【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい >>514
リムブレーキモデル出す根拠にはならない
ロードのラインナップからリムモデル減らしてるビアンキがスペシャリッシマのリムブレーキモデルを発売すると考える理由は？ 確定情報と推測はちゃんと分けろよ
俺は無闇にリムを推してるわけじゃない
現状で手に入る価格、性能で同条件でディスクを比較してディスクが劣るケースが多いなと言ってわけで
新商品はディスクばかりなのは確かだがその性能は未だに未知数というか問題点ばかり指摘されてるだろ
フックレスはタイヤ選択肢と空気圧でまだまだ改良されないと定着はしない
普通のチューブレスレディですら相性で着脱難やらで全然万能じゃない
だからこういうのが落ち着いてからディスクモデルを検討したほうが安く性能面で楽しめる
流行を追いたいのは分かるけど先取りし過ぎでコスパ悪いうちは最善じゃないなぁと思うわ >>515
お前大丈夫か？
俺が言ったのは誰にも分からんのにお前が勝手に妄想語ったからだろ >>517
単に在庫処分で叩き売りされてるリムってだけじゃん
それはコスパとは言わない
安物買いの銭失いって言うんだよ 出すか出さんかわからんから、出さんに違いない！！！！
お話になりませんわ(´･ω･`) >>518
だから確実な方を勧めるって話だろ？
お前こそ大丈夫か？ >>520
ディスクは出すの確実だよ
リムモデルが出るか出ないかわからん
それこそお話になりませんな ガイツウ使ってる時点で気付けよ
リム厨はリムしか扱えないから騒いでんだよ
実店舗に対する恨みでもあんじゃね？
すぐに店員乙とかいうし
まぁ、キチガイ客なのは見てたらわかるわな >>523
まぁこの人あちこちのスレでいつものキチガイと呼ばれてる位ですから 俺ならガイツーで安いの買うならYsの特価品狙うな
小さいものならともかくロードバイクは国内で買う >>519
叩き売りはコスパ良いだろ
安くてパフォーマンスがあるんだから >>521
リムが出ないってのはもっぱらな妄想だろ？
そんなこと言い出したらシマノは13速でエンド幅142mmじゃなくてフリーハブは新規格かもしれんぞ
だったら今現フレームも買えないわな
だから語る段階じゃない >>523
グラベルロードでディスクは使ってるからな
初期に購入してRS505シフターだが リム君は貧乏で可哀想な子なんだから人と思っちゃいけないよ
貧すれば鈍すあるいは衣食足りて礼節を知る >>491
型落ちセール品に軽量パーツ組み合わせて安く出来ました！
で、比較対象のディスクは完成車の定価
おかしいだろw >>527
リムが出るって言うのも妄想
むしろ出ないっていう状況証拠ばかり
特に最大手のスペシャやトレックがリム辞めていくあたりは特に怪しい
わからないなら確率の高いの買った方がいい
今のとこ142mmじゃないと言う噂すらないに等しい >>530
セール品が無いから仕方がないだろ
なら提示してみろよ >>527
今年新型が出たTCRは正式発表前からプロチームが使ってた
スペシャリッシマはチームに供給されずにわざわざ重いオルトレでツールを走ってる
UCIに事前登録されているのもディスクのみ
リムも出るならディスク同様に噂くらいは広がるのが普通 >>531
なんら状況証拠じゃない件
もしかしてソースは5ちゃんねるかな？w >>534
多くのメーカーがリムモデルをやめる
取り扱いモデルを減らすって事実が状況証拠じゃないと言うのは苦しい言い訳では？ >>533
ビアンキはそうなんじゃね
別にメーカーがどうのって話じゃない
性能と価格で良い選択肢があるのに下位互換品を勧めるってのにんんっ？ってのが普通だろ
今後消えゆくとかいつか答えられる？性能が上回るのも分からんし
カーボンクリンチャーが主流になろうとしたときもやたらとチューブラーの欠点ばかりを突いてたやつ多かったけど結局チューブラーのメリットが大きかったからな >>534
さすがキチガイ
リムのラインナップ増やしたメーカーとかあるのか？
なんで減らすか普通に考えたらわかるだろ？ 出されたものを買いなさい
自転車業界ではこれが全てだよお坊ちゃん方 >>536
そのチューブラーが今主流なのかよ
やっぱり頭おかしいって笑 >>536
単に新しいものが認められないおじいちゃんってだけじゃん >>537
ピナレロは継続して上から下までリム出してるだろ >>541
継続モデルはね
今年モデルチェンジしたParisはディスクのみ
プリンスFXも日本には入ってこない位少ない生産量しか無い
実質減ったようなもん >>542
>>543
レースで主流と一般の主流を一緒にすんなよ ピナレロ パリは悲惨やな・・
かつてはフラッグシップモデルの名前だったのに
今やT600のクソカーボン使ったエントリーモデルや >>543
ヒルクラレース位じゃん？アマチュアでは >>545
カーボンクリンチャー推してた奴等はほんの僅かなTTレースでタイム更新されただけで大騒ぎしてたがな
結局のところ走行性能はチューブラー最高は変わってない
一般的にウケてるのはお手軽さとコスト面だろ >>548
だから一般的に向けた話をしてるんだよ
ここはレース民が相談にくるスレか？？
もうキチガイ相手はいいや
話しにならない >>542
お前さ、ここなんのスレか言ってみ？
ブレーキ方式の優劣を語るスレじゃねぇんだわ
理解出来る？ 今ディスク進める奴バカだろ
ヅラディスクが12速になるのは決定なんだから
今の11速ディスクなんてレースでも勝てないポタリング専用のゴミになるよ 買えない理由を買わない理由として必死に取り繕うスレはここですか？ >>549
レース志向も含めてだろ
テンプレの用途の先頭にレースって項目あるのは見えないか？ >>550
だからまず初めにディスクゴリ押ししてる奴に言えよ >>553
それ言うならまずこのスレタイ読んでからにしろよw リムブレーキモデルって20万以下だろ、アルミなら12、3万だから1、2年乗って買い替えたらいいだけ。 ディスクもリムブレも買ってからリムブレが良かったら勧めてくれ
レースの勝ち負けより重要なことだ そうそうディスク勧めるのは両方乗った上で勧めてる人が多い
リム推しはディスクに乗らずに頭から否定してることが多い
だからディスクに乗ってるなら写真アップしてみなって言うとすぐ言い訳して逃げるんだよね >>555
まず初めにディスクゴリ押ししてたからそれはいかがかとって話だからな
俺もいつもこんなこと言わんよ ＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た 流 れ に エ ビ が 登 場 ！ ！ _,,−’’
}ﾞi ｢i
ﾉ | l | ヽ
ト､ | | | l { /}
ヽ ヽ 〈､ i、 | |．ﾑ / !
ヽ ヾ,､_rL | | _r｝∠ 〉=‐’ /
＼ ： ∵爻､ ヽ |! jﾞｿ゛．： ． /
ヽ ∵ ヾk l||! _}i}∴ ∵ ／
＿/＼／＼/＼／|＿ ＼ ∵{=､, cr炎ro _fiヾk： ：／ ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ／ ヽ∠__ﾉｧｔ-､ /,仝yハ ∠rtゝ-‐ ‘ ＼ ／
＜ さそりの毒！ ＞ ゞﾆヾﾊ. }K以ﾑハ //＞ ′ ＜ カニ見参！ ＞
／ ＼ ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、 ／ ＼
￣|／＼/＼/＼/￣ /へ＼ `ｰ八‐‐’_／’ へヽ ￣|／＼/＼/＼/￣
〃 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
{/,＜- ‘/ / ＼＼ ｢|ｌ|
|{ ﾄi 〉 〉 {.{ｌ}
|l /7 ／／ !|
{{ 〈ﾊ} z’_／ k!
┏┓ ┏┓ ┏┳┓ ┏┓ ┏┓┏┓
┏┛┗━┓ ┃┃ ┃┃┃ ┏┛┗━┓ ┃┃┃┃
┗┓┏┓┃ ┃┗━┓┗┻┛ ┗┓┏┓┃ ┃┃┃┃
┃┃┗┛ ┃┏━┛ ┃┃┃┃ ┗┛┃┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┃┃ ┏┛┃
┗┛ ┗┛ ┗┛┗┛ ┗━┛ >>561
お前がどう思うか知らんがそれは俺じゃない
RS505シフターのモデルなんて最近売ってないだろ
そいつレスで2ヶ月ディスク乗ったとか言ってるけど俺じゃないのは分かるはず
romってたとまでは言わんけどディスク推しのおかしなレス付けてたらそりゃ突っ込むわ レスしてる人はちゃんとNGにしてよ。このくらいスッキリするんだからさ。
https://i.imgur.com/TeJO00a.jpg >>562
あぁそう？
ツールがぁ、レースがぁ、ピナレロがぁってそっくりだったもんで
失礼w シマノの12sてさ
やっとディスクの規格落ち着いたばっかだしやっぱエンド幅変えないでいくんだよね？
もうペラペラじゃね
チェーンやらスプロケやら一体どれくらい持ってくれるんだろうなぁ >>564
そりゃツール時期でビアンキ、コルナゴ、ピナレロはリム選択して活躍したんだからレスが共通するのは至極普通だろ > ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
> --------------------------------------------
> 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
> 【用途・目的】ツーリング トレーニング
> 【予算】 35万円 （基本車両本体のみ）
> 【希望するフレーム素材】 カーボン
> 【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
> 【重視するステージ】 ロングライド
> 【重視する項目】 価格 コンポ・パーツ
> 【購入候補】 ビアンキ・コルナゴ・ピナレロあたりのメーカーで欲しいかなあと思っています
> 【その他】 7年ほど乗っていたロードバイク(ジャイアントTCR)がもう限界を迎えて新しいロードを購入検討中です。
前回がアルミの105だったためフルカーボンアルテグラが欲しいなと思っています。
主な用途はロングライドとトレーニングでロングライドが中心になると思います。
できればフレームが珍しい形(太かったり曲がってたり)したら嬉しいです。 >>570
コルナゴはTheシンプルって感じのフレーム多いよ
曲がってるのならピナレロのうねうねだな >>570
希望のメーカー、予算でフルカーボンアルテグラはちょっと難しいかもね
型落ちとか訳ありじゃないと >>570
型落ちでセール品なら割とあると思うよ
ディスクモデルはセール価格も20%下がってるかどうか、リムモデルは40%以上値下げがあったりする
メーカーを考えないのならGUSTOなら油圧アルテグラカーボンホイール税込35万がある >>569 と >>570 を見比べて、敢えてブレーキに関して何も注文付けてない >>570 は明らかにコイツ釣りだよなって思わね？ｗ >>575
それは思う
まともに答えるかどうか迷う
釣りじゃないとしたらすんごい偶然だよね >>493
シマノがリムの新型出さないって誰が言ってるの？
ソースくれ ディスク厨の脳内です。。。
でもダイジョブか？リム憎しでデタラメ書き込んでるとそのうち逮捕されるぞw 日本製のロードってどうですか？
あまり乗ってる方見かけないですけど。 >>580
ヨネックス乗ってる人わりと見ないかい？ ホダカのコーダーとかだよ
オーロラブルーのフレームとか格好いいなって思うんだけどな
乗ってる人いないのかな >>584
乗った事はないけど評判悪くないんじゃないかな？
コスパは非常に高いと思うよ >>579
いやむしろリムの新型出るって考えられる能天気さに驚くけどな 別に新型のディスクだからリムに勝ってる訳じゃないから
むしろまだリムに追い付けてない
ツールの結果をみても明らか >>587
勝ち負けじゃなくてこれから先があるかないか
もう終わる可能性の高い規格のリム
今からテレビ買うのにブラウン管テレビ買うようなもん なんか自転車のスレっていつも喧嘩してるよな
どうせ5年ぐらいで買い換えるんだから何買っても問題ないだろ 初心者か迷うヤツの来るスレだろ？
�ｻ在リムブレーキ用の資産が沢山ある
�^落ちでお得に買えるモデルがある
�戟[ス用などでUCIの規定かそれ以上に軽くしたい
→リム
�｡後の主流になりそうな規格がいい
�J天時やダウンヒルでの安定感が欲しい
�Jーボンホイールでダウンヒルする
→ディスク
くらいでいいじゃん
新製品が出なくてもリムの部品が腐らないし、いきなり消耗品が市場から枯渇はしない
今後開発されていくディスク用の最新機材を楽しむのもいい
規格の過渡期なんだから数年後に自分がどうしたいか考えればブレーキで悩まねえだろ
そもそもモデルの比較で悩めや
強い信念があるなら購入相談スレに来るな
好きなもん買えよ >>586
世の中には業務妨害罪というのがあってだな、、、冗談とか脅しとかだと思って思ってると痛い目見るぞ。
偽計かか威力かは微妙な所だがネット書き込みが元で逮捕されてる奴は多い。
コンポメーカー、販売店、コンポメーカーなど関係企業が被害訴えればアウト。 >>592
いいんじゃない？訴えれば？
逆に訴えられなかったら間違ってなかったって事になるw >>591
素晴らしい
テンプレにした方がいいと思う
冗談や煽り抜きで 使い続けたい資産があるような奴ならリムからリムに乗り換える理由に乏しい
資産が無いなら特価リムを買っても次回の乗り換えも完成車にする必要があるから総合的な出費は高くなりかねない
ディスクブレーキでもUCI規定ギリギリのバイクは組める ディスク に乗ったことないのにディスク 押してるやつ多そうだな。自転車屋かメーカー関係者だろうな。 >>593 ってまるで自転車版 「違法だよ！あげるくん」 だな >>585
そうだよね、そりゃあ高価なモデル乗ってる人からするとあれだけどコスパ良くて性能も良いイメージ。
にしても話題にすらならないので誰も乗っていないのかと >>597
でもなくならないって根拠なり状況証拠すら出せないんでしょ？
今ツールでシマノのディスク用ホイールしかテストされてないって事実
リム用から手を引く減らすメーカーが多いと言うのを考えたら
リム用コンポの刷新の可能性は低いって推測はおかしくないでしょ？ >>596
4、50万くらいの廉価モデルあたりは乗ったことありそうだけどな。
始めの一台に廉価ディスクロード買って嬉々としてイキリ倒してるイメージ。 >>599
推測や予想なら自由。
逆に>>493のような書き込みはアウト。 356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ
237 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg
https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg >>602
493の書き込み見ても推測の域を出てないように思えるけど？ 結局デュラのモデルチェンジでリムコンポが刷新されないんじゃないかという推測にたいしてまともな反論できないの？ 購入相談スレだから新しく買いたい人が来るんじゃねえの？
何らかの理由でリムに強いこだわりがあるなら最終的に高くついてもリムがいいんじゃない
UCI規定関係ないレースもあるし
俺は今買うなら主流の規格になりそうなディスクでいいと思うが、リムに気になるモデルがあるならそれでいいんじゃないってん感じ
ディスクの安定性は高いけど、リムが不安定になったわけじゃないし
ロードにハマらなかったら数年後の市場がどうなってても関係ないし
ロードにハマったら数年で新しいの買いたくなるしその時好きなのをまた選べば？
リムキチや安価なモデルのためにパーツが根絶して乗れなくなることはないだろ でもマジでシマノの動き次第でバイク買うタイミング考えるわ…
10tとかやってくるのかな?そしたらエンデュランスロードをフロントシングルで組みたい また昼間からブレーキ論争かよ 無職は気楽でいいねぇ なんか荒れてて相談しにくいな…
ここにいる人は機材に対してプロ目線の人が多いような思うけど結構レースでてるの？ 出てる人も出てない人もそれなりにいるよ
ぜひ相談してまともな流れに引き戻してくれ >>610
自転車屋の店員とメーカーの営業。
今年はレースやっていないし、昨年以前だとリムモデル
でレースやってるysつもかなりいる >>610
数日前は反動からかすげーまともに購入者にレスしてたよ 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 40万円くらい（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 SCOTT addict rc 20
http://ysroad.co.jp/shinjuku/2020/08/03/93903
canyon endurace CF SL DISC 8.0 di2
(中古で)スペシャ ルーベエキスパート、トレックドマーネ sl7等
【その他】
まったりロングライド(東北の盆地住まいなのでヒルクライム有)を主に行っていて、1台目が2013年くらいのシクロクロスモデルで古さと自分の乗り方に合致していない感じがあるので買い替えを考えてます。
新し物好きなので電動シフト、ディスクブレーキが付いたエンデュランスロードバイクを探してましたが、上記のスコットのアウトレットを見つけました。そこで、候補から選ぶにあたり、幾つか疑問点があります。
・addict rc 20はレース用だと思うのですが、それでロングライドだと疲労感が強いのでしょうか？なるべく乗り心地良いものにしたいとは思ってます。
・簡単な整備は出来ると思うのですが、電動シフトやディスクは少し不安で、困った際は街の自転車屋に駆け込みたいです(ワイズロードは近くにないです)。他の店で買った自転車や通販で買わなければならないキャニオン、中古で買った場合は断られたりしますか？
・色々探してますが、これら以外でこの条件に合いそうなロードバイクがあれば教えてください。 あ、すいません、候補の条件として黒単色で探してました…
色合い次第ですが、他の車種もこの条件含めていいのあるか知りたいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
