に盛り上げるモンだよ 時々審判やってるけど、運営含め全員が無報酬ならボランティアでも請け負うが、一部でも報酬をとってるやつがいるならボランティアでは請けないことにしてる。
自分が金を取るなら全員に相応の報酬を支払うのが当たり前だよ。 TOJは開催決まってるらしいがステージ数は減るんだな みんながJCLの持続性に期待してるのはいい流れだね
Youtubeチャンネル登録
ライブ配信とハイライト動画を視聴
現地観戦OKになったら足を運ぶ
関連ツイートRT
スポンサーが数字で計れる部分で行動すればいいんかね >>274
ですな！
地所とは複数年契約って噂だから長期的に伸びるといいねえ～ なるほどな
とりあえずチャンネル登録とツイッターフォローしとこ ＪＣＬの放送は選手のモチベーションとプロとしての自覚を促すのにも一役買いそうだよ。
龍は相変わらず終わってからルールに文句垂れてるけど。 >>277
あれはどうにかした方が良い。
ルールも、選手がツイートすることも。 CEOは選手に200万くらいしか出せないし、ファンに向けて質の良い映像も配信できない。と言っているに等しい。
と思われても仕方ない程圧倒的クオリティの差。アニーもシンジも映像ないのに実況解説して、頼りのコメ欄もひえっひえでやっててつらかったろうな。 客寄せになるようなワールド中堅クラスの選手を１チーム１人呼んだら年間いくらぐらいだろ？
それはそれ結構な金額になりそう アマサイクリストへレースの機会を提供してるのはjbcfだけだよね？
jclもアマ参加カテゴリつくればいいのにな。 プロはJCL
実業団とハイアマとアマはJBCFの棲み分けにそのうちなるだろうね >>283
どこやねん？
45:55あたりの赤っぽいジャージの人かな？ >>281
ホビーあるよ
ttps://jcleague.jp/news/2021/0225_01.html ごめん、リンク間違えた
ttps://jclhobbyrace.jp/ >>283
もっとひどいのがこっち
https://youtu.be/q8MByKVct78?t=2379
こっからヴィクトワールが集団より前の最前方に復帰ｗ
ヴィクトワールの人はおきなわ市民210に出てきて「逃げの指導してあげました」みたいなイキリツイート連発してアマチュア勢から嫌われまくってるしお察し >>284
そう、左に映ってるオレンジの広島の選手が先頭１０番目ぐらいに復帰してる
他にもニュートラル復帰の選手が居たかもしれんけど映像で目立ったのはこの場面だね
メカトラやパンクや他の選手に詰まる等で本来は必死で追いかける所を
実質１周休んで先頭に戻れちゃうから文句言いたくもなるわな >>287
ASOかな？と思ったらASOだった
映像視てても「そこに復帰する！？」て思ったし >>287
あー、気付かなかった
６周目だけじゃなく４周目では先頭に復帰してるのか、
そのまま４位ぐらい維持してるし。 >>289
ちゃんとタイム指定ありのリンクでしたね、失礼
287のも同じ人っぽいけど
この人、２周サボってたてことか・・酷すぎｗ ASO選手？ LAPLINKの順位見ると後方順位だから違うような
４周目は桂選手、６周目が平林選手っぽい気がする
しかしV広島はこのレース凄いな
３周目ではパイロン踏んだ選手に２人が突っ込んで（これは可哀そうだが）
４周６周ではニュートラルから先頭復帰して
８周目ではホイール外れるという偉業を達成しもう１人巻き込むし
そんなに話題提供を頑張らなくてもいいのだがｗ 8週目の箇所でも集団最前方での先頭復帰（54:00）
&t=3238
そもそもの落車の原因もヴィクトワールで最後方だったのにね（52:17）
&t=3137
（マルチポスト規制されてURL張れないのでURL末尾を変更してくれ）
例の人が直接やらかしたというより、例の人がチーム内で若手選手に対しての指導もしてるみたいだしチームとして察しですわという意味
監督は良い人っぽいけど、良い人というだけではチームは難しいね JCLの次戦はツールド熊野の予定だけどUCIレースになった場合は
JCLに加盟してない国内チームも参戦しての開催となるのかな？ >>296
その前に未定になっているホビーレースと併催の岐阜、群馬があるけどどうなるのかね。
せっかくの盛り上がりなのに2ヶ月まるっと空いちゃうのは残念 確かにV広島は色々と酷いわ…
真剣に取り組んでる選手としては文句を言いたくなる気持ちはわかるがSNSとかで言っちゃダメ。
チームを通して抗議すべき。
配信が素晴らし過ぎて見逃されがちだけど、色々問題も山積している。
これから少しずつ改善していかないと、危うい気がする。 熊野はケーブルテレビもあるみたいだから、中継は例年と同じ業者なのかな。
熊野は例年クオリティ高いんだけど、今年の業者はさらに一段上だと思うので、全レース同じ業者だと嬉しいな ニュートラルから先頭復帰って確かに違和感あるわな
もし規則上は最後尾復帰となっているならやはりちゃんとペナルティ取らないと
たしかに一周の距離が短いクリテリウムはニュートラルなくても良い気がするわ
そういう運も含めてのレースだろうよ
ところで規則とかどこに掲載されているんだろう
スタッフやチームに配布されるだけ？ さいたまクリテでフルームがメカトラで遅れたときも
最後尾復帰だったんだな そこら辺、なあなあでやってたらアカンな
シリーズ戦なら尚更 >>295
ちょ、広島ばかり３回か。
最初は「龍がまた怒ってるな」ぐらいに思ってたけど、名指ししない自制心を感じたわｗ
>>283で最後尾と書いたのはJプロ解説の聞き覚えなので
実際のルールで明文化されてるかは確認してない、JCLのルールも見当たらない。
でもいずれにしてもルールでペナルティ与えるべき問題だね。 ニュートラリゼーションは事故前の位置に復帰する権利があるが、一般的には事故前にいた集団の最後尾に復帰するように指示を出す。
ただ再スタートは現場のコミッセールの許可がなければ出来ないルールなので、集団前方に復帰できたということは、そういうタイミングで再スタートの指示を出したんだろう。
選手よりもコミッセールの判断に疑問を感じるな。 >>304
JCLが立ち上がるってなった時、審判が集まらないんじゃないかと心配する声があった。
実際にどうなってるかは知らないけど、審判のレベルの問題があるのかな? CEOいい年して仄めかしばっかりでしょうもねーな。年頃の少女か。三菱地所連れてきた結果だけ見たら今年一年は黙ってた方がかっこいいぞ。
JBCFの配信はそれ程酷かったぞ。 linktohokuも一緒になっていいおっさんがみっともないよな ロードレースファンよろこばせてるのは、現時点じゃJCLのほうなんだから
黙ってりゃいいのにな
こいつのせいでそのうち、ファンから総スカン食らうぞJプロは JCLひどいね
JBCFなら映像残さないから問題にならないぞ チームのコストとJCLのコストごっちゃにしてないか？
それともトータルで考えないといけないってことなのか？ 増田が宇都宮でロードバイクで聖火リレーしたらしいね
沿道みたらめっちゃ密・・・大人気だった >>306
ニュートラル管理は素人には無理だからね。
パネルに次ぐ４番手位のベテランが当たってるはずなんだけどな こうなってくるとJBCF理事長がかわいそうにも思えてくる 安原監督も貧乏クジだよ。CEOに理事長やらせりゃいいのに。ソフバンの金引っ張ってきてくれるよきっと。 JBCFは競輪マネーを内輪で吸い付くすことに50年間全力だった
そこはこれからも変わらないでしょ
一方で競輪マネーに頼らないJCLが運営維持継続できたら超立派
右京陣営がんばってほしいけどな >>319
でも例のceoによれば、JBCFが貯めてた3000万程の中の
2000万を任期中の二年で溶かして逃げた人達がJCLの元締めなんでしょ？ >>295
このチームの監督してるやつがアタマおかしいのが原因で有力選手やチームに貢献してる選手が辞めてってるんだぞw 金を必死に集めるのは勝手にやればいいが、辞めてった選手の話聞くと色々ぶっ飛んでるな まともなやつならすぐ気付いてチーム変わる。金がない、走るとこがない、見栄えだけプロ選手になりたいやつ集めて「プロチーム」て、中身ないのに凄いんだぞ感だしてもボロが出てきてるってことだな >>320
それってCEOが言い張ってるだけで何の進展も無いよね。
2000万を溶かす人がゼロから新団体を立ち上げられるか？
それと逃げ出したんじゃなくて、改革を嫌った人達が追い出したのが実情。
JCFの理事として片山さんは残っているしね。 映像の力って恐いな。完全にＣＥＯの負け惜しみみたいな流れになってるもの。
みっともない仄めかしもいいトッピング。 別に映像(配信)の力ってわけではないだろ。
開幕前で実行力の裏付けが無かっただけ。
5chの荒らしみたいなもんだから、スルーし続けて実績で圧倒する片山さんは賢い。
とは言えJCLも中身が薄いのが実情だから、問題山積。
まだまだわからないよ。
まぁJCLが潰れてもJBCFは残るだろうし、それも有りかなと思う。 >>322
弁護士雇ったそうだから、そのうちハッキリさせてくれるかも！ >>322
2000万溶かしたのは決算書でわかるから間違いない。
何に使ったのかの詳細が不明でそれはCEOもはっきりわかってないと思われる。 >>325
1ファンからしたら、完全に配信の力だよ
だって、ＪＣＬなんて成り立つのか？みたいなスタートから
あの配信でＪＣＬすげぇになってんだし
課題山積みなのは分かるが
ここまでやった、ＪＣＬを今持ち上げないでいつ持ち上げるのか! 普通に考えると横領とかじゃない限り問題にできないと思うんだが、何かあるのかね。 ていうか個人の一存で数千万溶かせるなら理事やそもそも組織が意味をなしてないと思うんだが
なんのための理事会でなんのための組織なんだよ 元々JPROをリーグ化する構想だったんだけどね。
先に進みたいJCL勢とその場でふんばりたいJPT勢、
違う方向に力を合わせても無駄に消耗するから別れて正解だったんだろう
もう別れたんだから今更進む人の足を引っ張って転ばせても解決しない
JPT勢に必要なのは黙々と足場を固めて、いつか先に進む道を見つけておく事だな >>331
そうそう。普通に考えると2000万はそのための先行投資だったんだと思う。
もちろんそのまま続けても赤字増やすだけだったかもしれないけど、完全に無駄にしてしまったのは現理事会だと言うこともできる。 >>331
完全同意。
オレはどちらの団体も頑張って互いの良いところを参考にしあって、興行優先のプロリーグ・企業主導の実業団って住み分けでも良いと思うんだけどね～
>>332
普通はそういうふうに考えると思うんだけどね～
何故かこのスレでもCEOと一緒に騒ぎ立てたい人が多いんだよね。
JCL嫌いな人は少しでもイメージダウンに繋がれば良いから、あえてCEOを野放しにしているのは理解出来る。
ちなみに弁護士つけたら、普通はこれ以上何も騒ぎ立てるなと助言するはず。 >>329
問題にできないから、グチグチほのめかすだけで具体的なことは何もしないんだろう 三菱地所は厳しいぞ！2年後覚えとけよ！って言って一旦引き下がった方が第三者の受けもよかったレベル。 横領したわけでもなく、事業として2000万円投資して失敗して訴えられてたらたまらんね。
まあ、訴えたところで証拠は？となるでしょうけど、その証拠出したところで組織として失敗を防げなかったのを露呈するだけですし。
逆に右京さん側から名誉毀損で訴えられたら負けるんでは？負けるの怖くて騒いでるだけみたいに見える。 TOJの話題はここでok?
スレチならすまん
3月2日に規模縮小して開催のアナウンスがあったが、その時は美濃中止のニュースしか見かけなかったので言うても半分以上はあるだろうと勝手に思い込んでいた
たったの3日間、全3ステージまで縮小されたのか
いや、開催してもらえるだけ有難いけれど、今年も開催されなかった地域は来年不安だな 東京ステージは・・・ないだろうな。
しかし開催できるのなら喜ばしい。 3日間3ステージは寂しいけど、仕方ないかな～
東京オリンピック推進派の人達も多いから、むしろ東京ステージは後押しがあるんじゃないかと勝手に妄想。
でもやったとしても無観客だろうな。 >>337
各自治体が開催に難色示したからな
このまま廃止されるステージもあるよ 首長変わった自治体は十中八九来年以降の開催も無いね エリートツアーの選手からしたらJCLは是非成功してもらってプロチーム全部連れて行って欲しい。
それが一番スッキリする形じゃないか? >>327
使途はシステム導入とかそんなんじゃなかったっけ？
それこそ、マトに流れてるかもしれんし、やぶ蛇にならないとイイね(^^) >>340
発表の時点で時短要請でてる都府県での開催はないのでは
岐阜美濃がないとすれば、三重いなべ、長野飯田、静岡富士山かな >>347
時短要請出てるような自治体から人が来るのを嫌がる自治体
そもそも無観客だろうが県境越える人の移動を伴うイベントは勘弁してくれ
って雰囲気だよ 大阪東京はつまらないから困らない
いなべ飯田富士を金土日にやるならその方が遥かに良いこと
富士は人来れないから土日月でもいいか >>345
これな。
そもそもチーム監督が理事長やっててチームの所属先企業に大口発注してるって異常な状況なのにそこには突っ込まない 富士ステージも総合争い的には不要か
京都いなべ飯田の3ステージがバランスよし 美濃の中止は一番最後に決めたんだな
> つきましては、令和3年5月26日(水)開催の美濃ステージは、開催する方 向で準備を進めていましたが、直近になって堺、京都、いなべ、南信州の中止が 判明し、TOJ本部の判断、方針を踏まえ、検討した結果大変残念ではございま すが、中止とさせていただきました。
ソース
https://udatsu-up.jp/download/toj/2021/stop.pdf
確定なのかどうかは分からんが、まぁ大人しくオンライン公式記者発表を待っとけってところか いまは自治体もそれなりに金かけたYouTubeチャンネル持ってるじゃん
JCLはそういうのも上手に活用させてもらって前夜祭とか関連イベント企画するとか地域情報発信するコンテンツで協業するとか
地域貢献の可能性を全力で探っていけば多方から光が射してくると思うけどな
ポリシーなく内輪でカネ回す趣味に明るい未来はない リオモCEOのとこはベルマーレの冠ついてるチームなんだし、本来ならJCLで走るほうが合ってるような気もするが
JBCFのトップカテゴリが右京の方に吸収されるようなことでもあれば、どうするんだろうな
普通の企業ならスポンサー撤退ですむが、あんだけサイクルべったりだと致命傷なりかねんぞ 350
そこ突っ込まれるから、日付３日で公募した
（弁護士あたりにそうしろと言われたという話）
もう決定しているのに、あたかも公募で決まったかのように
マトリックスに発注させるために
JBCFもJBCFで、中身ブラックだぞ
無能の集まり。 jbcfだけでなくjbdfってのも分裂してるのかよ
マイナー競技団体の分裂ってなんか滑稽だね マイナー競技団体の理事会あるあるで
ド素人たちそれもかなり頭悪いタイプの人間ばかりで構成されて
閉じた組織運営になっちゃうんだよな
国内の競技連盟っていうのはその競技の継続振興に責任を持つ一方で基本的に無報酬運営ってのが歪を生む遠因としてあるけど
やっぱり組織運営実績ある優秀な人材入れなきゃ組織腐って当然だよ
ど素人たちでうまくいくはずがない
特に個人商店みたいなマイナー競技の理事会は
大義名分付けた金策で私的な銭欲満たそうとする歪んだ人間が一人でも混じってたら終わり
正しい方針を打ち出そうとする人間はむしろはじき出されてしまう >>359
そしてそこに集まるチームも「強ければいい」（自転車の場合、速ければいい）っていう脳筋プレーヤーで構成されやすいから、ファンサもクソもありゃしない。
マトリックスのメンバーは、大阪のヤンチャなおにーちゃんの集まりかとおもた JCL本気の求人出してるじゃん
ttps://jcleague.jp/news/2021/0301_01.html
一方でJBCFは
ttps://en-gage.net/jbcf_gyoumu/ 1．仕事内容 リーグのマーケティングにかかる戦略策定・実行
（取締役CMO候補）
リーグの新規事業開発にかかる戦略策定・実行
（取締役COO候補）
2．経験・スキル
高い数理的思考能力
マーケティング経験者
新規事業開発経験者
【尚可条件】
スポーツイベント関連での実務経験
戦略系コンサルティングファームでのコンサルタント経験3年超
英語ビジネスレベル
ぶっちゃけ、これで公募するよりヘッドハンティングしに行けや。 いつもかっこいい経営論振り回しているCEOが応募したらいいのに。
今なら自由に裁量振り回せそうだし。 ホリエモンが業界にきたらケイリン関係者と右京以外駆逐されそう。 JBCFの配信は学連選手呼んでの振り返りだったんか
広島はE3なのに先頭集団はかなりレベル高かったらしいね
資金源のオッサンたちがロードレースは避けて、クリテが人気なのもその辺の影響なのかな？ ホリエモンは嫌いだがホリエモンがJCLは有りだな
あらゆる忖度をなくしてスポーツエンターテイメントとしてちゃんとビジネスにしてくれそう >>368
学連レベル高すぎでしたw
E1でも苦しいw
おっさんの運動会が若者に破壊されようとしていますwww あ、でもFは学連入れた方がカラミッチの練習になるのではないかと思います 人気のヒルクラ大会とリーグ・シリーズの融合ってのはぜひとも実現してほしいな
オンライン配信も良質なコンテンツになりそうじゃん
https://funride.jp/interview/kurimurajbcf/ Fは前は唐見さん無双だったけど今はワイズの人の方が強くね？ Fは前は唐見さん無双だったけど今はワイズの人の方が強くね？ >>372
そういうのもJCLのほうが先に定着させそう
栗村が言ってるように、片山の存在がデカいんだろうやっぱり
どこぞの口だけCEOとはやっぱり実行力が全然違うんだろうな クリリンはJCLに関してはノータッチスタンスなのか 廣瀬と一緒に立ち上げ参加するかと思ったんだけどね…
今更後追いしても立場微妙でしょ。
昨シーズン安原さんがJスポ出た時にものすごいヨイショしまくっていたしな～ >>376
DAZNが出てきた時もJspoに取り残されたのかと思ったら、結局生き残ったのはJspoだったし。案外嗅覚が鋭いのかも。 誰よりも自転車愛が強くて柔軟なバランス感覚も持ち合わせてる人だからね
今後JCLもJBCFもそれなりの課題見えてくるだろう
そういうときに立場超えた活躍を期待する >>362
ヘッドハンティングする為の公募だぞそういうのは。表向き公募してるから不明瞭な人事ではないからな 栗村さんの記事にもあるけど まず選手強化ありきの方針だから
おっさんの運動会が若者に破壊ってのは不可避な流れだな
ていうかそもそもロードレースは選手よりもまず指導者の層の薄さ・レベルの低さが絶望的
日本は競輪競技の素地あるのにロードレースが残念過ぎる
競技団体の50年間の無能っぷりが悔やまれる KINANのK、VC福岡のVC、スパークルのSはわかるんだが
https://www.cyclowired.jp/news/node/343597
「埼玉のポーズ」って何これ？ >>383
>>384
ありがと、初耳だったけど理解
＞埼玉県の鳥であるシラコバトの羽と、埼玉の“玉”を輪っか
なるほど キナンは畑中だけ何故か尻を出してるわ
トマが一人ポーズの意味を全然わかってないわｗ 2日目の小野寺オンボードカメラ来ないな
でかいカメラ付けてたのに録画失敗したかな
F1だって昔は５００ｋｇの車重に５ｋｇのカメラ積んで中継して
カメラ搭載しない車両にもルールで５ｋｇのバラストを載せてまで条件揃えたんだから
サイクルロードレースも積極的にアクションカム搭載して映像発信してもいいと思うんだよな シーズン真っ最中に増田に付き合わされた練習で
ハンガーノック起こす小野寺ｗ 小野寺が常々「パワハラ」と言い続けている増田塾だからね・・・過酷なんだと思う。 あのアルカイックスマイルでたんたんと引きずり回されると思うとねｗ スプリンターをハンガーノックでダウンなんてさせたら
それこそ筋力落ちるし回復大変だろう
小野寺って実はすごい選手なんじゃねえの？ 雨澤くんは本人ツイッターによると栃木の公務員になったらしい。小坂みたいに公務員ライダーとして復帰しないかなあ。JCLの盛り上がりでモチベ戻ってほしい 同じく公道規制して開催するマラソン大会と協力して1開催で2倍楽しめるイベントとか
JCLなら柔軟な思考で企画立ち上げる可能性秘めてそうだけどな TOJは富士山→宮ケ瀬湖→大井になったか
選手なら半日で富士山から大井まで一気にいけるだろ（って違うかｗ） 配信はDAZNの人が関わってるんだね
栗村さんがJCLに触れないのはこれが理由か ヴィクトワールはコンチネンタルチームで唯一TOJ呼ばれないのか
初戦のカンセキロードでもまともに走れてないし当然といえば当然なんだが大丈夫なんだろうか VC福岡は意外と戦えてるな
福岡というより本田ハルヒがなかなかやるんだが
本命はトライアスロンなのかな VC福岡はTOJ選ばれないのか
あと堺ステージ併催の国際クリテやJBCFクリテもやらないんだろうな そこれこそオンラインでスマトレ系のイベントとか積極的にやりゃいいのにな
地元アピとかぶっちゃけトークとかおもしろコンテンツがあってもいい
有料でもサポーター的に人集まるのでは 地元ですらまだまだマイナー
地方勢で人気あるのは宇都宮と那須くらいじゃないの？
広島もそこまでではない じゃあまず地元への刷り込み作戦からだな
愛好家だけじゃなくて地元の子供やスーパーのおばちゃんたちから応援してもらえる存在目指せば組織的にも人間的に成長する
Jリーグいい手本ある
https://www.jleague.jp/aboutj/hometown/
https://www.jleague.jp/sharen/ >>406
仮にもプロなのにやってもミートアップ止まりなのはなぜなんだろうね。
zwiftjapanに協力頼めばコンパニオンアプリから参加できるイベントにするのなんか簡単だろうに。
たぶん招待リンク制にもできる。 >>405
なんか越境してくる人員の人数は1イベントなり1作業あたり10名以内って
制約を課す地方自治体が多いんだってさ
大学の入学式でさえ自治体からそんな要請があるらしい >>410
金がかかって予算がないかZwiftが価値無しと判断して協力してないとか？ >>400
どこソース?
バイシクルクラブの記事で、このクオリティで配信するレースを『JCL単独主催の大会』とわざわざ言ってるのが気になる。
次の熊野は単独主催ではなさそうなので。 >>414
この記事書いた人はJCLのことが気にくわないんだなってのがよくわかる >>415
職場で捻くれ者扱いされてない？大丈夫？ >>415
異常に持ち上げられてはないけど、普通に評価してるんでね？ >>415
読んでみたけど、別に不満はなさそうだったというか。
なんでJBCFと分裂状態になってるんだ、無駄な事を…という意見をお持ちであるという風には受け取れた。
JCLが嫌いという意図は感じなかったです。 全監督にきっちり聞いてるし「何で分裂してんの？ていう意見がある」こともきっちり伝えてるわけだし むしろニュートラルな切り口でしっかり書いてると思うけどな
チームは地元のライドイベントとか積極的に展開すりゃいいのにな
マニア向けにある程度ハード＆リッチな企画があってもいな
https://cyclist.sanspo.com/552485 この人の記事おもろいね
目新しい提案は何もないけど
自転車固有の話などなくて要するにリーグの魅力に賛同するビッグスポンサー獲得しなきゃ話にならないってことだ
https://link-tohoku.co.jp/jbcf-jcl-forecast-1/ TOJはレオモが一番納得できん
コンチネンタルチームでもない実績もない
役員のコネ意外ないだろ これまでやってこなかったこと・やらなきゃいけなかったことをちゃんとやりますよというアクションはメジャー化に向けて必須な対処
前理事長責任を追及するためだけの茶番組織かもしれないけど
もし本気の組織ならJBCF自身にとってむしろ諸刃の剣
ともかくこれが組織運営是正への第一歩でしょ >>421
外への攻撃かもしれないけど
傍から見ると内への攻撃に見えるｗ
いずれにしろ補助金やら参加費が不明な所に消えてくなんて言語道断だからガンガンやればいい >>376
クリリンは板挟み状態
TOJの為どちら側にもつけない そもそもJBCFはライブ配信しないと公言
親切でZOOMしてやっているってスタンスで見ていられない内容 >>422
TOJは海外チーム呼べないからしょうがないんじゃねーの？
去年のチームランキングだと弱ペダやレバンテより上で1勝したわけだし大学チームも呼んでるし
コンチネンタル8チーム＋日本ナショナル以外は海外で組むのが本来のベストだとは思う >>426
ならいっそのこそ配信なんてやらなきゃいいのにな
中途半端なことやっても中途半端に金使うだけで費用対効果ゼロな気がするが
観戦対策はバッチリやるのでどうぞ皆さんこぞって観戦しに来てくださいの方がはっきりしてて良いわ 本音としては「ファンは金にならないから要らないです、JETで養分になって下さい」だろ
ZOOM中継は関係者の状況把握用、今はそれにも満たないレベルだが。 JBCFは300がいいとこ去年でも1000行けばいいくらいかな
JCLは3000に届くかってとこ
それだけJBCFのクォリティ低くて見たいと思うの居なかった
見返しても仕方ないしな
zoom配信程度なら止めていいんでないの TOJ非コンチネンタル参加枠の予想
ナショナル 代表枠
弱虫 スポンサー枠
リオモ CEO枠
フジ 佐野枠
おおいた 新規枠
日大 学生枠
京都 学生枠 弱ぺ分かる、大分は実力者揃い、レバンテは佐野効果で視聴者上がるからまぁ
レオモさっぱりわからん
JBCF配信で私物化してるって印象強かったな VC入ってないね
今年は活きのいいの入ったしいいんでないの スバルもルコックもいない。
寂しいのう、寂しいのう。。。 >>437
あれは2018年の創業100周年記念事業の一環で電通のお膳立てだったはず
コロナが無かったらもう少し続いたかも知れないけど JCLの三菱地所をどうやって引っ張ってきたのか謎
片山の顔の広さにしてもJBCFじゃあり得ないな 翌週のツールド熊野も国内チームだけのUCIレースとなりそうだな JCLのチームランキング、現時点でなんでスパークルがキナンより上の２位なのかと思ったら
＞ポイントについて
＞優勝回数の最も多いチームを最上位とし、
＞未勝利チームの順位は各チーム内におけるシーズン中最上位の選手の順位で決定。
うーん？ポイント合計ではないのか
毎戦確実にポイントを狙うより、１戦捨てても上位狙いが有利になるわけか LEOMOのCEOによる
ＪＢＣＦ取引調査
ＪＣＬにもダメージだろうけど
ＪＢＣＦにも政治家みたいにブーメランこないのか？ 一番ヤバいのマトリックスだったりしてとは俺も思った 実はCEOの真の狙いはそれかもしれないと思ったり。 >>414
Youtubeで配信するのは良いね
電波が鍵みたいなんで都市型のクリテとかが多くなるんじゃなかろうか ソフバンがバスケのスポンサー始めたのもあれ5Gのプロモーションの為の投資なんだよな
今携帯回線の中継技術やってるところとかあるし電波の届きづらい所で開催するからこそそういう企業を引き込めないもんか レオモやマトリックスか遣う金は綺麗で片山や廣瀬が遣う金は汚いってことだろ
他のJBCFの役員の給与も出してくれな
エカーズに居ないと選抜されないとか腐っている組織の改革をよろしく 透明性が高く安定した事業継続が可能な運営体制を確立したい
そりゃ当たり前の話なんだけど
そもそも自転車競技の発展や普及とか責任感ある組織らしい言葉が一言たりとも入ってこないんだな
カネと己の運営体制のことしか頭にない理事たちの姿が滲み出てしまってる
そんなんで関係者がこれまで以上の協力などしてくれるはずがない
こりゃもう終わりの始まりなんじゃないの いい加減良い年した大人達がSNSで喚くのみっともないからやめてほしい
粛々と法的措置と財政健全化やれよ
社長が延々と前社長の悪口SNSで垂れ流す企業とか誰も金落とさないぞ SNSで組織のトップ達が罵りあうのを未来ある若い選手が目にしたらどう思うかとか想像しないんだろうか
JCLはそれをやらないだけでも現状JBCFより評価できるってことにJBCFや周りの有象無象は気づいてほしい >>452
そこでソフバンに繋がりのある某CEOの出番ですよ・・・出番ですよ？ JBCFの末期は狭いコースに選手詰め込んでが当たり前
後ろからじゃ抜く場所さえないからスタート前に強引に前に行って罵声を食らう
収まらないのがSNSで罵倒
こんなの応援したいと思うか？ JBCFに応援なんて不要なんだよ。
自分たちの金で自分達だけのためにレースする。
実業団の原点に戻るべき。 前回の配信もテストとは言え別に映像にするまでもない関係者用実況感否めなかったからそういう方向に行くんだろうね。
金にならない観客に余計なコストはかけない。レーサーだけの互助会にしていくってのもいんじゃないかな。
ＪＣＬ配信の後、視聴者数からコスト計算をしていたＣＥＯもニッコリ。 >>463
そういう意味ではzoomで切り替えとかしないで別枠でそれぞれの定点流してくれた方が現地の関係者的にはありがたいように思うね。
例えば、補給地点の人たちはその直前の定点だけ見てればいい 去年はスタート地点くらいしか電波が届かず
状況も分からないMCトークに批判的だったんだな
文句言われるならいっそ止めてしまえがせめてzoomでもやった方がいいと入れ知恵されたっぽい
あれならやらなくて正解 jbcfはプロの参加がない運営委託の普及大会が一番燃える プロリーグを自負するならコストを言い訳にして観客増加を目指さないのはおかしい。
しかし実業団なら何も問題は無い。
>462の言う通りだと思う。 定点カメラはコース上のどの位置なのかってのも動画内にコース図載せて示してもらえると分かりやすいと思うんだけどな >>462
結局、PT導入は失敗で昔のE1～E3に戻せばいいってことか。 マイナー競技のプロなんてホント惨めなもんだよ。
なぜあんなものを目指したがるのか意味がわからん。
自分の金で好きなように走る方が余程幸せだよ。 趣味程度ならプロにならず実業団で走ってる方が良いわな JPROやめてエリートだけにすりゃいいね
マトリックスは海外に行けばいいし、リオモはヒンカピーと選手に見限られたんだしエリートでやってけばいい >>472
言われてみりゃ、ブリジストン、シマノあたりも、国内ショボチーム持つぐらいなら、ニッポみたいに海外チームのスポンサーかJCLのスポンサーなったほうが日本のサイクルファンのためになるな >>465
去年はむしろアニーとシンジに同情のコメントが集まってたよ。で、そんなコメント見て安心してたのに今年はコメントすら半分は敵になったからやってて辛かったろうね。 去年は電波届きさえすれば何とかなるって期待がまだあったからな
期待裏切って配信はしないだものな
現地に行ってもスピーカー周りしか聞けないMCトークもやらなくていいわ 元那須下島
福島県で働いているみたいね。リンク東北の手引きらしい。 いい事じゃん。リンクは皮肉っぽいけど実績上げてるし。 JBCFとJCL、かつてのJ SPORTSとDAZNの時と同じ論調だな。
当初はDAZN礼賛でJスポバッシングだった。
結果は...
現状、栗村氏はJBCF寄りでJスポもJBCFパートナー。
JCLの中継担当はDAZN人脈。
さて、どうなりますかねえ。 あのな、そんな繋がりあってyotube配信にするか？ 現状金にならなきゃスポンサーに遠慮なく切られる恐れの方が高いのはＪＣＬなのは間違いない。
ＪＢＣＦはケイリンの金もあるし、発展はせずとも細々とは続けられるでしょ。
その点で言ったらJSPOとＤＡＺＮという例えは分かりやすい。
ＪＣＬは片山右京のＦ１で培った金転がしの能力が問われる集大成の２年になるね。個人的にＦ１ドライバー片山右京のファンだったから応援したいね。 これで明確になるのは、片山右京氏や廣瀬氏、JCL所属チームの選手がJスポに出演することは金輪際無くなるってことかな。 Jスポの放送って、そもそもJPROで使える映像あるんか？
前はモトカメラのソース映像を編集してたけど
今はモトカメラも走ってない、放送できる品質の固定カメラも無いよね？
なんか今後ツールの余興映像としてJCLのハイライト使いそうな気がする 誰かが両リーグを言いくるめて開幕戦のJCLクオリティのレースができるリーグを作ってほしい
現状だとすぐ共倒れしそう 以前JスポでJPTのダイジェストを放送したときはJBCF側が何百万も払って放送してもらってた。
JCLも金さえ積めば放送してもらえると思うよ。 >>479
DAZNじゃなくてシクロイマージュか分かれた方のどっちかじゃねーかな >>490
Ｊスポに金払わないでも、今のユーチューブのが安いじゃん
Jスポで放送してもらうメリットてあるの？放映権料払ってくれるならわかるけど 今期JBCFがJスポ、DAZNで放送してたか？
放映権売るどころか金払って放送して貰うとか何の冗談だ JBCFはもう見切り付けた
日陰者として生きて行ってください >>494
事業継続の可能性が高いのはJBCFのほうだと思うが
JCLは2年もたないでしょ 2年で共倒れかなと思っている。
JBCFは市民レース管理団体で生き残れるか？かな。 >>492
当時の理事長が金を出してでも放送してもらう価値があると考えたんでしょ?
結局放送はすぐに打ち切って自分も辞めたけど 堅実な運営だった斧さん追い出して、シッチャカメッチャカにして逃げ出したって印象 JCLが軌道に乗らなかったら、日本のロードレース業界自体が衰退すると思う
それだけ、いち一般サイクリストのファンから見て、JBCFには発信力も魅力もない 他の運営やレーサーの金とやかく言うならLEOMOは選手に数千万払っているのか、今のJBCFはあれで正しいの問いたい
ほんと上に立てる性格してない
自分のとこでレース作ってから言ってみなと、まだ草レースやってる東北のほうがまし >>499
逃げたんじゃなく追い出されたんだろ。
今のJCL見れば、当時の新リーグ構想は実現出来たんだろうし、だからこそ従来のやり方に固執した人達が追い出したんだろうね。
シッチャカメッチャカになる前に袂を分かったんだろ。
片山さんはどこかのCEOと違ってグチャグチャ言わんし、どこかの理事長と違って嫌味も言わない。
一切何も語らずに行動だけで道を示す。
どちらが卑怯者かは察するわ。
でもこの後にJCLが成功する保証はどこにも無い。
そんな時のために、競輪の金を注ぎ込んでJBCFは実業団として生き残って欲しいわ。 右京がでっち上げた日本のチームをツールにっていう夢については具体的なロードマップと見通し立ててほしいな
選手もチームも競技団体も無駄な時間や無駄な金を使ってほしくない リンクは地味に草レースやってる。
なくなるか？と思っていたがもう数年続いている？
最近ではTwitterで「実は福島は海外だった」と話題になったところでヒルクライムやったり
https://fukushima.keizai.biz/headline/262/
観光地を止めるのは普通じゃできない。
金も集める仕組みや、地元の強いパイプも持ってるんだろうな。 JBCFは今年運営的に完走できる体力あるんだろうか？2021年を持って解散！とかあるかな？
金ないよね？
参加者も激減でしょ？ JCLも今年だけで、共倒れな気がするんだよね。いくら三菱からもらったんだろうか？ 性格なんてどうでもいい。成功したかしないかしかない。
リンクだって他者下げ自分上げしか言わない性格悪いやつだが着実に福島でレース作って定着させてる。
成果が全てよ。 いや、過程は大事だよ。
JCLがさいたまクリテリウム化したら詰まらないだろう？
少なくとも参加選手側、チーム側が本気で仕掛けるレースでないと、プロとは呼べない。
また、興行的な活動を蔑ろにする事は、将来性もない。
丁度、ボトル投げ問題がタイムリーに取り沙汰されているが、ボトルは投げてはいけない（配信に力を入れない、観客は付いて来れる奴だけでいい、身内の為のレース）をやっていたら、次の担い手が育たないどころか現れなくなるぞ。 JCLの競技レベルなら、興行としてのさいたまクリテの方がまだ俺はいいと思うな。 廣瀬に協力依頼された時かっこいい事言って追い返した手前JCLの高転びを日本で一番祈ってるのはCEOやろなぁ。 510 たぶんJCL転ぶんじゃないかな。
LEOMO CEOは子供みたいな性格のようだが
大きな会社の経営者
https://www.leomo.io/pages/about
転ぶのわかっててにやにやしながら見ているタイプな気がする。 柔道整復師の不正請求にNO！
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり） >>511
ああいうのは「大きな会社」と言わない。
いわゆるベンチャー企業の類。
ちなみに資本金は非公開。
http://morningpitch.com/startups/6780/
匂わすことはよくやるけど、確かな情報は明かさない。
全てがこのパターンなんだね。 >>507
リンク東北のTwitterもなかなか不快だね
発信せずに胸のうちにしといてほしい LEOMOは数年前に従業員３０人って記事をどっかで読んだ
F1ドライバーはスタートラインに立つために持参金（スポンサー）数十億と聞くもんな
見てきた世界が違うと思う、良くも悪くもね。 >>503
右京さん 夢語ってお金集めたりすりのは上手いんだけどさ、、、
土井ちゃんは右京さん信じないでヨーロッパに残るべきだった 夢語って金集めができるってめちゃくちゃ凄い才能だぞ。自転車界普段えらそーにうんちく語ってる奴はそれを利用できない口ばっかりって事だろ。 JBCF側がスポンサー目当てに右京を担ぎ上げ
失敗したから安原担ぎ上げ
次は宮澤か？ 夢語り金集めも大切だ
右京に、できる右腕いれば違うんだろうが、自転車業界無能の集まりだから、また失敗だろう。 >>518
夢を実現していければいいが、頓挫してたら詐欺だろ 結局共倒れだと思うよ。
来年JCLとJBCFが合体するなら可能性はあるかな？ >>522
トップは夢かたって突き進めるタイプが良いよ
詐欺になってしまわないように必要なのは事務作業しっかりこなせるナンバー2
社長は夢かたって突き進むのが仕事
右腕達はそれをしっかり形にするのが仕事
あくまで立ち上げから安定するまでの期間はだけど そもそも無用な金はJCL天下り役員だろ
名簿に名前あってもロードレースに興味ないって連中
JBCFじゃないがオリンピックの時に指摘されてるから下位のJBCF役員も汚染されてると考えるのが自然
JCLが軌道に乗ってきたらすり寄ってくるだろうね LEOMO CEOがソフトバンクの金引っ張ってきて新リーグとかやったら
楽しいんだが・・・それはないか。 >>522
組織のトップに一番必要なのは人をその気にさせて金を動かす力だぞ。乱暴に言わせてもらえれば実業家ってのは詐欺師と紙一重。
ＪＣＬが頓挫したら右京は晴れて詐欺師。成功したら日本ロードレース界中興の祖。
特にエンタメ業界にいるのに夢も語らないで文句言ってせせら笑ってるだけの冷笑家なんてひとっつも魅力ないだろ。 選手は育てない、自分の実力で這い上がってこい
雇ってやるから恩を感じろ
JBCFはこんなのが上にいるからね
這い上がってきても対価がないだろ
選手時代で億稼げる奴は国内じゃいないだろうし夢なさすぎ >>515
不快だけど有言実行で相殺してるからなあ 綺麗事言ってたって何も良くならない。そんなもんは成功してからやれ。マイナースポーツにそんな権利はない。 1サイクルファンとしては、何も進歩しないJCBFよりも、JCLのほうにワンちゃん期待するのが普通だよな
とりあえず、配信で期待値上回ったし担ぎ上げるならJCLしかない
レオモみたいなのがZOOMいじってるのをそれで良しとするのはよろしくない 日本自動車普及協会がまとめて
中継や配信も引き受けてくれたらいいんじゃね？
競技連盟がそんなにもレースの運営だけに集中したいっていうのなら
競技自体の広報は放棄したってことだから
予算を全部普及のほうに回してしまおう JBCFは去年より少しは良くなるればって期待が今年は配信はしないと落胆させられ、やっぱりzoomでやるって流れ
画質音質ともに最悪、○澤の悪目立ちだけならやらなくていいわとなる
JCLはJBCFより幾らかいいと期待したら、期待以上なもの見せられて視聴者も視聴回数もかなりのものに 国内全然興味なかったけどこの前のJCL配信みて興味持ったわ このスレで、JBCFの役員連中はJCL叩きしてるけど何の意味ないし、JCLの工作員もJCLアゲしてるけど見え透いてて薄ら寒い。 ファンは何見るかってことだよね
そもそもJBCF理事はファンなんか気にする必要はないって人間だけど
映像もツイッターもJCLの圧勝ではあるがこのクォリティ保てるのって疑念の声は多い
JBCFは配信しなくてもスポンサー離れても無くなるようなこたないのが強みか？ JCLは６月までレースがないのが残念だな。
４月の岐阜はどうなった？（なくなった？） ファンとしては見たい方を見るだけ。
あれでＪＰＲＯを応援してくれと言われたら「そりゃ無理」と答えるが
ＪＰＲＯの方針自体は間違いとは思わない。 自分は、好きなチームの出てるレースを見るだけだな。
レース自体がつまらなくなるようなことを競技団体がやらかしたら、
その時は競技団体を責めるけれども。 鉄腕DASH、DASH村を
葛尾村に引っ張ってきたのリンク東北らしい。
https://tour-de-fukushima.jp/
葛尾村でレースやってるし
代表、元マスコミとか言ってたし引っ張れるんだろうな。 >>543
テレビ畑の人脈と人の中で揉まれて鍛えられた人間力なのかね。嫌みっぽいけど人も金も動かせるトップの器だと思うよ。
個人的に感じ入ったのは、あれだけ否定的だったのにＪＣＬの三菱地所スポンサーと初配信でまず賞賛したこと。俺の中では某氏と同じカテゴリだったけどリンクは1枚上手だろうね。
「だがしかし」は長かったけども。 流れぶったぎってスマンけど
岡篤志はどーなったんだろう
さっき気が付いたんだが
ツイッターもインスタもアカごと消してしまったようだ
このまま消えてしまうのは残念過ぎる
海外は向いてないようだから
また国内で頑張ってほしいと思うんだが ほんと岡どうなっちゃったんだろうね
NIPPOの契約とコロナで１年間宙ぶらりんで干されてるんじゃないかと思うが全然噂が聞こえてこない
謎の覆面ライダーでいいから走って欲しいｗ 契約に縛られて何も発信出来ないんだろうね
ほんと可哀想 オフはイベントの会場とかで見かけたけどね
こっちに残ったままかな？ たまに出てくるLINK東北ネタは本人がぶち込んでる説 知り得るはずのないJBCFの会計を知り
片山叩きにやっきになってたのは何故なんですかね
CEOはデータ出したの？全部だしたらJCFにも都合悪すぎてなんとなくそれっぽいの見せて終わりかね JBCFはレースやれればいいってそれだけのスタンスで全部CSCでもいいやだな
明るい未来はないな
コロナ無くても街中でやれないんじゃないの そうだな
ときどきZWIFTで風光明媚なコースでオンライン開催すりゃいい
世界目指す若者たちには心肺とスプリントを伸ばすためトレーニングを徹底的に積ませればいいんだし
地元自治体や観客巻き込む覚悟がないならあちこちで実走イベントやる意味ない 元々『実業に励む競技者が努力の成果を発揮する場』だった実業団に、自転車界の発展とか、世界に通用する選手の育成とか、当初とは異なる役割を被せたのが間違いなんだよ。
JBCFは実業団。プロごっこは他でやる。
JCLにはぜひ成功してもらいたい。 もそもそもJBCFは今も昔も国内競技連盟として責任負う組織のはずだがな
実業団とかプロリーグとか関係ないでしょ まじか
JCF陣はJBCFとJCLの件どう見てんの？
静観か >>558
JCLは加盟団体じゃないから草レース扱い。
あまり関心がないんじゃないか? なるほどカネの流れなけりゃ関係ないわな
万が一この先JCLがヒルクラとか人気の草レースを飲み込んで上手いことシリーズ化するとか
存在感が無視できないくらいになった時にJCFレベルで何かあるかな でも何千人も参加する草大会って地味に立派だと思うけどな
地元の強力なバックアップあってこそ成り立つのだろうけど
そいういう体制で揉めず？に継続できてること自体立派
採算性はともかく関係者間で開催目的の共有に成功してるんだよな JCFの理事に片山さんは名を連ねているし、関心が無いってことは無いな。
栗村さんも理事だけどね。 >>560
レースにトラックとヒルクライムもいれて欲しいよな
JCはJCF選抜チームで参加とかね >>564
JCF選抜って今でもナショナルチームがでてるじゃん 昔からJCFの理事は各チームの代表だらけだよ
実権握ってんのはJKA関係者だけどなw
JCFトップ周辺はロード敵視とまでは言わんにしても
世界でのメダルに程遠いお前らになんで予算割かないといかんのだと思ってるから
JBCFとはむしろ仲悪いぞ てか、前々から思ってたけどやっぱり
JCL推しの人はJCF≒JBCF＝悪の組織と刷り込まれて訳も分からず喚いてんのかね
>>453とか、JBCF非難しつてエカーズにいないと代表選抜されないとか書いてるけど
アンダーの日本代表はJCFの管轄だし、アンダー任されてた浅田さんJBCF関係ないし
むしろJBCFとは仲良しと逆の関係だったろ JBCF推しはCEOの発言全面的に信用するんだ
別れたというか金遣い荒いから追い出した感じ？ JBCF中での改革の話しは最初から片山一派が勝手にやっていたことなのか
何らかの力で握り潰されたのかそれすら出てきてない
片方は握り潰されたから、片方は不正な金を使った挙げ句出ていったって口喧嘩レベルのことだけ >>570
普通に考えれば、JBCFもそれなりの組織なんだから勝手には出来ないでしょ。
当時はコロナも無かったし理事会の承認無しに新リーグ構想なんて発表出来ないよ。
どうせそんな改革なんてすぐには進まないと、反対派はたかをくくっていたらあっさり実現しそうになったから急いで裏工作してマト・ブリ・シマノといった有力チームが結託した感じかなと想像している。
握り潰された側のJCLは一切何も発言してないだろ？
で蚊帳の外だったCEOが存在感をアピールするために適当な発言を一方的にしてるだけじゃね？
それを勝手に解釈してオレ達外野が騒いでる(笑
口喧嘩レベルにすらなってないよ。 結託して握り潰した=悪
なんて思ってないからな。
ちゃんと裏工作してまとめあげていなかった片山さんの政治力不足だよね。
一から裏工作するの時間かかるから、だったら新組織作っちゃえって感じだったのかなと思ってる。
結果的にJBCFが実業団に立ち返れば良いと思うんだけどね。 シマノ、マト、ブリジストンが断固反対の立場なら
そう簡単にはまとまらないだろうしな
とりあえず分裂したのは悪くないと思う
少なくともファンにとっては、JCLが期待値以上の配信見せてくれたし プロ化はJCF実業団はJBCFなら棲み分けできて丸く収まるな TOJの時に首都圏で緊急事態になってたら
相模原や東京ステージはできるのだろうか？ 例のJCLが出してた超ハイレベルな求人
アレの裏返しがつまりJBCFの実態なんですよ
ざっくり言うとそういうことでしょ 華やかなJCLと地味ーなJBCF。
年に数回のガチンコ対決でJBCF勢が実力を見せつける。
みたいな展開が盛り上がっていいんじゃないか? 以前外国人3人までしか登録出来ない（人数は忘れた）時期あったけどマトリックスの大反対で撤廃
思えばあの時には仲悪かったのかなーと JBCFの理事連中がおそらく無能だった
JCLも右京と廣瀬は夢語るのだけ得意で継続はできない
JCLが体制を整えて生き残ってくれる方が
2択ならば、期待したい（少なくともプロ化を感じさせる映像配信だった） もし仮に俺がそれなりの若く実力ある選手だったなら
JBCFじゃなくてJCLのチームのセレクション受けたいと思っただろうな
頭悪そうな理事とかチーム代表はともかくJBCF走ってる現役選手たちはどう思ってんのかね >>581
ロードレースは選手として生きていくには厳しいから、どちらでも拾ってくれたら御の字ってのが現状でしょ。
そういう次元でないヤツは若いうちにフミや新城のようにヨーロッパ渡るから日本のリーグに興味が無い。
>559はJCLを草レースと言ったが、UCIポイント取れなけりゃどっちも草レースレベルってことだ。 >>581
海外で走るって気持ちや夢に実力が無いやつがJCL行きってことか ぶっちゃけ渡辺先生はどう思ってんのかな
アニメよろしく千葉でチーム立ち上げ直して
JCLで走ったほうが盛り上がると思うけどな 渡辺せんせは派手なプロレースより若い世代のレースが見たいひとじやないの
下位レースのないJCLよりJBCF選ぶかな 略語が似てるからややこしいｗ
ＪＣはＪＣＦ事業でＪＢＣＦ勢もＪＣＬ勢も参戦できるＵＣＩレースだよね？ とかややこしく書いてみる JCLは今後もJBCFのチーム誘うみたいだし
何チームかはJCL移籍するんじゃないかな じゃあ来季JCL入りしそうなチームはどこらへん？
今季のＪＣＬ最終戦でＪＢＣＦチームの招待出場枠あります！とかやんないかな >>589
鹿屋とかは黒枝家とも繋がりあるし地域密着志向だからあり得るかな
あと群馬は立ち上げ時はＪＣＬの理念にピッタリなチームだったけど
今は金が無さそうだからJBCFに残るかもね マトブリシマノ？？？
いやいやいや、ブリはJCLでしょ。
バリバリに右京氏と連動してるじゃん。
ブリこそ改革派の旗手、国内プロチームで最も成功しているチームじゃないの。
ブリの成功事例をJCLの各チームに応用すれば、JBCFなんて目じゃない。
大きなうねりとして、リーグ拡大していくこと間違いない。とても楽しみだよ。 成功事例って、昨シーズンオフのゴタゴタをお忘れか? オリンピック行けなきゃほんと嫌われるだけの行為だったな
あれは分裂嗅ぎ付けた連中の嫌がらせあってのこと？
ブリ嫌いだがマトよりはマシ >>592
ブリ ジストン
一昨年ぐらいだかブリジストンとブリッツェンとブリッジレーンが一緒のレースした時は笑ったｗ >>591
チームの分担金ってJCLの方が高いの？
でも地域スポンサー抱えるようなチームにはJCLの方が価値ありそう
かたや観客捨てた内輪レースで弱小チームは画像すらない、
かたや放送品質の新興リーグだからね キナンのaacaカップみたいに各チーム各自で
JCLレース以外にもやったらいいのにね ブリ死ストンじゃなくてブリ血ストンだぞまちがえるなよ
たしかにブリは日和見なしでやりたいようにできる立場かもな
ていうかむしろメーカーチームが配信品質高いJCLで走らない理由がない
ただし埼玉拠点分け合う？ディレとは仲良くな >>593
言ってること、意味分からん。
チームとして継続していくことを考えれば、高齢化した高額年俸選手を戦力外にして入れ替えるは当然だし、このコロナ禍で運営コスト削減していくのも経営視点から考えれば当たり前。
アマチュアリズムというよりも、既得権益優先の学校体育的発想なJBCFとは最早視線の次元が違うのだよ。 >>598
仲悪いのに同じリーグに賛同したと？
地元開催できるか怪しいのにな ブリッツェンは増田が引退したら終わっちゃうような気がしてるんだ 増田くらいじゃ終わらないよ、かなりの戦力ダウンだろうが
マトレオモは監督居なくなったら終わりっしょ
レバンテも佐野次第、引退して監督でもしないと終わる つまりプロリーグとしては選手の需要と供給がバランスしてないってことか
地元で見て自転車選手になりたいと思った子供たちがチームに入るまで今から10年くらいかかるだろ
それまで続かないか チームトレーニング基本コース
ttps://ridewithgps.com/routes/35117861 単純な戦力だけじゃなくて、昨シーズンは増田のオリンピックのために、コロナの影響で心細くなったリソースを注ぎ込んだわけじゃん。
代表の座はなんとか射止めたが、煽りを食らった選手やスタッフも多いしね。
そんな犠牲を払った割にはイマイチ盛り上がらないし、オリンピックもたぶん駄目。
そんな状況で増田が去ったとして今までのようにやっていけるだろうか? ブリッツェンなら、少なくとも他のクラブチームと同レベルぐらいにはやってけるだろ 来年少なくともjclが3チーム以上増えれば流れが決まるな
シエルブルー、山中湖以外にどこかあてがあるかな？ 感覚的には、プロ野球やJリーグに近い事をやろうとしてるんだよな？
地域密着型クラブチームを。
現JBCFに加盟していないチームでJCLのレベルに見合う所なんてあるのかな？
なるしまフレンド
eNShare-エルドラード
Honda栃木
群馬グリフィン TOMがJCF批判してたろ
山中湖が行くならJBCFのEじゃねーの このさきオリンピアン増田はチームと地域と競技振興と選手発掘に全てを捧げるのだよ
トッププロが背負う使命ってのもJCL側で示すことができればいいね 例えば自転車ロードレース含めていくつかの競技でオリンピアンが競輪学校入りする例あるけど
ファンとしてぶっちゃけ複雑な気持ちになっちゃう
だれもがそれぞれの人生あるのは分かるが
見方変えると競輪こそ最も成功してるプロリーグか 競輪が最も成功してるのなんで何十年も前からやん
今更何言うてんの？ プロリーグというより公営競技だし、そりゃ成功するよ 年々規模縮小してるし
本場には殆ど老人しかいないけどね・・ 競輪の金でやっとJBCFは生きているんだな
チームに還元どころかPは毎年200万払えってね
HONDA解散した理由でもある 良くも悪くも動けるJCLと崩すことのないJBCF
JCL側が抜けたことでJBCFが色々やり始めているのは評価していいのだろうか JCL分離したんだからJKAはJBCFへの援助縮小したほうがいいと思うけどな。 >>619
JCLが発展するのは素晴らしいことだが、だからといってJBCFが荒廃しなくてはならない理由はない。
JBCFに私怨でもあるのかね? JBCFにも頑張ってほしいが、競輪からの補助金が無ければ荒廃するってことでもないでしょ。
先ず他人の金をあてにする発想は脱却した方が良い。 競輪からの金をあてにできなければスポンサー様から
シマノ、弱虫ペダルから毟り取ることくらいだな
もしくは参加料値上げ
JCLもスポンサー頼りだけどレース中にCMを入れたことが大きな違い 増田と中根がオリンピック争いした時のスペインのレースライブ、
レース中でも映像が途切れるタイミングとか頻繁にCM入れて
日本語のCMまで投入してたな。
運営もスポンサーもコスト意識が違うんだと感じた 群馬のE3は199人ｗｗｗ
DNF確定な大多数のATMおじさんはレースレベルと登録料が上がって離れていったかと思ったけどまだまだお布施してくれてるんだな
マジで離れずお布施続けてくれてる理由がわからんけども それが競技振興の一つの形だと思うけどな
レベルはともかくみたいにおとうさんがやってたから子供たちがその競技に取り組むような流れへの布石はあっていい
野球やサッカーみたいなメジャーな競技は学生時代に経験できる一方で自転車は社会人の経験者も増していかないと話にならないじゃん 都会のCR通ると野球人口の裾野の広さを改めて実感するよなー そもそも開催地近くじゃないと登録する意味がないのがね
組織としてはJCF下部ってだけでやってることは大磯や平田やJCRCと変わらん
それなら近県同士の各地域ごとでリーグやって年一回各リーグ代表選手で日本シリーズやるとかやってほしいわ 早起き野球やる感覚でレースできるのが理想
時間や金の問題で県内レースしか出れないお父さんローディーなんていっぱいいるんやで >>627
ホントそれ
朝多摩サイ走ったら70代前後の人たちが野球してる光景をよく見る
しかしその年代のローディに出逢うことはとても少ない 草野球程度のレースしたいのは入って欲しくないな
そこらへん走ってりゃいいだろ 地味に増田がナショナル枠でJPTにでるぽいな。これで増田勝ったら笑う リトルリーグとか中高大学含めて野球はやっぱ地域組織しっかりしてるんだよね底辺からトップまで上り詰めることができる環境整ってる
野球やサッカーのレベルになるには100年くらい?かかってるわけでしょ
自転車は年代やレベルに見合った地域組織と指導者が無さすぎる
いきなりプロリーグってのは無理あるのかもしれないけど、やっぱ刺激入れる活性化策として大きな改革とアクションは必須だと思うよ。 日本人選手のレベルが低いのは両リーグに認識の違いはないんじゃない
自分から這い上がってこいがJBCF理事
本人は選手コレクターでしかないけどな
もっとロードバイク人口増やすためにやれることやりましょうがJCLかな
ブリッツェンは下部組織作っても上に上げたのが小野寺くらいか >>625
自転車でも野球やサッカーでもそうだが、親が競技に
熱心なだけでは子供は大して伸びないけどね >>634
ブラウは選手全員がプロ目指してる訳ではないからね
地元でエリートツアー走る為に登録してる選手も居るみたいだから
それがチームの方向性として良いのか悪いのか知らんけど。 ところで競技人口ってどこまで数えるんだろう
ロード持ってれば数えていい感じ？
それとも競技してないとダメ？ 競技って、基本部活でも何でもそうだけど、選手登録されてるのをカウントしてるはず 厳密には、実施人口(1年に一回でも実施)>競技人口(定期的に実施)>登録人口 で別物
日本の場合、実施人口はアンケート調査から推計されてて、登録人口は集計されてる
競技人口は推し量るのが難しくて統計資料には出て来んね
メディアの使う競技人口ってのはほとんどが実態は実施人口のことが多い なるほど、一人でもスポーツとして成り立ってしまう自転車の場合
市場の大きさを量るには実施人口のほうが実態に即してるかもね 競技環境の話でいうと日本は世界で最もトラック施設整った国なのにほぼほぼ競輪のためだけに運営されていてもっと有効活用しなきゃダメだと問題提起した有名な論文がある
ジュニア世代の選手育成はトラック・シクロ・BMXやってればよくてロードはむしろ必須じゃない
バンクリーグはもっと底辺側に向けて発展させてもいいと思うけどな
https://www.waseda.jp/sem-hirata/watanabe_rp.pdf
https://www.jcspa.or.jp/wp/wp-content/uploads/2020/07/4f7ccde9e7dd1fc88d8b45bd672af34b.pdf バンクリーグは競輪場ってクローズドなんだからさもっと金取ることできんだろ
シマノ、ブリヂストン居ないと盛り上がらないかな >>644
俺ゴルフもやってて感じたのは、自転車業界には「ビジネス」を語りたいだけの山師みたいなのしかいないなと思ってたけど日本写真判定代表みたいなのもいるんだな。
まぁもっとも儲かるという確信があってやってんだろうけど。 >>635
そうか？
俺が子供ころは友達つながりで誘い合って加入してたぞ？
親が無理やりってパターンは聞いたこと無いね 子供の頃は真面目にクラブ活動してなくて、中学の部活動に入ってから、トレーニングし始めたな。
周りの人が、そこまで熱量が無かったから。
（因みにサッカー）
無い物ねだりなのかもしれんけど、周りが本気で促してたら、ある程度子供の頃からでも真面目に考えてたかもしれん。 下部組織ってのは地域に根差した競技環境を提供してステップアップの入り口を用意することに意義がある
いまそういうことやってる組織ほとんどないから良いモデルになってほしいけどな
結果的にトップチームに選手送り込めたか否か？言い始めたらジュニアでもサッカーや野球みたいにセレクションやんなきゃいけないでしょ
今の環境で下部組織でそんなことしたら崩壊する 雨澤もブラウだよ。今はブラウより作新大の自転車部に入って、真理さんにシマノとかブリッツェン紹介して貰う流れぽい >>649
635とあなたのレス、特に矛盾はないような。読み直してみては 栗村さんはシクロの環境に可能性見出してるみたいだしいま日本はロード以外の環境にこそ可能性があると思う
あと競輪は日本全国で地域支部あってバンク拠点にしてトレーニング活動してるんでしょ
選手はアドレナリン塗れの筋肉人間ばかりだが今はガールズもいるんだしＪＫＡはカネばら撒くよりもむしろああいう組織で一般向けの体験会とか練習会とか企画して自転車競技の振興につなげたらいいのにな
そしたら有望な選手がみんな競輪いっちゃうかw 1TT70秒でもプロになれるんだから甘い世界だわね。 >>652
ブリッツェンにいた青柳は作新の監督辞めたの？ >>655
丸ハンにスチールフレームでノーマルホイールだからそんなに楽じゃないぞ
しかも屋外だし 熊本無観客
JCLホビーレース中止
観戦出来ないのは辛えな
誰も咎めるの居ないから行けってのは無しで あのクオリティならネット観戦でも全く不満は無い
むしろお願いしたい >>654
あっすまんシクロじゃなくてクロスだった 今後はＪＫＡの補助金をＪＣＬのライブ配信費に充ててほしいな
価値ある金の使い方してほしいな JCLは今の子供たちが目キラキラ輝かせてたから、おじさんはJCL推しどす 最近LEOMOのCEOがおとなしい・・・
なんか寂しいね（笑） ＪＢＣＦ内部での調査中っぽいから黙ってるんじゃないの。
勝ちの見通しになってきたらまた仄めかしてくれるよ。 ＞あれ、熊野ってUCIじゃなくてJCLになったのか
こんなのが監督になれる世界 >>667
そうだった。弁護士とか余計なこというなとか指示ありそうだもんな。 JBCFはLEOMO社のCEOが試験的に配信
JBCFの決算書を見ると
財務体質は「死にかけ」
無い袖はふれないというのも必然
その中で、どう模索するか
単純にLEOMO社が全面スポンサード（金銭・機材からのデータ）すればJCLの配信をはるかに超えるのは簡単です
という見方も、今後の楽しみ方ですね 何故死にかけたのかで、片山がってとこに持って行きたいだけ
悪いのは片山だけか？出すなら過去全ての財務状況みろってな
リンク東北が何の権限あってJBCFの財務語れるのか知りませんけど
CEOからのリークあったらそれ問題じゃない？ってレベル レオモ金出してJCL超える配信し
永久無償提供でね、そんな慈善事業やれるわけないよね
リンク東北は何故実現できると思ったんだ 金無いから何もやらない
今までのまま
あったまいいー 『簡単です』の後に「が、企業が見返りのない金を出す訳ないよね。じゃあどうする？」と付くくらいの解釈だと思うぞ。 3000万が1000万になった
元の値段が小さすぎ
残ってたら何が出来るの？ お前のとこでやれるの？って言われること避けたいからレオモって名前を盾にしただけなような そもそもＪＢＣＦとは距離を置いているんだから「お前のとこでやれるの？」と言われたところで「？」だろうね。
あのツイートを介してＣＥＯと会話したかったんじゃないのかな。 レオモもリンク東北も応援したいかしたくないか以前に近寄りたくないというか関わりたくないな
意見が違うなんて事は当たり前だが言い方というか情報の発信の仕方がな >>689
あわよくば孫に近い人と繋がり持てるかもしれんやん。 リンク東北も毒が強い発言多いな
よく周りと衝突してないものだ NIPPOが抜けた事で日本人排除の歯止めが何もなくなったのかね
移籍時は別府中根岡石上のドリームチームだと思ったんだが・・・
おさらい（既出）
「日仏合同プロ自転車ロードレースチームを襲った不運。運営陣の内紛とコロナ禍が、日本側との確執を生んだ」
https://news.yahoo.co.jp/byline/asakamiyamoto/20201207-00211296/ TOJの１６チーム目こっそり決まってた、IRC。
岡や石上がTOJ走れればいいのにな、無茶な道理でも何でも。
自称海外チーム（日本人２名）でも覆面ライダーのゲスト参加でも何でも。 tojも外国人こないし3日間だし
つまらないレースになるね (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JCL側はファンに向けて努力してる姿が見られる、ツイッターの観戦者向けの講座は何度やってもいい
JBCFは何の発信もしないレオモが代弁者ってことでもないだろ 元喜チャンネルでAACAの車載やってるけど（昨日前半、今晩後半あり）
JBCＦ側だってチーム員の個人レベルでもレース映像を発信する方法あるんだよな
許可が必要だが前例があるんだから。 気になったのが、今年は実業団系はレース映像撮影が厳しくなったとか。（上記の元喜動画で言及）
実業団というとJBCFのようだけど今年といえばJCFを示してるような？
オノデライダーがJCF２戦でカメラ付けてたから困難でもないはずなのだが。
JCFは録画車載映像無くても、あのライブ放送だけで十分栄養価が高いけどね。 JBCFの映像ショボすぎるから選手に積まそうってことから始まっていたかな
小野寺嫌がっているのにつけさせたとかほんとブリッツェンのフロントはうんこだな JCL開幕前情報はデタラメだったリンクと、自転車界の評判最悪のレモンw カメラ付けたくない選手も居るだろうね
位置取りとか仕掛けのタイミングとか研究されちゃうかもしれないし
アマチュアからすれば良い教材かもしれんけど カメラは選手個人の視点で見ればマイナスしかないからね
些細とはいえ１５０～２００ｇ程度の重量と空気抵抗もあるし。
でも大きな視点で捉えればチームがスポンサー付ける以上は重要だし
レース中にアピール目的で先頭を走るよりは真っ当に思う。 前にも書いたけどF1ではカメラ搭載しない選手に重量ハンデを搭載するルールを加えてまで実現した
JBCF/JCLも、例えば各リーダージャージ着用者がカメラを搭載するルールで
運営側が映像発信してもいいと思うし
各選手も「走る広告塔」の意識で積極的になっていいと思う。 カメラ搭載はどんどんやるべき
ライブにこだわっててもしょーがない
後で編集してYoutubeにアップしてくれたらいくらでも見るぜ
初期投資もチームに２台くらいだったら１００万くらいでできるっしょ >>713
すまん間違えた、最終行「JCLは車載なくても十分」の誤り。 軽いバッテリーが持つカメラってあんまりないんだよなぁ… 大体２時間、だからクリテとか短距離レースの撮影が多いんだよね
それ以上は外部バッテリー繋ぐしかない、配線がゴチャゴチャするし雨天不可になる
５時間の長時間となると候補はＣＹＣＬＩＱ ＦＬＹぐらいかな
競技用としては重いから上に書いたようなルール変更や広告価値を見出さないときつい。
個人的には１～２時間のレース好きだけどね。スピード感あって中だるみしないもん。
ツールドフランスはよく途中で寝落ちしてたわｗ キナンはハンドルにスイッチつけてて常時録画してない
そんなことにまで神経使わせるのは本末転倒だな GoPro のバッテリーの保たなさに辟易してたがcycliq なら保つのか、良いこと聞いた >>717
俺も同感、レース中の録画操作はやめた方が良いと思う。
４時間レースの中盤で録画スイッチ１回押すぐらいなら許せる範囲と思うが。
母ちゃんアタック（母ちゃん見てるー？！とばかりに活躍アピールするためのアタック）
するよりはカメラ付けて後で編集した方がいいと思う、純粋な競技としても宣伝効果としても。 >>718
基本的にドラレコみたいな物だから画質と手振れ補正はお察し。
でも長時間録画しっぱなしは魅力だよね ワールドツアーでやってるようなリアルタイムで見れる車載カメラはバッテリーどうしてるの？ 糞余計なライト機能とかいらないんでもっと小型で長時間持つカメラ無いかな drift ghost xってカメラ使ってるが４時間はバッテリーがもつ。
8時間もつ大型バッテリーも買ったけど俺の使い方だと必要なかった。 GoProで動画撮ってると風の影響で時速30km越えたあたりからどんだけガッチリ固定してもズレるんだよね ツールド熊野出場チーム
UCI Continental Team
1.キナンサイクリングチーム
2.チーム右京相模原
3.マトリックスパワータグ
4.宇都宮ブリッツェン
5.愛三工業レーシングチーム
6.チームブリヂストンサイクリング
7.シマノレーシング
8.那須ブラーゼン
9.ヴィクトワール広島
10.さいたまディレーヴ
Club Team
11.スパークル大分レーシングチーム
12.レバンテフジ静岡
13.VC福岡
14.弱虫ペダルサイクリングチーム
15.TEAM EURASIA-iRC TIRE >>725
いいね。
ブリッツェンもやっぱりブリジストンとかマトリックス、シマノと競わないと面白くない。 いや、新日vs UWFインターに近いだろ。ノリとしては。 >>724
３０どころか６０でも別にズレないけど何でそんなにズレるん？
激しいダウンヒル動画とかオートバイのヘルメット固定でも撮影できる物が
わずか３０キロの風圧でズレる時点でおかしくね？ >>725
広島とさいたまって、コンチじゃない感・・ 緊急事態宣言。JBCFやるのかな？ひさびさの東日本レースなのに心配。 やるだろがシマノ・ブリヂストンは会社命で行かないんじゃないの >>743
たしか去年も前半出てなかったよね
今年はJプロチーム減ってしまったのに
シマノやBSが出ないとなると・・ グンマーは緊急事態宣言外だろうと思ってたがむしろ大阪がシマノに影響したり？ やるのはいいけどおとなしく走れよ
集団落車で地域の医療機関に余計な負担掛けたりしないように 死人出ても仕方ないスタンス
CSCなんて50人くらいだろ 落車の怪我ぐらいはニュースにもならんでしょ
クラスター発生すると全国ニュースが追い打ちかけて業界全体で対策迫られるかもな
スタート直前の映像とか使われてコメンテーターが酷評するぞ絶対ｗ >>748
UCIの規定はクリアしてるし問題無し
寧ろこの人数だからこそロードレースって感じで面白くなる 事故らないように、全部ニュートラルにしよう
最大30km/hで追い越し禁止なら事故るまい >>752
そうなると相手をあの手この手で転倒させるしか勝利条件が無いんじゃなかろうか >>750
Pクラスタでクラスターが発生ってニュースになるのかｗ ならんよ、ロードバイクのレースなんてスポーツニュースに入ることが希 死人が出たらニュースになるが、重傷レベルではニュースにもならん。ICU行っても基本的にはニュースにならん。 スポーツニュースとしては地方局レベルの価値も無いけど
カラオケ店クラスターとか忘年会クラスターに次ぐ
コロナ蔓延原因として叩きやすさは結構あると思う フィットネスクラブと比べても取り立てて参加者が多いわけでもなく密集度も低い屋外競技。
何より認知度低いどマイナー競技をそんな必死になって叩くヤツは少数派。
>759はその少数派なんだろうね。 ロードバイクレース関係者が数名感染したはカラオケ店でジジィ達数名感染したしたより取り上げる頻度低いと思うぞ プロ競技としての組織が片山右京主導で二つに分かれたのに取り上げられた時間は０ まぁ低い認知度のおかげでニュースには取り上げられないだろうけど、職場で叩かれまくるのは間違いない。
出場する人は気をつけて。 レース会場でクラスターの可能性は低いけど
落車頻発怪我人多数で救急車何回も呼んで病院に迷惑かける可能性は高いよ >>760
客観視ができない人だね
759は推測を書いてるだけだろ JCLの運営委託会社、離脱らしい噂
だからスタッフ募集だったのか？ >>765
>750で「絶対」とまで言っとるぞ。
推測ねぇ… (苦笑 JCLの運営委託会社が離れたらしい
来年大磯クリテが
場所代値上げでレース実質不可らしい
とか、耳にしたから
わかる人いる？と聞きたいのです 聞いたのは、レース運営手伝いしてる自転車乗り。どうなんだろ？
大磯なくなるとしたら痛いので。 ツインリンク茂木や富士スピードウェイ等で開催されれば人も集まるし、レース展開も分かりやすいよね。しかしどちらのコースがきついの?今週富士チャレ出る予定の予定 >>775
富士チャレ来週な そんなことより4/25に東京が緊急事態宣言出たら4/25の富士チャレと群馬day2はやるんかね？東京人抜きで？day1のみでもいいぐらいだが >>761
カラオケ店のジジイ ＞ ロードバイクレース だったらそれはそれ悲しすぎるな >>777
テレビ視聴のコア層にとっては
カラオケの方が圧倒的に身近だもんな >>776
ここへきてもまだヤル気満々で当日までエントリー受付にした富士チャレンジ運営はある意味凄いと思うわ
中止ならdieバッシングたし強行ならドン引き
どっちにしろやっぱりファンライドは個人的にはちょっともう無いかな >>777
ロードバイクレーサーの全国ニュースが温泉宅配したってことだしな >>776
東京は26日から5月11日までになりそうだし
25日は決行だろうな 今週末は
群馬とかつらおはわかっていたが
フジチャレもだったのね。過疎化してるのかな？ >>781
ニュース見たら25日からってなってるけど見間違いかな。緊急事態宣言地域抜きでレースしたい！なにがなんでも昇格したい！ 小池は4月29日から5月9日にしろってな
ほんと振り回されて大変だ そもそもまん延防止措置中で県境跨ぐなって言われてるだろこれだからトンキンは マジで大阪東京のやつらはレースのために他府県に出るなや
リザルト見て出てたやつリスト化しておくわ 都内に通勤してるけど住まいは埼玉だから俺はセーフだな 25日からしか見当たらないわ。25日レースだから26日だったらいいのに。明日の発表待つか。 ロードレースに限らん話だが、
なんで「ろくに対策取らずに開催する連中」と「蔓延防止のため中止の消極策」の２択ばかりなのかと思う
「十分に対策取って開催」すりゃいいだろうに。
ロードレースでも大会実施要項に「レース中の競技者を除きマスク着用が徹底されないチームは失格」の１行で効果あるだろうし
スタート時だってギチギチに三密させずとも前後左右２ｍ間隔で待機させてからローリングスタートさせるぐらい対策できるだろうに。 うん。対策になってないね。みんなで運動してる時点でどぉでもいいでしょコロナなんて！って感じでしょ。部活だって保護者は見学でもマスク、監督、コーチ、子供達はマスクせずだもん…緊急事態宣言25日～っぽいね。速報だと 東京など宣言地域で開催したら
JBCF袋叩きだろうけど、群馬だから関係ないでしょ？
宣言地域からは自粛しろ（金返すから）じゃない？ JCLと違ってJBCFは金がないから、コロナだろうがなんだろうが金のために絶対開催しなきゃならないのだよ あのな、やるかやらないかなんて開催地の自治体次第なんだよ
幾つもレース潰れているのは自治体がダメと言ってるから出来ない >>799
群馬CSCは私有地じゃないの？
群馬県の持ち物？
サーキットはサーキット判断で
できそうだが 開催はひてもらいたいよね。ただ４都府県の選手は都府県から出ないでもらいたいね。 >>793
>>794
何で？選手同士の接触をタダ同然のコストで減らせるんだからやればいいじゃん >>803
元々選手とその関係者ばかりで、純数な観客なんてほとんどいなかったからな～
影響ほとんど無いジャンw
実質的に開催許可が出されたって事だな 不人気スポーツでなおかつCSCは辺境の地コロナ前でさえ関係者抜いた純粋な観客は20人くらいだろ
宇都宮で1万と集まっていてもな 群馬CSC行くまでの登りがきつすぎる…
平気で15%越えてくるしいつもレース前に消耗するぜ EやFのリザルトで宣言出てる地域の選手がいたらリスト化しておくわ 自分は一度CSC観戦してみたいと思っている教えてクレクレちゃんなんだけど
もし見どころとか観戦スポットとか現地あるあるとかあれば知っておきたい
何もないなら無視してクレクレ 下り以外は見て回れる、歩いても大した距離じゃない
応援ポイントは上りだな 【今後のJBCF大会開催について】
本日、政府より緊急事態宣言が発令される見込みですが、JBCFは、独自ガイドラインに基づいた新型コロナウイルス対策を実施しながら、開催地行政や実行委員会等と連携し、今後も各大会を開催していきます。
つまり、自粛してもしゃーない ＞対象地域からの参加選手は、会社や学校、チームなど所属する団体に相談頂き、
＞各自で大会参加可否について、改めての検討をお願いいたします。
＞大会参加にあたっては、選手やスタッフの皆さまで十分な対策のうえでご参加ください。
秒速で検討して参加でも構わないと思うが対策できる事はしてくれと。 >>792
オートバイのイベントやってる人に聞いた話だと、なんかどういう対策した、とかリスク管理の資料や申請をいろいろ自治体に出さなきゃいけないとかで結構面倒らしい。だったらいいや、って現状もあるみたい。 >>809
おまえらトンキンや大阪人がレース参加する気を無くすまでやるよ 登録地と居住地が違う人なんて星の数ほどいるのにねえ… 群馬 E3面白くなりそうだな。大量にDNF出そうだけど、この人数でのエリートのレースなんて中々無いしね。
選手には気の毒だと思うが >>819
そもそも日本のロードバイク人口が星の数ほどいるのかという（笑） E3の上位は全日本U23でそこそこ戦えそうなレベル
半数はただのその辺のおっさん
昇格に躍起にならなくても、登録してすぐこのレベルのメンツとレースできるのは若手にはいい環境ですね
無駄なE2の枠削ってDNFおじさんたちのための集金専用クラスタ作って隔離した方がいいと思うの レオモさんが素晴らしい配信してくれるんじゃないの
ZOOMでな 今回は中継について何も情報ないね
グンマーは電波届かないから過去もスタート直後から中継切れてたし厳しい
（バイク画像が途切れるとかじゃなく中継が切れるレベル） このまま五輪開催ならロードレースの選手は誰も来日せずにJPTの外国人選手を代表にするんでしょうね多分
出場選手30人切りそう
MTBは選手集まらず中止あるかも すげー妄想だな五輪出場権無いの走らせるわけない
誰得なんだ？ 東日本ロード、いまテストでLIVEやってるな
なぜかＺＯＯＭじゃなく画質も今までより良い
逆境で燃えるタイプなんだろうか（苦笑） 増田がJCF強化指定選抜チームで出場するのか  JBCF群馬に巨匠砂田弓弦氏見参！
JCLはオワタな 固定だけど配信良いじゃん。金かけずにこのクオリティなら凄いわ。 Fのワイズの選手、梶原唐見に勝つとかマジで強いな。もうナショナルで走れるレベルじゃないの？ >>827
バ師匠「訪日できないから五輪走っといて、マンセボさん」
みたいな？ >>827
選手は皆走る気満々なのにどうして来日できないの？ 自転車乗りって、よく金無くてクソみたいな左翼思考の奴いるからな。 マンセボが12年ぶりのDNFで落ち込んでるって
聞いて笑ってるw
アシストで仕事して毎日潰れてる選手からすれば
何言ってんだお前はって感じだろうな 最近ロードレースに興味持ち始めたんだが今回の群馬E3って200人近く居たけど、あれって最後尾ら辺からスタートしたらほぼDNF、足切り確定パターン？ むしろ早い時間にならばなきゃ的な人ほど即切れだけどな
先頭集団残るやつとそれ以外で実力差がありすぎ 脚があっても後ろにいると中切れで置いてかれるから、やっぱり前に居るのが鉄則 169人出走して、たった5周で先頭集団は60人ちょっとになってる
それ以降はぽろぽろちぎれる感じでまぁ適正
危険すぎるしちょっとクラスタ分け考えたほうがいいんじゃない？ JBCF群馬E3
無事に終わったのかな？
レベル差激しくバラバラになったっぽい？ >>844
特にE3とかこの時期は実力ある者が結構混ざってるから
シーズン後半になれば強い者は昇格していなくなってるよｗ 優勝の彼はアマチュアでしかも最近はキャンプにはまって自転車あんま乗ってないという 日本はプロのレベルが低いからアマチュアにやられるのも不思議はない
しかも収入は大半のアマチュアの方が高い プロといっても自称プロがだし、ましてやその下部組織の奴らはなんの結果も出したことないボンクラの集まり マンセボくらいじゃないと半アマに負けたりするだろ
日本のレベル低いってのは今に始まったことじゃない バスケと同じように殆ど日本人が入れないプロ化スポーツにするしかないんじゃねーの
日本人使えねーってか >>850
プロのがトレーニング時間をほぼ一日の大半を占めるのに対しフルタイムワーカーはトレーニング時間限られてるのにプロに勝つとか凄すぎだろ。 >>855
昨夏の日本縦断新記録は
写真付きで英語ニュースにもなったそうですね
英語ニュースを使った学生向けの英語教材記事に取り上げられてて知りました 非公式記録はほぼ寝ずに5日切ってて高岡はだいぶ遅いんだよね
かといって公道でそれは危ないから最速記録を目指すべきでは無いと思うし
日本縦断やエベレスティングの記録は国内では大手を振って言うと噛みつかれるから扱いが難しい 高岡のギネス認定は6日半だけど何年か前のブルベで5日切って縦断してるやつがいる
プロツアーと関係ないからスレチだけど マジか
GPSログとかアップしてないのその人
流石に初代ツールドフランスみたいなことはやってないだろうし マトモに寝ないくらいだと信号無視とか道交法違反やりまくりでしょ ギネス認定の方は「道路交通法順守を徹底」らしいよ
不法行為を行うと失格になるしね
まあ過労運転は守ってない気がするがｗ 狭いコースに素人詰め込んでギネス認定？
前と後ろだと1分はアドバンテージありそ
何も考えないで走らせんなよ素人か >>865
なに言ってんだ、おまえ
ギネスは日本縦断の話じゃねーのか？ 緊急事態宣言になっちゃったし、アダムハンセンのスポット参戦 延期か中止かな?それでも来てくれるなら来るなら観戦いくわ 岡は禁止薬物使用で出場停止
あっ、犯人分かっちゃったかも
早く日本のチームに帰ってこーい >>873自己レス、ごめん日付ズレて間違えた、
１２月９日にICL手術、１６日にこのコメントしてる。 目薬には気をつけてたみたいだけど、手術の麻酔なら医者が悪いような気が… 富士チャレの最上位クラスでオリヴェイラが３位！
元嶋も一桁順位だからレーシングドライバーの鍛え方は凄いな！ >>877
それ午後の100キロも出る奴らだけに絞った順位
結局二人は午後エントリーだけしてDNS
午前100km全体では9位と12位
それでもあのコースでちゃんと先頭集団残ってスプリントして上位だからすごいことには変わらんけど
元嶋はプロやE1選手と練習してて普通に強い 4/25の午前100kmの先頭は42㌔オーバーだったけど最後の登り以外は楽だったよな～ >>871
京都車連の美山ロード今年も中止と発表されたね
5/15JBCF群馬や5月末のTOJも危うい状況だな https://twitter.com/oka_atsushi0903
岡のツイ、目の手術の処方薬が原因だそうで。
厳しいけど仕方ないね。
さて起こってしまったことは仕方がない、５／２４以降に走れるかどうかに注目
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 石上と岡はこの件と関係なく1シーズン飼い殺しではなかろうか 中止になっても参加費は返さないってのはまぁ理解できなくもない。
ならば、役員に払うことにしていた日当は中止の場合でも支払わないと筋が通らない気がする。 オフシーズンで干されてる岡が意図的にドーピングやる
必要性ゼロだから、これはほんとにシロなんだろうけど
いろいろ怖いな、特に自転車選手はドーパーのイメージ
ついちゃいがちだし >>880
群馬はやるんじゃねーの？
木祖村は中止にした方が良いと思うが >>871
土日が雨予報だから俺は胸を撫で下ろしてる(笑)
美山も内灘も中止でTTデビューはお預けになったけど >>888
実施なら規定の日当他は支払われるだろうが中止だとどうだろうね 直営なら丸儲けだが運営委託の場合はエントリー人数に応じて地元車連に運営費が支払われるはず 理事への報酬が殆どじゃねーの
JCFからの天下りの報酬公開してた？ >>884
イベントなんて事前に掛かる準備費用が9割でしょ
場合によっては次回開催へ地元の理解得るための出費もあるくらい
（天災要因ならまず必要ないけど）
スタッフ手当なんて宿泊交通費等キャンセル料発生した場合の実費出してくれれば御の字と思ってやってる これ事前に執刀医に自分がドーピング検査ある競技の現役アスリートだということ伝えてなかったのかね
他の競技、ていうか普通の感覚なら身体にメス入れる処置する時は事前に執刀医や専門のアスリートファーマシストに相談して必要に応じてTUE申請するもんだぞ
緊急の処置とかじゃない限りあとから聞くとかありえないよJBCFやJCLって選手やコーチたちにそういう教育とか研修をしてないの？ >>894
岡が書いたそのままだろうね
執刀医はドーピング薬物の知識に乏しく、
向こうのチームドクターと疎遠なまま確認を怠ったんだろう まあまあ正直なコメント出してるんだな
不要不急な処置？などせず競技トレーニングに集中してろよと言いたいところだが
そもそもあんまりいい環境じゃないみたいだなしゃーなしか 別府あらしろはともかく海外の強豪チームで日本人が安定して活躍するなんて100年早いと思う
1、2年経験積んだらさっさと帰国して海外で得た知見を国内に持ち帰って競技レベル底上げする役割担って全力で走ってほしいわ 別府荒新城はともかく100年早い
言ってておかしいとは思わないのかなあ 最古の自転車屋ビアンキ１３０年ちょっと、モニュメントやツールだって１００年越えたくらい、ドーピング排除されて１０年くらい。
１００年無理とか何を言ってるんだかw これ笑えるな
富士チャレで落車した高岡がスクール
湾岸の雑賀もなんかやらかしてなかったっけ？
そんな豪華な講師陣を迎えてのスクール
https://www.ecoledevelo.com/ >>902
>>903
ただの決り文句でしょ
リアルに100年だなんて思ってないと思うよ
上から目線で、何様だとは思うけど >>900
国内で自分のチームどころか自分のリーグ組めるくらいじゃなきゃ、古参チームの反発くらって孤立するだけだろ
山本ゲンキがジロから帰ってきて色々ブログに上げてたけど、誰もまともに取り上げなかったろ
生半可な経験と権力では発言権すらないんだよ 逆に一人一回までは暴言可能にして、二回目から失格にするとか ちっちゃいプライド？の寄せ木細工みたいな競技の現場
そういうところに明るい未来はないよ でも危ない行為に、あぶねぇぞ！！って普通なんじゃないの？ その感覚は脊髄反応的でヤバいな
競技中のインシデントに本気で抗議したいならチーム監督へ伝えて運営に申し入れてもらう
運営側で競技規定から逸脱した行為だと判断されたばあいは相手チームの監督宛に必要に応じた注意や選手個人への罰則適用するのが筋
お互いに言い分あるだろうし選手間で直接的な暴言は必要ない 温厚な選手でさえ怒らせる詰め込みっプリと我先にとする連中がいるJBCF
怒鳴られたSNSで拡散してやろうってのがな いま国内トップカテゴリでそういうことやってる競技ってあんまないよね
選手たちの自覚足りてないしJBCFも管理能力不足の疑いあり
民度低い人種の吹き溜まりだよ 俺もクリテリウムとかロードレース出てた時があったけど殺伐としてるしそこら中でどけ邪魔だ士ねボケと罵声が飛び交う環境で即ヒルクライム専門になりましたわ 俺は昔クリテリウムでケツ叩かれて危ねー！とか、集団走行練習してからレース出ろ！とか言われた事あるけど、
自分がそういう走り方をしてるって理解出来たし、実際ちょっとした危険走行で多くの人を巻き込む可能性があるんだからレース中の瞬間的な暴言も仕方ないと思う
ネチネチしたやつは違うけど
>>912の言うチーム間の相手への抗議もすれば良いけど、落車とかで怪我人が出る前に選手間で危機管理するのも当然だと思う そういうのいちいち気にしてたらキリがないけど
他競技との違いでいうと普通は競技会場での振る舞い方とか子供のころから徹底して指導されてきた選手たちでトップカテゴリ形成されてる一方で自転車はそういう教育的な環境は絶望的だからな
しゃーなしでしょ まあ良い方だよね
しねぼけは論外だしおい！！！！！って怒鳴るだけでも伝わらない
レース終わった後に話し合える場でも設けたら？ レースが行われてる中で危険行為を続けられて、後で抗議すればとか。
落車させられたり、巻き込まれたり、最悪死んだあとで文句言えってかw >>919
死にたくないならレース出なければ良いんじゃね？ 言っていいこと悪いことの区別もつかないメンタル小学生だらけだしなロードレース界なんて 怒鳴られたくらいでびびってるクソザコはレースに来なくて良いよ
どうせ実力もない奴らだろうしいない方が走りやすい >>920
いや、レース出るレベルや技術無いアホを排除するだけよ。前で斜行されたら怒鳴る、嫌ならお前が走るな >>923
バルバや光とか以前は中部圏に評判悪いチーム多かったな レース中に怒られるなんて昔から普通にあった。
レース後に監督に報告したら相手チームに謝罪なり抗議なりしてくれて、なぜ怒られたのか何がいけなかったのか指導してくれたよ。
それがSNSで集まった馴れ合いチームが増えるようになってから危険な奴が増えてきた印象。
そもそもが馴れ合いで成り立ってるからチーム内で指導なんてできないし、仮に厳しい指導なんてしたら、そのチームからも離れて新たな馴れ合いチームへと移っていくだけ。 >>923
うるさいわりに、下手くそ多いから笑えるよなバ〇バ 馴れ合いチームにも、速いだけの奴っていっぱい居て、マナーもめちゃくちゃだけど速いから昇格していくんだよ。
そうなると地域のそこそこのチームに所属して、マトモになる印象。 チームメイト同士でもトレーニングしてる最中に暴言やら皮肉れた態度とる奴とか平気でいるからなぁ。 橋○とか狩○とかにはレース中に滅茶苦茶怒られたけど、後日俺のチームの監督に電話をくれてなぜ怒ったのか説明してくれた。
ああいう選手は今は少なくなったのかな >>925
>>927
例の愛知のチームはアマのレースでガチ不正してて草だが方向性がわからんチームだよな。
バ◯バは各店のショップチームで信者集めて有能なのを選りすぐって選抜チーム作って、息子にドープさせるためのチームだからな…。有象無象の信者には低レベルなのが多いのはまぁお察し。
どっちも数多く出るから正直やめてほしい。 逆に最もまともな部類のチームは？
しょせん目くそ鼻くそか JBCFは上から教育なってないじゃん
下が小競り合いしようが些細なこと いまだにTUEだのドーピングだのが当たり前の本場からしたらよっぽどマトモかも 海外でも怒鳴る事なんて普通なのになんで日本では無いとでも思ってんの？
あまちゃんレースしたいならJCRCでも出てろよ 岡の話してる？
プロがダマで手術受けて薬飲むとかロードレース語る資格の無い国だわ 海外なら身体で当たりにくるぞ
当たり負けして転倒するのはレースに出るなって感じ
日本はちょー大人しい 世界戦の土井ちゃんとか？
当たられたのは宮澤で土井ちゃんはハンドル刈られたんだっけ
それ以外にも土井ちゃんはちょっとふらついただけで放送禁止用語が飛んでくるって言ってたな なおアラフィリップのフラフラ走行は許される模様
強けりゃいいんだよ そのとおり
強くも速くもない選手がさらに強くも速くもない選手に暴言吐くなんてありえない
いまの国内は全員弱くて遅い
気付いてない選手たち痛い ちょっとの結果の差で収入にもの凄い差がつくような環境だったら暴言吐くエリートもいるかもしれないけど
そんなところで戦うエリートはいつまでも日本にいないし、日本国内のトップは勝とうが負けようが似たような収入でいつものメンツの中を走るんだからみんな仲良くなって、暴言を吐く動機が何もないじゃないか ただの注意を暴言だと思い込んでるだけじゃないかという感想。JBCFレースで理由もなく怒鳴られてる人見たことないけど俺が知らないだけなのか 低レベルが危険なことしたら怒鳴られるのは当然だよ
そいつが反省もせず暴言だとわめいていたってだけだろ
だから運営は混ぜるな詰めるなってね 所詮ガラに悪い輩だらけのスポーツ
日本でメジャースポーツになれるわけがないしならなくていいよ どのスポーツにもアドレナリン出たら制御きかないタイプはいるよ仕方ない 後ろからシネやオラァー！て叫び声は聞いたことある
状況は分からなかったけど 仲良くもない相手には気軽に荒い言葉を使う品の良くない人が一定数いるだのでは？
知り合いが同じことしても同じ言い方するのかなあ。
だから、下手くその数より出入りの激しいクラスに暴言が多いんじゃないの CEOが「外国人の入国難易度高いなぁ」って言ってた 選手で人を呼ぶのがどうのこうのいってなかったか
リオモCEOは 社員を呼ぶついでに走らせるだけだから意味がだいぶ違う 自転車には八村塁とか大坂なおみ的な選手っていないのか 日本国籍持ってる外人はバスケにもマラソンにもいるよ 去年までロットソウダルU2３、今年はトリニティレーシングに所属してるティアトシキ選手は日本国籍選択して今年からU23の強化入りしてるよ https://www.procyclingstats.com/rider/tosh-teare 群馬県が警戒度レベル5になったね
JBCF群馬中止になりそうな予感 ほんとだ
知られてないだけに無限の可能性持ってそう
全力で応援してやる
https://jcf.or.jp/road/player/ 石上は強化指定入ってるならJCF選抜でJPT走らせてあげられないのか ロードに限らず強化指定選手で所属無し扱いの選手って何人かいるけど
これ選手登録上はどうなってんの？ 初めての実業団レースで5/15群馬E3に出るんだけど
一周10分30秒で周回できれば完走くらいできそう？
試走した感じ淡々と走る分には行けそうだけど
あれだけ人数いると縦に伸びちゃうだろし、
前に出損ったらインターバル地獄になって
数周で脚が終わりそうな気がしてならない… >>970
JCRCですら9分30秒くらいだと思うんだけど…無理じゃね？ >>970
ソロでそのペースなら完走できるよ
その前にレースが中止にならないと良いけどw 過去1今年はモチベーション全然上がらないわ。
いっそのことレース中止になってくれていいと思ってる。以前よりコロナも最近になって割と恐怖感じるようになってきたし色々と競技続けて良いのかさえ迷ってる… http://www.cyclingtime.com/column/4182/
これ良い記事で草レースに限らず「不用意な接近戦をしない」ていうのはリスク回避の鉄則
レース中に自分自身がリスク回避せず不用意な接近戦をしかけてしまってることに気付いてない残念な選手多い
レース中に暴言吐く類の選手たちはほぼほぼそういう走りするマッチポンプ体質 多発っていうほど死んでるの？
いやもちろん少なければいいってわけではないが サイクリングタイムって延々と競技勢批判してるキチガイブログだろ
他も見たら分かるけどビンディング使ってたらトラックに引っかけられたから初心者は使うべきじゃないとか頭のおかしい記事が盛りだくさん 公安みたいな存在でいいんじゃないか？
稀に鵜呑みにしてこっちが正しい！って思考停止してる馬鹿を炙り出すのに一役買ってる >>977
下手くそを大量に詰め込むJBCFでは接近しないは先頭か後ろにいるってこなとだ
そりゃ死に物狂いで先頭スタートしたくなるだろ お前の落車に巻き込まれて怪我したから数100万円払えって脅されてどうしようっての見かけたよ >>982
ワロタwww
チームとしての発言なら、そのチーム登録抹消だろwww 高岡が落車で反省文書いたと思ったら
＞ゲストライダーとして走っていたトッププロ選手が先頭でストレートを牽いてその先のコーナーで1人ゴケしたと聞いていた事。その選手がお世辞にもコーナー上手い選手じゃなかったから
と関係ないプロをディスっただけだった
高岡ってこんな奴だったんだ >>986
Twitterのスレでぽろぽろと書き込みが
特定されてないけど分かる人には分かるっぽい >>986
今見たら消してあった
本人が出したくないんじゃ俺が情報出すのも気が引ける アマに負けるプロとかwww
って某富士ヒルチャンプと煽ってたな でも別に口さかしい重鎮気取りのアマを見たいとも思わないしな。 どこの世界でもありがちだけどちっちいプライドがこの競技の振興を阻害してるんだよな
とはいえエリートのクラスでそういうのは痛いな痛過ぎるわ >>987
上では「お世辞にもコーナー上手い選手じゃなかった」と薄っすいオブラートに包んだのに
その下で「いくらコーナー下手と言っても」とオブラート取っちゃってるの笑ったｗ
でも全体としてはディスる意図の文面ではないと思う >>994
でも自分がコケてなければすっげー煽ってくるよ あんな性格だとチームで走るのは無理そうだな
チームで走れるないからプロでないってはっきり分かる >>987
コーナーが下手というとY元気氏が思い出されるね アマチュアのクリテでさえコーナーで遅れまくってたの見てヤベーと思った このスレッドは１０００を超えました。
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