【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい >>793
enveとzipp
レースやってた奴ら カーボンホイールをリムブレーキで壊したって
とんでもないダウンヒルとかやってたのかね 原因すら具体的な根拠も書かずリムのせいでぶっ壊れたなんて書いたら訴えられる。 レースでも普通壊れんわな。
体重200キロ位あったんかいな？ ダウンヒルでぶっ壊れたみたいよ
そいつらがブレーキ下手というわけではないと思うが ダウンヒルでは気を付けろよ的な注意書きされたカーボンホイールなかったっけか ヒルクラレースの集団下山くらいしか思いつかないがリムが破壊されるほどの超絶ダウンヒルのあるレースってなんだ？ 欧州のプロレースですら兵然と下れるのにそれより過酷なダウンヒル レースが日本にあるんですね。 特定されるからレース名は書かないけど
直射日光で高温、ブレーキで壊れてたでー
つか、みんな外走ってないの？ そもそもレース中にがっつり長時間ブレーキかけること自体が普通じゃないぞ
どういう状況だよw 気色悪いリムブレ推しディスク推しは同じ奴がからかう為にやっているんだろ レースで急勾配ダウンヒルを全力で行ったあとに、つづらのようなカーブがあればブレーキも全力だろう >>806
そういうレイアウトのとこ全力でブレーキかけたら吹っ飛ぶか後続にけつほられて死ぬからやめなよ 急勾配ダウンヒルのレースコースってどこだよ、ブレーキ壊れるようなところは道路使用許可出さんぞ。乗り手の腕がなかったんだろ。 自分をレーサーか何かだと勘違いしてる奴が多過ぎ
ロードのブレーキは止まる為にあるんじゃない！とか言ってた連中がディスク下げをしてるんだろうな JBCF宇都宮ロードは75→40のブレーキングがある
群馬CSCも下りきりのヘアピンは結構攻められる ついこの間までリム完成車にテクトロブレーキ付けてコストダウンしてたし、カーボンホイールはキャリパーでもシュー変えれば止まるとか煽ってたくせに新車売りたいがためディスクごり押しはさすがに笑う
あと外周部の軽量化は走り軽くなるって言ってたやつがワイドリムに28cとか節操なさすぎやぞ >>771 >>776
このディスクとリムの特徴見るとディスクがいいものにはあまり思えないよ ディスクでブレーキの効きが良くなってもタイヤのグリップ力がもたない
結果、車輪がロックして落車することになる ガイツーに市場荒らされてメンテで稼ぐビジネスモデルに変更したいんだろうけどやれよそで買ったバイクはメンテしないだキャニオンは持込禁止だ言ってても餓死するの待つだけだよね
うちで買ったバイクじゃないとCR走らせない、お揃いのジャージじゃないと意地悪するみたいなローカルショップごっこできないから自転車屋も辛いのわかるけどさ リムだディスクだで貶し合うんじゃなく
それぞれのオススメモデル挙げていけば良いじゃん
どっちがいいかは受け取り側にゆだねるだけ
ダメなの？ >>816
そもそもそいつらは勧めてないんだ
こんな感じで欲しいんだって人に選択肢与えているわけじゃないだろ
糞みたいな独り言書いてるだけよ >>815
自演じゃないだろ
事実なんだから否定できないだけ またディスク虫が初心者スレを荒らしていますね
初心者は素直にリムに乗ってれば間違いないんですよ >>820
いつもの荒らしさんご苦労さん
他所行って下さい >>819
それな
このメリットデメリット見てディスク選ぶやついるか？ リムブレーキ仕様を廃止した方が利益が増えるレベルで売れてない >>819 >>822
事実ってww
冷静なヤツは初心者でも見抜いてるから勝手に吠えてろ
スレチなんでこれ以上は書かない 日本はともかく世界レベルで見れば自転車業界のメインストリームはMTBだからね
MTB様のおこぼれで生産させて貰ってる雑魚ロードはMTB様の規格には絶対服従なのよ >>800
ダウンヒルではラテックス使うな ならある 前youtuberが今のメーカーは予算オフロードとebikeの残りカスでロード開発してるレベルって言ってたけど本当なんだろうか ツールは世界三大スポーツの一つって聞いたけどマイナーなのか >>822
たとえば・・ コンマ１秒に命かけるようなやつ・・
一般人ではやっかいなシャリシャリも、そういう人にはフレームゆがみの
インジケーターみたいなもんだからある意味便利 かもｗｗ
シャリシャリなったら、全とっかえで解決 >>828
やたら伝統あるからレースだけ有名って感じらしいねぇ
日本で言う有名な地方の花火大会とかお祭り感覚なんだろう リム推しは取り敢えず自分の乗っている理想的なバイクを晒せよ
ディスクは重い重い言っているんだからそれなりに軽量なんだよね？ >>828
欧米ではモータースポーツは軒並み人気があって地上波で普通に放送されているけど、
日本ではF1やMotoGPですら放送されていないようなものだろう
ところで、エア抜きって道具を使えば10分くらいで終わるのに、
なんで何時間もかけて、レバー引いたりなんか時間をかけてやってるんだ？ ここで相談しようって人は必ずショップに言って相談してみてください
できれば2、3店舗
こんな糞みたいなアドバイスも何もしないでリムにしがみついてる時代遅れのおじいちゃん達よりよほどまともなアドバイスが貰えると思いますよ >>803
いやさ、だからさ、、、、、そんなんで壊れないよ。
自分で使っても壊れてないし、ニバリだのサガンだのが散々日光どころじゃない過酷な下りで使っても壊れてないじゃろ。
人に言う前に自分が外走れよう。 Y's新宿店でスタッフの愛車紹介、
ピナレロプリンス2020をリムフレームで組んであるのを載せてるけどディスク選ばなかったんだろうか >>837
まだまだどっちにもメリットはあるんだから、単にリムブレーキを選んだだけでしょう >>834
ディスクが普及してきてタイヤを太くしたのは前後方向のグリップを上げるため
これはメーカーの人も言っているから、ディスクブレーキの制動力にタイヤが負けていた
転けるかはその人の腕次第だけどな
普通にリムブレーキのロードでもジャックナイフターンは実際に出来るし、
結局はコントロールする人次第だけど、物理的なグリップの限界はタイヤの太さで決まる >>837
その発想がすでにこの板に毒されてるよね Y'sも客にディスク売ることは考えていても自分用のロードならリムを選ぶってことか 好みはあるだろうね
28C使ってみたら分かるけどかなりモッサリしてるからな
確かに荒れた路面も快適だしなんなら多少の未舗装も安心感がある
だがただでさえ重いのにヒルクライムの快適性がかなり落ちる
まぁ28Cまでならリムでも最近のフレームなら対応してる
さすがにそれ以上は要らんでしょ
なのにホイールとタイヤメーカーは今28Cを推してきて内幅21mmとか出してきてる
今後ユーザーは30Cとかになるんだろうか 今後も接着面稼ぐ、強度や空力良くする為にワイド化や扁平タイヤになったりするだろうね
まだ先のことで今は気にしても仕方ない >>837
Y'sの店員の給料じゃ安リムが関の山でしょ >>847
Di2で組んでるのに金がないはないだろう >>848
Ｄｉ２って言ってもデュラじゃなくアルテだけどね >>833
リムを捌きたい時はリムを売りつけるし
ディスクを売りつける時はディスクを勧めるだろうね
ちな店員本人はリム乗ってるけど と言うより分かっててリム選ぶのは一向に構わないと思うぞ
よくわからない初心者にリムを売り付ける事が問題なんだろ
ある意味これからリムを選ぶのは中上級者以上であるべき
初心者にはよほど金ないとかでない限り基本的にディスクを勧めるべきだと思う このスレの流れだと、よく分からない初心者には使い方問わずディスクを売りつける流れ 知らない奴に売れ残りのリムブレ売りつけるのもいるだろ
お互い様だな >>837
>>848
既にリムブレーキ用の電動アルテとかカーボンホイールを持っていたんじゃないか？
それなら店のノルマ解消を兼ねて安売りしてもらったリムブレーキ用のフレームを買い増しパターンでも不思議はないかと >>854
使い方方分かってるなら相談来ないかリムならリム、ディスクならディスク指定でくるだろ >>854
今やディスクのラインナップの方が多いんだから
売りつけるもクソもない 根本的な謎だけどここで声高に喚いてる連中は自身でフルード交換からパッドの交換までできる上で喚いてるんだよな？ ローディーなんて高いロードに乗って安ロードを見下したいだけの生き物なんだから
高いディスクの方が良いに決まってるじゃん >>859
根本的な謎なんだがここに相談に来るレベルの人間で全部自分でメンテする前提とか意味がわからんのだが？ ここで声高に喚いてる連中は→ここに相談に来る人間
話を突然変換してる方が意味がわからんのだが？ >>862
ああ、相談される側じゃないのね？失敬
それは別にいいんじゃないか？
命を預けるものだからプロに任せるって選択はあってもおかしくない
パッド位は交換できた方がいいと思うし、フルードも一回やれば意外に簡単だとは思うけど
逆になんで全部自分でできないとならないと思うんだ？ >>854
店員側がリムブレ在庫品をさばきたくて頑張っている展開に見えるけどね
どこかにリムブレーキ車の代理店売れ残りを買い叩いて大量仕入れしちゃった残念店でもあるのだろうか？
ディスクブレーキ車はロードバイクどころかクロスバイクでも主流になってきたし、各ブランドの取扱車もリムブレ廃してディスクブレーキに移行している
放っておいてもこれから売れるバイクがディスクブレーキ車になる事実は変わらないよ
むしろ、10万円給付金あったおかげか、一般雑誌やテレビで特集されることが増えたせいか、客側のe-bikeへの移行が想像以上に早いことの方を気にするべきじゃないかな？ >>771にあるマシントラブルが山奥で発生した場合なんとかなる？
専用工具とか必要なの？ > 相談される側じゃないのね？失敬
→相談に来る人間
君さ、大丈夫？ >>848
電動ならレースにでも使うのかな？
だったら、熟成が進んだリムブレーキ車の方が現状はアドバンテージがある
ディスク車に革新的なデバイスが出たらあっさりひっくり返るだろうけど >>865
専用工具必要。
なければ対処は相当厳しい。 ほとんどの馬鹿が自分の考えを押し付けに来てるだけな >>865
リムブレーキでもキャリパーのバネが折れたとか、ワイヤーが切れたとかだと応急処置は無理
スポーク折れもディスクブレーキなら何とかなってもリムブレーキだと走れなくなる
完組だとブレーキ関係なく無理だけど >>866
すまんな、飯食いながら飲みながらなんで許せ >>865
そんなボッチで山奥でレアなトラブルにしょっちゅう遭遇するならお払いに行った方がいい
もし万一そうなったら救援呼べばいい
ブレーキ関係なくそんなトラブルあったこともないけど >>865
定期的に店で点検整備を受けていたら、パンク以外は出先でトラブル起きることまずないよ
整備を怠っていたらオイルトラブルが起きるかもしれないし
その場合には専門パーツや工具がないと駄目だから、実質的に家族の自家用車、タクシー、自転車保険のJAFのどれか呼んで帰宅するとか近所の自転車屋まで押し歩いて応急処置頼むしかないけど
それはワイヤー切れたリムブレーキ車でも一緒だからね
自転車で日本一周とか世界旅行するとか超長距離レースするとかでなければ、パンク修理やポジション調整以外のトラブルに備えた工具や予備パーツ持って走る人はいないし
逆に言うと、そういうトラブル起きる可能性の高い走りするなら、雨天や悪路面にも強いディスクブレーキ車の方が良いよ というか、ちゃんと空気圧を管理してタイヤの状態を良好に保っていれば、日本の舗装路を走る分にはパンクすることも滅多にないけどね ディスクはアルテ未満はちょっと買う気が起きないな
9kg前後とかCRとかの平坦しか走れないじゃん Y'sの店員。2019年に105完成車を買って、最近フレームそのままにdi2に載せ換えた
リム推しのやらないって言っているコンポだけ載せ換え >>875
オマエの9kg以下のリムブレーキロードを早く晒せ ディスクはブレーキ掛けてないのにシュッシュシュッシュと音が鳴る時があるのが精神衛生上よろしくない
ヒルクラ時は特に >>870
バネ折れとかワイヤー切れとか前後同時に起こらんよ。
大体どっちもまず起こらん。
ディスクが歪むんは落車すれば起こる、もち毎回じゃないがバネ折れワイヤー切れと違って現実的に起こる。
スポーク折れ？リムでも普通に走れる。
リムで走れんほどのスポーク折れならディスクでも走れん。 >>835
プロはさ
何本もホイールを支給されてるだろ
壊れることがないならホイールメーカーやショップが注意喚起しねーよ >>877
canyonはディスクの105も割と軽いんだよね、でもあまり他人に勧めるメーカーではないしどっちかというと特殊な例だからアルテ以上というのは変わらんのよね >>875
そういうのは完成車コストダウンのための鉄下駄＆糞タイヤで重くなっているだけ
タイヤとホイールをアップグレードしたら一気に軽くなるよ
というか、同グレードで比較したら、もうリムブレ車とDB車の重量差はバイク全体で300gくらいしかないからね
フレーム代3万＋コンポ代2万強を払えるかどうか、それだけの問題
初期投資で追加の5万を払えたら、上りは殆ど差がなく、平坦と下り坂では明確なメリットを得られる
4〜5年前の軽量ロードとエアロロードみたいなものだ
あの時も乗り替えられない層が「エアロは重くて上り坂が〜」とか「エアロは乗り心地が〜」とか騒いでいただろう？
実際にはエアロロードでも上れて乗り心地も良かったうえにバランス良く速かったけど >>874
リムでもディスクでもパンクは平等に起きるぞw >>880
そんなこと言ってたらオレのリムブレーキのダンシング時のシュータッチの音の方が精神衛生上も、実害的にも悪いぞ
ディスクブレーキで鳴った事ないけど運が良いだけか？ てかツールの結果で分かるだろ
チームはリムを選んで勝ってる
リムを選んだチームはみんな上位にいる
確かに今後の主流はディスクになるんだろうけど性能面は間違いなくリムが上であるわけ
ディスクモデルの性能がリムを超える日はいつ来るんだろうか？
リムパーツが無くなるなんてのは10年以上先だろうな特にシマノは
初心者が安くて性能が高い車体を望んでいる場合はリムを勧めるのが至極当たり前の話かと思うんだが >>873
> パンク修理やポジション調整以外のトラブルに備えた工具や予備パーツ持って走る人はいないし
アーレンキーだけでリムはほぼ対応出来る。
ディスクはアーレンキーで出来る処置が少なくすぐに専用工具の出番になる、それだけだ。 >>881
ディスクローターは接地する位置に付いてない
落車してもノーダメージだよ
ロードよりも事故率が高いMTBでも問題になってない程度 レスありがとう
ロード買ったらツーリングしたいけどリムでもディスクでもリスクは同じなのね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
