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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 15:52:25.64ID:pW/OFGuS
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
代表ブランド

次スレは>>970が立てて下さい
0498ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:44:22.42ID:RQiCu+fs
海外通販とか何か問題あった時に対処できる奴ならここに相談に来るとは思えないけどな
0499ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:45:34.35ID:0IIODLdi
>>493
シマノの件は公式で全く分かってないわけでそんなのを前提に引っ張ってくるとかどうかしてるぞ
0501ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:49:26.18ID:9WYsFvIs
>>499
確かに状況証拠のみだよ
でもリムブレーキコンポがモデルチェンジする状況証拠すら出せないだろ?
これだけリムブレーキモデルから手を引くメーカーばかりでリムブレーキコンポをモデルチェンジすると考えるのは楽観的すぎないか?
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:49:35.19ID:0A+vxwkS
>スペシャリッシマはもうすぐだけどそれ以外は発表されたスペシャリッシマもディスクのみになる

意味わからんわ
0503ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:51:03.99ID:gCQj/aPh
>>498
トラブル対処と車体選びは別だと思うけどね
0505ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:51:41.43ID:weuZLlaN
海外で販売されてるリムモデルが日本では販売されないのは売れないから?
Y'sでは海外仕様のリムモデル売ってたけど
0508ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:53:24.61ID:RQiCu+fs
>>503
既にロード持っててなおかつ外通のトラブルに対処できる自信あるならいいんじゃない?
俺が言うのは自転車初心者に対しての話
0511ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 16:57:40.28ID:wXdy9nnc
>>505
海外で売れ残ったリムモデルをまだリムユーザーの多い日本の代理店がお安くゲットしてワイズへ流したとかそういうパターンでしょ
ワイズで扱うような大手メーカーはもう新しいリムモデルは出していない
0512ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:00:12.86ID:B3b6fa8B
>>508
俺も海外通販で買うのはタイヤとかサドルぐらいまでだわ、コンポやフレーム類は何かあった時の事を考えるとショップで買った方がトータルで得だと思う
0513ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:02:53.54ID:0IIODLdi
>>501
楽観的も何も分かっていない話をしてもしゃーないだが君が貼ったリンクの関連記事にはシマノの電動、機械式、リムは維持されると書いてるぞ
去年の記事だから少々古いけど

それにシマノは12速化も1番遅かったのと同様他メーカーが撤退してないのにシマノがいち早くリム止めると思う方が不自然かと
0515ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:05:02.54ID:9WYsFvIs
>>513
わかんないなら勧めるなよ
ディスクは確実にモデルチェンジされるんだから
リム勧めるのはシマノが新コンポ発表してからにしろ
0516ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:07:33.37ID:9WYsFvIs
>>514
リムブレーキモデル出す根拠にはならない
ロードのラインナップからリムモデル減らしてるビアンキがスペシャリッシマのリムブレーキモデルを発売すると考える理由は?
0517ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:11:32.99ID:0IIODLdi
確定情報と推測はちゃんと分けろよ
俺は無闇にリムを推してるわけじゃない
現状で手に入る価格、性能で同条件でディスクを比較してディスクが劣るケースが多いなと言ってわけで

新商品はディスクばかりなのは確かだがその性能は未だに未知数というか問題点ばかり指摘されてるだろ
フックレスはタイヤ選択肢と空気圧でまだまだ改良されないと定着はしない
普通のチューブレスレディですら相性で着脱難やらで全然万能じゃない
だからこういうのが落ち着いてからディスクモデルを検討したほうが安く性能面で楽しめる

流行を追いたいのは分かるけど先取りし過ぎでコスパ悪いうちは最善じゃないなぁと思うわ
0518ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:14:17.45ID:0IIODLdi
>>515
お前大丈夫か?
俺が言ったのは誰にも分からんのにお前が勝手に妄想語ったからだろ
0519ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:15:05.26ID:RQiCu+fs
>>517
単に在庫処分で叩き売りされてるリムってだけじゃん
それはコスパとは言わない
安物買いの銭失いって言うんだよ
0520ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:15:16.00ID:0A+vxwkS
出すか出さんかわからんから、出さんに違いない!!!!


お話になりませんわ(´・ω・`)
0522ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:18:05.93ID:9WYsFvIs
>>520
ディスクは出すの確実だよ

リムモデルが出るか出ないかわからん
それこそお話になりませんな
0523ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:20:07.12ID:Pbj2hLr8
ガイツウ使ってる時点で気付けよ
リム厨はリムしか扱えないから騒いでんだよ

実店舗に対する恨みでもあんじゃね?
すぐに店員乙とかいうし

まぁ、キチガイ客なのは見てたらわかるわな
0525ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:24:41.29ID:vgPGnQmm
俺ならガイツーで安いの買うならYsの特価品狙うな
小さいものならともかくロードバイクは国内で買う
0526ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:24:56.41ID:0IIODLdi
>>519
叩き売りはコスパ良いだろ
安くてパフォーマンスがあるんだから
0527ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:27:19.06ID:0IIODLdi
>>521
リムが出ないってのはもっぱらな妄想だろ?
そんなこと言い出したらシマノは13速でエンド幅142mmじゃなくてフリーハブは新規格かもしれんぞ
だったら今現フレームも買えないわな
だから語る段階じゃない
0528ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:29:10.65ID:0IIODLdi
>>523
グラベルロードでディスクは使ってるからな
初期に購入してRS505シフターだが
0529ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:32:09.20ID:+hMhso4a
リム君は貧乏で可哀想な子なんだから人と思っちゃいけないよ
貧すれば鈍すあるいは衣食足りて礼節を知る
0530ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:32:44.83ID:BEc4SuzD
>>491
型落ちセール品に軽量パーツ組み合わせて安く出来ました!
で、比較対象のディスクは完成車の定価
おかしいだろw
0531ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:33:07.24ID:9WYsFvIs
>>527
リムが出るって言うのも妄想
むしろ出ないっていう状況証拠ばかり
特に最大手のスペシャやトレックがリム辞めていくあたりは特に怪しい
わからないなら確率の高いの買った方がいい
今のとこ142mmじゃないと言う噂すらないに等しい
0532ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:41:14.53ID:0IIODLdi
>>530
セール品が無いから仕方がないだろ
なら提示してみろよ
0533ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:42:16.51ID:iZQtEIXy
>>527
今年新型が出たTCRは正式発表前からプロチームが使ってた
スペシャリッシマはチームに供給されずにわざわざ重いオルトレでツールを走ってる
UCIに事前登録されているのもディスクのみ
リムも出るならディスク同様に噂くらいは広がるのが普通
0534ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:42:51.80ID:0IIODLdi
>>531
なんら状況証拠じゃない件
もしかしてソースは5ちゃんねるかな?w
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:45:09.54ID:9WYsFvIs
>>534
多くのメーカーがリムモデルをやめる
取り扱いモデルを減らすって事実が状況証拠じゃないと言うのは苦しい言い訳では?
0536ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:47:04.19ID:0IIODLdi
>>533
ビアンキはそうなんじゃね
別にメーカーがどうのって話じゃない
性能と価格で良い選択肢があるのに下位互換品を勧めるってのにんんっ?ってのが普通だろ
今後消えゆくとかいつか答えられる?性能が上回るのも分からんし

カーボンクリンチャーが主流になろうとしたときもやたらとチューブラーの欠点ばかりを突いてたやつ多かったけど結局チューブラーのメリットが大きかったからな
0537ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:48:17.35ID:RQiCu+fs
>>534
さすがキチガイ
リムのラインナップ増やしたメーカーとかあるのか?
なんで減らすか普通に考えたらわかるだろ?
0541ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:51:54.15ID:0IIODLdi
>>537
ピナレロは継続して上から下までリム出してるだろ
0542ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:52:25.37ID:0IIODLdi
>>539
ツールも含めて国内レースで主流だろ
0544ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:57:01.29ID:9WYsFvIs
>>541
継続モデルはね
今年モデルチェンジしたParisはディスクのみ
プリンスFXも日本には入ってこない位少ない生産量しか無い
実質減ったようなもん
0546ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 17:59:24.16ID:0A+vxwkS
ピナレロ パリは悲惨やな・・

かつてはフラッグシップモデルの名前だったのに
今やT600のクソカーボン使ったエントリーモデルや
0548ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:05:25.46ID:0IIODLdi
>>545
カーボンクリンチャー推してた奴等はほんの僅かなTTレースでタイム更新されただけで大騒ぎしてたがな
結局のところ走行性能はチューブラー最高は変わってない
一般的にウケてるのはお手軽さとコスト面だろ
0549ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:08:24.18ID:9WYsFvIs
>>548
だから一般的に向けた話をしてるんだよ
ここはレース民が相談にくるスレか??
もうキチガイ相手はいいや
話しにならない
0550ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:08:57.73ID:JgysNpi8
>>542
お前さ、ここなんのスレか言ってみ?
ブレーキ方式の優劣を語るスレじゃねぇんだわ
理解出来る?
0551ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:11:57.35ID:21M/8v/l
今ディスク進める奴バカだろ
ヅラディスクが12速になるのは決定なんだから
今の11速ディスクなんてレースでも勝てないポタリング専用のゴミになるよ
0553ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:13:45.15ID:0IIODLdi
>>549
レース志向も含めてだろ
テンプレの用途の先頭にレースって項目あるのは見えないか?
0554ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:14:25.06ID:0IIODLdi
>>550
だからまず初めにディスクゴリ押ししてる奴に言えよ
0556ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:17:13.71ID:gkDU8G9v
リムブレーキモデルって20万以下だろ、アルミなら12、3万だから1、2年乗って買い替えたらいいだけ。
0557ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:18:01.05ID:CGDRrTcC
ディスクもリムブレも買ってからリムブレが良かったら勧めてくれ
レースの勝ち負けより重要なことだ
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:21:01.99ID:RQiCu+fs
そうそうディスク勧めるのは両方乗った上で勧めてる人が多い
リム推しはディスクに乗らずに頭から否定してることが多い
だからディスクに乗ってるなら写真アップしてみなって言うとすぐ言い訳して逃げるんだよね
0559ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:21:57.63ID:0IIODLdi
>>555
まず初めにディスクゴリ押ししてたからそれはいかがかとって話だからな
俺もいつもこんなこと言わんよ
0560ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:23:07.34ID:makW6Ewq
          \       ヽ           |        /        /
              \      ヽ               /      /
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              ノ |               l            | ヽ
         ト、    | |           |              l  {    /}
         ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
          ヽ ヾ,、_rL |           |          _r}∠ 〉=‐’ /
           \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
             ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
 _/\/\/\/|_ \ ∵{=、,       cr炎ro     _fiヾk: :/ _/\/\/\/|_
 \          /  ヽ∠__ノァt-、  /,仝yハ    ∠rtゝ-‐ ‘  \          /
 <  さそりの毒! >      ゞニヾハ.  }K以ムハ  //> ′    <  カニ見参! >
 /          \        >、ヽ }ニネネ冫:i/∠、      /          \
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0562ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:32:20.84ID:0IIODLdi
>>561
お前がどう思うか知らんがそれは俺じゃない
RS505シフターのモデルなんて最近売ってないだろ
そいつレスで2ヶ月ディスク乗ったとか言ってるけど俺じゃないのは分かるはず

romってたとまでは言わんけどディスク推しのおかしなレス付けてたらそりゃ突っ込むわ
0567ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:38:35.33ID:WcU9SrPw
シマノの12sてさ
やっとディスクの規格落ち着いたばっかだしやっぱエンド幅変えないでいくんだよね?
もうペラペラじゃね
チェーンやらスプロケやら一体どれくらい持ってくれるんだろうなぁ
0569ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:47:01.87ID:0IIODLdi
>>564
そりゃツール時期でビアンキ、コルナゴ、ピナレロはリム選択して活躍したんだからレスが共通するのは至極普通だろ
0570ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 18:50:30.21ID:hLTVzcTJ
> ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
> --------------------------------------------
> 【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 )
> 【用途・目的】ツーリング トレーニング
> 【予算】  35万円 (基本車両本体のみ) 
> 【希望するフレーム素材】 カーボン
> 【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
> 【重視するステージ】 ロングライド 
> 【重視する項目】 価格  コンポ・パーツ
> 【購入候補】 ビアンキ・コルナゴ・ピナレロあたりのメーカーで欲しいかなあと思っています
> 【その他】 7年ほど乗っていたロードバイク(ジャイアントTCR)がもう限界を迎えて新しいロードを購入検討中です。
前回がアルミの105だったためフルカーボンアルテグラが欲しいなと思っています。
主な用途はロングライドとトレーニングでロングライドが中心になると思います。
できればフレームが珍しい形(太かったり曲がってたり)したら嬉しいです。
0572ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 19:11:51.35ID:klzFPtue
>>570
コルナゴはTheシンプルって感じのフレーム多いよ
曲がってるのならピナレロのうねうねだな
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:13:59.71ID:RQiCu+fs
>>570
希望のメーカー、予算でフルカーボンアルテグラはちょっと難しいかもね
型落ちとか訳ありじゃないと
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:25:14.25ID:0IIODLdi
>>570
型落ちでセール品なら割とあると思うよ
ディスクモデルはセール価格も20%下がってるかどうか、リムモデルは40%以上値下げがあったりする
メーカーを考えないのならGUSTOなら油圧アルテグラカーボンホイール税込35万がある
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 21:41:56.60ID:opGkDOD2
ディスク厨の脳内です。。。
でもダイジョブか?リム憎しでデタラメ書き込んでるとそのうち逮捕されるぞw
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 21:56:26.00ID:g84o+X7l
もしかして銅かもしれんな
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:03:36.80ID:E4pIXTyM
ホダカのコーダーとかだよ
オーロラブルーのフレームとか格好いいなって思うんだけどな
乗ってる人いないのかな
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:11:05.12ID:3p0Sa8ql
別に新型のディスクだからリムに勝ってる訳じゃないから
むしろまだリムに追い付けてない
ツールの結果をみても明らか
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:17:09.67ID:RQiCu+fs
>>587
勝ち負けじゃなくてこれから先があるかないか
もう終わる可能性の高い規格のリム
今からテレビ買うのにブラウン管テレビ買うようなもん
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:26:14.77ID:IqJZe68X
なんか自転車のスレっていつも喧嘩してるよな
どうせ5年ぐらいで買い換えるんだから何買っても問題ないだろ
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:31:17.94ID:h6G59dlh
初心者か迷うヤツの来るスレだろ?

�サ在リムブレーキ用の資産が沢山ある
�^落ちでお得に買えるモデルがある
�戟[ス用などでUCIの規定かそれ以上に軽くしたい
→リム
�。後の主流になりそうな規格がいい
�J天時やダウンヒルでの安定感が欲しい
�Jーボンホイールでダウンヒルする
→ディスク
くらいでいいじゃん

新製品が出なくてもリムの部品が腐らないし、いきなり消耗品が市場から枯渇はしない
今後開発されていくディスク用の最新機材を楽しむのもいい
規格の過渡期なんだから数年後に自分がどうしたいか考えればブレーキで悩まねえだろ
そもそもモデルの比較で悩めや
強い信念があるなら購入相談スレに来るな
好きなもん買えよ
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:41:46.85ID:opGkDOD2
>>586
世の中には業務妨害罪というのがあってだな、、、冗談とか脅しとかだと思って思ってると痛い目見るぞ。
偽計かか威力かは微妙な所だがネット書き込みが元で逮捕されてる奴は多い。
コンポメーカー、販売店、コンポメーカーなど関係企業が被害訴えればアウト。
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:46:43.79ID:Gg/k4nr2
使い続けたい資産があるような奴ならリムからリムに乗り換える理由に乏しい
資産が無いなら特価リムを買っても次回の乗り換えも完成車にする必要があるから総合的な出費は高くなりかねない
ディスクブレーキでもUCI規定ギリギリのバイクは組める
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 22:46:56.97ID:qKzWPcKA
ディスク に乗ったことないのにディスク 押してるやつ多そうだな。自転車屋かメーカー関係者だろうな。
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