ヒルクライムのトレーニング88峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一般人より筋肉量が少ないわけ無いだろ
除脂肪体重57kgで体重60kgがクライマーで
除脂肪体重50kgで体重60kgが一般人やぞ?
アホ過ぎる
989 ツール・ド・名無しさん sage 2021/01/31(日) 09:18:06.64 ID:cmZgd73D
>>987
まーたソースじてトレかよw
一流ロード選手はFTPだけが高いわけじゃない
スプリントも一般人よりめっちゃ速いから筋肉量も必要
クライマーのBMIはあんたが貼った21.3もないよ
登りに特化してるなら20切る選手だっている
そんな選手の筋肉量は一般人より少ない >>3
平均身長で60kgもある選手をクライマーと呼ぶのかな
俺のイメージだと50kgくらいしかないんだけど 山の神がJプロ参加してた時のプロフィールは172cm/60kgだな
本人はクライマーにしては自分の体重は少し重いと言ってたけど >>4
ツールに出てるクライマーで50kgの人って誰?
そんな人いる? 近くに坂がある人はええのお
筑波行ったら怒られる?? ワールドツアーはなんだかんだクライマーでも55〜60kgはあるよな
低身長クライマーはそれなりにBMIあって、高身長クライマーはBMIすごく低い
キンタナ167cm/59kg BMI21.16
チャベス164cm/55kg BMI20.45
フルーム186cm/66kg BMI19.08
(参考)ファンアールト187cm/78kg BMI22.31 ファンアールトってそんなにあるのに山岳引いてたんか…バケモンだな ステージレース走るから登り以外もそれなりに出来ないといけないんだろうね
参考にするなら乗鞍のチャンピオンクラスの上位走ってる人の方がいいんじゃない? インザスカイも赤城山ずっと鬼牽きして60分切ってなかったっけ。計測地点違うからどれくらいすごいのか分からんが >>10
キナンの山本選手だってあの身長で62kgあるけど登り速いよね イメージなんだが、軽いほうてか細身な人のほうペダリング綺麗に見えるけどな みんな考えすぎ筋肉なんてつけたくても簡単につかないからガツガツウエイトトレーニングしたほうがいいよ >>18
フロントスクワット120kg、バック150kgで組んでるけど、ヒルクライムめちゃ弱いよ。肺がもたない。やっぱ坂は筋力じゃないと思うな。 旧約聖書と新約聖書に聖書第二聖典をひとつにして、さらに神道の預言書・日月神示を巻末に追加したtxtファイル。約7MBと容量も小さい
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/387
完全無料で自由にダウンロードOK。登録も不要 >>12
俺もそう思う
ツールに出るようなクライマーはFTP高いだけじゃ務まらないよね
山岳ポイント目指してスプリントだってするんだし そりゃヒルクライム専門なんてアマチュアにしかいないし 赤城上位陣レベルのアマチュアクライマーでも平地むっちゃ速いしな…
あくまで平地寄りのレース上位陣よりは不利ってだけで、クリテとかでも普通に先頭集団走っててまいっちゃう 実際心拍は低いだろうから元が違うってのはあるんだろうけどな
一朝一夕で強くはならんだろ >>27
ザコだよ?
たまにはスプリントまで残ってみたいぜ どうでも良いことでレスバする暇があったらトレーニングしろよ ちゃんとメニュー組んでやれば、暇があればトレーニングしろよとはならない。
誰にどう言われようと、結果だよ結果。
結果さえ出せれば、世間は黙る。 社会でもヒルクラでも結果を残せない奴らが集うスレはここですか(´・ω・`) >>36
ヒルクライマーの30秒が722Wと意外に高くてびっくりした 去年ツール勝ったクライマーなら30秒900Wは出るんやない?
1分だったら800W行くか行かないくらいだろうが >>43
1000mTTのラスト1分で10倍出すの?
ヤバいね 平均勾配25%の1000mTTかもしれないだろ!! 登ってる最中はヘーコラ言って登ってるけど平坦丁になると一気に加速するって
やっぱり平地番長なのか 一定パワーで登ったら普通そーなるやろ(´・ω・`) 平坦になると休む奴多いよな
ヒルクライムレースとか出ると平坦でゴボウ抜きだわ 同じ坂往復するって、意味ないって気もするがその坂に関してはコツが見えてくるから意味あるなって気もしてきた 20分キツめSSTだと10分前後で最大心拍数95%域になるんだがこんなもんかな?
残り5分から98%が続く 自分の場合94%FTPで最大心拍数の83%とかだな
FTHRの92%くらい >>56
それ最大心拍数が間違ってるよ
どうやって最大心拍数実測したの? >>59
普通に30分くらい峠のTTで追い込んで出た数字
何年もbpm199から201の間
これ以上の数字にはならない じゃあFTPが間違ってる
FTPの105%でもそんなに上がらないよ 心拍数85%なんて2時間維持とかするけど
2本目のSST20分とかヘロヘロだけど3分くらいから心拍数90%とかになってるけどなんとかやりきれる感じ
やっぱ何かが間違ってんのかな SSTなんてレストなしで60分90分やれて当たり前なので
FTPの設定が間違ってるとしか 測り直しするのも嫌なんでキツめのSSTと思って頑張ります汗 >>60
そのまま最後までもつんならええんちゃう? >>62
それでいいんじゃないの?
心拍、パワーメーターでサイコン記録見るとグラフがキレイに山になってる
20分やって心拍160ぐらいで終わり、4分レスト20分でやれば
2回目の5分後くらいには続きの160ぐらいにすぐ戻ってる ZwiftのRampTestでFTP計測すると上振れする人多いみたいだね
コーガン式より楽に測定出来るからそっちで計測する人増えてるみたいだし 辛い方がいいだろ
ぬるいワークアウトやってどうする >>71
RAMP testのFTPだとトレーニング完遂できない コーガン式でやってるけど5分全開の時点でもう止めたくなる
せっかくやってるから続けるけどその後数時間頭がボーッとしてフラフラ >>69
ランプテストってMAPの0.75がFTPってやつ?
あんなの220マイナス年齢が最大心拍数ってのと同じくらいあてにならない
遅筋優位でL4が強くL5が弱いタイプならMAPの0.9くらいまでFTP上がるよ ランプテストのcp5×0.83くらいが実際のFTPだと思ってる FTPは今は主流だけど、今後はmFTPに取って代わられるでしょ >>75
人によるだろうけどその値の方がしっくりくるわ。82〜83%あたりが良さそう Training PeaksならmFTP算出できるんだっけ? WKO5は使いこなせんわ
なんかインドアバイクのFTPがFTPやMFTPより異常に低く出て
CTLがめっちゃ高い ちなみにTSS計算は(つまりCTL計算も)mFTPに基づかずsFTP(手動設定FTP)に基づく
インドアバイクとバイクで2種類設定がいるんだけど、たぶんインドアバイクのsFTPを設定してない >>83
ありがとうございます。更にランニングとかのFTPも個別に設定できたんですね
おかげでTPのTSSとほぼ同じになりました 今週仕事が忙しすぎて、全く乗れてない
1週間サボるとFTP激減しちゃうかな?
ちなみに先週末時点で、CTL50くらいでした 一週間くらいなら余裕でしょ
むしろ疲労が抜けて絶好調まである 何年も積み上げてきたものがたった1週間休息とっただけで取り返しのつかない弱体化すると思うか?
そもそも神経系の疲労が溜まっている場合、回復に3〜4日かかる週もザラに経験してきてるだろうがよ
自分のやってきたことに自信を持つのだよ
CTLの数字による休息恐怖症を患って負のスパイラルへ陥る人は少なくない 俺の経験上CTL120以上になると緩く乗れば翌日回復する
故に完全に乗らない日の必要性が無く毎日乗らないといけない強迫観念がヤバいw CTL減少も恐怖だけど体重増加も恐怖
1週間乗らなかったら2kg増えてたわ トレーニングしてない日でもお腹いっぱいになるまで食べないと満足しない体になるからね。
アスリートが現役を引退すると太りだすのが理解できる。 俺はむしろトレーニングした日にたくさん食うのが辛い 週末に初トレーニング行こうかと思ってるんですが
現地(35km)まで輪行で行くのとチャリで行くのとどっちがいいですかね?
ちなみに最高1日70km、普段は20kmぐらいしか走ってない雑魚です >>95
とりあえず自走で現地行くのがウォーミングアップだと思えるようになるまで通えばええぞ たぶんその脚力だとヒルクライムはめちゃくちゃキツいと思うので、まずは100kmとかを余裕で走れるようになったほうがいいかな 35kmを躊躇う人は峠なんぞやめとけって思うけどなぁ
ヒルクラ以前に距離乗った方がいいと思うから自走しませう 35kmは遠いっしょ
時間の無駄
近場で良いコース周回した方がなんばいもいい 片道35kmは遠いほうだがトレーニング目的なら全部合わせて良い効果になるかと 多摩方面からヤビツとかだとそんなもんじゃん?
片道輪行とか含めて楽しく続けられるような技を駆使していいと思うけどね
あの辺の地域は想像以上に道中がだるい プロはよく効率の良い練習とは言うけど、アマしたら無駄なものなんてないと思うけどな 現地まで35kmの街乗りは交通事故のリスクが高いから輪行がいいよ
特に初心者のうちはリスクが高い
俺はいちど交通事故に遭ってから街乗りはしないことにした 安全面考えれば輪行は悪くない
でもそれ以前に普段20kmしか走ってないなら峠よりもまずは距離乗れるようにした方がいいと思う トレーニングに輪行でって聞いたことないな、しかも片道35km。 初心者は50km、100km、200kmと少しずつ走れる距離を伸ばしていくんだぞ 輪行で峠までに一票!
峠を登ることで気づくこともあるだろう
モチベーションアップにつながるかもしれない ヒルクライム意識で高負荷で回せる固定ローラーのおすすめありますか? >>108
有名どころの人らもちょくちょく車載で練習会に繰り出してたりするで 通えとは言ったものの、都心からだとマジで時間の無駄ということもあるから住んでる地域によるかもな
信号やクルマが多すぎてグロスだと10km1時間近くかかる区間もあるし、トレとしても信号ダッシュくらいしかやれることないし >>109
結局自転車ってそうなるよな
やって駄目なら止めればいいし、良かったら続ければいいし、
効率厨なんか無視したほういいよ >>116
同意
>>95
両方やってみて、その時の気分次第で選択すりゃいいんだよ 街中走るのは楽しくないので車載トランポが基本になってる
楽しいか楽しくないかはたぶん一番重要なこと >>114
俺もすっかり車載派になった
元来ロングライドが嫌いだから目的地で思い切り走った方が性に合ってる 市街地に住んでたけど、クライマーの間で有名な山の近くに家建てた。 >>118
それもほんとにそう思うな
パワメとか気にしながら走るのもどうかと思うな 95です。皆さん色々な意見ありがとう!
書いた後若干スレ違いか?と思ったんですが親切にどうも
死ぬ程キツいと思いますが元々登山民なのでへばるのも楽しんで長期的にやっていきたいと思います! トレーニングの入口として楽しい楽しくないは大事だわ ダメ。楽しいなんてそもそもトレーニングになってない。辛いと感じるまで追い込まなきゃ 教本なんかの3ヶ月で結果を出すってのが間違ってんだよ
2年とか長めのスパンとって色々やればいいじゃんって、 最近は何事もすぐに結果が出るって書かないと売れんのよね ヒルクライムなのにアブアブ言ってしまったことがある。
冷静になってから自分、中2なんだなと思った。 ゴール付近で「こっからもっと踏めよ!」って応援されて思わず「やってんだよ!」って叫んじゃったことはある
あの時の人ごめんね
おかげで自己ベスト更新できましたわ 頂上付近でどっかの家族連れの子供が「がんばれ!」って応援するの
子供はずるいよ! 昨今、地球の自転速度が上がってるおかげで
重力加速度が以前より減り、目標到達タイムが良くなるはず
と自分は思っているのだが・・・
いや・・・思いたい >>135
叫び返す元気があるじゃないか!
もっと踏みなさい!! ヒルクライムレースは朝早いし寒いから、2泊して嫁と子供は温泉宿でゆっくりしてる。
シクロクロスとかトライアスロンなら応援来てくれるんだけど >>136
終盤で街中通過するルートで道路脇の家の幼児に「すごいねー」って褒められたことあったけど
軽く手を上げて応えることしか出来なかった
すまんなおっちゃんもうヘロヘロだったんだ…元気よく返事したり面白いリアクションしたりする体力なかったよ 超級で有名な山岳道路だと、ハーレー乗りに声かけられることはあるね。
あとは家族でミニバンに箱乗りしてる子供。
その他にはおそらく邪魔くせえと思われてるだろうな。 スバルラインの観光バスとか本気で殺しにかかってくるよな ヒルクライム中に話しかけないで欲しい
必死だから返事出来ないしもの凄い怖い顔でゼェハァしてるから 挨拶しながら下ってくるロード乗りはどういうつもりなのか気になる いつも見栄はって笑顔で「こんにちはー!」て返しちゃうわ >>144
>>145
どれくらいの強度で登って来てるのかを声掛けで、測ってる。
およそ何分くらいかな?程度に。
まぁ、大抵の人は仲間意識で声掛けしてるだけだと思うし、キツかったら返せない位は折り込み済み(理解してる)だよ。 レースじゃないから声かけるし返してるな。
レースでも余裕があれば応援してくれる人に手を振ってる。 動画の主の独り言「もぉいやだぁ」っての
俺もよく言うわw >>145
応援のつもりで声かけてんだけど嫌だったか
すまんな ヒルクライムしてる人けっこう下向いてる人多い
辛いのはわかるけど、きちんと前見て走らないと危ないよ、たまにお金落ちてるかもしれないけど命の方が大事 今日峠を下ってたらディスクロードの爺さんが完全に右端走ってて危なかったわ
勾配が急な区間だからって蛇行しすぎじゃい >>154
俺は声かけられた方がいいというか無言でいきなり脇に現れるとビビるわ
だから自分で抜くときも一声かける あの、すいません、お願いが。抜かさせてもらえないでしょうか? 普段は声小さいけど、右通りまーす!
と渾身の一声を出します。 トレーニングしたあとみんなどんだけストレッチしてる?
最近30分ぐらいかけてハムストリングスのストレッチするようになったら翌日まったく筋肉傷まなくなったわ 20秒刻みで、太腿中心に背中までかな。
5分位で終わってると思ってるがどうかな。 17号を東京ドームから北上するのがなだらかでダラダラヒルクライム
白山くらいまで頑張る 金子広美は3時間ストレッチする時間の日をつくるっての
練習内容が天才すぎるわw 血流を良くする意味で、トレーニング後はいいんじゃない?
翌日には伸ばしたところなんて戻るし、パワーも戻るっしょ。 確かになぁって、
筋トレして重いギア踏めるようになっても続けて踏めるかは別の話なんだよな トレーニング後は筋肉は炎症状態だからストレッチはやらない方がいい
寝る前とか朝起きてから筋肉が固まってるならやってあげると血流が良くなって回復が促進される >>173
そうなのか、僕はトレーニング後に温泉で軽くストレッチしてたよ。
するとしないのでは、翌日の調子がまるで違うのでストレッチするのが正と思ってたぜ。 たしかに運動と全然違う時間にやるストレッチが一番効く気がする >>174
それならそれでいいとは思う
トレーニングの強度とかによっても違うし精神的な面も大きいだろうし
ただ最近のセオリーだと
トレーニング→アイシング→ストレッチの順番だね
自分はレスト日にストレッチが多いかな ちなみに血行よくするプラス副交感神経を優位にして、リラックスして回復するのが目的
目的によってストレッチもやり方ややる時間変わるかと 誰かが言ってたんだよな、トレーニング後のアイシングは筋力が成長しないって。
むしろ、筋繊維を壊して炎症させてこそ筋肥大すると。
素人だから知らんけど。
プロ野球のピッチャーみたいに、ほぼ完成された肩を持つエリートにはシーズン通してのパフォーマンス、怪我防止の意味で効果があるかもと思ってた。 アイシングの効果については最近賛否あるんじゃなかったかな
プロのトレンドはコンプレッションソックスとかだっけ? アイシングは効果ないと3年前位に論文出てたんじゃないかな? マジかー
最近アキレス腱炎っぽくて
走るたびにアイシングしてふくらはぎのマッサージ、ロキソニンジェル塗ってたわ まぁ俺もアイシングはよっぽど筋肉が火照ってる時しかしないな
ストレッチも前は毎日寝る前にやってたけど、ちょっと体柔らかすぎて筋力がいまいちだなと思ってから、筋肉が固まってる時以外はむやみにやらなくなった
結局自分の身体と相談しながらルーティン作るしかないよね クールダウンとストレッチくらいやればいいんじゃないの ストレッチって、筋肉をほぐすとかじゃなく筋肉の連動を確認するためにやってるけどな
正しいかどうか知らんけど >>185
その目的で練習前に軽い静的ストレッチもやってる
身体に筋肉の動きを思い出させるというか
自分的には儀式みたいなもんだけど 静的ストレッチは一時的に筋力を下げると言われていたが、
拮抗筋の静的ストレッチは対象筋の筋力を上げるという研究がある
例えばハムストリングスの静的ストレッチは大腿四頭筋の筋力を上げる 筋トレてかフランクも
体幹を意識させるためにやるっての誰か言ってたな
結局身体向上じゃなく意識なんだよな 確認してなかったorz
フランクじゃなくプランクでした 夏場の山はタラタラ登ってるとアブが食いついてきて辛い >>191
那須岳の上の方のきつい区間でケツを噛まれてすげー腫れたは 自転車ではないけど登山で追い回されて酷い目にあったな
あれ以来真夏に低山は登ってない 休憩してたらアブが寄ってきて、指で弾いたら地面で気絶して、
車輪で踏もうかとも思ったけど、そこまでしなくてもいいかと。
しばらく進んでたら膝裏が痛痒くなってきて、刺されてた。
踏んどくべきだった 山の住宅街まで上がる道路、300mくらいの勾配強い坂往復練習してたんだが辛かったわ 基本的には、(カロリー収支は当然だから外すとして)減量する上で気を付けるのはPFCだけ。サプリメントはその普段の食事の中で足りない栄養素を補うために摂取するのなら有り。それ以外は金の無駄。 >>203
簡潔に答えてやると、【ダイエット効果】なんて幻想は捨てろ。そんなものは存在しない。 >>201
何らかの効果はあるんじゃない?
発現するかは別として。 >>206
>>813
初対面でこんな事言う相手は無神経だろ俺はイラ付いたわ 御託は良いんだけど。
本題として、お前らダイエットサプリなんてやってたりするの? >>204
トクホとか確かなエビデンスがあるダイエット効果のある食品なのですが… >>219
ダイエット効果が幻想ではないことを証明しただけなのですが? >>220
お前がダイエット出来なくともこちらとしては問題がない。
マウント取りたいならレースで取れ。
頑張れ。 >>220
自分で調べれば分かることだよ
いちいち説教みたいに書きたくないし、聞きたくもないだろ? トクホなんて難消化性デキストリン以外は効果は微小だろうな
○週間でお腹の脂肪面積○cm2ダウン!とかそれ1kgも減ってないだろと >>221
ダイエット効果なんて無い
↓
いやエビデンスのある食べ物は存在すよ
↓
なら飲めば?
会話が出来て無くて笑えるw
日常生活大丈夫?w と言うより、まずカロリー収支ですわ。
サプリ飲むより、薬用養命酒やヨーグルト飲んでカロリー収支してたら必然食べる物に制限が掛かる。
本気で取り組むなら、サプリ飲んでる場合じゃない。野菜は高ぇぞ。 ダイエットなんて簡単だよ
取った以上に使えばいいだけ アホでもできる サプリとかトクホを摂ってる人達はカロリー収支・PFCバランスを考えてない人しかいないと決めつける1か0でしか物を考えられないバカばっかだなココ 覚えたての言葉を使って精一杯頑張ってることは伝わったからもういいよ メーカーHPに必要な事は書いてあるやろ。
https://cp.glico.jp/powerpro/diet/entry26/
サプリなんて効果を活かすも殺すも所詮飲む奴次第。
あくまで補助でしかない。
飲んでりゃ痩せるとか飲んだから運動した時のダイエット効果が劇的に上がるなんて事も当然ない。
メーカーもそんな事重々わかってるから色々注意書きつけたり断定できるような書き方はしないんだよ。
効果はあるんですか?なんて質問自体が0か1かでしか考えられてないクソ質問だと理解しろ。 皆落ち着けよ。
そもそも質問自体がスレチだからほっとけ。
議論したいなら他所でやれ。 >>231
論破されっぱなしなのにスかしててもダサいだけですよ ただの荒らしだな
ほっとけ
今年は赤城やってくれねえかなあ 試さないと分かんないよ
誰が書いたか分からないようなエビデンスなんて無駄無駄 獲得標高50〜70メートルの急斜面を何本も登ってもただのインターバルトレーニングにしかなってないかな??
阿保みたいに平地のショートスパートを連発出来るようになったけど一定のパワーポイントで登るヒルクライムはさっぱりです。
山が無く小さな丘しかないとこに住んでる人はどうやって練習積んでますか? >>243
平地なら周回コースで一定時間一定パワーで走り続ければええやん きっと毎日が日曜日♩♬♡ 前の健康診断で除脈って出たけどここの人ももれなく除脈なの? ブロックは体質というか家系であるよ
俺もずっと右脚ブロック 心電図の時40bpm下回って、えっ?大丈夫ですか?って毎回聞かれる 何も運動してない頃は安静時心拍60位でだったけど今は45位、上限は200チョイでこれは変わらないけどそんなものなんかな?
なんか上限上がったら速くなりそうなんだけど。 50手前のおじさんだけど
最大心拍は200まで上がります
でも速くはありません ヒルクライムは速くなりません、天国に行くのが早くなるだけです >>259
一回に送る血液量が増えているので、安静時心拍数が低くなると言うことは成長しております
vo2max結構いい値出るんじやないかしら 安静時心拍低くても糞ザコはいっぱいいるよ
安静時心拍は第二次成長期の持久系運動経験が及ぼす影響が大きい
60近辺なのにそれなりに強い人も結構いるけど、ジュニアやユース時代から持久系競技をレベルの高い環境でやってないということでもあるから世界トップレベルにはほとんどいない
あと最大心拍数はオフシーズンからオンシーズンで下がる傾向があるようにトレーニングを積むと相対的に下がる
最大心拍数の絶対値自体は個人差が大きくて競技能力に相関はない マッサージガン使ってる諸兄いたら、感想教えて下さい マッサージなんて時間が勿体ないだけだと思ってる。
老廃物のデトックス効果なら、サイクリングでもしたら良い=回復走で賄える。
筋疲労に効くのは、休息=深い睡眠ので時間が余るなら早めに寝るなど、睡眠に割く。
もしくはお風呂に長めに浸かる。 少なくともプロレベルになればマッサーが必要なのは間違いないな
俺はストレッチくらいしかしてないが スーパー銭湯行って炭酸泉入ったりするのが個人的にはオススメ
家の風呂と違うから凄い気持ちいい 俺も一年くらいスーパー銭湯行ってない
感染とかは聞いたことないけど何となく、 マッサージ機ってどうなんだろうね。
次の日楽になるのであれば欲しいな。 >>276
老化と戦うにはローラーに数十万、マッサーにまた数十万。
金のかかる趣味ですな〜 脱線するが、
残業残業徹夜徹夜なんか続くわけないから、将来くるぞ マッサージ機もそうだが寝具に金かけたほうが良いかな。
疲れが取れて練習が捗るならちょっと考えてみる。 寝具は自転車よりも乗ってる時間長いんだから金かけなきゃ 自分の場合だけど、すぐ近所にスポーツジムがあるから、普段の運動はジムでしてる
自宅に機材を置いても、すぐ飽きてやらなくなるのがオチだが、ジムだと運動に集中できるし、片付けもしなくていいのでおすすめ ジムに自前の自転車とローラー台置いてる上級者かもしれん ダンシングのほう楽だけど、回しが遅くなるから早いかは微妙だわ 体重3kg、体脂肪率を3%落としたけど、タイムは変わらなかったw
減量で筋肉量が落ちたのかな? >>292
身長183cmで、72kg→69kg、12%→9%だよ 72×0.12=8.64kg
69×0.09=6.21kg
3kgのうち2.4kgは脂肪だから筋肉の減は0.6kg以下
インピーダンス法だとグリコーゲンが減ると体脂肪率は増えて表示されるからグリコーゲン不足でもない
つまり違う要素だな
適正な空気圧が変わったとか >>295
体重が減った分、タイヤの空気圧は減らしたんだけどね
走ってるときの体感的には、以前よりもグイグイ登れてたから、タイムを更新出来ると確信してたたから
「減量の意味ないじゃん!」ってショックだった… 風、気温、装備重量、実際に上ったときの体水分量、うんこ >>298
230w程度だと、体重はあんまり関係ないののかなぁ…? ググって出たヒルクライム計算機で計算してみた、12.5km700mの登りを230wで上る想定
体重72kgで48m55s
体重69kgで47m30s
変わらないってことはないからパワー落ちたか風向きかなぁ コースとか体調にもよるし
パワー見ればわかるだろうがグイグイ登れたんならその分セーブできてんだろうしもっと追い込めるんでしょ >>301
えっ3kg軽くなっても50分で1分半しか変わらんの? 目安としては、1kgで獲得標高100mにつき4秒
ヤビツなら1kgで30秒ないくらい >>301
ありがとう
白石峠は6kmだから、3kg軽くなっても40秒早くなるぐらいなんだ
ほぼ、体調やメンタルの誤差の範囲だねぇ 減量よりモアパワーが先だろ
3倍そこそこなんて伸び代だらけじゃないか お前ら減量しすぎてパワーでなくなって逆に遅くなることある? まぁまず無い。
休み過ぎ、食事制限のみの減量とかやってりゃ落ちていくのかもしれんが 富士ヒルで66分とか76分とか惜しい人にとっては鳥獣用 限界まで競ってるプロとか競技勢の40秒はデカイけど貧脚ホビーライダーの40秒とか完全に誤差だろ >>315
富士ヒル74分だけど、ドリンクフルで入れるか迷って半分しか入れなかった
こういう微妙な重さも効いてたと信じてる スプリント地点で脚攣って73分、あれさえなければプラチナだったのに ところでさ、トレーニングアプリなんかで消費カロリーでるじゃん
あれって運動での上乗せ分なの?それとも時間内の基礎代謝まで含めた総カロリーなの?一般的に
なんとなく前者だと思ってたけど合ってる? あんま宛にしない方が良いし、消費カロリー量でトレーニング変える組み方もなかろう。
気にせずパワーか心拍でやれ。 >>325
おぅまじか聞いといてよかった
ありがとん なのでライフロガーとランニングウォッチなど複数のデバイスを同時に使用してると消費カロリーが多く出る事がある
myfitnesspalとかだと補正されるけど 持久力を上げるSleep Low法のトレーニングは、ヒルクライムには適してる? zwiftスレからお勧めされてきました
最近zwiftのワークアウト始めましたが、おすすめのワークアウト教えてください
SSTショート、エミリーばかりやってます
マッカーシーとリンガーは全然無理なので、、 >>330
SSTのMedとLongだけ暫くやってCTL上げよう
余裕が出てきたらGorbyを週一組み込んで
月1回のFTP計測も 了解です
SST MEDはともかく、LONGはできる気がしないのです
まずはMEDとたまにゴルビー やってみます SSTミドルって結構キツイよな
ロングに至っては補給食用意しないとハンガーノックになりかける SSTミドルができれば富士ヒル完走はできる
ブロンズとれるかは別の話 >>337
なんでzwiftを起動させて自分で調べないの? TTバイク(トライアスロンバイク)で出てる人いたよ
ビリだったけど完走してた なんかだりい SST(MED)やるきしねえ・・ でもやっとかんとなあ・・
そんなあなたのための
10-12wk FTP Builder 11-5 炭水化物を食わないと体重が減るけど、筋肉も減ってパワーダウンするな どこまで分かってて書いてるのか分からん
結論的にはそうだが、そう簡単に筋肉が落ちる訳じゃねぇ ダイエット板のID消してる半コテも有酸素は筋肉減るってずっと言い続けてるんだけど
どのくらい減るのかって質問にはダンマリなんだよな 炭水化物と塩を断てば数日で一気に水が抜けて体重落とせる
その短期間では筋肉は減らないと思う
攣りやすくなるし、元気がなくなるからパワー出ない感じはするし極端なやつはお勧めできない
摂取過多な人は、減らすといい感じにむくみが取れて体重も落ちて効果的 モアパワーも大事だが、体幹を鍛えてフラフラせずまっすぐ走ることも大事 さすがに塩分抜くのは意味がなくない?
体脂肪率下げるのはマストだけど、足攣ったら漕げなくなる 俺の場合普段塩分10gくらいとってるから
6gに変えるだけで大分違う
あと3週間くらいかけて身体慣らすから攣りやすくもならない 長野県茅野かた152号線南下して杖突峠と分杭峠登ってきたわ
杖突峠は大したことなかったけど分杭峠はマジできつかった それ杖突峠登ったあとだからだろ
別に分杭も単体なら大したことないぞ いやいや傾斜がだいぶきつめだったと思う
南から登るとまた違うのかもしれないけど
なんか猿が沢で水飲んでたり平和だった まぁ斜度は杖突よりはきついか
最初の直線が結構きついからあそこで頑張ると後半きつい
富士あざみや渋峠万座ルートもそうだが直線だと弛く見えるんだよな
10%近くあるのに
で調子のって飛ばしてつづら折り始まるともれなく死ぬ 調子のらないようにパワメでペース配分すればいいのに >>362
パワメ手にいれた今はそうだね
でも>>360がパワメ持ってるかは知らんしパワメない人はどうしてもそうなりがちって話ね
そんなこと説明しなくてもわかってもらいたいところだけど パワメつけてると心拍数での管理がいかに難しいかわかるよな
同じ峠を同じ平均心拍で登っても平均パワー20Wとか変わってくるし このスレにいてパワメを買わない理由があるというのか 標高とか調子とか疲労とかの影響あるからパワーだけ盲信すると痛い目にあう
スタートが急こう配で序盤が明らかにオーバーパワーなのにパワーを無視しても痛い目にあう
両立が大切よね 序盤無理してでも先頭集団についていくべきか否かで迷うことはある 無理してでもついてったらいい感じのペースメーカーになって
普段出せない頑張りが引き出される時もあるからな レースでイキってトバす奴いても、パワメ見ながら着いてくか選んでるわ >>373
分かっちゃいるけどイキって飛ばしてまう
そして中盤以降、ゾンビ状態 マラソンで最初の100m全力出してアピールしてた小学生のあの頃のよう 最初の1分だけイキるのがマイジャスティス
ガス抜き?できるのか、そっからはむしろ落ち着いて抑えめでいける
そんな俺につられてイキった状態でそのままいってしまう人には済まないと思ってるw コースを知ってるかも大事だよね
地元の大会だとスタートダッシュする人達横目に初めからマイペース貫けるが
県外の初見コースの時は俺もスタートから6倍とか出して即ゾンビ
回復したのはゴール前みたいなことあったわ ヒルクライムでイキっても平地と違って大した速度出ないから安全でいいよな イキるっつうか。。レースでの感覚はおかしい
序盤FTP強度に抑えて走ろう・・とか意味わからん状態になる 高度次第ではFTP強度で回しててもオーバーペースだよね
乗鞍とかFTP域でも序盤の段階ですでに辛い 人生でも同じかな、イキって生き急いでも最後まで持たない
自分じゃ普通のつもりでも色々影響受けて流されてるんだろうな だって、この日のために練習してきたんだから、テンション上がりまくってるんすわ。
自分の中では、大分抑えてるつもりすわ。 ほんと、ちょっと気をぬいたらL5に入ってるもんなぁ
意味わからん
あんな感覚で普段のトレーニングもやりてえわ >>383
そして「もしかしてこれが本当の実力なんじゃね!?」とか思うんだけど結局アドレナリンにイタズラされただけでいつもの実力がそのまんま本当の実力なんだとタレてから気づくんだよな 犬が散歩はじめて100mくらいは猛ダッシュで引っ張るアレか 上位狙うなら序盤はある程度は無理しないと後からは絶対追い付かない
普段の練習も最初はオーバーペースで入る必要がある。 無理しないとついていけない時点で上位は狙えないんじゃないですか 無理なく付いていける練習が必要になるから、強い人と練習するのは非常に有意義。 >>388
その程度のメンタルなら無理だから気にすんな >>390
あなたの言う通りだね。どんなに強くなっても無理するスピードが速くなるだけで楽になる訳じゃない。
因みに自分は登りは勝てないので最初からついて行けません。 >>391
まああんたみたいな下位がいないと上位も居ない訳なんで道端の花でも愛でながらゆっくり登るのも良いんじゃないかい まぁ公にメンヘラとか言われて噛みつかれたら5chとかで小競り合いはあるよなw スタダに体慣れさせるならズイレーがいいよ。
3秒前から6〜7倍で踏んでヨーイドンだから。 ズイレーはちょっとすると勝手にペースは落ち着く
ヒルクラレースだと優勝レべルで無い限りどこまで無理するかは自分で決めないといけないからズイレーではあんまり意味がないと思われる どうせ俺と同じ5倍もない雑魚なんだろ?
大人しくお寝んねしてな。休息は大事だぜ イキるイキらないとか周りの目気にし過ぎなんだよ
色々やってみればいいじゃん。練習ってそういうもんだろ >>400
その書き方だとあなたも5倍ないように読み取れるよ 30分なら5倍出るようになってきた
FTP5バイマンまでもう少しだぜー 5倍なんて10k35分相当だぜ
そんなもんでイキるなよ >>388
みんな無理してる
だんだん人いなくなるから問題ない ランニングしてないから知らないけど10キロ35分って凄くね? strydでも買ってウキウキなのか知らないけどたまにランニングパワーと比較する人出てくるよね へー、ランの話か
ランに自信ニキなのかな?
いきなりランの話されても戸惑うわ >>415
富士ヒルゴールドの目安が5倍で上位1%くらいだから割合としては大体同じだな 何で比べると10q35分相当になるの?vo2max?
とりあえず、俺は10q走りきる前にどっか痛くなってリタイヤするわw ランなんてしなくても速くなるから、ランは無視でいいよ。 >>415
強いやつはハーフとかフルに出るんよ
10k出てるやつなんてほとんど初級者しかいないはずなのに16人も35分切れてるとなると
やっぱ大したことないなって思ってしまう ランだろうとサイクリングだろうと人間が出せる限界のw/kgは大して変わらんが
強いて言うならサイクリングの方が若干高く出しやすいかもしれん
5倍のハードルが余計下がっちゃうな ほーん
流石5倍、キロ3分半余裕の人は言うこと違うなぁ フィジカルモンスターの人はフルマラソン2時間30分切ってたんだっけ?バケモノw
ヨーロッパのプロでも5km12?13分台の人がいるとかまあエンジンが違うよな 隙自語になるがワイはFTP4倍、フルの持ちタイムは3時間半
70kg 、体脂肪率が23%あるからこれ以上のタイム向上は見込めん その体型でフル走ってたら一瞬で10kgは痩せそうだが >>433
体脂肪率23%あるから
が理由なら、減らせば見込みが出てくる訳だ
なら、やることあるな 23%はヒルクライム勢にすると高いね。
話は変わるけど、薄皮一枚のふくらはぎ憧れるなあ。 いまのとこ自分は体脂肪率9%前後で推移してるけど、ふくらはぎはまだプニプニ。
でも、温泉いくと体型がほっそい上にげっそりしてるから視線感じるね。 >>433
自分も4.1倍え69kg、体脂肪だけ12%だけど。
23ってBMIと間違えてない? オムロンは性別年齢設定と体重でほとんど体脂肪率が決まる
電極での計測はほとんど飾り
あれは無いほうがましなレベルの精度でゴミ へーそうなのか
うちもオムロンだが体脂肪ちょっと高めに出るかなとは思ってた 体脂肪率って普通インボディとか使って測るもんじゃないの?
家庭用のはどれもいい加減と聞いて興味なくしたんだが 体脂肪を正確に測りたいなら解剖して切り分けるしかないし意味のない指標だよ
腹囲図る方がまだまし >>438
433だけどジムのinbodyで計測
身長175だからBMIも23くらいw
無理な減量と怪我からのリバウンドを繰り返して立派なぷよぷよボディになったわ
トレランで膝壊すからあと7kgは削りたいわ てゆーか期間内に落とせる体脂肪率なんて限界あるだろ
餓死したところで体脂肪0にはならないだろうし 正直、体脂肪率は気にしないでいいと思う
肥満で痩せたいと思っているのならば、何も考えずにただひたすら運動するよりも、歯の髪合わせと普段履きの中敷等に投資した方がいい 俺、今度マウスピース作るよ今日型どりしてきた
就寝中の歯ぎしりに効果が期待される。 また髪の話してる・・・
ヒルクラの大会終わった後ヘルメット脱いだ姿見るとみんな髪薄い 唇を焼き、耳を落とし、鼻を削いで頬骨を砕いて軽量化しろ >>439
俺もタニタだと9%でInBodyだと14% 家庭用の体脂肪計だと、ちょっと食べ過ぎると1日で2%ぐらい増えるから、あまり当てにはならない
お前らは、体重1kgに対して糖質は1日何gぐらい摂ってる? 体重に対してというか
タンパク質は体重×2g
脂質は目標摂取カロリーの20%
残りを炭水化物
60sで1900kcalなら
タンパク質120g(480kcal)
脂質42g(378kcal)
炭水化物260g(1040kcal) >>460
食事でそのカロリーでそのタンパク質とるの無理じゃない?鶏胸肉皮なしで120gとるとしたら約600キロカロリーは取ることになるけどプロテイン? >>460
体重×2gは多くない?
持久系はアスリートでさえ体重×1.7g 普通に鶏むね皮なしでも摂れるよっていうか
その600kcalのうち100kcalくらいは脂質じゃない?
例えば鶏むね皮なし540gだったら
540kcalでタンパク質120g(482kcal)、脂質8.1(73kcal)だよ
別に1.7倍でもいいかもしれないけどカタボリっちゃうほうが怖いし若干多くても困らないでしょ
アスリートってどれくらいからアスリートなのかわからんけど
プロ以外は非アスリートなの?それとも週のトレーニング時間? 訂正ね
鶏むね皮なし540gは584kcalでタンパク質120g(482kcal)、脂質8.1(73kcal)だったわ
実際はプロテインも摂るし、スモークサーモン食うこともあるし、納豆食うこともある
今どきはレコーディングアプリがいっぱいあるんだからあれこれメニュー付け外しすると結構楽しいよ きにすんな
今日の昼飯はうどんダブル(´・∀・`) >>463
総摂取カロリーから割り振るなら、タンパク質が多過ぎたら、その分糖質が不足してしまうのでは? 俺は事細かにつけても続かないのでテキトーですわ
プロテインでタンパク質不足だけは避ける >>467
もちろんその可能性もあるっていうか
体質や目標をどこにおいてるのかにもよるし自分の感覚で糖質足りない感じがしたらアレンジしたらいいと思うよ
例えの60sで1900kcalっていうのがそもそも週14時間くらいトレーニングして月1-2sくらいの徐脂肪する設定だしね
脂質も糖質も足りないといえば足りないw 60kgまで絞れてるのにカロリーターゲット1900kcalで週14時間とかキチガイの所業だろ
自分ログ統計確認したら週のトレーニング時間が14時間台だと週間TSSはおよそ950前後
継続するとCTL135という事を意味する
3000kcalくらい食ってええわ。経験上それだけ食わないとCTL135は無理 >>470
週14時間トレーニングだとタンパク質以外全て足らんだろw 丁度58sで5倍になるから毎年58sまで落とすことにしてるんだよ
足らないのは重々承知なんだけど
60sから58sまでの2sがそのペースじゃないと落ちないんだよね
あとトレーニングには回復走もはいってるからだいたい週平均TSS750-800くらいになるよ ここのスレの奴らは何故自分の想像から少し外れただけで即否定するのか
そういう人もいるって考えにはならないのか?
お前達のまわりでもそれぞれの方法で減量してるだろ
それで痩せるの?って人もいればそこまでしないと痩せないの?って人も俺の周りにはいる 「タンパク質を体重x倍グラム取って、脂質を摂取カロリーのy%で、残りは糖質」って
考え方自体はタンパク質を十分確保しつつPFCバランスを意識するっていうだけのごく普通の考え方だろ?
摂取カロリーが1900kcalとかx倍が2か1.7とか、y%が20なのか30なのかは人それぞれ信じる道を行けってだけ
俺はタンパク質3倍グラム摂っても大丈夫だと思ってるよ、余った分も遅かれ早かれエネルギー源になるって信じてるw >>477
周りに人がいないんでしょ
ぐぐって出たことが絶対、実践してるかも怪しい >>458
糖質250g
タンパク質200g
脂質80g
体重は標準です 週14時間ってすごいね
自分はせいぜい週6時間くらい
それでもなんとかPWR4.2を維持してるけど、これ以上は回復できないし仕事忙しくて時間も取れない
徐々にトレーニング時間増やせば回復力もついてくる? 週6時間何してるかによるよね
回復間に合わないとか言ってるのは大方毎日L4以上で漕いでるんだろう 何事もバランスが大事。
強度だけ無駄に高くて、回復追い付かないよ〜などと寝言を言ってるならバカだし、
逆に緩すぎて回復するじゃんヨユーなどといって、いざレースに出たら前者よりもタイムが遅かったりしたら愚の骨頂。 >>485
低強度てなにやったらええの?
ガーミンさんから低強度が足りないて出てるけどSSTとか? SSTが低強度と感じるならそれでええんじゃないか? SSTが低強度って笑
FTP設定を見直したほうがよいかと 弱いやつあるある
低強度で乗る日作ったら死ぬ病にかかってる ガーミンてそんなアドバイスするんか
まさかトレーニングステータス? ガーミンのクライムプロ使ってる人いる?
あれ初めての峠に有効だけど、知ってる峠とか大会だと調べてるから意味ないかな 池江のニュース見てると頑張るのが虚しくなるな、結局は遺伝子だ 一流の選手が一流たる所以はメンタルだよ
何年も一貫して運動、栄養、休息の管理ができるって中々できんし
最後の一絞りが出せるのもメンタル オフトゥン峠とかぬかしとるワイには無縁のお話(´・∀・`) 年齢、体重、機材、遺伝、言い訳の材料ならいくらでもある
全て引っ括めて同じ土俵でぶち抜くのが爽快なんじゃないの
メンタル弱い雑魚はそのまま大人しくしておけばぁ? マジで病気かもしれん
躁病の症状
躁病は、気分の高揚が強く、たいした理由もないのにはしゃぎ回り、そのあまりにも気分が良すぎる事から、症状を訴えない事が多く見られ、生命感にあふれ、表情が明るく、自信過剰となり、自分の行動の行き過ぎ(早口、大声など)や乱暴・暴言に気付いていない人も中にはいるようです。特徴として、妄想もよく見られますが、自分が金持ちやどこかの国の大統領だといった誇大妄想や、自分は異性にもてるといった恋愛妄想など、その症状は様々です。 セルフチェックしてみろ
気分が異常にハイ、または怒りっぽい状態で・・・
●自分が偉くなって、何でも出来そうに思う。
●ほとんど寝なくても調子がいい。
●しゃべりだしたら止まらない。
●考えが次々と浮かんでくる。
●ちょっとした刺激ですぐに注意がそれる。
●思い立ったら即、行動せずにはいられない。
●お金を使いまくったり、性的に奔放になる。
これらの症状のうち、3〜4項目以上あてはまる場合は
躁状態である可能性が高いと考えられます。 >>503
出来たり出来なかったりだよ!ふざけんな! 回してればなんとかゴールできるしな
峠はそれがいい >>497
あのレベルと競うのは諦めるしかないよね
ただ池江さんが闘病中の時も毎日休まず水泳のことだけを考えて練習してた人達の事を思うと確かに胸が痛くなる
あまりにも残酷すぎる結果だよね >>509
お前どんだけ強いんだよ?
世界レベルの話するって事は、
ヒルクラだけならカンチェ抜けるくらい凄い話してるんだが、その場合、国内に敵は居なくない?! レベルは違えど夫々同じような経験はあるんでない?
あと闘病明けで爆発的に強くなる選手もたまにいるよね >>511
>>あのレベルと競うのは諦めるしかないよね
これ読む限りでは、戦うつもりだった訳で。
ワールドツアークラスがこのスレに居るとは到底思えないのだが、驕り、慢心、勘違いでなきゃ何の話なんだか。
レベルが違えどって、話をそこに持って行くなら、そんなもんいくらでもあるあるネタじゃん? >>515
そのよくある話をしただけだと思うで
俺だって闘えるならポガチャルと競ってみたいわ
目指す前から諦めるレベル差ってだけ 片山右京も癌と診断され覚醒してシューマッハの相方に抜擢されたよな
断ったけど レベルが違いすぎて努力が虚しいとかそんなことすら思わないだろ、土俵が違う >>497
それで、お前は諦めてんの?
どのくらいのレベルの人なのかは、こちらも存じ上げないが。 怒ってる奴はなんなの?ww
才能の前では努力は無意味かもしれないと考えさせられるには十分な内容だったって話題に出しただけなのに噛みつく必要ある?
書き込んだやつは努力することをやめるとも言ってないしニュースを見て感想言っただけだろ
ソコまで癇に障る意味が分からん >>521
トレーニングスレに来てさ、トレーニングしてるのは無意味だーって言われてさ、怒らない理由が無い訳ですわ。
怒れない方が問題なんですわ。 いやいや例えばチームに後から入った人が急激に成長したり自分が伸び悩んでたりとかあったらそういう気持ちになる瞬間って全然あるよ
そういう時の人にやる気が無いだとか気合いが足りないとか言ってる人って指導する人だとしたら三流も良いとこだし仲間でも欲しくないなと俺は思うな まあそうだな
しかもコイツらの言い分に反論してじゃあ死ぬほど努力して田中くんとか池田くんに勝ってみろって言ったら
お前はどれだけレベルが高いんだw何様だwワールドツアークラスがうんたらかんたら
とか言ってガンガン逃げてるからな あきらめる理由を探すので終わらず、適正な目標を再設定できるのなら良いよね
なりたい言うだけで、なるのに必要なことをやらずできない理由探してばかりな人結構いるからね なんでもそうだけど、結局この手の競技は才能あるやつがどれだけ毎日努力出来るかで決まるからなあ…
どんなに努力しても報われない事の方が多いのは、トレーニングやってるみんなは知ってるやろ?
トレーニングは裏切らないって言うけど、天井知らずなこの世界でどこまで求めるかだよね。上には上が必ずいるし、新しく入ってきた才能ある奴に数ヶ月で抜かれたりとか何のためにトレーニングしてたんだろうって思う事も良くある筈
トレーニングは途中で心が折れたらおしまいだから、毎日楽しく程々に頑張ったら良いと思うよ 初めて数週間で5倍になったピノとか数ヶ月でレース勝ちまくったレムコとかと比べちゃな 古い話だがトニーロミンガーも20歳すぎて軽く乗ってみたらいきなりぶっちぎりだったらしいしな。 >>528
それは住む世界が違い過ぎるwww
やっぱり結局は才能だよなあ 才能無くても努力でぎりぎり何とかなる富士ヒルゴールド取ってモチベーションだだ下がりでブルベ民になった俺からすると、普通のおっさんでゴールド複数回とってる人が1番すごいと思うわ。努力し続けてるってことだから。 始めて数週間で5倍とか軽く乗ってぶっちぎりって
もともと持久系のスポーツしてたとかじゃないの?
才能ももちろんだけどある程度ベースはあったと思うんだけど >>532
そんな事ないのがこの世界
今まで全く運動した事なかった奴が
数ヶ月でヒルクラトップ取ったり、理不尽な世界ですよ それは、試験勉強やってねーわー まっじーなーww と同じようなもんか?(´・∀・`) ピノとかバルデとかバルギルとか
フランス人はすぐ天狗になってトレーニングの手を抜くから伸び悩むって言われてるな
努力もしなきゃダメって話になってしまった 池江璃花子ドーピング大丈夫なんかな
風邪薬でもひっかかったりするのに >>536
俺が言いたのは数週間で5倍は盛りすぎってこと 毎日たゆまずコツコツとトレーニングするのに才能も要らないから、皆カリカリせず、仕事終わったらローラー回そうぜ レムコは元々サッカー選手
しかも、アンダーのベルギー代表で10番を背負うような有望選手
怪我して自転車に転向してきた 親がプロロード選手だし小学生の頃にロード乗ったことはあるとは思う
しかしロードやらずサッカーやってたのは正解だな、小さい頃からロードのトレーニングなんかしても逆効果しかない >>543
小さい頃からがっつりロードの練習やってる奴ほど大きくなったときに伸びない
ジュニアまではいいんだけどそれ以降がさっばり >>544
そういうもんなのかもしらんけど、理由ってなんだろね >>542
プロサッカー選手のほうが年収良いから… >>545
ワイの考えやけど、有酸素のトレーニングを成長過程にガッツリやってもそれほど意味がなくて
むしろ練習のダメージで身体の成長に悪影響が出るんじゃないかと思ってる
ヨーロッパではジュニアまではトレーニングをほどほどにしつつU23から本気出すみたいな感じやし
そうなってるのは経験則で学んだ結果なんやろうね >>535
98年ピノーは8歳だぞ
成長云々言う歳ではないだろう フィジカル優位なスポーツは単純にU15世代では早熟というだけで結果が出やすいってだけでしょ
18歳くらいになると晩成型も成長が並びだすからそこからがスタート
陸上短距離も早熟の問題は顕著で指導者は選手の才能の見極めは長い目で見る必要があると常々言われてるよね
一方で卓球、テニス、バド、将棋なんかはエリート世代の一流の多くは小中学の年代から才能発揮してる。神童が必ずしも一流になるというわけではないけど >>550
乗り始めはあなたが示してくれたリンク先の通り、8歳だと思うよ
でも幼少期の彼のPWRを見て大人の僕らが努力よりも才能が大事なんていうのは、
ちょっと違うんじゃないかなって思っただけ
大人のピノーの成長を見たら、やっぱ才能だなーって言いたくなるけどさー あるいはグランツール勝利を目指すスレにスレタイを変えるかだな トレーニングとは異なるのだけど、向かい風4m程度、ほぼ平坦を約40kmの距離を、全行程200kmの後半に走るのだけど、これまで淡々と走ってたんだけど、こうしたら速く走れるよとか、何かアドバイスは貰えますか? ヒルクライムでもないしトレーニングでもない
なぜこのスレに >>555
もし体重が軽量ならエアロは大事
ステムを低く、長く、17度のヤツ使って ロードレースやる人とヒルクライム専門だとフォームが全然違うよな 絶食して水さえも飲まずにレースに望んで途中でぶっ倒れてリタイアという苦い過去があるわ
ひたすら軽さだけを追究すれば余裕で勝てると思ってた >>562
軽さに振り切る系の人もいるよ、ものには限度があるってだけで >>562
その時なんkgくらいだった?
筧さんも点滴とかでほとんど固形物食べないで40kg台で勝負を挑んだことがあって全然パワー出なくて惨敗したことがあるって言ってたなw 骨密度減らす
水分を抜く
筋肉量は維持
で、限界まで削ればパワーを落とさず
最軽量で走れるのでは それはぶらさげてた方がいい
闘争本能はそこから沸き上がってくる >>569
まんさんの闘争本能はどこから沸いてくるの? より良い種を得る為の本能だろうから
小脳あたり。
知らんけど 糖質を制限し過ぎると、筋肉が減ってパワーダウンするのは常識だろ 最近金玉の軽量化が捗る。性欲が全然なくて貯まらないから軽い
チンチンは立つが興奮は全くしない >>562
自分も全く同じ。
180cm90kgー>65kgにして100km走ったらノックダウン。
真剣に自動販売機探して、何とか20km走れて帰宅できた。
以後、70kgを保持して、積極的に水分補給してる。 東京23区の港区とか五反田坂だらけの住宅街だけどローディーが乗って練習してるの見たことないんだがなんでなん?
それでみんなヒルクライムとかしてんの不思議すぎるんやが
皆どこで練習してる? 他に筋トレとかしてるのけ?
走り回ってるが全然登れるようにならなくてチャリ降りて手押ししてる
山をチャリで登れるような人なら五反田とかの坂だらけの所でも一日中乗れますか? 五反田とか赤坂の登坂降りるの悔しい
ヒルクライマーならこんな事しないのかなって思うと悔しいし降りないのか?謎っす >>576
重いギヤ使いすぎでない?
ちなみに都心の坂は短すぎてヒルクライムの練習にならないっす >>580
軽くしても登れない・・・
でぶだからかも
え、てかまったくの初心者なんだが週末に山登ってる人ってほんとに全部足つかないでずっと上りで頂上までいってんの?
初心者の山って斜度何度の道を何キロ何時間くらい走るんですか? >>576
短すぎる あれじゃあヒルクライムの練習にはならん
せめて2km7%はないと話にならん それでもL5で行けるから
できればL4で20分以上かかる坂が望ましい >>582
20分???しんど・・・そんな事の総集編を週末にしてるっておもろい人達だな あかん
言われて激坂のヒルクライムのまとめ読んだだけで脚がだるくなってきた >>581
インナーチェーンリングとスプロケットの一番でかいギヤの歯数はなんぼなの?
そもそも重いギヤしかついてないのかもよ >>586
ごめんなさい・・・何をおっしゃってるのかわからないレベルです・・・ギアは7段のクロスバイクに乗ってて、ママチャリ乗ってるお母さんと変わらないレベルの初心者です・・・一応これから練習してロードバイク買ってしばらくしたら山とか登りに行ってみたいんですが・・・フジのオメガを買ってさ! >>587
前ギアの歯数と、後ろの一番軽いギアの歯数はそれぞれいくつー? ふじあざみライン行くような人の練習メニュー知りたい
週何日どんな練習してんのかとか
個人差あるんだろうけど 去年の夏秋のタイムを更新できない
パワーは今年の方があるんだが
レーパンを半パンにしたら違うかな?あと気温もあると見てる >>589
マジでトレーニングやりだすと斜度とかはどーでもよくなるんちゃうん
斜度が緩けりゃその分スピード上げるだけだし、斜度がきつけりゃギアを用意するだけやろ? >>592
ギア用意しない奴も少なくないからなぁ
気合いでなんとかなると思って蛇行しまくる奴 気合いでなんとかなればいいよなぁ
ギアが足りなきゃ、最大トルクの50〜60回転で登ることになる
それでL5に入ってりゃ早けりゃ5分 最大でも20分以内に
どう頑張ろうがシャットダウンやで(´・ω・`) 脚が完全に終わってると7〜8%程度の坂でも低ケイデンスよ 俺の場合、力いっぱいガシガシ登るより
80%ぐらいの力加減でコツコツ登る方が、トータルで見れば、タレずに早い 80%って何を100%としてるのか
FTPかVO2maxか最大無酸素パワーか
まあ三つめはないか 多分この人の言ってる80%は気持ちの80%だなw
レースや峠アタックのスタート直後の気持ちはマジであてにならん どれくらいの山を登るのか知らないけど1時間以内の山だとしたらFTPの80%って緩いトレーニングじゃん! 緩斜面に入った時の気持ちもあてにならんな
必要以上にサボってる・・
ただ、急なとこと同じパワーで走ろうとするとキツイ あきらかにキツイ
ZWIFTでバーチャな時も、なぜかキツイ はよ勾配上がってくれとか意味不明なことを思ってしまう
ほんま。。わけわからん(´・ω・`) FTPやsweetspotなら続けられるのにtempoになると
全然続けられん
メンタル的な問題なんだろうけど >>599の80%は最大心拍の80%って意味じゃないの >>609
違う。最大心拍の80%とかレース強度より遥かに低い
感覚とか気持ちの話 最大心拍の80%って、単純に最大心拍×0.8なん?
それとも(最大心拍-最小心拍)×0.8+最小心拍なん??
結構、後者で説明してる解説書も多いからなあ >>611
文字通り、最大心拍の80%は前者
後者は予備心拍強度80%
最大心拍のxx%というのは説明が単純だから便宜的によく使われる
フィットネス界隈とかだと小難しい計算は多数を占めるビギナーにハードルがあるしこれで十分なのよ
シリアスライダーの心拍ゾーンの設定については後者の方がもちろん適切 後者の場合はカルボーネン法と明記しないと誤解されまくる
シリアスライダーならカルボーネンに決まってるって思い込んでる人も心拍トレーニング全盛期には多かったな
誤解を避けたいならどっちなのかお互いに確認すればいい レース前に3000円のユンケル飲んだら効果あるかな? イオンのエナジーハンターはマジで効く!騙されたと思って逝ってみて! やっぱ無いか、機材に金掛けるより効果が有るかなと思って。 起床直後の空腹時に飲んだ粉末VAAMは効果をはっきり感じた
まぁ、でも日頃の食生活と練習後の休養の方が大事だ カフェインのサプリが一番コスパ良い。後は葛根湯(但しこれはドーピングに引っ掛かる) 水は良いと聞きますが1日にどの位飲んでますか?2.5リットル推奨されていますがどうなんでしょうか? 自分は富士ヒル前にロキソニンを飲んでみたが
なんの効果もなかった、苦しいのが薄まるのを期待したのだがw カフェインって具体的にはどういった効能を体感できるのだろう?
心拍数が上がりすぎるとかない? コーヒー超好きだけど、本番前のここぞというときにカフェイン効くようにしたいので飲まない。 カフェインはロングライドの後半に入れたりするくらいだな >>629
普段のカフェイン摂取量とカフェイン錠の効果に関連性はないって論文見たことある >>631
そーなんだ?
本番前と帰りのクルマ運転の居眠り防止に摂取してたが、気にしなくていいのかな。
参考までに、個人的にはモンスターの小瓶、あとはエスプレッソのコーヒーが効くと思う。 >>631
それ製薬会社が書かせた論文じゃないの?
カフェインに耐性があるなんて常識だけど 孤高の人で無酸素単独登山の最終兵器でバイアグラ飲んでた気がするが効くんだろうか >>633
ほんまに耐性なんかあるんか
ワイは毎日コーヒーを3-4杯飲んでるけど
夕食で飲んだら22時前には寝れんぞ 自分は感染したことないからコロナはガセ、みたいな理屈言われても カフェインだなんだの話が出る度に疑う人は可哀想だと思う
俺の経験上1番効果が出るのってプラシーボだから
俺は少しでも速くなるって話を聞いたら全力で信じるようにしてるw 勝手に可哀想に思ってる人が、似たような事で一喜一憂するのは、同じ穴の狢なのでは 俺は少しでも速くなるって話を聞いたら一度は疑ってかかるがその上で研究調査して間違い無いと確信すればプラシーボだろうが効果はある ガチなレースだとカーボローディングと共にカフェイン絶ちするよ 酒は止められるけどコーヒーは駄目だ、3日め位から手が震えだす カフェインも勿論摂るが
それ以上にクレアチンローディングとβアラニンが効果絶大だった そりゃ太るわけじゃないけど
重くなることには変わりあるまいよ クレアチンローディングは何時間も走るレースにはよさそうけど1時間程度だとどうなんだろ?銅じゃないけど。
ボトルの水節約できるとかあるなら相殺できるんかな?←てきとう ボトルは飲む暇が無いので、1時間なら持っていかない… わざとギアの少なくて車体重いクロスバイクに乗ってもトレーニングにはあんまり意味無い感じでしょうか? 無いと思う
ロードとジオメトリ違うからむしろ悪影響? ありがとうございます
あと通勤(往復20キロ強)とレースに出るなら別々に複数台持つ方の方が普通でしょうか? >>654
普通かどうかより自分の現時点での予算と収入で検討した方が良いかと >>655
ありがとうございます
予算的には1台なんですが特に理由はないんですがおかしいかなと思っちゃって 絶対に盗まれない傷もつかないとこに停めれるなら、100万ロードで通勤してもいいと思うけどね
むしろしたいw 100万w
駐輪場は屋根なしです(;ω;)
通勤しながら練習というか自転車と一緒にいる時間を少しでも長くした方がレースとかでもいいタイムが出たり、旅先でも乗り慣れてた方がいいのかなと思ったのですが
予算的にも無理そうでした
はじめたばかりでレースなどもまだはやすぎなのでしばらく通勤ようだけでやってみます
ありがとうございます 目を離す時間に規則性が出来てしまう場合盗まれるリスクはグッと上がるから、盗まれても絶望しないレベルの物じゃなきゃオススメしない。
クロスバイクでもママチャリでも結局ペダルを回すという行為に違いはないし、使う心臓は同じだからマイナスになるはずもないし、気にせず乗れる自転車に乗るといいよ 100万で通勤してるよ
小さい会社の倉庫に鍵なしでぶち込んでる
誰も100万の自転車なんて思ってない
職員には10万程度って言ってる デザイン優先すると性能がかなり落ちるのですが通勤については気に入ったやつで気にせずやります 別でトレーニングも始めんとなと思ってますありがとうございます 超過保護車両Love命も素敵ですがぶち込み的なのもいいですね・・・ 通勤と乗り始めなら安いアルミがいいね
脚力ついて本格的に走りたいとなって予算も貯まったら休日やレース用のやつ買えばいいんでない 通勤車は泥除けとカゴとスタンド付いてる自転車の方が絶対良いぞ
通勤でトレーニングは職場でシャワー浴びれる環境じゃないとこれからの季節キツイ ワイは職場の自室に置いてる
掃除のおばちゃんたちやスタッフに乱雑に扱わせないように値段を聞かれたら購入価格を伝えてるな 俺は通勤はヤフオクで1万でかったおんぼろジャイアントのクロス。
ある程度手入れはしたけど間違ってショートゲージのディレイラーつけちゃって変速が限定されている
盗まれてもいいくらいオンボロ。ジオメトリ確かに違うけど、トレーニング時間作れないよりはマシでしょ。
心配不可もガンガン上げたい。帰宅に余裕あるときはちょい遠回りしてヒルクライムして帰る。
嫁には頂上で「今から帰る」ってラインしてる。 ヒルクラ練出来るなら、アリ。
だけど、ソッコー帰宅してローラー環境整えた方が効率的で、時間に余裕が生まれるはず。 それができるならそうしたいけど、帰宅後は乳児の世話やらで無理だから通勤時間にこっそりトレしてる。
一応自室にzuiftあって休日はそれでトレーニングしてる。 >>677
休日に多少時間取らせてもらえるだけいいよな
お互い頑張ろうぜ 自宅とか職場近辺に坂があるってすごく恵まれてると思う 峠の途中に住んでるけど
買い物に行こうとママチャリで玄関を出ると
通りすがりのクライマーに山を舐めるなと怒鳴られるんだぞ コピペネタだよ
47 名前: 色鉛筆(山梨県)[sage] 投稿日:2010/01/03(日) 00:45:24.10 ID:3o7fJR3p
散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない!」
と怒られた。 (´・ω・`) 今年に入って20分走多めの強度はL4L5やってきたけど ここにきて急に20もFTPあがった 1時間走もNP230達成でうれぴー 大台ヶ原のヒルクライムの動画をYouTubeで見てるんですが素人でまだロードバイクも買ってないんですが15分あたり斜度10パーセント位の時速10キロ位になっても誰も立ち漕ぎしてないのはなぜなんでしょうか・・・
ロードバイクに乗ればそういうもんだというのがわかりますか?
あるいはみんなつらいのにわざと立ち漕ぎしないのでしょうか? その質問だけに答えると様々な理由があり、何とも言えないのだが、それはそれとして何の質問(心配)をしているのか理解しかねる。 ビンデングでペダルと靴を固定すると、お尻やハムや腸腰筋といった遅筋を使えるのです
松木です。とか一流の人達は体重乗せるのが上手いんでしょうな
その為の筋肉も発達してるし
立ち漕ぎするときはアタックする時みたいな瞬間的なパワーが欲しい時か、ちょっと休みたい時ぐらい
知らんけど ロードバイクというより長時間のヒルクライムをしたらわかるきがしました
ありがとうございます >>691
たまたま動画に映ってる人達がしなかっただけなんじゃない?
俺は要所要所で勾配上がるところはダンシングでさばいたりするよ
海外のプロとかもダンシング多用する人はめっちゃするし >>691
シッティングの方がペダリングロスが少ないし、登り切れる脚力があればトータルで見るとその方が速い >>694
うむ がんばりたまえ
肉を食うといいぞ
肉はいい 肉はコスモだ 無限の可能性を感じる >>694
ダンシングとシッティングは使う筋肉が違うから
どちらも織り込んで登ったほうがいいぞ。 どちらも大切な技術だしな。
シッティングorダンシング縛りの練習とか俺もときどきするな。
ダンシング縛りだと平均斜度8%でも3kmくらいしか走れなかった ダンシングオールナイトってよく考えたら凄い事なんだなぁ >>703
支える自重が少ないからかなぁ、ごめんちゃんとは分からん
クリリンもこんなこと言ってたから、そういう傾向は多分あるんだと思うけど
軽量級てか小柄だと得意なのかな
https://cyclist-sanspo-com.cdn.ampproject.org/v/s/cyclist.sanspo.com/339891?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&&usqp#ampshare=https%3A%2F%2Fcyclist.sanspo.com%2F339891 普段道走る時も(もちろん安全に配慮)なるべく立ち漕ぎし続けたらダンシングオールザナイトなローディーになれますかね? レスありがとうございました
お昼は肉系で精をつけます >>682
よく行く峠に、峠の豆腐屋ってのがあるわw
最近閉まってるけど レンタルビデオ屋に、頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww 登り最速とかカッコ悪い
峠は下りが速くないと走り屋とはいえんよ >>714
谷瀬の吊橋行く時に通ったわ、ここw
周り誰もイニD知らなくて悲しかった LTHRが上がったよ、って言われたんだけど、162→163
これって老化?成長? >>717
情報ありがとう。道理で、と思ったよ。
腸腰筋使うとすぐ疲れるもん。こんな筋肉何時間も使えんわと思ってた。 セラピストの俺がいいことを教えてやろう。
姿勢保持筋でかつ深層の筋は基本的に赤筋。
代表的なもので脊柱起立筋や腸腰筋、などだ。
大腿四頭筋も姿勢維持筋だが表層にあるし
特にそのうちの外側広筋、内側広筋、大腿直筋は白筋が多いから覚えておこう! 昭和62年とか書いてあるけど信用して大丈夫なのそれ? >>717
繊維数は白筋が多いけど繊維の太さと密度は赤筋のほうが多いってあるぞ
やっぱ遅筋なんじゃないの >>718
そこだけ使うから疲れるんだよ
使う筋肉の時間短くすりゃそこまで疲れないし、そもそもペダリングのパターンなんて色々あるから、状況で変えるのが普通
知識ばかり詰め込んでもダメだぞ >>719
深層なら赤筋という思い込みも知ったかぶりの真骨頂だな
あやしいセラピストなら世の中にごまんといらっしゃる
>>720
解剖学なんて江戸時代の杉田玄白から大差ないよ
文句があるなら新しいソースを貼れ
>>721
多い少ないは線維数の話だ
必死すぎる >>722
知ったかぶりの知識を垂れ流すのはダメだぞ https://iairjapan.jp/archives/9611
> 腸腰筋は、遅筋(赤筋線維)でできている。
国際統合リハビリテーション協会は知ったか >>725
718だけど遅筋がメインなんだ。すぐ疲れるのはトレーニングが足りてないからかな。頑張る。 ググって出た昭和の論文をせっかく頑張って読んだのに反論されて馬鹿が発狂 まあ実際そんな知識なくても速くなるけどね!
トレーニング方法分かっててひたすら漕いでりゃ強くなる! 赤筋といっても、毛細血管が目詰まりして、疑似白筋になってるんじゃね? >>723
姿勢保持筋で”かつ”深層の筋は”基本的に”と言っているわけだが。
深層=赤筋という安直な思い込みではないんだけどな >>725
あー、こいつらが知ったかぶりの元凶だったか
療法士のレベルが落ちるわけだ
>>727
反論()だらけの便所の落書き
>>736
では腸腰筋は例外だったとちゃんと覚えようね
国家試験に出してもらいたいな
腸腰筋は深層の姿勢保持筋なので遅筋優位である ○か×か
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19930517/#&gid=article-figures&pid=fig-2-uid-2
これは2009年のJournal of anatomy
T(遅筋)が4割、UA(速筋)が5割、UX(速筋)が1割ってとこだな >>738
小学生に反論されるぞ
このお兄ちゃん、4と5+1のどっちが少ないか分らないんだって 野球に詳しいけど野球したことない友達を思い出しました! >>739
少ないか多いかは他の部位での割合と比較して教えてください >>719が本当にセラピストならいいことを教えてやろう
セラピストは先入観ではなく事実を根拠としなければならない
>>746
文句があるなら自分でソースを貼れ いや、文句じゃなくてそれだけでは多寡は分からないので、教えてくれるとありがたい。文句に見えましたか とにかくスタミナがないんだがジョギングするのって基本中の基本ですか?
ヒンキャクスタートから大会に出て良いタイムを目指すような人はジョギングも取り入れますよね? いきなりジョギングなんかしたら膝壊すぞ、散歩から始めるべき >>749
自転車で走ればええよ
マラソンもやるならランニングでもいいけど マラソンはやらん
細い人がはやい
でぶは遅いイメージ
俺はデブだから坂やりながら軽くなりたい でも普通にトレーニングしてたら、20000kcal/月くらい消費するやん? 減量したいんだが結構ごはん食わないとへろへろになってヒルクライムどころじゃなくなってしまう レースと言う目標が曖昧な今ダイエットのモチベーションがわかん あまり人がいないヒルクライム練習に試しに行く時もサイジャって着ないとヤバいですか?
あと女なんですが1人で行ったらおかしいor危ないでしょうか?なるべく人と話したくないのですが・・・ >>757
休憩しなければ会釈されるくらいで喋る必要ないで? ウェアは好きにしろとしか言えん
人気のない峠はパンクや事故、野生動物のリスクに加えて犯罪に巻き込まれるリスクもあるからな
別に人がいる登りでも誰かと話す必要ないんだし(特に今は)
そこそこ人気のコースを選んだ方がいいかと >>757
機能的な意味でならヤバい位苦行
見た目的にな意味なら面と向かって言ってくる奴は頭がヤバいから逃げろ >>759
いいこと聞いたわ
ノンストップで行く
ネットでは大丈夫なんだが現実だと教えたがりおじさんが気持ち悪くて、そういうのを気持ち悪いと思ってしまう小さい自分に病むから誰にも話しかけないで欲しいんですわ >>762
そんなに違うんすね
言うてもまだぴちぴちには抵抗ありまくりなので元々超自意識過剰なのでもう少し色々タイミングうかがいます >>760
そこそこ探してみます
まあこのご時世だとどうなんすかね
屋外だしみんな結構やってるんかね >>763
特に女性はターゲットにされるのでお気をつけください >>766
逃げ場がないのはつらいな
登ってる途中で話しかけられて併走されたらどうすんだろ
気持ち悪いからついてこられたらすみませんっつって下って帰ったら相手に申し訳ないしなぁ
かといってYouTubeみたいな仲間同士で走るのとか絶対無理 ・色の濃い できればミラーのサングラスを使う
・ジャージをビシっと着こなす
・ノーヘル フラペはもってのほか
要は素人は話しかけんな!オーラをビンビンに出しとけばいい 自分は抜くとき挨拶だけは老若男女問わずするんでそこは許容して欲しいかも >>768
あーいかにも初心者でよたよたしてると・・・なんですな
まあ顔面ブサイク地雷デブババアなんですが気弱そうに見えるのか街中で歩いてるだけでも老人に道聞かれたり勧誘されたりがとにかく多くて内心自転車投げ落としてやりたいと思ってるんですがね
はー髪長くしてかわいくヘルメット被りたかったけどめんどくせえからベリーショートにしようかな・・・はー >>769
そういうの素敵ですわー
いい人そうな人に限って挨拶で終わるんだわな
こっちは聞いてもないのに話しかけてくる時点で終わってる
でも案外教えたがりおじが言ってることも一理あったりして余計なんか腹立つ藁 うん 皆さんありがとうございました
おやすみなさい デブならダウンヒルで余裕だな
VIP(+)とかにいそう 教えたがりおじさんと自慢おじさんはたまに見るけど本当気持ち悪い 前下がりといえばイェーツだけどバイク確認すると言うほど前下がりじゃないんだよね
ログリッチなんて完全にフラットだし
すげー前乗りのイメージがあるピドコックもフラット
ヒルクラの上位でもカミハギのM野みたいな極端な前下がりは稀だと思う >>778
シッティングなら大殿筋
ダンシングなら大腿四頭筋 ゴルビー やってると、1回目のセットで収束する心拍に対して、最終セットだと上がってくるけど、トレーニング積むと平準化するものですか?
4セット目前は1セット目相当まで落ちました。落ちる時間はかかったけど >>781
全く同意。
とっとと行って来いよブス。 >>787
女が自ら女だと名乗るらことなんてあるかよ、匿名掲示板で
騙されないようにした方がええで これから2ヶ月後にレースがある
それまでに出来るだけ強くなれる方法をご教授願いたい
あと、減量方法も 年齢35
身長165
体重68
自転車歴3年
周りに1000m級の山はあります
ズイフトも一応あります >>788
「女さん」ていう架空の存在ね
中の人が誰であっても大抵たくさんレスがついてスレが伸びる >>790
今は何をやっててどのくらいの強さなのか書いたほうが応えやすいで >>791
筋肉で重いのか、脂肪で重いのか…
食事を減らしたら筋肉削れて軽くなるだけだから絶対するなよ。
やるなら食事内容を見直すほうがいい、バランスとかタイミングとか >>791
SSTとゴルビーやッて週2日くらいは休む >>790
ゴルビーとクリスクロスとSST(黄色と緑のやつ)
緑は強度を微妙に変えて何%なら回復できる!何%以下ならただのサボり!!
ってのを確認しておく
クリスクロスも黄色のとこを微妙に変えて、何%なら維持できる!ってのを
確認しておく 実走だとインターバル走や一定の負荷かけ続けて走るとか、ノンストップ区間ないと難しいし
トレーニングってローラーでワークアウトやるのが一番効率良い感じ? >>791
地元の峠を週5回、TT
毎回フルパワー
吐くまで踏め >>791
その身長だと最低でも60kgは切らないとダメだろ
言っとくけど最低だよサ・イ・テ・イ
175cmの俺でも60kgを切ろうとしてるのに… >>806
体重イキリヒョロガリクッソキモ過ぎて草 ええなあー身長184なので60kgなんて切れないよ…
なおパワーもカス >>806
実生活ではただのクソガリ
自慢していてワロタw ヒルクライムのスレで痩せてる人を馬鹿にするって本当にお前らクライマーなのか?
俺はレース会場で一般人が見たらモヤシって言われるくらいの人を見たら試合に向けて仕上げてきたんだなと思っても絶対に馬鹿にはしないわ 田中さん 177.5/56
中村さん 175/56
兼松さん 178/57.5
星野さん 171/56
森本さん 172.5/58
たしかに皆50kg台やな
池田さんはどれくらいなんだろう >>813
52kgぐらいなんじゃね?
ヤビツ326Wで6.2倍らしいから クライマーと見せかけてただのガリなので4倍も出ないわ >>817
6倍を何分出せば良いんだよ?
FTPでってこと?
もしそうなら実生活で言わない方が良いよ
何にも知らない馬鹿って言ってるようなもんだから >>802
ローラーや平坦実走での20分走は270W以上は維持できるが上りになると200Wも維持出来なくて悩み中です。原因は何でしょうか?ちなみに体重は58kg >>812
PWRも書いていないのを体重だけで判断するヤツ >>812
痩せてる事を嘲笑う気はないけど806みたいなイキリマウントガイジは普通にキモいよ >>824
多分、回すペダリングなので登りとか
負荷がかかってペダルが重くなると
急に弱くなるパターンじゃない?
逆に追走や微妙な下りがメッチャ強いタイプ >>830
話の流れを読む能力が信じられないくらい低いな。冷静に読み直せ お前はここに書き込む前に少し煽り耐性をつけたほうがいい このスレは175cm以上50kg台の人達は田中さんより強くないと発言権のない只のモヤシって事になりました! >>824
平坦と登りは力の出し方が違うということを念頭に置いて
あとは色々練習する >>831
それです。平坦20分走は270W維持出るのに上りは200W以下になるのです。ちなみにFTPは260Wです >>838
ローラーでSSTやるときにケイデンス80くらいでやってみ ガリガリの田中ってアンガールズの人?あの人速いのか 平坦だと前傾フォームでしっかり体重が乗るが、上りだと上体が起き上がって足だけでペダリングしてるのかね? >>838
体重もパワーも脚質も
自分と同じ様な人いるんやなwww
ちなみに自分は
4%を超えると急に遅くなるよ
http://imepic.jp/20210420/501010 ローラーでは20分270W、外では200Wしか出ないって事なら答えは簡単だけどね 要はトルク掛けて踏めないってこと?
平坦でFTP以上維持してるときケイデンスどうなっちゃってんの? リア34Tにしてケイデンスあげればいいじゃん(鼻ホジ ケイデンス75が維持出来ないって激坂しか上らないのかギア比がめっちゃ重いのか…… 引き足ばっかり使ってる時そんなだったな
平地だと踏み切らなくても進むからかな
大腿四頭筋使いだしてからちょっと登れる様になったかな
6時から筋肉を受け渡していくというか、踏むというより10時とか11時ぐらいから送るというか
使ってない筋肉使いだしたから最初はパワー出ないしパンパンになるし大変だった >>848
騙されたと思ってサドルを0.5cm下げてみな >>850
やはり引き足ばかり使ってると
そんな感じですかー
緩斜面の斜度を超えると
引き足で回せなくなってくるので
ちょい重めのギアでダンシングしてます 登りでだけパワー出ないのは、腿上げできてないからでないかな
サドルを下げるか、サドルを思いっきり引くか、クランクを長くする >>856
平坦ではその辺りのケイデンスです。平坦では踏めますが上りでは全く掛かりません。200W以下です。 上体が立ってんだろ。
前乗りにして下ハン握って
上体伏せてやりゃ
嫌でもパワー掛けられる。
すげー疲れるけどな。 坂に比べて平地ではパワー維持が難しいってのはよく聞くけど
その逆はきいたことねえな 機材が不明なので何もわからんわな。
ハッピー説が有力だが >>858
自分もどうにもならないので
とりあえずダンシングでごまかしてます
体重がグーっと乗る重めのギアで
ハンドルを下に押したり
左右に押しながらダンシング
上半身も使って身体全部で登る感じ
自分も全く登りの才能がないので
なんかちょっとしたコツで
登れる様になれば嬉しいんだけど・・・
誰か教えて! >>858
平坦ではトルクかけて踏めるってことだから
>>860の言う通り勾配に応じて前乗りにして上体を前に傾けたらいんじゃないかなー 体重重いと勾配の変化に対して速度を維持する出力差が大きいから平坦とは勝手がかなり違う
一度勢いが無くなると再加速に必要な出力も大きい
デブはこうして登りで崩れるんや… デブは慣性で走ってる気になってるだけやろ
登りが本当の実力や >>858は体重58sなんだから重量級じゃないし
平坦で維持できるパワーが登りだと維持できないっていう話であって
登りだと平坦よりパワーが必要だから登りが遅いっていう話ではないだろ? じゃあケイデンスの変化に弱いんじゃないかな?
平坦は一定のパワーならケイデンス安定するけど登りは変化が激しいでしょ >>841
速いかどうかは知らないけどデカいらしいよ。 平坦で20分4.7倍できて登坂になると20分3.4倍以下しか無理ですとかギャグやん
もしくはハッピーメーターか
L2〜L3下限のエンデュランス走程度なんだが
こんなん勾配変化のケイデンスへの影響とか関係なく余裕で出るわ >>858
例えばケイデンスを変えて(60、75、90とか)、なおかつ同じパワー(4倍くらい)で踏んでみて、維持できる時間に極端な差はある?
スマトレがないと難しいかもしれないけど、一度試してみて欲しい。
75では230Wで10分余裕だけど、60だと5分ももたない
とかだと低ケイデンスに弱いということだし、そうでなければみんなの言う通りケイデンス変化に弱いということなのかもしれないよ。 まず平坦20分漕ぎ続けられる環境が限定的なので20分コレくらいで漕げるだろうと勝手に思ってる説があるよね
270Wで5分漕いでもあんまりキツくないからイケるだろ的な
で山に行ったら実際そんなにパワーがあるわけでもなく普通にメッキが剥がれただけとか
軽量級で平坦踏めるけど山踏めないは稀すぎる
無いとは言わないけど限りなく無い寄りの無いだと思う 皆様色々ありがとうございます。パワメはπのca500使用しています。本当に本当に実走上りでは全く掛かりません。平坦、ローラーは得意なんですがね 今は樫木さんのメニューを参考に80%10分3本実施しています 上り、平坦の20分走のログが出ないと信用できねー… 平坦20分270Wで走るって相当な距離になるけど何処にそんなとこあるの?
あとド平坦って俺は中々存在しないと思ってるんだけど平坦セクションにあるちょっとした坂も200W以下になっちゃうの? クリテ周回コースとかじゃないの
明け方なら信号も点滅でぐるぐる回れるとこもある
知らんけど でたでた過剰警察
見通し良くて黄色点滅で減速するやつなんてどこにいんだよ
そこらの車でも突っ切ってるわ へ〜、バーチャルパワーなんて表示できるんだ
まさにそれかもね、どう質問主さん? >>889
普段車運転してる人はロードが車からいかに邪魔に映るか自覚するけど車運転しない人だとを守が事が安全だと思ってるんじゃない?
夜中に黄色点滅で止まったり急減速したら後ろからトラックに撥ね飛ばされるリスクしか無い場所とか実際あるよね
目くじら立てる気持ちは解るけどさw
勿論法律は大切だが、本当に日本の法律守ろうとしたらロードなんて走れる場所無いじゃん。状況に応じた走りは大切だよ >>891
ロード乗りはヤベぇ奴が多いって事だけ伝わったわ 最近の子は真面目が過ぎる
ルール通りにやって死んだら、こっちはルール通りだったのにがまかり通ると思ってやがる
死なないためのルール作りなのに >>893
UCI見てるとルールが全てに思えてくるんだよね >>892
勝手に何が伝わってんのかわからんけど深夜国道走るトラックとか高速道路並のスピードで走ってる奴が大半やぞ
点滅信号の交差点で毎回徐行とかしてたら普通車でも吹っ飛ばされるわ いい年こいたおっさんにもなって
みんながルール守らないから守らなくてもいい理論
声高に唱えるのやめろ ルール守った上でそれでも想定しうる危険は回避するなんて社会人なら当たり前のリスクマネジメント
良い年して緩い人は仕事でもコンプラガバガバなんだなとしか 無職なんだろ
都内でも信号無視してる奴は汚い爺や変なオバさんばかり >>887
赤点滅なら当然止まるけど、見通しよい交差点の黄点滅で周囲に交通なかったら減速の停止もしないよ。 ああ、こういうのが後続車来てもトロトロ走って煽られ運転とかやり始めるわけか。納得 まず免許持ってるか、持ってないかで意見が二極化する 朝夕に黄信号で止まったりすると、追突される危険性を感じる。 来年の富士ヒルで優勝したいんだけど仕事辞めて毎日休まず吐くまでトレーニングしたら優勝できるかな? まんさんだが未経験から1年で優勝したと記事で読んだゾ そういう問題ではなく、休みを入れないと強くはならない。
毎日吐くまで追い込んでも優勝できるなら、会社を辞めなくても優勝できるので辞める意味がない やっぱ休まないと速くなれないかな
2日も自転車に乗らないとすごく劣化した気がして勿体なく思ってしまう >>908
きついトレーニングの割に全く効果が無かった選手権
みたいなのがあったら、ぶっちぎりで優勝できると思う ちゃんとトレーニングメニュー組んで勝てなきゃ死ぬくらいの心構えで挑めばいけるんじゃね? 気力さえあるなら2〜3日ゴルビーで1日休み 週1でCP20計測でやればいいんじゃね
まあそれだったら仕事を辞める必要性はないかな ゴルビーってなんやろと思って調べたらぶどうがでてきたぞ? 吐くまでトレーニングなんて、常人じゃない精神力だろ
真夏の峠TTで吐く手前って感じにはなるけど
実際には吐く手前で無意識に力を弱めてるから
今まで吐いたことは無いぞ 富士ヒル出てる人って吐きそうになるすさまじい形相の人おるの? それがわからない
スポーツが強いひとって学生時代とかになんらかのスポーツで吐くくらい練習してるイメージあるんだが自転車とかヨット?とか優雅っぽいイメージがあるスポーツについてはマジでわからない え?吐かないの?毎回じゃないが時折吐くよ。
メニューは105%くらいで30分走。
メンタルやられそうになるからプレワークアウト飲んで強い心で臨んでる。
最後の5分はHR190超えっぱなし。最後は時間どおり終わらずにHR200超えるか10秒以上心拍が上昇しなくなるまで追い込んで終了。
これを週3-4やってる。
もともと高校のときは陸上部だったから追い込むのは得意みたい。
ビギナーだけど5ヶ月でFTP50くらい上がった。 >>924
専門用語が全然わからんけどなんかすげえ そういえば初心者の頃は簡単に心拍上がったなぁ
なんで強くなると心拍上がりにくくなるんだろ 吐くまで練習やるの?
胃が荒れるじゃんソレ。
てか原因が横紋筋融解症なのならやり過ぎ。
今時ではないね。 やり始めが1番息切れするのなんとかならんの?病気かと思うくらいゼーゼーしてしまう >>924
1-5分全力ならまだしも30分走のラストで吐くのはただの吐き癖 どっかの有名なトレーナーが休むってのは乗らないって事じゃない!
みたいなこと言ってたよね?
トラック選手のコーチだかなんだかだと思ったけど もし始めたてで1年で富士ヒル優勝したいって思うなら効率とか言ってられんでしょ
身体がぶっ壊れるか強くなるかの二択で追い込み続けないとダメだよ
99%こ人が前者になると思うけど凄まじいポテンシャルがあるなら優勝できるはず
レムコとか 924だけど煽りじゃなくて、もし他に効率良く早くなれるやり方があるならアドバイスほしい。
一応練習後はプロテインやミネラル、ビタミンサプリメントをとって栄養面では不足ないように努力してる。
俺だってきついことはしたくない。誰でもそうだと思う。SSTで速くなれるならそうしたいと思うけど、いずれは成長曲線がサチるんじゃないかなと予想してる。 >>935
たぶんvo2maxは高いと思うからSSTの比率あげても良いと個人的には思うけどね。
あとは循環器系だけじゃなく筋膜や関節にも気を配って壊れないように >>937
別人!おれ908だけど924の話聞きたいぜよ やりかたはどーであれ、強いやつは数年単位で継続できてる
JBCFのユーチューブで松木が言ってたがいいこと言うよね 一年でフジヒル勝方法
富士山に住んで毎日通勤で試走 >>936
ありがとう。でもインターバルは苦手意識あるから、もっとベース作ったらインターバルも増やしてく。
関節、腱の怪我は気をつけてる。
有酸素ばかりだと筋肉減るから、そんなに重くない重量でバーベルスクワットも混ぜてトレーニングしてたりもするけど、膝が怖いからパラレルくらいかな。 毎日試走したとしても楽に登れるようになるのと速く登れるようになるのは違う
ネクストコナンズヒント
強度 サプリメントや栄養面で気を使うのは当然じゃね?
その程度を努力と言う甘さをまずは無くせ。 >>944
すまん、努力とは思ってないが気を使う点だとは思ってる。もちろんアスリートレベルの人にとっては呼吸するレベルであることも理解してる。 >>934
だ〜れも、賛同しないよ
そんなでたらめ書いても とりあえず現時点のFTPとPWRは?
富士ヒル優勝なら最低5倍は必要だぞ >>908
吐くようなトレーニングは無酸素系だからヒルクライムはそんなに速くならない コーガン式で考えたら105%30分のトレって毎回FTP更新できるレベルだな強度凄すぎるわ 富士ヒルは誰かが行ってたが、ヒルクライムロードレースだから、PWR5倍だけじゃなくて走行テクニックが必須(年代別優勝レベルでも) >>953
そういうつもりで毎回やってるよ。
伸び盛りだからできる事かも 105%で30分走に時間通り終わらないで追い込むとかイキリ過ぎにも程があるだろw
>ビギナーだけど5ヶ月でFTP50くらい上がった。
ってあるからzwiftのやり始めみたいにFTPの設定が低いだけだろ 105%30分とかFTPの概念を覆していく天才が現れたか 5分の全力走して20分走ったw数×0.95でしょ?そのペースちょい上で30分走ることの何がおかしいの? ちゃんと60分の全力で計測しないとFTPとは認められません VO2maxの5分走ってない分を単純に足しても25分は走れるでしょ?そんでVO2maxまで上げてない分の余力使って走るんだけど 40歳以上で毎日高強度やってたら体壊して終わるんじゃね そっか、俺のFTP設定が間違ってたのかもしれない。出直すよ。 俺なんか50だから隔日でしかやれない
2日休むと更新するからうれしくて休んでばかりだぜ それでいい
自分の体に合わせたトレーニング方法でやっていくしかない FTPテストやれよ
20minの95%とかじゃなくてちゃんとしたメニューで 当然やった上でのsFTPでしょ
それでも自分なら105%30分は無理だろうな
TTエフォートも出来ないくらいだし
SST〜FTPまではなかなか心拍上がらないのにFRC/ FTP領域になった途端に心拍跳ね上がるわ 20mの95%でいんだよ、ばーーーか!
20mの数値はそいつの基本値にはなるの。
FTP(1時間)をそれ通りにするなら持久力やらスタミナらやら補って到達させてくんだよ。
なんも分かってねーな。 それと隔日をそれで良いとかいってる奴。
適当に答えてんじゃねーよ。
こんな糞スレで相手の何がわかるんだよ、適当に答えてる奴多すぎ。 コーガン式20min95%の場合、その前に5min全力走がいるだろ?
サラ脚の20min95%とか上振れする 自分のトレーニング指標にするだけだし、再現性とれればなんでもよくね zwiftのFTPテストの5分全力パートって110%とか120%で自分としてはきついけど全力とは言えない強度なんだけどいいの?
5分全力で本当にオールアウトさせてからFTPテストやらんと正確な値出ない? >>972
クソスレで相手のことがわからんから適当に答えてるのでは????? >>973
>>958から考えるにコーガン式での FTPと推測されるが FTPとかどうでもいいので各時間のCPそのまま使え >>963
SSTでも2日に1回でやり続けると疲れ取れなくなるわ
46歳
年をとるとそれだけで全てがきつくなるな ストレッチとBCCAとクエン酸と睡眠時間の確保で乗り切りたい 44歳だが最近外練行ってないから毎日30分練習耐えられるな
TSS47くらい 富士ヒル優勝の人は1時間強のタイムですよね?
たとえば
30分強い練習
10分連続強い5分?休憩×複数本
時速25キロくらいで毎日50キロとか100キロ?以上
どれがいいのかおせーてください >>985
月曜 低強度で50km実走
火曜 朝峠を含む実走3時間 夜ローラー TSS180
水曜 同上
木曜 同上
金曜 低強度で50km実走
土曜 200kmほど中強度 峠アタック含む
日曜 200kmほどサイクリング
こんなだぞ 参考というかそれくらい走れるように目標にします
ありがとうございます みんな筋肉痛にはならないの?
筋肉痛の上書きしてんの? 30分以上の峠を全開に近いアタックした次の日は筋肉痛になる
普段の通常メニューは筋疲労あるけど筋肉痛ってわけではない >>986
朝は田中さんに弟子入りして
夜は池田さんに弟子入すれば勝てるじゃね? おっさんは森本や筧のメニュー参考にな
田中、池田は若いので体が持たん >>995
池田さんのメニューが知りたいけどなTwitterだと低強度押しみたいだけど このスレで聞くのが適切なのか分からないのだけど、ヒルクラしてる時ってどのくらいのパワーで登るのが目安?
一時間丁度で登りきれる距離だったらFTP維持くらいの強度が目安になるけど
30分程度だったり、2時間以上かかるような峠は、FTP×○○%みたいな時間ごとの指標みたいなのある感じ? このスレッドは1000を超えました。
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