自転車通勤スタイル199
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自転車通勤について語るスレ
※以下の話題は荒しを呼ぶ場合がありますので
用法用量を考えて乗ったりスルーしたりしてください
労災、通勤手当、レーパン、自動車免許
喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク、歩道
>>980 過ぎたら建てられる人が次スレ建てて下さい
自転車通勤スタイル198
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613895018/ 何時間も遅れて重複スレ立てたバカは
責任持って削除依頼出してこいよ >>4
俺のことかと思ってびっくりしたわ
他に立てた人がいたのね
次スレとして使わせて貰いましょ
俺氏、今日は行きも帰りも追い風で運が良い 前までは出張が楽しみだったけどチャリ通にしてからは出張だとチャリ乗れないからつまらんと思うようになったわ >>6
北海道と四国への出張の時は輪行袋でバイク持っていった
ついでに「みどり・たいようのマキバオー(マンガ)」の聖地巡礼もしてきた
あとはドバイと九州行けばコンプリート
モンゴルは走った モンゴル走りたいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー>< チューブ交換した後ってさ、1回空気入れてからいったん空気を抜いて
あらためて空気を入れなおした方がいいの? >>11
一回空気を入れてチューブがねじれてないか確認→タイヤをリムにはめる→一旦空気を抜いてバルブまわりのビードがはまってるのを確認 >>13
通勤途中でパンクした場合は気持ち的に焦って出来ないわ
距離や時間次第でチューブ捨てる覚悟でねじれを気にせず空気入れたり、チューブ変えずに空気入れて誤魔化したり 久々に自転車通勤したがそんなに疲れずに通勤できた
片道17キロでピストバイクで川崎市から中原街道で大井町まで
時々檜原村まで往復105キロをピストで走ってたからかもね
帰りはお台場辺りまで夜景を取る為に寄り道しよう >>14
ねじれはまだ何とかなるけど
バルブまわりのチェック怠るとタイヤリムから外れて痛い目みるよ あと、パンクしたチューブなんて捨てれば?年一度あるかないかだし 使ってるタイヤにもよるかもだけど The Elder Scrolls Tirerim そのむかし自転車屋のおっちゃんに
「ロードみたいな細くて高圧で使用するチューブはパンク修理に向かない(=パッチがはがれやすい)」
って言われたことあるな
でもワイ〇ロードとか行くとスポーツバイク専門店なのにパッチ売ってるんだよねw パッチが売ってることとパッチが向いてないことには関連はないよね ワイズロードにクロスもどきの自転車のパンク修理持ってったら断られた…
歩いて30分のあさひでやってもらえた >>22
どこにあるかわからないから仕方なく買ったあさひに持ってたよ
繁華街でパンク(結局虫ゴム劣化)だったからビック持ってたら予約優先で半日かかるっていうし >>21
その店が自分の自転車を持ち込むのに相応しいかわきまえて行くのが常識だろうが
ttps://i.imgur.com/BsQjiMt.jpg >>19
>パッチがはがれやすい
って自転車屋のおっちゃんが言ったなら、そのおっちゃんの技術が無いだけ
ちゃんと手順踏んでチューブの太さに合わせた大きさのパッチ使えば
剥がれることなんかない
>パンク修理に向かない
って言っただけなら、まあそうかなぁって感じ >>28
かっこ悪いw
チューブだけで空気入れた時のいびつさがMAXw
走ってるときパッチの凸凹が感じられるといえば感じられる。
そんなこと気にしないなら(=オレ)パッチバンバン使えば良い。 ふーむ
向かない理由がロードのチューブに限った話になってないような どのくらい昔かにもよるけどロードでの空気圧だって3分の2や下手したら半分とかなってるだろ
アホくさ 時間がない時にパンク処理するとパッチの圧着よりも入れてる空気圧が勝っちゃう時はよくある
ゴムのりの乾燥を待てない早漏だと罵ってくれたまえ >>30
MTBで走って、チューブにパッチ貼ってあるかどうか判別出来たら神 >>25
青い紙に白い文字で書いていたら完璧だったな パッチ愛用してるけど貼った部分が劣化して再度オシャカになることなんて無いぞ
余程いい加減に直したらどうなるか知らんが >>35
乗り手の意識高い系に訴えつつ、業界でお金を回す方便なんじゃないかと思う
ゴム糊不要の貼るだけパッチ
薄くて延びるし糊不要で最強すぎて逆に怪しい一時しのぎがせいぜいな商品かと思いきや普通に走れてる >>25
エンゾ懐かしいな
こいつのせいで、未だにGIOSは受け入れられん >>32
時間ないのにチューブの穴探してる方がロス大きいw
その場では新チューブに替えて
家でゆっくりパッチ貼りしますわよ >>39
医学的に言えば生きている
社会的には死んでいる >>36
そりゃ天下のパ〇レーサーなんだし
いちおうそれなりにテストしてから売り出してるでしょ
まあ使用可能なチューブ径についての記載はないけど × そりゃ天下のパ〇レーサーなんだし
〇 そりゃゴム糊不要の貼るだけパッチは天下のパ〇レーサーも販売してるぐらいのものなんだし 町の自転車屋さんだとサクッとパッチ貼って直してくれるけど自分でやったらまた漏れた
木槌でばんばん叩いたりペンチで潰して圧着させているつもりなんだけどなー
チューブの寿命で別の箇所に穴があいてた… >>44
> チューブの寿命で別の箇所に穴があいてた…
直してからほかにないかを確認するだろ
少なくとも俺が持って行ったチャリ屋の爺さんは必ず確認してたよ >>44
これ修理ヘタクソなだけでは
パンク原因の除去してなかったりタイヤはめる時に穴開けたり >>44
ゴム糊はベトベトのうちに着けるんじゃなくて、ほんのりペトペトまで乾かしてから着ける
あとは普通のチューブゴム糊は時間空くと劣化して性能がた落ちしてる そうそう、ヌルヌルのうちに付けるとだめなんだよな。あと木槌でバンバンって説明してるとこあるけど、下の細かい砂粒とか払わずにやってそいつがまたチューブ突き破るから、きれいな床で平べったいものでゆっくり体重かける方がいい。 チューブなんて何万もするもんじゃないんだから、わざわざパッチで修理なんかせずに新品と交換すればよくね >>50
自転車通勤してると年間5回以上、多い年で10回は異物踏んでパンクするんで、
パッチ貼ってチューブ再利用してるわ、ケチ臭いけど。 パッチでどうにかなる程度の穴ならシーラントで塞がるだろ >>52
どんな道走ってんだ、、、
俺、ここ二年ぐらいパンクしてないわ。 >>55
チューブドだけど先日gp4000sのサイドカットを縫ったばかり >>52
年に5回もパンクするとか空気圧の管理が悪いか段差に無頓着過ぎるとしか思えないんだが
週末のロングライドと合わせて年間5000q前後走ってても多いときで年に2〜3回、たいていは年に1回あるかどうかが普通かと タイヤ自体を変えずに何年も使い続けてぺらんぺらんつるんつるんの最超最薄タイヤにってたりするんじゃね オレ年間7千キロ位だが、2-3回パンクするかな。何故か1度パンクすると近いうちに2度目、3度目が来ないか?
オレはパンクの神が降りてきたと言ってる パンクして会社に遅刻するリスクを取るか、ほぼパンクしないマラソンみたいな重いタイヤを付けて日々走るか、スタイルに合わせて好きなように通勤するのがよろし
自分はマラソン履いて、仮にパンクしても十分間に合うように家出てるけど パンクリスク避けるためMTBで通勤してるけど重いなw
ダート区間含めてもパンクする気配すらないけど >>64
だな
4000の時から使ってるがパンクしたことないな
毎日カバンにチューブと携帯空気入れと輪行袋入れてるがほぼお守り
ただし輪行袋は突然の雷や悪天候で使った 4000sUは非常にしっとりとした乗り心地で綺麗に舗装された異物の少ない路面では安定してるけど
履いて二度目のランで台風後の舗装山道に入ったら岩が崩落して片付け切れてないエッジの尖った小石が残ってたんだが、あっさりサイドカットされた
そのタイヤに57に書いたとおり針を入れてみたら、トレッド面は普通に針が通りにくかったけど、サイドは真反対にめちゃ針の通りがよかったw
逆に言えばつまりサイドはトレッド面とは違って実際に薄く透過しやすかったという実感を得た やはりサイドカットの話は出ると思った
今使ってる5000はサイドも若干強化されてるらしいが乗り心地は4000s2の方が良かったな そこそこ新品の4000sに硝子片を貫通させたことがあるから通勤路はgatorskinかgatorhardshellだ
これでパンクしたことは無い >>52
週一ぐらいでタイヤに刺さったガラス片をほじるかマラソンに替えたらいいよ >>61
プロメカニック帯同でもまれにあるからあり得る話ではある
が、素人の場合ほぼ間違いなくパンク修理がきちんと出来てないだけ
>>65
通勤ルートで悪天候のエスケープに輪行出来るって、最高じゃね?
そんな電車があったらジテツー頻度が下がりそうだ 通勤こそチューブレスだと思うけど使ってる人少なそうだね
俺も通勤には使ってないけど これから暑くなるけどバックパックの人って背中の汗対策はどうしてる? スポーク組み直したけど、全部同じくらい締めても極端に片側に振れてしまう、、、直そうとすると片側だけキツキツで片側だけ緩々。どうしたらええんや。組み方は合ってるはず スポークも使ってるうちに伸びる
だからスポークの再利用はお勧めしない >>75
ドイターのリュック常用。他のは背負えんくなる 通勤前に空気を入れてればパンクなんて滅多にしないけどな ドイター使ってたけどトピークのリアキャリアに落ち着いた リュックの通気機能でこれは良いってのはあまり無かったな
最終的に蒸れてもなるべく軽量なのが良いってなった 「ブラックエンジェルズ」とか、よく回転してる前輪からスポーク抜き取ったり、そのスポーク足らないホイールで80キロで走ったり出来たなぁ >>73
通勤に5000TL最高だぞ
走りも軽いし、サイドも丈夫だし、多少の穴はシーラントで塞がるし、リアで4000kmはもつ 4000q
俺の通勤で15週分。4か月弱でダメになるか >>88
毎日片道30km通勤で体重100kg近い者だが、半年以上はもつしパンクもしない
8ヶ月は無理 身長190pとかでガチムチなら体重100sとかいるだろ
体重だけでデブと決めつけてはいけない 有酸素運動2h毎日がっつりしながら体重3桁維持しようとしたら飲み食いで内臓死ぬんちゃう ロードでヒルクラ込み150kmとかすると水分で一時的にめっちゃ体重減って翌日には戻るけど
その後1週間位かけてアフターバーンで体重減少してくのを感じる 毎日60kmチャリ通勤は生半可じゃないから
んな乗ってて100kgはとんでもなくアスリートやビルダーの才能あるよ
食えるのは才能だからな
ちゃんと管理してやったら化け物ボディが手に入るよ タイヤ寿命が3000km〜5000km
って言われてるから
3ヶ月〜半年に1回交換しないといけないね >>92
自分もそうだと思ったが、
グライペルやキッテルは精々80kgくらいらしい。
よってアウトだな。 有酸素運動をガッツリやりながら筋肉ガチムチで100kg以上の体重維持とか世界トップクラスのフィジカルエリートじゃん。しかも体格でハンデのある日本人で。
このスレというか板だとなぜかそう言ってる奴よく見かけるけどさw 空間を確保するバックパックでも、それを保持するために肩や背中に何かは当たるしそのために服がぴったり付く
もう何をしても無理だから、タオルを背中に入れておくのが一番マシだと感じた
キャリアも悪くないけど、歩道や段差を通らざるを得ない場所が多いとキャリアの揺れが辛い 通勤用のビジネスリュックをリクセン化した猛者いる? >>90
元は130kgあってな
今は185cmの98kg 通勤で痩せようもしてるのか
んならロードじゃなく俺みたく重いMTBにするがよろし >>102
それ以上痩せない方がいい。
それくらいが一番かっこいい。 >>44
?タイヤの異物を取り除く
A接着面をヤスリでコスって軽く荒らす
Bゴム糊が多少乾いてからパッチを貼る
どれか一つでも省くと失敗するぞ 自転車通勤したいんですが雨の日は皆さんどうしてます? >>88
年間3セットで済むなら我慢して安いの使う必要無いって事だな >>109
できる限り自転車で、雨が降ったら電車にする。
出勤時に晴れていて、帰宅時に雨が降っていたら、会社に自転車を置いて帰る。 俺は行きに雨降ってなければカッパ持ってチャリだな
帰りが雨で結構濡れちゃっても自宅に着けばどうとでもなるし >>109
濡れるし危ないから無理してチャリで通勤しないな
雨の日は公共交通機関か自家用車使ってる >>111
そういう時の電車代ってどうしてるの?
自腹? >>115
さすがにそれくらい払えるでしょ
その電車代も払えないくらい貧乏なら頑張って雨の中自転車で通えばいいじゃん
俺は雨の中の通勤リスク考えたら公共機関代ぐらい払う
帰りにやんでたらシェアサイクルで帰ったりもするし >>117
月に多くて5回ぐらいしか乗らないのに定期とか買わないわ 定期なんてそれほど安くならんからな、社会人は。
学生だと結構安くはなるけどね。 深夜業もあるし職場が駅から遠いので雨が降ってても余裕のチャリ通ですありがとうございました >>109
カッパと長靴で普通に通勤してるぞ
クロスバイクとミニベロで通勤してるが
どちらもフルフェンダー装着してる 定期は買わずに30枚つづりの割引切符買ってる。雨の日、飲む日などで期限の半年でだいたい使い切るな >>116
鉄道運賃ごときで貧乏云々とか言い出す奴もいるんだな、むしろ同情するわw
>>117
よほど雨降らないと普通にスイカとか使うより損でしょ
買うとしても回数券か>>124みたいな割引券だろうね
ただ鉄道会社にもよるだろうけど回数券は磁気の奴が多いから最近だと端の方の改札機しか対応してなかったりしてちょっと面倒だったりする
>>118
最近は通勤費の扱いが厳しくなってる会社もあるからなんか配慮してたりするのかなって思っただけ JRは都市部とその近郊、または地方とで距離単価がかなり変わるからなあ JRは近距離でもちゃんと金とらないと不公平だよ
現状JRの業態は新幹線の暴利で全体の利益を補填してる歪な構造だからな 今晩から明日にかけて豪雨予想
合羽着て都市部通勤できるかな
サイクリングロードでは余裕だったけど都市部は交通量多く雨合羽で視界が狭まるから危ないかな 雨の日はいつもの幹線道路じゃなく裏道をのんびり走ってるわ なるほど。それも一つの解だな
しかし都市部は通勤時間帯どこの道もそれなりに混むし慣れない道は不意の歩行者飛びだしへの対応とかミスらないようにしないとな 雪1m積もった時の自転車はきつかった
除雪車とか来ない地域だし 雪積もった時に走ったけど、ムリムリ無理よ、カタツムリよ!状態だったわ。
https://i.imgur.com/jSRj37F.jpg やっぱり積雪下ではクローラーの自転車じゃないとダメだね 積雪時にアスファルト上をスパイクタイヤで走ったら滑るかな コロナでテレワーク多めになったから
交通費は出社日数×きっぷ代での精算になったわ
隠れチャリツーキニストにとっては誠に都合がいいw 前職は『最短の電車通勤交通費払うから好きな方法できていい』だった
今の職場は『バイク、車と同じ距離計算』だな
電車代受け取って自転車できたらガタガタ文句言う会社ってそんなに多いのかな? そりゃ多いでしょ
普通に横領だし
お前の趣味のために通勤させてんじゃないんだから仕事のために通勤しろよっていう 本人と会社の関係性の問題であってお前が犯罪だと騒ぐことじゃない。正義マンうるさいなぁ 何いってんだ
横領は刑事事件だ
関係性の問題とかいうのは不倫とか民事のものだろ
そういう頭だから通勤手当ちょろまかしても平気だと思うのか 通勤手当の不正は
解雇する条件が厳しすぎる現状において不良社員を整理出来るラッキーポイント 会社の許諾が有れば全く問題無いのに何言ってんだコイツ >>147
横領は犯罪だが横領に相当するかどうかは
各雇用主がそれぞれ決める事だって話だろ
決められた交通手段に対する実費として支払う企業
一定の基準内で通勤者の裁量に任せる企業バラバラだよ コンプライアンスとは無縁のブラック企業勤めがいるなw >>139
柔雪だと砂の上と同じで地面が柔らかいのでスパイクが刺さらないから滑るよ
薄雪だとスパイクがアスファルトに届いてしまいこれもまた滑る 出勤どころか客先へ行く時も自転車だわ。
オフィスから客先行くと往復でタクシー料金6000円超えるし、タクシー運転が荒いから嫌なのよね。 >>151
逆にコロナな今時に現場仕事でも無いのに電車通勤しか認めていない会社の方が社会的コンプライアンスに反してるぞw 雨の都心部
短距離組は普通に見かけるが長距離本格組は少なかった >>149
ヒント「隠れチャリツーキニスト」
話の流れも読めないアホ乙w >>156
発端の144は許諾された(横領にならない)実例を挙げて、『許諾しない会社って多いのかな?』と聞いている
それに対して『横領だから多い』と言い出した145の方がよほど話が読めてない。 会社が電車しか認めてないからってマンボウだろうが何だろうが満員電車に死んでも乗って会社行く方が養豚場の豚みたいじゃん 会社は健康増進とコロナ対策を加味して、自転車通勤を推奨したほうがいいと思うがね。
たかだか2km程度で車通勤してる奴とかいるし。 俺は自己中だから自転車通勤推奨なんかせず現状のままでいて欲しいわ
ボリスが自転車道整備したって功績讃えられてるロンドンの通勤風景みたことある?
とんでもない自転車渋滞でとてもじゃないが気楽に走れないよ
あんなのはゴメンだな >>162
ロンドンは知らないが東京の246号線の朝の上りの自転車はなかなかの混雑だった、数年前たまたま行った時見たけど メンテナンスやパンクもあるんだから
自転車通勤も通勤費出すべき ロンドンに住んでたが246のチャリ台数とは比べ物にならん程多いよ
インドネシアの都市圏では道が自転車で埋め尽くされてた >>161
みんながみんな健康体で自転車を漕ぐことが苦じゃないってんならいいけど世の中そうでもないんだよね >>164
それは出るところはちゃんと出てるんだよ、、、 >>168
普通だろ、有料の駐輪場の多くは雨風を防げるメリットもある。
たまに屋根なしの有料駐輪場もあるが、時間貸しのオートロックがついてあるから
ルッククロスやママチャリの盗難被害は減らせれるだろう。というか誰も取らんと思うけどw 自転車通勤認めると労災発生するから許可しないところが多いんじゃないか? そんなちっさいこと言ってられない状況だと思う。
変異株がここまで拡大している時に、電車やバスで通勤とか怖すぎでしょ。
テレワークのできない業種も多いだろうし >>174
通勤災害って雇用主にそんなにデメリットあったっけ? >>177
ああごめん、労災保険制度上で通勤災害が雇用主にペナルティ課してたっけ?って意味。 >>158
発端は>>141だし、そもそも横領だから多いとか誰も言ってないことで絡んでくるなよw >>178
自転車での判例があるかどうかは知らんけど車で通勤中に事故って相手を死傷させた場合に安全運転に努めるよう指導・教育すべき指導監督義務があったとして会社の責任を認めた判例はある
そもそも事務手続きは大変だし、被害側だとしてもその社員の労働力が一時的に無くなるんだから会社としては好ましくはないわな >>180
そんなのどの交通手段使ってようと言われるやつじゃん >>179
145はどう見ても144ヘのレスだし、、なにいってんのw
一行目と二行目は因果関係を倒置してるのかと思ってたけど違うなら誤解ですごめんなさい。 >>185
バカが横領だの刑事だの言い出したスタート地点としてはそこで間違いないと思うけど? >>141は横領なのは事実だろうし>>144が無知すぎるだけだろ >>188
別に141に対してレスした訳じゃないからな
隠さずに堂々と自転車で来て怒られる会社ってそんなにあるのかな?って質問だし。
隠してたらガタガタ言いようがないだろ?
俺は定期代しか支払われなかったけど定期買わなくても文句言われなかったし、自転車に限らずほかの手段で来ても文句言われなかったからさ。 仮に少額の横領にあたるとしても何の関係も無い他人がガタガタ騒ぐ方がおかしい >>190
そりゃそういう抜けてる会社もあるわなw
たいていの会社では電車通勤申請で定期買わずにチャリ通勤したら懲戒処分対象だよ
ちなみにその時バレてなくてもあとからバレたら会社は遡って返還請求出来るからな >>191
そう言うならこんな所で聞くんじゃねーよって>>190に言ってやれ ふと思ったんだけど俺さ、35過ぎて独身でど田舎の実家暮らしで車持ってなくて自転車で行動してるんだけどもしかして近所からナマポとか思われてるかな?まず間違いなくヤバい奴だとは思われてるはずだけど >>196
田舎でいい大人が自転車乗ってるのってマジで不審者に見られるもんね
うちの田舎で高校生以上でチャリ乗ってるって、もう車の運転が無理になったジジババぐらい
フラフラしてて危なく見えるけど >>196
残念ながら思われてるだろね。自覚もしてるみたいだし、申し訳ないけど俺はそういう人を見るとそう思ってしまう
>197
これは同意
田舎は車持ってるのが当たり前だからね >>196
なんでナマポ?
まぁ金無いんだろなーアホなんだろなーって思われてんじゃね、知らんけど >>1に書いてある通り、通勤手当云々の話はホント荒れるのな 上司と話してたら
「俺ジャガーの自転車持ってるんだけど
盗難怖いからあんまり乗ってなくて仕舞いっぱなしでさー」
とか言われて返答に困ったw
ジャガーって何十年前のルック車だよ・・・ >>202
上司と同じ認識の泥がたくさん居るからw >>202
ジャガーさんの自転車なんじゃないか?
それなら超貴重品だろ フェラーリのクロスも見かけたな。
>>196
自分も地方都市住まいだけど、学生でも高齢者でも無くて、
20〜40代で数人で走ってたら出稼ぎ外国人だと思われるね。 >>202
普通にすごいっすねー
って言っときゃいいだけだろ
そんな対応も出来ないからエアー社会人なんだよw >>208
それルッククロスですねって説明したら駄目か 研修でいつもと反対方面にジテツーしたら、道ガラガラで感動した >>209
ルッククロスっていう種類の高級自転車なのか。勉強になった! 俺もシボレーのルック車持ってた
折りたたみ車だけど取付悪くてガタガタだった\25,000 >>209
別にいいとおもうよ
その上司が人格者なら教えてくれてありがとうとなるかも
ただどんな上司でもアホな対応してるなってお前の評価が下がるだけだと思うわ ワーゲン社の車買った時に、ワーゲンのロゴ入ったミニベロも貰えたんだが、18kgと重くて遠慮したわ
楽天で同じのが3万弱で売ってた
ブランド料で実質ママチャリかな 車ロゴで自慢できるのは昔のプジョーとレクサスだけやな ポルシェがちゃんと作ってんならいいんじゃない?
あれ系ってどっかのにデカール貼ってるだけだろ? >>209
面倒くさい奴ってことで相手にされなくなるだけ >>221
コルナゴハイエンドとホムセン安MTBルックと両極端ある
でもコルナゴもコルナゴにシール貼ってるだけだよな ルック車だけどおいのルノーはウルトラライトでけっこう速いんだよ ジテツー用のズボンが軒並みお尻テラテラになってる怖い レーパン履いてジテツーしたら着替えないと仕事中ムレムレやん
あとはコロナの関係で着替えスペースに行く前にマスクや手洗いを先にしないといけないので手間が増えた ボクサーパンツ穿いてる奴ならレーパンも変わらんだろ >>234
マスクと手洗いくらいなら大したてまじゃないだろう レーシャツレーパンはどこに干してる?
近年は洗わなくとも皆マスクしてて匂いに気づかれにくく部屋干ししてるw え?マスクしてても臭い物は臭いし臭うものはしっかり臭う 意味ないよ >>235
毎朝上下ジャージパンツ、ビンディングで朝五時くらいに寒いなか走ってるひといるけど、自分にはそんなマメな生活むりだわ。
会社いって着替えるんだろうけど
毎日同じコースも飽きるしね。 >>240
そいつそんな気張ってても雨降ったら車なんだろ? >>240
朝五時に走ってるって、それは一旦帰る朝練じゃないのか?
個人的には朝練して、通勤は電車や車って人の方がマメで尊敬する >>242
朝5:30に自宅出て7時に職場ついて(30km)、皆が来る前に守衛さんにシャワー借りてから着替えて7:30に早めの業務開始
雨の日は雨具無しの防水カバンでグラベルロードで行くよ
雨の日はなんかもう、意地だね 一時期、雨の日も台風19号の時もチャリで通勤してたけど
最近は面倒くさくなって電車通勤にもどした
仕事帰りにお台場の夜景を見るために久しぶりにチャリで行くことにした
職場が大井町なんですぐ近くに芝浦やお台場があるから
ただ汗をかいて着替えるのが面倒くさいのでピストに前カゴをつけてカバンを
前かごに入れて汗をなるべくかかないようにした。 雨でも雪でも台風でもかんかん照りでも毎日ジテツー
日常過ぎて苦でも何でもない ミッシングリンク付けてみたけど、トップギアにすると歯飛びしまくる、、、ダメだこりゃ >>247
俺も実際にそうなって、248の通りだったわ >>246
雪の日に気をつけろ言われてた会社のやつが翌日顔面腫れあがって来たから心配より呆れたわ
気をつけろよ ミッシングリンク使うなら最初から使ってないと歯飛びする
チェーンとスプロケが一緒に磨耗してるのに
後からミッシングリンクつけるとそこだけ噛み合わなくなるからな そうなるとチェーン交換する時は
チェーンリングとスプロケもセットでってことになるのか… 磨耗が少なければ使えちゃったりするかもね
基本は交換 チェーン噛み合ってるとこ全部摩耗してるのに
チェーン交換はスプロケも一緒に!とかばっかでチェーンリングだけ無視されるよね
うちの通勤9Sちゃんはスプロケよりリングのほうが削れるの早い よくギアを落とさないで信号待ちで停車してたち漕ぎで走り始めるクロス乗り多いよね
実際加速遅いし駆動系にダメージも貯まるのに アウタートップ縛りでツーリング行くと途中から変な脳汁出てくるから、たまにやってる >>255
加速だけで言えば重ギヤで藻掻いた方が速いよ
一気に疲労するからやらないけど >>258
軽いギアでケイデンス上げて徐々に重くしていく方が速度も安定するし快適だけどな。
なにより、ギアチェンジの頻度が多い方が、ああ今日もちゃんと走れてるなぁって実感できるだろう
ペダルを漕いでチェーンの擦れ合う音とか、ギアが小刻みに切り替わる音とか心地よいしな カツンカツンと切り替わるときがいいね
ダレてくるとシフトも鈍い
メンテしないとな 通勤路の信号のタイミング大体分かってきた
一番長い直線と大きな緩い右カーブで2.5kmくらいあるけどあそこは平均60km/hオーバーで行けたら信号が全部青で抜けられそうだ
もしくは平均12km/hなら同様に信号全部青で止まらずに行ける 東京 横浜間とか走ってて楽しくないから、軽目の適正ギヤで、スーって走って疲れないようにしてる。まったく疲れない。 坂道で下りは60km/h、上りは12km/hで走れてるって事なのかも
斜度が計算で出せそうな 通勤で60km/hを2.5kmの区間で維持できるってスゲ〜な 俺の愛車なんかギア比的にプロがぶん回しても60km/hも出せないぜ >>264
某剛脚ホビーレーサーが緩くていいからとにかくこまめに距離乗ったら速くなった、て言ってたけどどう? 原付ですら30km/h制限なんだからチャリがそれ以上出したらアカン
道交法改正はよ 速度制限守ってる原チャリなんて信号守る自転車より少ないからなぁ >>271
どこまで速くなるかは人によるが速くはなるんじゃね 最近、スーパーカブのアニメが始まってヒロインがトロトロ乗ってるんだけど、田舎なら制限速度遵守も有りだな
都会では無理 スズキのチョイノリ(2馬力)なら法定速度しかでないから、とても安心だぞ!
白バイもネズミ取りの警官もチョイノリだけは華麗にスルーした伝説があるくらいだ。 田舎もどうだろ
アニメの舞台になってる甲州街道の平日昼間なんて都内よりおっかないと思うが 北杜市周辺らしい。工場や運送拠点多いのに片側一車線が続くからな。作中でもダンプかトラックの風に煽られるシーンあったけど、漫画の女子高生相手にしたソフトな表現でそれだから現実のおっさん相手ならさらにスレスレいってるw 昔友達が乗ってたRZ50は100kmぐらいは出てた気がする >>277
それな。
2話目ぐらいでカブをカスタムし過ぎた痛い女子が出てきたが
ああいうのを見ると、自転車をカスタムし過ぎるとああいう風にみられている?
と、ちょっとだけ、後ろめたい気持ちにさせられる。 エレクトロニックパレード状態の走るピカピカ自転車は目撃したことがある。スーツも光ってた。
あれは不審者だと思うわ。 10年位前にビカビカ光ってジャカジャカウルサいアニメ絵デコチャリが近所に居て回覧板に不審者扱いされてたのを思い出した
AV騒動があったあたりで消えたしラブライバーだったのかな 長年乗ってなくてボロボロで汚いピストバイクのフォークを安物の
カーボンフォークに替えて通勤用の自転車にした
絶対盗まれな自信があるわ
やっぱり盗まれる可能性がない自転車って通勤用にピッタリ 傘泥とか日用品を持ってく奴らにゃ「こんなヒドイ程度のヤツならもってっていいよね」という謎思考を持ってるのでどんなもんでも安心できない。 捨ててあるゴミならリユースしてやろう。俺って良い奴とか本気で思ってるからね 高級感があるのはリスクがあるけど
どんなに汚れてても大事な道具ならカギかけて屋内に保管 10年全く盗まれなくても明日も盗まれないとは胃炎けどな ルック車のパーツ外して持ってかれた事あった
値段は関係無しだな >>289
中国人はマジでそれらしいな
鍵がない自転車=ゴミ
綺麗とか汚いとか関係なし >>294
善意(としか思えない)の中国人旅行者が、金出して有料駐輪場のロック外して自転車に乗っていこうと
したのに遭遇したことある。
自転車本体の鍵が外れない!って騒いでたので聞いてみたら、完全にレンタル自転車ポートだと思い込んでた(と解釈した) >>295
日本は遅れてるから購入するもんな
中国人から見たらあれはレンタル自転車に見えるかも 仕事でやり取りしてると平気で値段聞いて談合価格出そうとしたり、横流し、丸パクリしようとしてくる
もう善意悪意は置いといて友達にはなれないし、友達のような関係になれた気がしたら気のせいなのだと
思ってる >>287
施錠しなければ余裕で盗まれるだろう。というか片道だけ乗って目的地で捨てられるだろうな 今日は休みだったから午前中は映画鑑賞、午後はチェーンとスプロケの掃除と注油した。 >>299
あんだけよその国から侵略されたら、そりゃ国民性もそうなっても仕方がないと思った >>305
不憫どころかテロだろ
後ろのこと全く考えて無いからな 都内で自転車通勤を週1、2ペースでしだしたけど、余裕のないチャリ多いね。
前のタクシー止まりそうだから俺は減速したのに、後ろから追い越してきて結局前が詰まって急ブレーキしたりとか。
前に出ないといけない病気なのか? 数瞬先〜数秒先の状況をリアルタイムに予測しながら行動する事の出来ない人間は案外多い
ふつーは呼吸するのと同じレベルで自然にこなせるのだけど 自転車に乗ると脳内麻薬どぱどぱでキマっちゃうんだろきっと 泥除けついてないチャリは一体なんなの?
あれが初期状態なの?泥除けはオプション扱いなの?
車でいう車検みたいなものはない世界? 通勤したあと脱いだ服からホームレスの匂いがするんだが
おまいらどうしてる? >>313
身体自体はシャワーするけど服がヤバいんだよね
一応シャワー室で手早く洗えるアウターやインナーは洗うけどジャージ上下とかはそのまま職場に部屋干ししてる
今は皆マスクだから気づかれにくいし
でも加齢臭なんて次元を超越したホームレス級の臭さなんだよね 気のせいだろ
ホームレスは自分の匂いに気付かないと思うねん いやいやいや
家族からは以前から散々言われてたがその時は自分ではほんの僅かしか気づかなかった
最近コロナみたいな重い風邪引いて以来なぜか嗅覚が増強され気づいた 樹脂製のフェンダーがぶっ壊れた
もういっそフルフェンダーにするか 洗濯しても汗が残ってて腐ってんだろ
ちゃんとスポーツウェア用ので洗っとけ 腋臭でなければ十中八九洗濯機の洗濯槽が雑菌だらけになってるやつだよそれ
洗濯してもそこで菌がついて臭くなる それだったら家族の衣類もくさいだろ
おっさんのだけくさいなら汗や皮脂が残って蓄積されてんだよ。そういうのは濡れると悪臭を発する >>317
タンパク質汚れを取るための酵素洗剤を使って、そのあと普通の洗剤で洗ってしっかり干せ
行きジテツーして洗わず干してまた帰りジテツーで汗かいてるような使い方してる汚れが、普通の洗剤で取れる訳ないだろ
朝の汗と皮脂が昼に腐って、働き終わりのオッサンの皮脂と汗で上塗りしてんだぞ 汗に濡れたまま放置(洗わずに干す)すればそりゃ臭くなるわな
会社でシャワー浴びる際にジャージとレーパンだけ、場合によってはジャージだけ洗えばいいよ
この時期インナーは無くていいし、アウターはそこまで汗付かないだろ これを機に全部洗え
体も洗濯機も服も
どこかで臭いはなくなるし、きれいになって気分がいいぞ >>326
なぜかアウターも匂う
なお軽く水洗いでも匂いは落ちる
でもたった1回1時間半ほど着ただけで身体からそれほどの匂いがでる事自体にも心配してる >>332
やっぱりそこか
病気があると体臭が変わるとはいう
実は春に重めの病気見つかって手術でサクッと取れてもう無いはずだけどなあ >>333
サラッとヘビーなこと言ってるよこの人
ご自愛ください。 >>333
汗から来るのはすぐにはどうにもならん
体に気を遣って、長い目で治すしかない
食生活ですら汗に臭いが出るからな
養生しなさいな >>335
あとは尿酸値が正常値上限と高いけど汗の臭いに関係するかな?
>>334
一生のうち二人に一人は何らかのに罹るらしいからありふれてて自分のはゆっくりな奴だったからそこまで驚かない
仮に見つけきれず放置した場合の自然寿命は十年切ってたのはヒビったけど 体臭というより単に部屋干しのせいで匂うというオチもありそう
俺は部屋干し用の洗剤使ってるわ
あと会社のロッカーに無香料のファブリーズ常備してる 病気じゃないけど糖質制限やってる時の汗の臭いは酷かった >>336
マジか、その病か
見つかってよかったね
汗の臭いどころじゃない気がするけども
油ものを避ける、ニンニクとかコーヒーとか臭いの強いものを減らすとかの方が直接的には変化があると思う >>336
尿酸値が高いのは自転車通勤が原因かも
俺は尿酸値正常値オーバーだけど検査1週間前から心拍数110越えないように通勤したら正常値に入ったよ >>341
ググッたら外から摂る尿酸の元より運動などで体内で合成される方が遥に多いとあった
でも自転車通勤のお陰で血液の脂質異常が改善したんだけどな
難しい… >>312
仕事場にファブリース
窓に吸盤+ハンガーで干す。ブラインドで目隠し(外からは丸見えだけど) 強い洗剤使って全部洗え
体質的に皮脂か何かが増えてるのかもしれん
が、たぶん汚れと臭い、湿気と発酵のどこかを勘違いして甘くみてるのが大きいかと コインランドリーで洗濯乾燥してるんだけど柔軟剤入れられないから香りが無いもしくは鉄臭いと言うか機械臭いと言うかとにかく良い匂いではない >>344
クリアヒーロー
アリエール抗菌消臭ジェル
何度も使ったが結局匂いでごまかすだけ
アタックプロEX固形石鹸を全体に塗りたくってガシガシブラッシングしてから洗ったらマシになった 体臭なのか洗濯不足なのか話が混ぜこぜになって分からんが
洗濯が原因の話なら洗い方で解決できると思う
洗剤をアリエール スポーツ使うようにしたら洗ってもくさいという事は無くなった
独特の匂いは好き嫌い有りそうだけど アリエールでは酷い思いをしたな
幾ら濯いでも香料が抜けなくてが着てて気持ち悪くなった >>328
>なぜかアウターも匂う
厚着し過ぎなんでは
家を出るときの体感ではなく、ある程度走って体が温まったときに暑くない格好で走るといいよ
それだと出だしが寒くて堪らんようならウインドブレーカーかジレ羽織って、体が温まったら脱げばおk >>328
どんなレイヤリング()で走ってる?
ユニクロのインナーやアウター使ってないよな?
この時期、ジャージレーパンに気温に応じてレッグカバーやジレ追加するだけでたいてい足りるはずだが >>353
たしかに最近気温上がってきたからアウター脱いでもいいな
春先一桁気温になったままの感覚でいたのとジャージが派手色なんで薄いアウター被ってたけど >>331
ゴミ屋が密集してる地域だと、
体から生ゴミ臭がする自転車乗りに偶に遭遇するな >>339
知人に、果物以外食べない偏食家が居るけど
体臭がフルーツの匂いなんだよな 瞬間的に消臭するなら『KURE メディゾール』が最強
大抵の悪臭は一発で消えるぞ >>355
頑なにアウターと書く辺り、カジュアルウェアのアウターてことか? >>364
言葉を換えると超軽量ウィンドシェルてところ >>366
ウインドブレーカーな
はじめからそう書けよ… >>368
においしなくなる、か
くさいしなくなるに見えたわ無くなっちゃうのかよと >>286
そういえばアキバで痛車って見なくなったなあ >>374
>>354
よく分からんつまらないジョークなのかと思ったが、意味が分かった
自分の家では洗濯したくないようなペットのウンコが付いた洗濯物をコインランドリーで洗濯してる訳か
も子供や老人の排泄汚れ物も持ち込んでる人がいて珍しくないらしい
マジか うちの近所のコインランドリーはペット用品用とそれ以外用で洗濯機も乾燥機も分けられてるわ
表示だけじゃなくて部屋が完全に区切られてる 病院が院内で洗えないモノを洗ってるっていうから恐ろしい >>379
このスレに限らず多いよ
一度社会に出てみたらいい >>376
ペット用のは不衛生だから嫌とか言って
人間用ので洗うやつがいるんだよ 俺が左側を自転車で走ってて右前方に徒歩の人がいる そして前方からは車
我先にとお構いなしに加速して行く車
腹立つわぁ >>375
余裕であり得るでしょうね
高温乾燥してるからそれで平気と思うしかないw
あと俺が行ってるとこは洗濯する前にドラム内洗浄機能があるからそれをやってる たったの2分だけどw 汚物(ウンコやゲロや泥や油など)やペット物以前に不特定多数の人間が着た服や下着やありとあらゆる物を洗ってるんだからそれだって汚物になるでしょ?変わらん 実家を出て最初はコインランドリーだったけど
早々に洗濯機は買ったわ >>375
俺はスニーカーしか洗わん
誰かがウンコ踏んだ靴を洗ってようが洗剤使ってるから気にしない 前に洗った他人の洗濯物を気にするのは基準値以下の有害物質を気にするホメオパシー信者なんだろうな >>382
そんな奴ばかりだろ。
大人しく待つってことを知らないから。 >>388
それはホメオパシーじゃなくてただの潔癖症だろう >>361
昆虫性タンパク質か・・・
その昔、目に虫が飛び込んできてずっと痛みが取れないなと思ったら
白目の部分に足が突き刺さってた事があったわ
それ以来調光のアイウェアを夜も付けるようになった・・・ >>390
ほんまそう。
俺は車乗らないから気持ちは分からないが車乗りは余裕が無いやつ多過ぎ アクセルとブレーキ踏むだけの作業なのに >>399
ハンドルとウィンカーとライトとシフトノブとクラッチ操作もあるけど、大人しく待ってるよ。 前が赤信号で止まってるのに加速して抜いてく奴とかね
普段は信号でのすり抜けはしない様にしてるけど、そういうのは態と抜く事にしている 追い抜いてすぐ右折しようとした挙句前方から来る直進車の通過待ちするやつとかね 自転車屋も営業自粛要請対象なんだな。
おまえらが汗だくでハアハアしながら来るからか? カーボンバイクに似合うキャリアないすか?5000円以下で
mt800n実用性申し分ないけど見た目イマイチ とりあえず通勤用はエスケープR3っての買えばいい感じ >>408
カーボンバイクだけじゃ分かりません
ブレーキタイプもダボ穴も合わなきゃ付かないし
年式と車名を書いて貰えればアドバイスできるかも知れません カーボンバイクにキャリアをつけるのはいいが、
ちゃんといキャリア+バッグの重さを想定しているのか?
せっかくのカーボン素材の特性を生かしきれない気がするけど >>416
短距離ならまあ
ある程度以上距離あるならザックとかに入れた方が良いと思う 会社の駐輪場で何年も俺が置いてた定位置に誰かが電アシを停めるようになった
早出の部署の誰かだと思う
別に枠線に名前書いてあるわけじゃないからいいんだけどね
ほんと全然気にしてないし
気にしてねーよ!クソッ!! いるいるこういうやつ
銭湯でいつもそこに座ってるのか知らんけど他になんぼでも空いてるのに真横に座って圧かけてくるおっさんと同じやな、キモすぎる >>419
時期的に新入社員じゃないの?
とりあえず君みたいな人はキモい 今グラベルキング28C使ってて、4,500kmくらい乗ってリアのトレッド接地面がひび割れてきた
もう変えようと思ってるんだけどウルスポ3とかこれに比べてやっぱり落ちる?
グラキン乗り心地も丈夫さも満足してるんだけど、通勤に使うにはやっぱちょっと高いから出来るなら抑えたいわ マウンテンバイクをフルフェンダーにしようと思って買ったけど、ディスクブレーキキャリパーが干渉してうまく付かない。フロントも全然ダメや、、、
やっぱポン付けタイプしかないんかな こういうクリアランスがないフェンダーは泥道走ると泥が挟まって走れなくなるぞ 自転車通勤で泥道走るやつ居ないだろ
普通アスファルト道路だけじゃね?
よほど未開の田舎からの通勤なのか? >>423
同じ道を辿ってウルスポ3履かせた者だが、まもなくグラキンに戻す予定
ウルスポ3はグラキンより重量軽い割にそれほど軽さを感じないし、グリップも落ちる
転がり抵抗はぐっと減る
比べれば、と言うだけで通勤や街乗りには十分優秀 また暑くなってくるから去年ここで見かけたペルチェ素子使ってるサンコーのネッククーラー買おうかと思ったら新型出てるな >>426
あの長さでどれくらい防げるのかな
ピーンと後ろに直線的に伸びてるタイプのマッドハガーは形が好みじゃない 錆び予防とかの缶使う度、防護メガネとマスク、手袋ちゃんと装着して作業するけど不安になって何回も手や体、顔を洗ってしまう。缶に書いてある注意書きが怖すぎて視力異常とか痛みなんかが来ないかビビりまくっている。使う以上手入れしなきゃだからやってるけど。
こういう作業って防毒じゃない市販のマスクで大丈夫なのだろうか。調べてもどう痛いだとかamazonの商品ページとかしか出てこない。 >>423
オンロードばかりで抑えるならウルスポも良いし、マラソンはコスパ良かったよ
俺はタイヤ半分怪しいかな程度で店のワゴン売りや通販見てグラキン買ってる
少し高いけど多少の砂利路面を寄り道したりが楽しいから惜しくはないなと考え直した >>429,434
情報ありがとう
そこそこ砂利がまみれた道も通るし性能には何も不満ないしやっぱりグラキンにしとくかなぁ
Amazonで見るとウルスポ3とも600円くらいしか違わないし >>418
さんくす
25kmくらいなら大丈夫そうね >>433
換気してない室内とか直接吸引とかしないような状況ならノーマスクでもいいよ このご時世、細い道で前方にランニングしてる人とか徒歩(特にタバコ吸ってる奴)の人を見かけると迂回して遠回りしてまで行く人いますか? >>435 >>438
ありがとう、少し安心できた。危ないもの使う作業は基本屋外で自分の方に飛んだり流されてこないよう離れ気味かつ注意してやるようにしてる。臭いが鼻をついたら臆病ゆえ一旦離れてます。
それでも手袋の破損に気付かず付着してしまったり、運悪く作業後に体調不良が重なると、もしやもしやと怖くなるのでこういう作業向いてないなぁって思う。自転車で通うのは気持ちがいいけれど。 >>439
不愉快だなと思いつつパスしておわり
毎日会うとか、リズムがかち合うなら時間ずらすかルートを変える 通学ジテツーの話になるけど、今でも高校は通学自転車に縛りがキャリア必須が多いらしいね
役に立ってないシートポストキャリアを付けてるクロスやロードの高校生が多くて変なカスタムしたい年頃なのかと思ってたわ >>439
細いっていうのが避けれないほど狭い道って言うならそもそも自転車が通行してるのが間違ってると思う >>442
そんなの見たことないから地域によるのかな >>437
いやいや短距離って1キロくらいまでって事だよ
25キロも走るんじゃ衝撃吸収するような物で運ぶんじゃなければザックなんかに入れないと壊す危険性あるよ >>444
あー言えばこー言う 揚げ足ばっか取る人だね >>448
揚げ足取りにはみえんけどね
こっちは田舎で城下町なんで市街地はどこも道が細い
その狭い道に車がバンバン走るんで路側帯はないし歩道は一人分のささやかな幅しかない
そこを民度が低いわが地元のお猿さんたちが大量に自転車で爆走するんで危ないから
俺は迂回して国道の自歩道をゆっくり走るよ >>452
448に対してなんだけどこれ分からんのは若いんかな >>445
通学自転車の規則は学校ごとに違う。
ドロハン不許可とか、片足スタンド不許可とか色々だね。 うちの子の学校はドロハン不可だな
ただ、自転車部は部活の為のロード持参兼通学はOKで部室棟横に室内保管所がある それ薬みたいな味がして不味いよ
同じ内蔵脂肪減らすやつでもキリンの方がまだ美味い >>460
いいなあ。去年からお盆も年末年始もゴールデンウィークもないや。 Wiggleでコンチネンタルのタイヤ買ったらやたらでかい箱で来て
開けてみたらアンフォールディングタイヤでしたわ
コンチにもあるのね・・・ 泥除けついてないチャリが存在するのは自転車業界の怠慢。チャリ屋へ行くとアレが溢れてるのは絶対にまともでは無い! いやぁ休日はいいな、道がガラスキーで
ストレス無いわ 通勤無い日に走ってるのか
てか連休書き入れ時の人? 片道30kmでたまにジテツーだったのを基本的にジテツーって風に増やしてから、休日に自転車で出掛けるのが面倒になったわ >>476
全く同じ
てか片道30qは凄いな
20qあたりに壁がある 今日は車で行こう、、、
明日も明後日も仕事や、、、 >>476
休日は文字通り体を休めるよね
レベルが違うがツール走ってる選手の気持ちが分かるよ
休み明け太もも軽いw 毎日60kmも走ってたらそうなるわな
俺は往復20kmだから、むしろ休日走りたくなる 通勤で13qだった時は毎週末山まで100qコース走ってたけど
距離倍になったら疲れるなw
コースが都心になったのもあるが >>482
普通往復20キロって書いたら片道10キロだと思うよ >>474-475
休みは週2回、自分が休みたい日しか無い
祝日とか年末年始とかGWとか関係無い >>485
そんな職場辞めちゃえよ
最低年一回は5連休くらい欲しいだろ >>487
労働基準局みたいのに文句言われないの? プラント交代勤務だが3連休まではとれるけどそれ以上は厳しいなぁ
夜勤明けに川沿い走って帰るの楽しい
>>485
同業界か?w >>482
さんすうまだおそわってないのかなボク? >>488
法律上問題ないなら文句言われんだろ
むしろ就職する時にそう言う事を確認せずに今頃ぐだぐだ言ってもな >>491
ほんと大人の世界って格差あるよな
いとこは就職一年目から有給は全部取らされるしリフレッシュ休暇もあるって言ってたよ、10年前に
しょっちゅう色んな部署経験させられて片田舎に行かされたりもしてたけど 大丈夫
取りまとめる霞が関社には連休も正月もない
その代わりほんの10年前は好きなだけタダ酒飲めたしおねーちゃんのいる店にも行けた(深夜な)
今はそれもできないとなると何のために官公庁目指すのやら 教員もゴールデンウィークは出張三昧だよ
勤務は一日定額
どんなに短くても最低賃金をグッと下回る
霞ヶ関ほどではないにせよ、市ヶ谷にいた身からすると、教員も長くは続けられんよ >>496
文科省から学校に派遣されて両方やった身としては
仕事量:学校<省
給料:学校>省
拘束時間:学校<省
人間関係:学校>省
他の現場色々まわったけど、質は違えど大変なのはどこも同じだった
出世ルート?んなもん外れてますよ >>497
派遣でよく分かった気になるな
担任も部活もやってないだろ?
最下層の仕事をしないお客の身分で評価するのは止めて欲しいわ 俺は学校に講師としていたことがあり、3年間副担としてクラスももったが、文科省の派遣教員なんてお高くとまった給料泥棒にしか思ってない
お役人みたいな心ない人間が教育を語るな ハブダイナモが壊れた(壊した)んだが、ハブダイナモ発電ないだけで回転が軽くなったわ
手で空転させても全然軽くてクルクル回るわ!ハブダイナモやめて普通のハブでホイール組もうかなと思ったここは俺の日記帳 雨だったので久しぶりに電車通勤
頭のおかしな奴ばっかでストレス半端ない >>502
どのハブダイナモとホイール使ってる?
モバイルバッテリーでなんとかなるから見送ってるけど、ダイナモやソーラー発電のエコ感はタマンね〜ぜ SSMTBチック通勤快速車的にカーボンフルリジッドフレームでハブダイナモと内装変速ずっとやってみたいと思ってたけど未だにやってないな…普通のカーボンフルリジッドSSMTBで満足してしまっている >>504
ShimanoのLXディスク仕様、ちなみにミニベロ406での使用ね。
壊したのはグリスアップ時に配線を断線させてしまったのでハンダ付け等してたんだがコネクタの配線まで折れたんで直す気が失せてしまった。
ハブダイナモは最初にXT4年使って内部から擦れ音発生し発電しなくなったんでLXに交換後3年使用してきたからハブダイナモのありがたみも解ってるんだが、ちょっと浮気心が・・・LXも内部パーツ交換でなんとかなるからシマノパーツもチェック済みなんだけどね。 今日は自転車で出勤したし、
帰りは明治通りでも通って今話題の路上飲酒がどんなもんか遠くから眺めてくるか。 リアサスついてる関係でボルトの締め具合でしょっちゅうミシミシパキパキなってイライラするわぁ 都市部にあるちょっとしたナンパスポットになってる公園が凄そう 国も新型をそれほど深刻に考えて無いからね
出来たらいいな、程度と思っていい  __
|・∀・|ノ  よい
./|__┐
 /  調子
""""""""""""""
.__
((ヽ|・∀・|ノ  しょっと
|__| ))
| |
 調子
""""""""""""""""" .__
((ヽ|・∀・|ノ
|__| ))
| |
調子
調子
調子
調子
調子
調子
""""""""""""""""" 調子ってのは気が付いたら乗ってるわけで
乗ろうと思って乗れるもんじゃないんすわ >>536
会社にいるよ、ガンダムオタク
見た目はどっちかと言うとイケメンだけども性格が最悪だからみんなから嫌われててキモがられてる
本人も
でもなんでガンダムオタクって嫌われるだろ 俺は全く興味無いが こんな掲示板でそいつの悪口書いてるお前は何なん?ただの弱者じゃね??
あとそいつが「みんなから嫌われてる」とか何でお前に分かんの?? >>547
ナマポがハンコもらって保護費ゲットしてたらある意味通勤かも コロナで出勤調整入って無くなったけど、普段オフィスカジュアルで週一スーツだった
クロモリにワークマンスーツでジテツーしてみたかったなぁ >>550
休日にそれで走ってもええんやでニッコリ ハロワには公務員1人か2人しか居ない。
あとは月20万円の有期雇用。 おれ今から午後入りの勤務開始
緊急事態宣言だろうと働くの止めろと言われないから働かねばならない 俺は夜勤開けの休みだ。
…明日は早番だから5時起き。更に医療従事者のおまけつき >>562
通常勤務が休日の夜間だったり午後からだったりするだけのことで、そう言うの社畜とは言わない。 大晦日もお盆もゴールデンウィークも仕事なのは社畜でしょうか。
ついでに休みでも深夜でも早朝でも呼び出しが掛かれば出勤しなければならないので、お酒も飲めないのは。 40歳平社員とかいらない存在だろうな
必要な人には役職つけて高い給料払って楽させてあげる 40歳からは正社員でもクビになる立場にいないとロクな給料じゃない、年収400~500万とかのゴミ 住宅補助7割+年収700くらいが普通でしょ
家とか買う気ないし >>572
普通じゃないがそこそこそういう所あるね、民間も公共も 通勤してないからそんな文章を書いてしまうんだろうな >>577
通勤して疲れてるから思考がそっちに流れるのはある
同年代スレで同世代で共感できる話をしながらおちんちんびろーんとか言える安心さよ 新卒で年収450万くらいで今600万くらい。社会人8年目なのに貯金500万しかないんだがなんでこんなに貯まらんのや 数年前から積み二ーしてて20%ぐらいは儲かってるわ
こないだそこから10万下ろして自転車購入代金の補填したのに2ヶ月ですぐ含み益だけで取り戻したのは笑った やっと仕事おわた
投資してみたかったけど時間ないわ アメリカ株の積み二ーだから利確なんかしないわ
あと十数年後も間違いなくアメリカ経済は成長してるしな お墨付き与えたから成長するってもんでもないじゃん
そもそも成長し続ける国家なんてないんだよ
過去の歴史が証明している
アメリカはもうピークアウト いや、2023年までじゃぶじゃぶお金を供給するのはもう決まってるのよ
行き場の無いお金は株か仮想通貨に流れまくる
今投資しないのはバカ
そして問われるのは引き際 >>579
今がサイクルをうまく回せる環境だから、下手に環境を変えたりせずそのままのペースを維持すれば
仕事も貯金もうまくいくと思うよ
下手に生活レベル上げてみたり結婚してみたりすると慣れない生活に振り回されて仕事がうまくいかなくなり
貯金0年収400にガタ落ちなんて話もある
俺のことだけど 勉強して独立して稼げるようにならないと一生
いつのまにか奴隷 連休だからいろんな板やスレに荒らしが沸いてるな
休みでヒマだからスレ荒らししようってのがこんなにいるなんて なんで自転車板で投資の話してんだよ
通勤ルートに羽虫が出てきたから虫除けついでにサングラスかけはじめたんだけど、マスクしながらだと曇って困る
メガネやサングラスかけてる人どうしてる。 >>593
想定外のことや過激なことを連投して
相手の反応を観察するのが彼らの享楽だからな >>594
チャリ乗ってる時はマスク外してるわ
蜜にならないし >>579
安心しろ、下には下がいる
40代独身、非正規、年収250万、貯金無し、車無し、チャリのみ >>597
筋肉を鍛えよ。決して筋肉は裏切らない。( ;∀;) 東京五輪中止ショック
ワクチン無効ショック
の2本立てて世界経済は必ず破綻する >>594
レスプロのスポーツマスク
花粉症、排ガスの対策で使ってる
鼻当てがしっかりしてるものなら曇りの元になる空気の流れを止められるのでかなり違う >>596
それが外でマスクしてないと噂になるんだよなあ 今日は休みだけど5時に起きて運動したわ
いつもならまだまだ寝てる時間
これから毎日ちゃんと朝起きてトレーニングしてプロテイン飲んで仕事行く >>602
噂?どこで?会社内で?
そんな狭い世界で生きてんの? >>591
どうして今がサイクルをうまく回せる環境ってわかるの?エスパーなの? >>594
ワイヤーを _∧_ 形に折って鼻の横の隙間塞げば曇らないよ。
むしろ曇るか曇らないかってちゃんとつけられてるかどうかの指針になってる。 >>589
バブル経済の時もそんな事をほざいて、土地や株に投資しまくってた奴らがいた
その末路がどうなったかはご存知の通り
弾ければ、売りたくても買い手がおらず、引くに引けなくなるんだよ
そしてズルズルと地獄へ一直線 接客だとワイヤー合わせててもそのうちズレてくるのが辛い 連休はメンテ
タイヤとClariSのRD交換しようかと思ったら在庫ねーのか(#>д<)
シマノ社員は24h3交代で仕事しる 不織布マスクはだんだん蒸れと息苦しさが
気になるようになってきたな
昨夏は冷寒素材の薄めのマスク使ってたけど
職場内は不織布限定になってしまった 夏も走られる方、汗とか匂いとかどう対処してますか? 汗を最小限に抑える走り方をしつつ不快にならない程度にデオドラントと着替え >>613
肉類を控えて汗を出すのに慣れるとかなり変わる
炭水化物抑えてるなら普通に炭水化物をメインにする >>613
会社についたら頭洗って濡れタオルで体拭く、後はエアコン・扇風機の前に仁王立ち >>613
これ、おススメ。バケツタイプの大きなウエットシート。
詰め替え替パックが1600円程度で買える。
フェイス&ボディ用クールシート
クールリフレ クールシート 70枚
https://pro.saraya.com/products/42411.html
アマゾンでは、似たような奴があるので、詰め替えはこれでもいい。
TRUSCO(トラスコ) クールボディシート 大判振舞 詰替70枚 100均の消耗品は量もそれなりで
単価で考えると特に安くもなかったりする でも70枚で1600円もしないんじゃないかな?
1パック5枚入りとしても1400円 そこに大きな差があると思うかどうかの違いってことよ 値段だけじゃないよ
ウェットシートは開封した直後から中の成分が揮発しだす
70枚なんて、使い切る頃にはカラカラなんじゃないの?
こういうのは使い切りの少量パックが吉
なんならデオドラントスプレーとキッチンペーパーの組み合わせなんかもいい
ペーパーで汗を拭き取って、スプレーでリフレッシュな
濡れたシートで汗を拭こうとしても、そりゃ吸ってくれないよ 社会人なら香水まで行かなくても、いい香りを漂わせるのは常識
まあ、工場務めとかなら無理強いはしないけどね いい香りとか思ってるのはだいたい本人だけ
柔軟剤のヤツとかも気持ち悪くなる
完全にスメハラ お前にとってただ臭いだけでも他人はなんも感じてない
お前にとっての良い匂いは他人を不快にしてる
こういう事もよくある >>627
マジで気を付けた方が良いよ
女性ならまだ良いがオッサンの「いい匂い」は本当に不愉快 全く、ふんわりシトラスの香りとか普通なのに、良い物を知らないからすぐ思い込みで極論に走る
男も香りに気を配るのは基本で常識 キモいおっさんからふんわりシトラスとか不快に感じないわけがない 万人に受け入れられる匂いなど存在しない
ふんわりシトラス()とかでなく、なぜ無香料の消臭剤にしないのだろうか ダウニーが流行ってたときはきつかったな。誰もかもがダウニー臭い。
特に安物海外製ダウニーは強烈だった。 デオコのボディシート使ってたら女子大生にいい匂いって言われたで。 その女子大生は京都出身だろ
「いい匂いですね(オッサンキモいわやめろやボケ)」ってことよ >>635
そういうのは額面通りに受け取らない方が良いよ >>635
デオコは女の体臭に合わせて作ってあるからおっさんに使っても微妙らしいぞ >>627
臭い人困るよね
男女問わず
柔軟剤の香料のほうがずっとマシ >>640
その臭い人に「良い匂い」を足すと「すごくいい匂い」になるぞw 娘のボディソープとシャンプー借りたら職場で「風俗はほどほどに」とか言われたことはある
女性物は女性の体臭に合わせて作ってあるから男性が使うと違和感のあるにおいになるのだそうだ
でも、それが何で風俗の香りに繋がるのか謎 真面目な話。
脇の臭い対策は、外国製に限る。国産品はどれもダメ。
オススメはこれ。ワイドな塗り面で隅々まで塗りやすく、臭いも朝から夜まで一日中匂わないのは、これだけだった。(´・ω・`; )
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464027.png >>643
娘に柿渋ボディーソープを進呈して差し上げろ。( ;∀;) >>643
同じ違和感のあるニオイとして風俗のニオイを連想したんだろ
別に謎ではない >>622
取り出し口から数cc補給すればOK
あとはほっとけば全体に広がる え、アルコールとか芳香成分の事を言ってたんだけど?
たんに水分で湿ったシートがいいなら、それこそそんな商品に価値は見いだせないなw >>646
>>649
そうなのかー
ボディソープとかが男女のにおいを考慮して作られていることも最近知ったんだ
俺はデオウとサクセスの頭皮シャンプーを十数年使ってたから思考停止してたわ
つーか、職場の周りの人、違いがわかるほどにおい気にしてたのね シャンプーとかボディソープのにおいなんて一晩で消えるやろ
職場の女の人とかもシャンプーの匂いする人なんて10人に1人くらいだぞ >>655
だから朝浴びてきたって事だよ
察しろよ、童貞か >>657
言い方ァ!
そうです、チャリ通後職場でシャワー浴びたのです
そこで使ったボディソープが娘のやつなのです
ミニボトルのやつ なぜ娘さんのものを持っていってしまったのか
家で浴びて来たのかと思って受け入れてたのにw 夏場の自転車出勤時は紳士用のコロンを就業前にひと吹き 女用リンスの匂いを嗅ぐと興奮する
フェロモンでも混ざってんじゃないか? >>659
職場置きのソープ切らしてて、娘が携帯用のボトルソープもってたから一時的に借りて持っていった
その後、自分のソープは休み中補充した
1日借りただけでまさか人に指摘されるとは思わんかった >>663
それを指摘するということは同時にその人自身もソーパーであることを明かすことになるわけで
つまり「今度一緒に行こうぜ!」ってメッセージなのかもしれんよw
でなきゃわざわざ言わない。めんどくさくなるだけだし。 古いチェーンオイルの臭いがする奴がいる
そいつはチャリ乗らないw チェーン油か汗の脂、どちらもあぶらが酸化した訳だからおかしくないな 微妙に生乾きの臭いがしてた時は2stの煙幕で臭い付けしてたな やっぱり明日から仕事なんやな…
Twitterで 明日 仕事 で検索した
同じ思いを抱えてる人がいっぱいいた
一方後輩女子は今晩もかれぴっぴが泊まっていて明日体調不良で休む気らしい
何も見なかった事にして、休みの連絡来たら「ぶちころすぞ(お大事に)」と大人な返事をしてあげよう 休みはもうええわと思ってるのは俺くらいか。
ぶっちゃけ今回の4日は長く感じた、店閉まってて行くとこもないしな。 ジテツーの言い訳がないと自転車乗りにくいというか、乗らないというか、あるよね >>631
自分の思い込みを常識と思わない事こそ常識 中年になったら黙って「太陽のさちEX 柿渋ボディーソープ大容量&コンディショナーインシャンプー」だ!
あと、Panasonicの音波振動頭皮ブラシを!! 凄く気持ちいいし、頭の臭いが激減する。(´・ω・`; ) 会社の女友達にバレンタインの時にチョコと一緒にボディークリーム貰ったんだけどこれって臭いから気を遣えって事だよな ワイはデオナチュレとブレスケア貰ったで
お誘いかなぁ >>676
二人でぬるぬるになって遊びましょってことじゃね。 >>670
お前ストーカー?怖いんだけど。気持ちわる… ツイッターってお気に入り登録みたいのがある訳ではないのか >>684
あるでしょ
気に入ったアカウント登録してるよ俺は >>684
あるけど後輩女子をお気に入りに入れてチェックしてるようなやつは.... >>684
登録できるが、登録した事を相手に通知されるし、そいつがなにを登録してるか他人から丸見え
一時、エロいアカウントを色々登録してたら知らない相手からそういう関係のダイレクトメッセージが沢山届いて、
そういうリサーチに使われてるんだと気付いた
モチ、今は消した >>689
そういうのちゃんと教えてほしいよな
俺もエッチなゲームしてたらフレンドリストから見えたらしく困ったわ
起動時間3分でお察しされちゃうし >>655
CHANELのボディーソープとか8000円もするけど24H香り持つよ >>689,690
登録すると相手に他の登録先までわかるのか…
変な所はしてないがこれからは考えないとな 情弱大杉だろ
非公開のリストにでも突っ込んでおけよ 相手のアカウント情報見るとフォローとフォロワーってのがあって、フォローはその相手が誰を登録しているかわかり、フォロワーは誰がその相手を登録してるかわかる
なのでエロアカウントのフォロワーを辿ればダメ人間を簡単に釣り上げられる訳 >>696
閃いた!
そういう人に宣伝メール送れば効率良さそうじゃんか!!
と思ったらもうやってる人がいてやられたのが>>689か 俺が情弱だということがよくわかった
おまえらありがとう
それでも、>>670はキモいな
不特定多数が見るSNSでかれぴっぴおとまりとか言う女も女だけど >>599
界面活性剤をメガネにつけると曇りにくい。
あとマスクの中にティッシュ入れると曇りが緩和する 曇りとは関係ないけれど、最近肩身の狭いウレタンマスク
でも不織布のは大きく息を吸うと張り付くし、やがて毛羽立ってきて鬱陶しい
なのでウレタンマスクしてから不織布マスク着けるという流行りの二重マスクを試したら、
耳に引っ掛けるところが渋滞してるし、不織布の下からウレタンがはみ出してるのはカッコ悪い
なので思い切ってウレタンの耳に引っ掛ける所を切除して、さらに不織布からはみ出す所も除いてみた
ウレタンのカップを不織布マスクで抑え込むという訳だ
着けてみると当然ながらウレタンははみ出してないので違和感はない
そして不織布特有の鼻当たり?もない
これは使えますよ!
口に接するウレタンは洗って再利用できるし、不織布も少し長く使えるでしょう
明日はウレタンと不織布がベストな位置で固定できるよう、両面テープで試みる予定 >>701
マスクのインナーフレームいいよ
俺はもっぱらそれ 通気性がいいマスクに意味はないだろう
オシャレだとかマナーだとかならつけてもよいが
俺も通勤のときはつけない 走ってる最中は顎マスク信号待ちで近くに人がいる時はつけるようにしてる
感染対策ってより完全に周りの目の為に付けてる感じだわ >>707
俺もそう、付けてなかったが人目が気になりだしたのでアゴマスク&停止中ちゃんとにした 抜く気まったくないのに
広い路側帯までブロックしながら走る車はちょっとイラっとする
そこ走行レーンじゃないだろ と >>704
何故不織布マスクが優れていると言われるか知ってる?
あれって、繊維の目が細かいから良いとか、そういうんじゃないのよ
新しい不織布は繊維が微細な静電気を宿していて、それにほこりやウイルスが引き寄せられて吸着されるから機能してんのよ
そして古くなると静電気を失うし、繊維の中にほこりやウイルスが濃縮される事になるから、使わないでって事
また、洗っても静電気は回復しないので、これもNG
ウレタンはこういう現象を利用してないから、洗ってもOK
つまり外を不織布、内をウレタンという組み合わせの二重化は、非常に合理的 なので息がしづらいから良いマスク、息がしやすいのはダメとは一概に言えないのです >>710
真実とウソを混ぜてごまかす典型
不織布マスクは確かに使用時間に応じて劣化するが、ローテションで乾かして使えば
50時間ぐらいまたは臭いが耐えられなくなるまではウレタンなんかよりよほど性能が良い。
ダメなのは、不織布マスクを洗うこと、頻繁にアルコール消毒すること。微粒子吸着力がガタ落ち
ウレタンマスクは最初から↑をやらかした後の不織布マスク並みの性能しかない。
洗って >>713
「ウレタンマスクは洗ってOK」 じゃなくて、
洗おうが洗うまいが性能が低い >>714
マスク不足の頃は3回くらいは洗って使ってたな
今は1日使ったら捨ててるが >>713
では新型コロナウイルス対策として必要な性能とは具体的にどのレベルなのかね?
不織布なら良いがウレタンはダメというエビデンスでもあるのかね?
必要な性能を満たしていれば、それ以上は無駄でしかない
世間でウレタンバッシングが始まったのはスパコンの富獄でのシミュレーション結果からだと思うが、あれはあくまで素材を空気が透過する場合の性能であって、マスク横からの空気漏れは考慮していない
どちらも使ったならわかるが、ウレタンの方がピッタリフィットして、空気漏れは遥かに少ない
上で空気漏れでマスクが曇るなんてのは、不織布タイプならではの欠点
勿論、空気が漏れやすいってのは、その隙間から未透過の空気を吸いやすいって事でもある
しかもぶっちゃけ、使い捨てタイプと言いながら、皆そんなに頻繁に使い捨ててないでしょ?(オレは汚れが目立たなければ一週間使うよ)
さて、ウイルス阻止率はいくらか低いものの、すぐに洗えて清潔で初期性能を長く維持できて空気漏れが少ないのに息がしやすいマスクと、
初期のウイルス阻止力は高いものの、洗えないし性能はだんだん落ちてくるし、空気漏れするし、なのに息苦しくなりやすくて鼻出しやりがちなマスクでは日常的な使用においてどちらが優れているかな? >>716
>皆そんなに頻繁に使い捨ててないでしょ?(オレは汚れが目立たなければ一週間使うよ)
不織布そのくらい使っても問題ないけど。
>ウレタンの方がピッタリフィットして、空気漏れは遥かに少ない
横からの漏れとか、総合的に実験されているんですけど?
>で空気漏れでマスクが曇るなんてのは、不織布タイプならではの欠点
ウレタンで漏れないのは、フィットしているからじゃなくて、蒸気がぜんぶ素通りするから
一応フィットすることになってるKN95 でも盛大にメガネは曇る
>性能はだんだん落ちてくるし、空気漏れするし、なのに息苦しくなりやすくて鼻出しやりがち
同じ不織布マスクを1か月使ったり、鼻出しで使うやつがオカシイだけですが?
変異株が出た現在は、ウレタンマスクは形だけだから 使い捨てマスクなんて一日使ったらポイやな
すでに値段とか以前の価格辺りにまで下がってるから使い回す意味が無い >>717
>不織布そのくらい使っても問題ないけど。
そんなの使ってる環境次第でしょ
>横からの漏れとか、総合的に実験されているんですけど?
富岳がやったのは実験ではなく、計算
そして計算する際は正しく装着されてる前提だが、実際はそうでない付け方がされるケースは多い
息苦しいとかメガネが曇るとか、そもそもサイズがあってないなどの理由でね
そういう場合は当然、計算通りの結果にはならない
>ウレタンで漏れないのは、フィットしているからじゃなくて、蒸気がぜんぶ素通りするから
当然でしょ、吸排気抵抗が少ないから漏れない訳で、抵抗が大きければ隙間から空気は出入りする
フィットしてても隙間をこじ開けて出入りする
とはいえ、ウレタンは伸びるから不織布よりフィットしてるのは事実だよw
>一応フィットすることになってるKN95 でも盛大にメガネは曇る
理由は上記の通り
>同じ不織布マスクを1か月使ったり、鼻出しで使うやつがオカシイだけですが?
息苦しいマスクという性質に、そういう事が関係するのかな?
>変異株が出た現在は、ウレタンマスクは形だけだから
不織布なら防げると思ってるなら、幻想だから
キミ自身、隙間から空気が出入りする可能性は認めてるんだろ?
マスクはあくまでお互い感染してないつもりだけど、念の為にしましょうねという程度のもの
感染者と濃厚接触すれば、マスクしてても感染リスクはある いいからそのいちいち引用して長文レスする熱量を仕事に向けろよ 昔からインフルエンザの季節にマスクが効果的と言ってたのに
下手な医学者がマスクの目の大きさに比べてウイルスは小さいから無意味という説を唱えるブログがあったせいでしない人が周りにもかなり居た
世の中が今頃になってようやく静電気を理解し始めたか
物理工学やった自分は十年以上前からその原理に気づいてたわ
医学は生物化学だから物理がおろそかになるのかしらんが
八十年前にVT信管を理解しなかった日本らしい ここは「マスクに関する知識」でマウントを取り合うスレです。
間違っても自転車通勤に関する見当違いな事は書き込まないでください >>719
あのね、
変異株が出る前は、事実としてウレタンマスクでもギリギリ広がらなかったの(本人が感染しなくなるかどうかはともかく)
だから許容されてた。
今はウレタンマスクしてても広がってるの。 不織布なら一ヶ月使えるというのも根拠宜しく
ウイルスやほこりを吸着するクーロン力は、繊維表面が汚れてくればどんどん低下する
呼気に含まれる水分で湿ればなおさら汚れは加速するだろうし、屋外と屋内でも進行具合は違うだろう
その上で、それでも一ヶ月は使えるという根拠は? ああごめん、使えるという主張の期間は一週間だったね
でもまあ、それはそれで根拠宜しく! >724
街にウレタンマスクがあふれてるのに変異株は強烈な勢いで広がっている
不織布にしたら広がらなくなるかどうかはわからないが、ウレタンよりは間違いなくマシ
>>727
条件が比べ物にならないほど厳しいN95 の緊急時再利用指針
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/ppe-strategy/decontamination-reuse-respirators.html
>The number of times that an FFR can be reused will likely be limited by its fit because the
> tethering straps can become weaker or stretched after each donning.
限界はストラップとクリップに来る
>CDC recommends limiting the number of donnings for an N95 FFR to no more than five per device.
5回までは再利用可能
あとは臭いで判断しろ アルコール洗浄結果の性能落ちも N95 のほうがそうでない不織布マスクよりも激しい
だから >>728 では 過酸化水素水 同じマスクずっと付けてると咳き込むのはウイルスが溜まりに溜まったせい
ではなくてマスクが擦れて毛羽立ったのが剥離して呼吸器に入るマスクアレルギーのため だいたい、不織布の静電フィルターがそんなに簡単に劣化するなら
換気口の不織布フィルター消費者センターに文句言われて全部販売禁止になるわ もう昼休みだって終わってる時間なんだし仕事したらどうだ? 無いなら仕方ないが 国も
熱中症になるから2m以上距離開けてマスク外せ
言うとるし
自転車でマスクする必要ないだろ
まあマスク警察がうるさいかもしれないが 板やスレと関係なくても暴れまわるコロナ脳は5chの各所にいる
テロリストみたいなものよ 都内で通勤時いつもいいペースで走ってく人が超名門大学病院に入ってくんだよな
あんなIQ150以上あるスーパーエリートでもロードで通勤するんだなあって
こんな所見てないだろうけど >>741
別に大学病院なんて誰でも就職できるぞ
その人が医者なら話は別だが 都内某医大の出入り業者やってるけど
医師でも教授でも自転車通勤はいるし
車種もロード、クロス、ママチャリと何でもありだぞ
もちろん成金っぽい車通勤もいるけどな
べつに職種なんか関係無いと思うが 親戚が入院してた病院の某国立医大出身の先生は軽のミラやママチャリ通勤だったよ
おそらくセカンドサードカーだったんだろうが 今はスポーツ自転車が市民権得た証拠だなあ
バブルの昔々には二流大でも医学部の駐車場だけ外車ばかりで一般学部の人間はそれを羨ましく思ってた
女と会うとき自転車で来たって言うとドン引きされた時代があった この前荷台にくくってたポンチョをどっかで落としたんで、新しいポンチョ買った
明日は降水確率10%だから出番なしかもしれんがとりあえず持ってくか >>753
前と違うポンチョ買ったんなら事前に試着したほうがいいよ
ポンチョは丈が短かいなど思わぬ問題があることが多い 上級だって底辺だってチャリ乗るだろ
そんな万能なのがチャリ ロードバイクにオススメのポンチョあったら教えてくれ
次の梅雨こそ雨でもジテツーしないといけないかもしれん そもそもロードバイクにポンチョが合わない。
サイクルジャージ着て通勤するなら普通の自転車用レインウェアがいい。
バックパック背負って通勤するから、俺はこれ使ってる。
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1128623 ドッペルギャンガーのポンチョはクロスやロードの前傾姿勢向きで売っていたような
使用感は知らん 俺はクロスバイクだけど輪プロジェクトのポンチョとゴム長靴
ママチャリ用には付いてなかったバタつき防止の腰巻きとハンドル持ちの紐がありがたい 合羽はホームセンターとかワークマンとか色々と買ったけど
防水性がすぐに落ちてダメになった
アイロンとか防水スプレーとかやっても次回からダメになるから梅雨どきの連日の雨には耐えられない
それで奮発してモンベルの自転車用の買って雨降りそうなときは通勤リュックに入れてる 久しぶりに電車通勤したがもう無理
密なんてもんじゃない
飲食店云々より電車止めないと無理だわ >>764
そもそも政府が仕事は行けってのがおかしいw金ばら撒くから行くなと言えばいいのに
他国や外人に金ばら撒いといて国民にはばら撒かないのはおかしい そういや地上設置型のイージスシステムってどうなったんだろう 新型コロナがまだ弱々のヘタレのうちに感染すればよかったとつくづく思う
まあ、あの時でも悪化すれば酷い目にあったけれど、生き残れば無敵の抗体持ちじゃないですか
コロナが強毒化したとか、ワクチン接種のああだこうだとか気にせず生きられたのに >>764
飲食店でのクラスター発生報告多数
鉄道でのクラスター発生報告いまだ無し >>757
ロードにポンチョは確かに似合わないんだけど
出る時降りそうでもとりあえずそのまま出れる気楽さがいい。
路上でサッとかぶれるからね。
そのレインウェアも路上で着れそうだしスタイリッシュだけど
下半身の防御がないから本降りだとズボンも必要になるね。
でも路上でズボンはくのはやや場所を選ぶかなw >>773
そういう事にしてるらしい らしいですまないが
知り合いがコロナに感染した時、医者に色々と聞かれるんだがどこで感染したか心当たりは?と聞かれ通勤電車だと思うと答えたら あールート不明にしておきますとか、とにかく電車が一番可能性が高いと言ってもあまり取り合ってくれないと言ってた そこで察したらしい 自転車で通勤中、中高生の女の集団とすれ違う時、あざ笑われたりする時があるんだけど腹立つからこっちもあざ笑うとキンッもとかキャーとか言われるんだけどこういう時はどう返せばいい?
うっせぇ!クソブス共がぁ!死ねや!とかがいいかな? >>778
どんな格好で自転車乗ってるん?
チソコの形が見えてるのと違うか 通報の事案発生。自転車に乗ったピッチリ全身タイツ男が不敵な笑みで声がけをして逃走。 >>777
電車なんか全員赤の他人なんだから経路追えるわけないよね? 電車は黙って乗ってるからだろ
電車が本当に原因だったらもうどうしようもない位拡がってるだろ >>778
うちは娘が小3の時点で俺がレーパンだと隣歩くの拒否された そりゃスポーツジャージてそういう物だからな
卓球の服ですら街中歩いてたらエロくて人目を惹く >>787
それはない。レーパンみたいなケツにオムツついた気持ち悪いのとそれ以外を一緒にするなアホ >>789
それな
ただのスパッツとの大きな違い
俺はピチピチなのが恥ずかしいんじゃなくてオケツモッコリが恥ずかしい >>789
ピタッとしたサイズを選べばオムツみたいに落ちてこない
卓球の短パンは白いおみ足が見えてエロい >>786
自分が年食っていつのまにか得体のしれないものに
変貌していることを自覚していないとそういう悲しいことが起こるw イケメンで格好いいお父さんなら拒否されなかったと思うけどな 40過ぎてレーパンでもかっこよさを維持するのはキツイ
体重が維持出来てても体型が無理
重力は残酷 てか日本人の体型が酷すぎて何言っても言い訳にしか聞こえない >>778
自分と違う世界で生きてる何も分かってないガキ相手に
自分と同じ基準を相手に求めるなんて全くのナンセンス
そもそも男と女で基準が全然違うし、あいつら本当に下らないことで笑うだろ
相手にするだけバカ そうか…下らないから笑われたのか…
もっと笑え…笑えよ…
どうせ俺なんか… >>799がボロボロのママチャリを引きずって現れたのはそれからしばらくしての事だった
「お前は良いよなぁ。俺は心もチェーンも錆び付いた…」
こうかな? 人生経験と知性はガキよりおっさんの方が上
身体の美しさはおっさんよりガキの方が上
ってだけだよね >>778
気にしすぎじゃね?女子中高生がただ笑いながら話してるとこすれ違っただけじゃないの?
なのに知らないおっさんが自転車漕ぎながら笑ってたら「キショッ!」ってなるわな。 ノーネクタイノージャケット始まったな
職場内結構寒くてワイシャツ一枚だと寒いんだがおまいらどうしてんだ? せめてクールビズ言おうよ。半袖の元祖省エネスーツにすればいいよ。 >>808
そんなことも分からんの?新卒の新入社員? >>305
後頭部に鳥の糞つけて仕事してる奴いたわ >>814
後頭部になにも付いてないやつとどっちがマシなんだろうな >>808
「へーき、へーき」って虚勢張りたいなら下着にカイロ貼ればOK 意外に知られてないが、ヒートテックは暑い時は熱を吸収放出する効果がある >>821
進次郎節だな
ヒートテックに限らず全ての物質がそうだろ サイコパスが捕まったけど、現場まで30qを高級自転車で往復してた、とか何度も報道されて気にしすぎだろうけどなんか嫌。
案の定、家族に「あんたが乗ってるみたいな自転車?」とか言われた 車乗ってる犯罪者についてはどう思う?って聞いてみたら 知らん人からすると自転車で30kmとか異常な距離だから >>801
レーパン履いてママチャリ乗ってたら誰でも笑うだろ 笑う・・・・?
どうして笑う?
そんな心から出たお前の行動を ロードバイクで通勤してるんだけど、
そろそろ暑くなってきたのでマスクをどうしようか考えてしまう。
上り坂とかも顎マスクでぜいぜいしてるけど、人がいないからいいかな。
交差点で信号待ちをしている時などは、歩行者との距離が近いのでマスクを戻している。
ウレタンマスクとか通気性が良いと聞いてるけど効果がないと言う話なのでどうしようか迷っている。
顎マスクにするぐらいだったらウレタンマスクでいいじゃんと言う気もする。 >>829
面倒だろうが100レスぐらい遡ってくれ
もういちどマウント合戦開始される方が面倒なんでな >>824
今回の報道でだから自転車乗りはーって変な印象がまた付いちゃうんだよな
今回のは免許も取らずって一言余計だし 自転車で?それは走れるだろ
ランニングは確実に無理だろうけど >>834
はじめてクロスバイク乗った時は15キロくらいで足ガクガクになった 中高校の1.5q走で止まりそうな速さでハアハア息切れしてるのってデブだったろ
他の人はそれなりに走ってる
おまいらデブなのか で、なんでジョギングの話になってんの?
てかココ、自転車通勤スレなのに脳筋多くね?
距離短かったらチャリ通するなよとか
時間短縮と楽だからするのに近過ぎは運動にならないとか言うなやって感じ 新参かな?ここは時々スレチな話で盛り上がる良スレだぞ 見直してこいよ
そして肩の力抜け! スマートウォッチで心拍数を見ながら走れば意外といける
自転車通勤するスタミナがあれば10kmは大丈夫と思うよ。一週間ほど筋肉痛になるかも知れんけど 自分の自転車運転が遵法になるほど、クルマ運転時の危険予測が甘くなってる気がする
無茶な自転車を想定しにくくなってきている >>839
5キロで一般人がと書いてるのに、1.5キロで中高生がってバカなのか? >>842
ジテツーしてようがいきなり10キロは走れんよ
自転車は脚で体重支える訳じゃないからな
瞬間的に体重の数倍の負荷が掛かるランニングには耐えられない
心拍数見たって無意味 新城もジャンクスポーツで1キロだけでへろへろになって全然歩けないって言ってたな
全く歩かない生き方してるからって >>846
江戸時代の飛脚や行商が現代人見たら
体力の無さにびっくりするだろうな 新城レベルのは自転車だけに特化して自転車に使わない不要な筋肉は削ぎ落としてるからじゃないの 走るのに使う筋肉と自転車を漕ぐ筋肉は別もんだから、新城でなくても自転車乗りがいきなり走り出したって思い通りにゃいかん。むしろ心肺に筋肉がついていかなくて故障しやすいまであるで
別物だからこそトライアスロンもランとバイクの両立できるんよ >>845
俺、走れたよ
心拍数見なかったら500mで吐きそうになるけど160越えないようにペース守れば12kmまでは何とかなる 頭悪そうだから仕方ないね
吐きそうになるって完全レッドゾーン突入してんだから500mいかずにもうあかんって分かるだろうにw 新城さんロードレースの解説した時に日本で駅の階段上るだけできついって言ってたな 新城、ツールとか走ってるとこ見てイマイチ強さがピンとこないけど、実際走ったことあるヤビツとかの走りみてプロと素人の差が想像を絶した
でも日本のロードレースは100キロ満たないコースで普段左官屋さんの趣味ロード乗りの人にプロが負けちゃうらしいけど 心拍数160で走るとびっくりするほど遅い
ホントに軽いジョギング
それなりのランニングペースだとすぐ200越える
それで、じゃあジテツーで心拍数160まで追い込めるかと言えば、普通は無理 1時間以上持続させるようなランニングペースで200こえてたら100m全力だと300オーバーで心臓爆発すんじゃない?w そんなこんなで心拍計見ながらだと全然楽しく走れないので、外したよ
そして走りたいように走る
普段運動しない人がいきなり心拍数200越えで走ると心臓壊れる可能性が結構あるけれど、それなりに鍛えてるなら意外と大丈夫 でも膝とか腰が悪くなかったらランニングも自転車と同じ腰の動かし方だったりするから
意識づけだったり短時間でカロリー消費できたりするんで出来る人はやってもいいと思ってる ヤバイ
今、バイトに向かってるところなんだかピストバイクの
リアホイールがずれてチェーンステーに干渉してホイールが回らなくなった
ダイソーにいるけどフリーレンチがあるんだけど15ミリのナットを回すことができるだろうか >>831
ありがとうみましたw
マスクを中に入れるフレームを使ったら、不織布でも布マスクでも同じ位息ができるようになった。
これは結構使えるわ フリーレンチで何とかなったわ
ちょっとコツがあって少しとまどったけど >>861
応急処置ならモンキーでもいいかもしれんが
入手可能なら普通にスパナ買った方がいい
モンキーレンチは元々ナットを押さえるための工具だからな >>21
ワイズも入り口にママチャリなどに終了は見ないって注意書きあるから… 22時帰り5時起きトレーニング→出勤続けてたらさすがにキツイ、、、 >>872
トレーニングってどんなの?
ジテツーの中でウォーミングアップ、無酸素、有酸素で流して到着とやるんだ 小雨でも雨予報だと途端に車道走るスポーツ自転車通勤車が居なくなるな
歩道のパワードままちゃりはいつもどおりだけど
いつもの顔ぶれは全く居ない
今朝の都内なんて合羽なしでも走れたのに >>870
1ヶ月以上も前のレスにわざわざ亀レスするような話かと() >>873
陸上やってるからそのトレーニング
今日はこんなに早く帰れて感動してる チバラキの道路はダンプが多くて、路肩が荒れ放題で走りづらいの何とかならんかな >>880
路肩走らないで
ダンプの後ろにピッタリ張り付て走れ >>874
普通に考えて車や他の手段で通勤してるとは思わないの? >>305
今日も背中に茶色い線つけてチャリ押してるヤツおったわ。本当可哀想になる。
天候に関わらず公道で乗るんならそんなチャリ選ぶな!とは思うが、、 >>886
雨だからといって我らがスポーツ自転車を見捨てて車や電車を使うなんて軟弱モノかよ
と言う話かと
まあ悪天候とジテツーの話は真ジテツースレの猛者には勝てないから
まさに通勤に全力 874は888が正解
みんな雨でも休むわけにいかないから他の手段で通勤は当然なのでそれが論点な線は消える
ということは雨の日に自転車を避けて軟弱てことを論じてるのね
っていうのを国語平均以上の人なら3秒以内でする
いやむしろ雨の日に自転車乗らないのは当然だろ何を言ってるんだって意識が強いとそうなるのか?
中学から雨の日も合羽来て通学してた身にしては避けるほどでもない >>886は雨の日はジテツー連中は仕事休んでると読んだんか? >>893
え?他の交通手段で出勤してるって事でしょ?違うの? 普通に考えて他の交通手段で通勤しようと思わないからこのスレにいるんだが 俺このスレけっこう見てるけど雨だから車や電車で通勤するとかしたってレスよく見るよ?
どんな悪天候でも自転車で通勤してるって人の方が珍しいと思うけど?
このスレなのに 雷警報と暴風警報時以外は自転車通勤
この両者では危険から逃げられないけど他は注意すれば何とかなるからな 車種による
泥除け非搭載で雨走行はマジ勘弁してくれ 泥よけは後付けでもOK
ワンタッチで付けられるの短いのも長いのもあるよ 雨だと車通勤だわ
雨上がりで路面濡れてる態度なら簡易泥除け付けて走るけどね
てか何の為の天気予報よ 雨にも負けず風にも負けない雪にも氷にも負けないモノノフは「真」に集う 勤め先にも依るだろうけど基本的に
申請した交通手段とおりでないといかない、通勤手当的にも事故時の説明にも
あと公共交通機関だと費用持ち出しになるから体調不良時とかやむを得ない時しか 雨の日が続くとメンテのタイミング・頻度に悩むわ
きれいにしてもどうせまたすぐ汚くなると思うとやる気も出ないし 俺はチャリしか無い車も買えない借金持ちの貧乏人、甲斐性ないクソだからどんな天候でもチャリ通勤
大雪の日はさすがに徒歩で通勤した 一応試したがペダル漕げなかった 当たり前だが
台風の日も何回か通勤したけど普通に怖いね もしかして死ぬかな?って思うし 雪にも乗れるようスパイクタイヤ買ったけど都内に越して使わずじまい >>919
どれ使ってる?
俺も雪と荷物用に欲しいんだよね 晴れていても汗かくまで漕ぐわけだし、雨なら汗を抑えられるだけ快適。
大雨や台風なら電車の乗り換えや徒歩移動で濡れる。雨合羽で自転車の方がまだ濡れない。
積雪で公共交通機関が遅れるか休止するなら、自転車の方が確実。
路面が濡れても安全に走れさえすれば、自転車乗らないという選択肢はないんだよな。 雨降りでロード乗っても全然楽しくない。
路面不良、視界不良で事故率上がるし。
自己満足以前の問題で、車一択。 >>920-921
すまん、リカンベントトライクなんだわ
前二輪の間にシートがあって頭の後ろに後輪がある寝そべって乗るタイプのやつ。荷物はパニアバッグ
ただ、重いし遅いしで本当に雪シーズン限定みたいな使い方してるけど、、あと桜の見頃に桜並木走ると青空と桜だけの視界が楽しいくらい。コスパ悪いよ 市街地で段差や車との混合交通があるときの雨天はリスキーだよね
変な動きする車が増えるしツルツルになる路面あるし
田舎をトレーニングライドしてるときの雨は割と平気
ロード正装なら濡れても大丈夫だし、ヘルメットに雨対応のインナーキャップ入れてれば視界維持できる 大雨は前輪が路面の水巻き上げて常時顔面シャワー状態になるから
ディスクなら雨でも安心とかそういう問題じゃなかったわ
やっぱ通勤車にフルフェンダーは要るな >>926
それはめっちゃ目立ちそうですね。
注目の的ですか? 合羽で左右の視界が狭まるのは危ないな
サイクリングロードはいいが街中は危なかった
特に横から一時停止無視の無法な飛び出ししてくるバイクとか フードは蒸れるだけなんで要らないかな。
雪なら別だけど歩くよりマシ程度のスピードしか出さないので安全確認が間に合う。
人と比べて通勤経路が雨でも走りやすいのかもしれないけど、
・自動車は窓ガラスの水滴でこちらが見えていないと想定。
・たまにブレーキかけてリムの水滴を排除。
・込み入った道は避ける。
・速度は控えめ。
で、特に問題は無いな。 都内のど真ん中を横断してる
歩道走る区間もあって人はほとんど居ないせいかビルの駐車場から車両が一気に飛び出てくる
それが雨の夜みたいな日に限ってアタックしてくる >>916
>台風の日も何回か通勤したけど普通に怖いね もしかして死ぬかな?って思うし
「ドンッ!!」みたいな殺人突風が急に来るのが怖いよね 気が付いたらホイールが1/3くらい水溜りに浸ってたりするゲリラ豪雨に巻き込まれると逆に楽しくなってきたりはする 家で台風通過中の街なんかのニュース見ながら、何故こいつら(雨風に必死な奴ら)は
わざわざこんな日にこんなとこほっつき歩いてるんだろう?と呆れるのが好き 社会人はね、台風でも移動しなきゃいけない時があるんだよ >>933
あるある。大したことねーなと思ってると急に吹き荒ぶ 九州とか和歌山あたりと東北北海道あたりでは台風の評価違うよね
九州人に比べると北の人は台風への認識が甘い まぁ実際予報より全然大した事のない方が圧倒的に多いしな ニュースは煽り過ぎ
猛烈なとか何十年に一度のとか必死のパッチ >>940
>>939
東京を何十年に一度の猛烈な台風が襲っています!って言う中継見たら九州の平常運転台風ってパターンが多い
でもまあ東京の電車の混雑は逆に認める
電車で座れないときをラッシュだと思ってたら、東京のラッシュはマジで別格 ディスクブレーキのクロスバイクで通勤してる人は泥除けに何を使っていますか?
新車にフルディフェンダーにしようと思ったらディスクに干渉するから無理だといわれました まあ昔は逆に並みの台風で大きな被害が出て苦情入っちゃったから
今は大袈裟に言ってるらしいがな >>942
ゼファールのダウンチューブにつけるやつとシートポストにつけるやつはいかがでしょうか 自転車屋さんから、YAMAHAの電動アシスト自転車ブレイスの純正フェンダーが、メーカー欠品とのこと。
このコロナ禍で、入荷がいつになるかわからないと言われてしまい、絶望しかない。梅雨の季節、フェンダー無しは辛いよ。( ;∀;) 泥よけくらい通販で幾らでも手に入る
今注文したら明日配達されてるから
明後日から間に合う
さあ今すぐポチるんだ >>939-940
認識が甘いと言うかめったに来ないから必要以上に騒ぎすぎな割になんか抜けてるって感じ 近年は温暖化の影響で台風が大型化してるし、日本のすぐ近くで発生してそのまま九州を経由せず、いきなり本州直撃も珍しくない
だからゴルフ練習場のネット柱がへし折られるとか、以前にはあり得ない被害も起きている >>942
自分もフルにしようとして買ったら全然つかなかった
ゼファールのDeflecterってやつつけてる >>939
日本海側だと電車横転したり冬の嵐の方が強烈だからな >>944>>951
ありがとうございます
店頭にゼファールのやつありそうなのでそれにします! あのオッサンはデビュー当初は「セーガル」だったのにいつの間にか「ゼファール」になったな >>959
日本じゃ、コンブトのおっさんだったのに。(´・ω・`; ) >>968
俺じゃないw
朝から罵詈雑言書いてる連中のこと 仕事に行きたくないけど、自転車楽しいから行くか
からの大雨
今日休む >>967
怒るから血圧が高くなるのであって、
血圧が高いから怒りっぽくなるわけではない。 でも低血圧の人は怒るまで血圧上げるのが大変だから、結果としてあまり怒らない
血圧高い人の方が沸点に近いから怒り易い 俺高血圧だけどめったに怒らないぞ
ふざけんな!!!! ドラゴンボールにおいて、当初悟空は猛烈に怒る事でスーパーサイヤ人に変身していた
怒る事で血圧上昇その他、身体を覚醒させていた訳だ
だが次のステージに移る為に、普段からスーパーサイヤ人でいる訓練を行った
これは身体に猛烈な負荷が掛かるスーパーサイヤ人でいる事に慣れるという目的もあるが、毎回怒らなくても瞬時に変身できるよう身体を作り変えるという目的もある
具体的には怒った時に起きる心身の異変が、普段から起きているようにしようって事だ
これを怒りという変身に考えるなら、怒る為には当然テンションを上げないといけない
つまりいつもテンションが高い人は怒りを始め、喜怒哀楽が激しいと言える
テンションが低い人は当然その逆
例えば、意識はあるが極限までテンションが低い状態と言えば寝落ち寸前の人だが、彼らに喜怒哀楽はほぼない
そしてテンションと言うのは脳の興奮状態であり、つまりは脳に流れ込む血流の事である
高血圧の方が脳に流れる血の圧力は当然高く(だから脳の血管がプチッと破れやすい)、すなわちテンションが高く、怒りやすいという結果になる こういう暑い時こそあの気持ち悪いレーパン穿くんじゃないのここの人らは? 梅雨で雨の時と夏の暑い間は車通勤
涼しくなったらまた自転車に戻る 今年はリアキャリアとペットボトル対応ダブルボトルで夏対策してあるから多少の暑さには負けないぜ
重いしダンシングしにくい段差に弱くなるけど、背中爽やかで肩も軽いのは最高や >>940
ボージョレ・ヌーボーかよってつっこたくなるよな 1998 「10年に1度の当たり年」
1999 「品質は昨年より良い」
2000 「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
2001 「ここ10年で最高」
2002 「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
2003 「100年に1度の出来、近年にない良い出来」
2004 「香りが強く中々の出来栄え」
2005 「ここ数年で最高」
2006 「昨年同様良い出来栄え」
2007 「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
2008 「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
2009 「50年に1度の出来栄え」
2010 「2009年と同等の出来」「今年は天候が良かった為、昨年並みの仕上がり。爽やかでバランスが良い」
2011 「2009年より果実味に富んだリッチなワイン」「出来が良く、豊満で絹のように滑らかな味わい」
2012 「ボジョレー史上最悪の不作」「糖度と酸度のバランスが良く、軽やかでフルーティーな仕上がり」
2013 「みずみずしさが感じられる素晴らしい品質」 このスレッドは1000を超えました。
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