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折り畳み＆小径車総合スレ 170
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 01:30:57.26ID:trIoloRH
前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 169
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1615012890/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

※身体能力チェックと自転車文化はスルー
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:40:44.40ID:WnNntV06
キモいのはオッサンであって自転車じゃないってことに早く気がつかないとな。
人生先も短いんだし。
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:59:03.70ID:59FJq06e
ロードで立ちゴケして以降、20→16→8→14と乗り継いでるけど一度もコケてねぇな
小径は低速で安定するし足着きも良いからね
自分みたいなのんびり街乗りメインだとロードこそ1番危ない乗り物だったと言う
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:01:09.09ID:mhf+dfaZ
前ビッグアップル2.0 後ろマラソン1.5 エアボリュームに応じて前減圧
前輪をサス代りってありかな?
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:43:51.65ID:Y4k1mFBt
さきほどの初心者のものです！
やっぱりボードウォークは名車なんですね！
お金貯めて頑張って買います。
これで旅したいなぁ。

14インチはそんな印象なんですか…
聞いて良かった。買わずに済んだ。
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:48:32.14ID:lOIWLCkX
>>483
ボードウォークはアキボウモデルとインターナショナルモデルの二種類あるから両方よく比べると良い
0485ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:58:12.55ID:Y4k1mFBt
>>484
ま、またややこしそうなことが…
0486ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:59:50.88ID:yrCNU4j7
次のdura-aceも最小ギアは11Tらしいし、カプレオ復活しねえかなあ
もうSRAMに浮気しちゃうぞ
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:09:55.98ID:InCqcZ9V
カプレオは小径車以外ではチェーンに負荷がかかりすぎるから使用するなというのは何だったのか？
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:17:52.45ID:O01KE0Mw
>>480
やるなら逆なんじゃないかな
ロードでも体重のかかる後輪は太め低圧・前輪は細め高圧は聞く
サスペンションにしても折りたたみではリア側だけ付いているパターンが圧倒的に多い
0491ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:35:00.39ID:mhf+dfaZ
>>490
リアはサス付きなので　前にも疑似サスとの意図です
　この手はほぼ聞かないので　どこが問題なのだろうと思ったのです。
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:50:34.98ID:2Cqg3B1l
ダホンって知識のある人ならアキボウ一択だろ
インターナショナルは一般の何もわからない人向け
0493ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:52:57.65ID:RhVITRkk
>>479
>足着きも良いからね
BB高とクランク長（ペダルの最下点）が同じなら
ロードも小径も同じでしょ？
あえてサドル下げて乗ってるの？
0494ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 17:27:43.52ID:q6EeJ0te
>>492
逆だと思う、付いてるパーツ全部違うよ。
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 17:58:36.21ID:lOIWLCkX
サポート信頼性やスポーツ車的な品揃えではアキボウが良い
ボードウォークに関して8速という点ではインターナショナルが良い
0496ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:00:59.37ID:Cyl0fMsR
>>493
ペダル〜サドル間距離は700Cでも26インチでも16インチでも基本同じだけど
小径車は多少BBドロップを減らしたところで、車輪外径が小さいからサドルに跨ったまま足が着きやすくはなるぞ。

例えばアラヤラレーの700CロードのCRFはBBドロップ70mmに対して451ミニベロのRSCはマイナス20mmと、
BBの高さはRSCのほうが90mmも高い。

しかし700×25Cタイヤの直径が約670mmに対して451タイヤの直径が約490mmと180mmも小さい。
つまり180-90=90mmほどサドル位置が下がることきなり、ゆえに小径車は基本的に足つき性は良いんだよ。
0498ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:18:10.65ID:LWGb+Mdd
>>496
タイヤの直径は割る２しないとダメじゃない？
車高に影響するのは直径の半分だけだから。
そして÷２すれば両方同じBBハイトになる。
もしBBハイトが90mmも低い車体があったらクランク長は170-90=80mmの激短なやつが付いてるはず。
クランク長が170mmだと車体が垂直でもペダルが地面にぶつかると思う。
0499ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:30:05.83ID:ovFA2dP3
>>432
>>436
いやーどっちかーてーと無理くり例えれば
明治維新の時に函館戦争で新政府側が勝ちきれず北海道が幕府側のまま70年位経った
方が近くね？
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:33:49.48ID:Zfub7rR6
>>496はBBドロップがどこを基準にドロップした値かを分かってないだけだと思うけど…
サドル地上高は基本的にはシートチューブ角依存じゃないかな
0502ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:39:25.70ID:ovFA2dP3
>>459
GICルノー車輪組み改善されたの？
以前それこそ直営店見に行ったときはソコに引っ掛かり感じて止めたけど改善されてるならアリかな
今のところダホンターンは吊るしそのまま乗っていられるイメージ
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:55:19.92ID:gKINcl8o
本当にホイールは不満。
スタンドで立ててても、折り畳んで置いてても
すぐに歪んでブレーキに接触してる。2018春に買ったUL7-triple。
旅行用でこれは困るからdahonのを買うことにした。
0504ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:38:06.36ID:6Hn5hDal
>>477
台湾は民主主義国家だから外省人が工作しても
脳内お花畑な日本人と違って、結局は国民が売国奴共を駆逐する。

って、個人的には期待してるわ。
0505ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:39:12.04ID:8G0UwsoF
ニュース系の板でやれば？
目ん玉がついてないのか頭が悪いのかどっち？
0506ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:40:11.48ID:XdyVlSis
キチガイ荒らしに構うな
0507ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:45:57.79ID:6Hn5hDal
本当、水と安全はタダって思ってるお花畑はなぁ・・・
ヘタすりゃ自転車に乗って遊んでられなくなるぞ
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:51:29.11ID:JzEYtciO
Kindleにある「折りたたみ自転車&スモールバイクカスタム2021」って買った人いる？
参考になりそう？
0510ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:31:28.70ID:gKINcl8o
>>509　いやほんとに。久しぶりに乗るとブレーキ擦ってるの数回。
その度に買ったあさひで振れとりしてもらってる。
最近はもう太めのコイル錠でフレームと柱とを繋いで
傾かないようにスタンドが接地しないように駐輪してる。
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:41:55.38ID:fi/zxKXj
ネトウヨくんはほんと台湾ごり推しだよね
思考停止が酷いのかお花畑なのか
0513ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:59:12.80ID:6Hn5hDal
>>511
なら、中華人民共和国と南朝鮮に
日本国民として何処に擁護出来る面は有るのか説明しろや！

偉そうに貶すんだからきちんと説明出来るんだろ？
出来ないのなら、とっとと帰れや売国奴が！
0515ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 21:38:43.76ID:oV6gSZV+
台湾の用日スパイ
0516ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 21:39:19.21ID:59FJq06e
>>493
乗車姿勢からして違うから仮にBBやクランクが同じ地位関係だったとしても足着きは違うんじゃないのかね？
それにロードだと前にスッと降りるとトップチューブに股間ぶつかるじゃん？(・ω・｀)
折りたたみは殆どが下寄りに作られてるから前の空間がすっぽり空いてるから、何かありゃ軽く前に降りられるしねぇ
降りて歩いて、歩いて乗ってがやり易いのもこのジャンルの特徴よね
0517ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 22:10:30.33ID:Qbz2ATYP
ternのn8買ったけどむちゃくちゃ楽しいなこれ
ママチャリ以外の自転車に乗ったの初めてだけどまるで別モノじゃん
気軽に折りたたんで車乗せてあちこち持っていけるし人生変わる気がする
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 22:20:40.30ID:ovFA2dP3
>>509
アタリハズレが有るのかもしれないけど、直営店に並んでた各車のホイール組み見ての感想
当時は車体買ってホイールも用意してとなると思ったほど安くないなあと思って止めたんだけど
もし現物見ることが出来るなら現状どんなか見てきて報告希望っす
改善されてるといいんだけどな
>510のは多分だけどリムの精度が良くなくて振れ取りした状態ではスポークテンションも揃わずそのうちまた振って来るのだと予想
0521ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 22:27:06.23ID:Qbz2ATYP
>>519
別の人ですw
でも俺もみんなの仲間入りさせて下さい
めっちゃ楽しくて毎日乗るのが楽しみ
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 22:50:13.25ID:mhf+dfaZ
ワン湾チュー中　うっせいわ!





　と勇気をもって一言いえる　　　　

何時かこのスレで　そんな美しい朝が訪れて

その時傍らに自転車があれば　僕はもうそれだけで幸福だ　
　
0524ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:02:10.26ID:RhVITRkk
>>516
>トップチューブに股間ぶつかるじゃん？
古いホリゾンタルだけどぶつからないよ

乗車姿勢によってペダルからサドルへの距離って変わるもんなの？
（膝曲げたまま漕ぐんならわかる）
ここで見たすっごくシートチューブが倒れた小径車なら
足着きは良さそうだね
あとリカンベントとか
0526ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:15:43.66ID:oV6gSZV+
Ternはいいものだ
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:25:18.77ID:dag7xMPE
>>517
分かる俺もそう
スポーツ系乗って自転車の見方が変わった
今はYPJ-ECが欲しくてたまらない
0528ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:29:46.20ID:onNqjD3j
電チャリ人気だな
でも電チャリ乗るならバイクの方がいいかな
色々中途半端で
0530ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:43:16.64ID:mNwlWoKj
>>521
自分の脚でとんでもない所まで行けるのがむちゃくちゃ楽しいんだよなw
俺は上京して10年目にハマったんだけど、それまで地下鉄で点と線で繋がってた街が地続きの街として再構成されてく過程が面白くて仕方がなかった。
0532ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 01:17:55.56ID:88l92ojm
電アシはペダルが軽くなるんだと思ってたけど漕ぐよりずっとグイーンと走っちゃうんだね
ペダルがアクセルになったような不思議な感覚
0537ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 08:32:37.81ID:NbcJxR5K
自転車乗ってるオッサンでキモくないのってどんなパターンよ
0538ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 08:54:21.84ID:9rDjWI9A
キムタクパターン
0543ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 11:36:20.41ID:lxpNASVS
どうでもいいからとっととオッパじめようぜ
嘉手納基地に攻撃きたら会社休んでサイクリングに出掛ける
0544ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 11:44:08.25ID:YBlLxiCX
>>518
　そんなにひどかったのだとはずれを引くと地雷というより
地雷原に空き地がある、レベルの話なのかな
　普通は中華でもそこまでひどくないと思うけど…
0547ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 12:33:01.87ID:yqFhHkxi
>>544　dahonだろうと中国製部品使用、中国組立もしてるし、
中国製でもそれ以外でも不良品は必ず出てくる。

問題は不良品を検査で除けない受入・輸入側の品管体制で
その点で、本物のメーカーと企画・販売だけのところの差があると思う。

一時期、UPQとかフリーテルとかで登場した廉価スマホと似た印象。
ファブレスを全否定はしないけど、企画だけでは十分な製品は造れない
0548ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 12:46:55.04ID:YBlLxiCX
>>541
もしかしたら肥満体の方?
違ってたら御免　　
0551ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 13:14:17.42ID:Mu+4iz9Z
50歳過ぎて
EBIKEと小径に乗っている
もう700cは乗らなくなったね
0553ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 13:43:24.87ID:z6d8HvY1
中華製のカプレオ互換ハブのホイールを買うか、XDハブで手組みホイールにするかで悩むな…

XDハブも9tスプロケあるし、こっちのが拡張性も将来性もあるし、12速にもできる
けどクロスレシオの9tスプロケはカプレオにしかないし、SRAMコンポは国内代理店がクソなのよね
0554ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 14:25:19.65ID:wFqksr4I
>>530
すごくわかる。自転車漕いで峠越えたら隣町に初訪問だったりすると、ちょっとした達成感を感じたり。
0555ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 14:27:21.26ID:YBlLxiCX
>>547
企画だけでは十分な製品は造れない　同意

不十分な製品でもやりようで十分な商品に化けるから厄介
中華が強力な商業文明であることが、まさかこんなとこに影響してくるとは　w

　　
0556ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 15:18:10.79ID:P1VCS6YA
>>496
BB地上高は同じでしょ
ミニベロの方がシート角が寝ているから
BB-シート長を60cmとすれば　
シート地上高は1cm位ミニベロの方が低くなる
0561ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 17:12:20.03ID:T921kBUH
パナのロードで74〜75度だったわ

Bromptonはシートチューブは78度でむしろ立ってるが
BBが前へオフセットしてるので
うちのシート高だと74度

うちだと変わんないね

因みにGTのフルサスMTBで79度だけど
こっちもオフセットしてるのでシート高だと78度
（BBが高いのはさておき）
山走るときはシート下げるからあんまり関係ないけどね
0563ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 20:03:57.67ID:J6oZMW5m
ブロンプトンだけじゃなく小径折り畳み自転車は、そのほぼ全てが折り畳みの辻褄合わせのための無茶ぶりなジオメトリー。
ショートリアセンターでロードバイク並みの立ったシート角、上体が起き上がった乗車姿勢。
それはすなわち極端な後輪荷重を意味するんだよ。
簡単に前輪がポンポン浮く、小径故の要因を除外してもなおふらつくハンドリングは前輪荷重不足に起因する。
自転車の世界にはオートバイでは常識の前後荷重配分の概念がないのが不思議だ。
だから世の殆どの小径折り畳みのように、折り畳みの辻褄合わせのための出鱈目な設計がまかり通る。
0564ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 20:05:16.21ID:J6oZMW5m
つまり小径車は折り畳み機構を無視しなければまともな設計は無理ということだよ。
モールトンは折り畳みではなく分割なのでその点は問題ない。
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 20:29:04.95ID:1lBZXuaY
CYCLE RIDEって雑誌と毎年お馴染みの折りたたみ自転車&スモールバイクカタログ2021が出てたから捲ってみたが、CYCLE RIDEの方がまとまりあって良いな

カタログ2021の方は電動の割合増やし過ぎだし、その傾向続くと購読者減るぞ
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 21:06:13.19ID:NbcJxR5K
そもそも折り畳みに何を求めてるのか
0574ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 21:35:08.93ID:nMwFjpuJ
routeでそんなにスピード出さないしそもそも出ないからアップライトでいいんじゃねーの
重量配分気にしてロードみたいな姿勢になったら街乗りだと乗りにくい
0575ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 21:44:27.09ID:XePPDf88
ここに粘着してネガキャンしてる奴っていつもズレてるよな
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