【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい >>541
継続モデルはね
今年モデルチェンジしたParisはディスクのみ
プリンスFXも日本には入ってこない位少ない生産量しか無い
実質減ったようなもん >>542
>>543
レースで主流と一般の主流を一緒にすんなよ ピナレロ パリは悲惨やな・・
かつてはフラッグシップモデルの名前だったのに
今やT600のクソカーボン使ったエントリーモデルや >>543
ヒルクラレース位じゃん？アマチュアでは >>545
カーボンクリンチャー推してた奴等はほんの僅かなTTレースでタイム更新されただけで大騒ぎしてたがな
結局のところ走行性能はチューブラー最高は変わってない
一般的にウケてるのはお手軽さとコスト面だろ >>548
だから一般的に向けた話をしてるんだよ
ここはレース民が相談にくるスレか？？
もうキチガイ相手はいいや
話しにならない >>542
お前さ、ここなんのスレか言ってみ？
ブレーキ方式の優劣を語るスレじゃねぇんだわ
理解出来る？ 今ディスク進める奴バカだろ
ヅラディスクが12速になるのは決定なんだから
今の11速ディスクなんてレースでも勝てないポタリング専用のゴミになるよ 買えない理由を買わない理由として必死に取り繕うスレはここですか？ >>549
レース志向も含めてだろ
テンプレの用途の先頭にレースって項目あるのは見えないか？ >>550
だからまず初めにディスクゴリ押ししてる奴に言えよ >>553
それ言うならまずこのスレタイ読んでからにしろよw リムブレーキモデルって20万以下だろ、アルミなら12、3万だから1、2年乗って買い替えたらいいだけ。 ディスクもリムブレも買ってからリムブレが良かったら勧めてくれ
レースの勝ち負けより重要なことだ そうそうディスク勧めるのは両方乗った上で勧めてる人が多い
リム推しはディスクに乗らずに頭から否定してることが多い
だからディスクに乗ってるなら写真アップしてみなって言うとすぐ言い訳して逃げるんだよね >>555
まず初めにディスクゴリ押ししてたからそれはいかがかとって話だからな
俺もいつもこんなこと言わんよ ＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た 流 れ に エ ビ が 登 場 ！ ！ _,,−’’
}ﾞi ｢i
ﾉ | l | ヽ
ト､ | | | l { /}
ヽ ヽ 〈､ i、 | |．ﾑ / !
ヽ ヾ,､_rL | | _r｝∠ 〉=‐’ /
＼ ： ∵爻､ ヽ |! jﾞｿ゛．： ． /
ヽ ∵ ヾk l||! _}i}∴ ∵ ／
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＼ ／ ヽ∠__ﾉｧｔ-､ /,仝yハ ∠rtゝ-‐ ‘ ＼ ／
＜ さそりの毒！ ＞ ゞﾆヾﾊ. }K以ﾑハ //＞ ′ ＜ カニ見参！ ＞
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〃 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
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お前がどう思うか知らんがそれは俺じゃない
RS505シフターのモデルなんて最近売ってないだろ
そいつレスで2ヶ月ディスク乗ったとか言ってるけど俺じゃないのは分かるはず
romってたとまでは言わんけどディスク推しのおかしなレス付けてたらそりゃ突っ込むわ レスしてる人はちゃんとNGにしてよ。このくらいスッキリするんだからさ。
https://i.imgur.com/TeJO00a.jpg >>562
あぁそう？
ツールがぁ、レースがぁ、ピナレロがぁってそっくりだったもんで
失礼w シマノの12sてさ
やっとディスクの規格落ち着いたばっかだしやっぱエンド幅変えないでいくんだよね？
もうペラペラじゃね
チェーンやらスプロケやら一体どれくらい持ってくれるんだろうなぁ >>564
そりゃツール時期でビアンキ、コルナゴ、ピナレロはリム選択して活躍したんだからレスが共通するのは至極普通だろ > ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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> 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
> 【用途・目的】ツーリング トレーニング
> 【予算】 35万円 （基本車両本体のみ）
> 【希望するフレーム素材】 カーボン
> 【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
> 【重視するステージ】 ロングライド
> 【重視する項目】 価格 コンポ・パーツ
> 【購入候補】 ビアンキ・コルナゴ・ピナレロあたりのメーカーで欲しいかなあと思っています
> 【その他】 7年ほど乗っていたロードバイク(ジャイアントTCR)がもう限界を迎えて新しいロードを購入検討中です。
前回がアルミの105だったためフルカーボンアルテグラが欲しいなと思っています。
主な用途はロングライドとトレーニングでロングライドが中心になると思います。
できればフレームが珍しい形(太かったり曲がってたり)したら嬉しいです。 >>570
コルナゴはTheシンプルって感じのフレーム多いよ
曲がってるのならピナレロのうねうねだな >>570
希望のメーカー、予算でフルカーボンアルテグラはちょっと難しいかもね
型落ちとか訳ありじゃないと >>570
型落ちでセール品なら割とあると思うよ
ディスクモデルはセール価格も20%下がってるかどうか、リムモデルは40%以上値下げがあったりする
メーカーを考えないのならGUSTOなら油圧アルテグラカーボンホイール税込35万がある >>569 と >>570 を見比べて、敢えてブレーキに関して何も注文付けてない >>570 は明らかにコイツ釣りだよなって思わね？ｗ >>575
それは思う
まともに答えるかどうか迷う
釣りじゃないとしたらすんごい偶然だよね >>493
シマノがリムの新型出さないって誰が言ってるの？
ソースくれ ディスク厨の脳内です。。。
でもダイジョブか？リム憎しでデタラメ書き込んでるとそのうち逮捕されるぞw 日本製のロードってどうですか？
あまり乗ってる方見かけないですけど。 >>580
ヨネックス乗ってる人わりと見ないかい？ ホダカのコーダーとかだよ
オーロラブルーのフレームとか格好いいなって思うんだけどな
乗ってる人いないのかな >>584
乗った事はないけど評判悪くないんじゃないかな？
コスパは非常に高いと思うよ >>579
いやむしろリムの新型出るって考えられる能天気さに驚くけどな 別に新型のディスクだからリムに勝ってる訳じゃないから
むしろまだリムに追い付けてない
ツールの結果をみても明らか >>587
勝ち負けじゃなくてこれから先があるかないか
もう終わる可能性の高い規格のリム
今からテレビ買うのにブラウン管テレビ買うようなもん なんか自転車のスレっていつも喧嘩してるよな
どうせ5年ぐらいで買い換えるんだから何買っても問題ないだろ 初心者か迷うヤツの来るスレだろ？
�ｻ在リムブレーキ用の資産が沢山ある
�^落ちでお得に買えるモデルがある
�戟[ス用などでUCIの規定かそれ以上に軽くしたい
→リム
�｡後の主流になりそうな規格がいい
�J天時やダウンヒルでの安定感が欲しい
�Jーボンホイールでダウンヒルする
→ディスク
くらいでいいじゃん
新製品が出なくてもリムの部品が腐らないし、いきなり消耗品が市場から枯渇はしない
今後開発されていくディスク用の最新機材を楽しむのもいい
規格の過渡期なんだから数年後に自分がどうしたいか考えればブレーキで悩まねえだろ
そもそもモデルの比較で悩めや
強い信念があるなら購入相談スレに来るな
好きなもん買えよ >>586
世の中には業務妨害罪というのがあってだな、、、冗談とか脅しとかだと思って思ってると痛い目見るぞ。
偽計かか威力かは微妙な所だがネット書き込みが元で逮捕されてる奴は多い。
コンポメーカー、販売店、コンポメーカーなど関係企業が被害訴えればアウト。 >>592
いいんじゃない？訴えれば？
逆に訴えられなかったら間違ってなかったって事になるw >>591
素晴らしい
テンプレにした方がいいと思う
冗談や煽り抜きで 使い続けたい資産があるような奴ならリムからリムに乗り換える理由に乏しい
資産が無いなら特価リムを買っても次回の乗り換えも完成車にする必要があるから総合的な出費は高くなりかねない
ディスクブレーキでもUCI規定ギリギリのバイクは組める ディスク に乗ったことないのにディスク 押してるやつ多そうだな。自転車屋かメーカー関係者だろうな。 >>593 ってまるで自転車版 「違法だよ！あげるくん」 だな >>585
そうだよね、そりゃあ高価なモデル乗ってる人からするとあれだけどコスパ良くて性能も良いイメージ。
にしても話題にすらならないので誰も乗っていないのかと >>597
でもなくならないって根拠なり状況証拠すら出せないんでしょ？
今ツールでシマノのディスク用ホイールしかテストされてないって事実
リム用から手を引く減らすメーカーが多いと言うのを考えたら
リム用コンポの刷新の可能性は低いって推測はおかしくないでしょ？ >>596
4、50万くらいの廉価モデルあたりは乗ったことありそうだけどな。
始めの一台に廉価ディスクロード買って嬉々としてイキリ倒してるイメージ。 >>599
推測や予想なら自由。
逆に>>493のような書き込みはアウト。 356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ
237 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg
https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg >>602
493の書き込み見ても推測の域を出てないように思えるけど？ 結局デュラのモデルチェンジでリムコンポが刷新されないんじゃないかという推測にたいしてまともな反論できないの？ 購入相談スレだから新しく買いたい人が来るんじゃねえの？
何らかの理由でリムに強いこだわりがあるなら最終的に高くついてもリムがいいんじゃない
UCI規定関係ないレースもあるし
俺は今買うなら主流の規格になりそうなディスクでいいと思うが、リムに気になるモデルがあるならそれでいいんじゃないってん感じ
ディスクの安定性は高いけど、リムが不安定になったわけじゃないし
ロードにハマらなかったら数年後の市場がどうなってても関係ないし
ロードにハマったら数年で新しいの買いたくなるしその時好きなのをまた選べば？
リムキチや安価なモデルのためにパーツが根絶して乗れなくなることはないだろ でもマジでシマノの動き次第でバイク買うタイミング考えるわ…
10tとかやってくるのかな?そしたらエンデュランスロードをフロントシングルで組みたい また昼間からブレーキ論争かよ 無職は気楽でいいねぇ なんか荒れてて相談しにくいな…
ここにいる人は機材に対してプロ目線の人が多いような思うけど結構レースでてるの？ 出てる人も出てない人もそれなりにいるよ
ぜひ相談してまともな流れに引き戻してくれ >>610
自転車屋の店員とメーカーの営業。
今年はレースやっていないし、昨年以前だとリムモデル
でレースやってるysつもかなりいる >>610
数日前は反動からかすげーまともに購入者にレスしてたよ 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 40万円くらい（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 SCOTT addict rc 20
http://ysroad.co.jp/shinjuku/2020/08/03/93903
canyon endurace CF SL DISC 8.0 di2
(中古で)スペシャ ルーベエキスパート、トレックドマーネ sl7等
【その他】
まったりロングライド(東北の盆地住まいなのでヒルクライム有)を主に行っていて、1台目が2013年くらいのシクロクロスモデルで古さと自分の乗り方に合致していない感じがあるので買い替えを考えてます。
新し物好きなので電動シフト、ディスクブレーキが付いたエンデュランスロードバイクを探してましたが、上記のスコットのアウトレットを見つけました。そこで、候補から選ぶにあたり、幾つか疑問点があります。
・addict rc 20はレース用だと思うのですが、それでロングライドだと疲労感が強いのでしょうか？なるべく乗り心地良いものにしたいとは思ってます。
・簡単な整備は出来ると思うのですが、電動シフトやディスクは少し不安で、困った際は街の自転車屋に駆け込みたいです(ワイズロードは近くにないです)。他の店で買った自転車や通販で買わなければならないキャニオン、中古で買った場合は断られたりしますか？
・色々探してますが、これら以外でこの条件に合いそうなロードバイクがあれば教えてください。 あ、すいません、候補の条件として黒単色で探してました…
色合い次第ですが、他の車種もこの条件含めていいのあるか知りたいです。 >>614
addict rcと他の候補の方向性が全然違うから値下げに惑わされず冷静に考えた方がいいと思う
乗り心地がジオメトリに求めるのか、振動吸収に求めるのかでも違ってくるけど
レーシーで振動吸収も求めるならビアンキのオルトレとかどうかな
ドマーネは2020年でモデルチェンジしてるけど何年モデルやろか、振動吸収と平地ツーリングは最高だけど山岳には向かない >>614
addictは軽量だけど何故か乗り心地も良いという不思議なやつ
フレームに関してはトップモデルと同じだから最初は脚に来るかもしれない
でも、慣れだと思う
addictはいいロードだと思う
ただ、シクロのように太いタイヤ、空気圧で慣れているなら乗り心地は悪く感じると思う
できたら試乗するのが一番だけどね
自分も買った店の店長が店員を叱ってるのが嫌で、他店に持ち込んで修理を頼んだけど、邪険にされることはなかった
ただ、都内だから選択肢は多かったんだと思うから同じように行くとは言えない シクロクロスバイクから addict rc20 への乗り換えだとアップライトってのとは逆でわ？
ま、今のバイクをどんなセッティングにしてるかによるから何とも言えないけど、
シクロクロスバイクってハンドル高め・近めだと思うんでチョイ気になった
あと写真見て思ったんだけど、etap のリアディレーラーって随分張り出してんのね
右側を下に落車したら一発でダメージ来そう… >>618
リアディレイラーだけで8万w
且つリアディレイラーが無線の母艦なので
そこに不具合あると全部動かずどこの不具合か特定できない ディスクは初心者が買うと後悔するよ
リムはトラブっても簡単に直せる >>620
何のバイクでどんなトラブル経験したの？
そのディスクロードはリムブレに買い換えしました？ フレームがごくわずかでも歪んだらシャリシャリ君だよ
初心者はやめとけ >>622
フレーム歪んだらもうそのロードは乗らない方がいいけどな
ま、フレーム歪むくらいの衝撃だと乗り手もかなりのダメージ負ってそうだけどw ディスクはシャリシャリぶぉーんという不快な音に悩まされるよ
BBの異音がよく話題にあがるけどそれどころの話じゃない
後ろから前からなくんだからね IDコロコロして嘘吐いているのなんてみんな分かっているだろ
そうでなくても珍妙な擬音使うのが複数いるわけもない リムブレーキ仕様は新モデル買っても型落ち感があってなあ
最新モデルなのに型落ち感あるのつらいわ
ホイール変えたら新しく見えるかな そろそろリムブレーキ用ホイールも廃盤になるもんがチラホラ出てきたね
ニュートロンに次いでカムシンも廃盤だって？
Boraもそろそろ怪しいって話もあるけどホイールアップグレードできないのは寂しいな ディスクは良いものだけどそれは完璧にセッティングされてたらって状態の話なんだよな
パッド間極狭だからほんとに精密なインストールが要求される
ディスクブレーキのパーツはほぼ精度ちゃんと出てるがフレーム側が全然なんだよね
マウント部なんて精度も出てないの多いし塗装掛かっちゃってるなんてしょっちゅう
技能もあって良心的な店ならしっかりフェイシングして完璧につけてくれるけどそんな店だって見分けるの無理だからな >>630
その出てないフレームは何処のかな
？
リムブレでも精度でてなくてまともに掴めないなんてことあるメーカーなの？ 相談者のリクエストに多い「乗りごこち」について
多分に路面ギャップに乗り上げたときの衝撃や舗装が傷んでいるときの不快な振動を吸収する＝乗りごこち だと思う
最近のモデルはレース用ハイエンドでも28cタイヤ対応だからチューブレス履けば大きく改善する（ディスクモデルならクリンチャー＋ラテックスチューブもあり）
無論、履き替えに手間がかかるとか欠点はあるけどね どうでもいいが、ここは相談スレな
どちらにもメリットデメリットあるんだから、相談内容に希望がなければ相談者の状況にあわせて勧めればいい
ディスクブレーキやリムブレーキの優劣の論議はスレ違いなので以下スレへ移動してください
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599611028/
これ以降は荒らしかスレの趣旨が理解できない阿呆と見なす 89 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/04(火) 13:06:34.06 ID:7zS9Ixfn
リムの材質やブレーキ面の汚れで敏感に制動力が変わるリムブレーキは欠陥品
そういう外乱への対応に慣れてない初心者こそディスクブレーキが有効で
ディスクブレーキの普及を妨げる要素は何も無い
諦めろリムブレーキは旧規格品だ >>622
フレームの歪み
ディスクロータの歪み
ホイールの振れ
ホイールの付け方
パットのクリアランス
フルードの膨張
一つ一つ原因切り分けするのが楽しいんやぞ 初ロードをどの店で買おうか迷ってるんだが、
ネットで調べた家から一番近い店が、一番古臭くて一番やる気無さそうなんだよなぁ。
店名の看板なんてなくて、おそらく自社所有と思われるマンション(築30年以上?)の1階に入ってる狭そうな店舗。
古ぼけたビニールのひさしの下に並ぶ5台程度の展示ママチャリ。
紫外線で色あせたのぼり2本。
ガラス戸にべたべた貼られたロードのポスター。(こちらも紫外線で色あせている。20年以上昔のものって感じ。）
店内は薄暗くてよく見えない。
そして究極的にやる気のないWebサイト＝B
�ﾓ外にこういう涛Xが良店だったｂ閧烽ｷるんでしｂ蛯､か。
ｂﾆにかく行ってｂﾝれば？としか血ｾえないよな。 みなさんありがとうございます。
今のロードで履いてるのが32cなので、やはり乗り心地悪化の可能性はありそうですね…。試乗出来れば一番良いんですが、400km近く離れてるしコロナもあるので気軽には行けず、なかなか悩みます。
ドマーネやルーベ等は新車だと予算オーバーなので中古でちょうどいい値段のを探している段階です。どうせ今買っても北国なので冬まで2ヶ月くらいまでしか乗れないので、急いでない状況です。これらのアウトレットで予算内があれば一番なのかな、って思ってます。
ちなみに、キャニオンについてどうでしょうか？かなり安いので性能が大丈夫なのか不安だったり、街の自転車屋で毛嫌いされるのを懸念してます。今から発注しても2ヶ月待ちだしそろそろモデルチェンジするのでは、と予想していて買うのを躊躇している段階です。 >>631
サイメンがエディメルクスEM525が歪んでたからシムかましたって言ってたな >>638
田舎の自転車屋でロードバイクあったので覗いてみたら中にオリンピック関連のアイテムあって、この店何なのと思ったら店長の姉がオリンピックトラック選手ってとこあった
そこはロードバイクはほぼ趣味みたいなもので通学用自転車でやってってる
買う買わないはともかく何度か行ってみるといいんじゃないの >>638
腕は店構えだけじゃ分からないけど、最初は印象のいい店にしといたら？
俺の少ない経験上では、今のところそういう店で当たりはない >>639
知らん奴は中古はやめとけ
買うなら一度軽いOHに出すべきだがそうまでしてお買い得になることはあまりない
それとキャニオンも店に任せられないことがあるから微妙だな
組み立てるだけで乗れる状態になるんだろうけど工場での基準が分からん
ちゃんと整備技術がある奴がやってるのか社内マニュアルだけでパートタイマーやアルバイトが組み立てているのか
適当にやってしまっても黙って販売されたりしたら怖いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
