【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい >>307
フレームやコンポの交換工賃?
海外通販の持ち込み品とかでなければ、どこの店も2万円くらいでやってくれるよ
フルオーバーホールだと工賃4万円くらいが標準だから、はっきり言って新品買って適時交換の方がコスパ良いよ 少なくとも3年くらいでフルオーバーホールするよな?
うちは4台あるけどしてもらってるぞ どれだけ乗るか知らんけど週末ライダー程度なら5年でも大丈夫だぞ
リムブレーキの話な
油圧はシマノは3年に一度を推奨してるな
スラムは毎年だが
やっぱりリムブレーキの方が良いね 長く乗るなら油圧よりリムがいいの?
メンテナンス性考えると迷う〜 既存の資産を活かしたい奴以外がリムブレーキ車を買う理由は無いと思うよ >>312
長く乗るつもりなら油圧ディスクブレーキ車の方が良いよ
今後のアップグレードパーツに困らないから
メンテナンスについても、店側の初期組み立ての手間はともかく、ユーザー側にとってはディスクブレーキ車の方が日常メンテの手間少ないし >>312
ディスクでも紐引き油圧がある
油圧程コントロール性能良くないがリムブレより制動が得られる ツールでユンボがリムブレーキ使って最前線で大活躍してるのに?
ディスクは開発されてるけどまだ追い付いてすらなくてリムブレーキモデルより下になってるじゃん
大金払って下位互換買うとか無しだわ >>312
油圧をシクロとロードで使ってるけどメンテが必要になる程の問題が起きたことない
買った店で1年おきに点検してもらったら問題ない リムは完成されてるからアップグレードの必要ないんじゃ 日本人の好きな流行を追いたいだけならディスクモデルを買ったら良いけど性能重視してたらリム買うでしょ
そもそも将来性とか言ってるけど将来リムモデルを超えてから買ったら良いじゃん?
パーツ使い回しって言ってもそもそもフレームから下回っていたら買い直しだしコンポも12速以上になるしホイールも開発著しい
結局のところ予算内で現状での最高スペックを選ぶのが正解だろと >>316
一般人はプロレーサーみたいにサポートカー付きで交通規制されたクローズドコースを走る訳じゃないからね
ついでに言うと、一般人はトッププロや廃アマみたいに機材壊しても新品提供される訳でもなく速く走ったからって給料貰える訳でもないから、熱破損リスク抱えてまでカーボンリムブレーキでラテックスチューブ内蔵のチューブラータイヤ使うこともないし メーカーがリムモデル廃止の流れだからこうやって討論できるのもいつまでやろか…寂しいなあ…😔 今年のホイール、新モデルはディスクばっかりだからな
来年あたりナローからワイドリムへの移行みたいに気がついたらリムブレホイールが店頭在庫しかないみたいな状況になっても驚かんな
旧モデルの安いアルミリムは残るか? >>321
コルサ(スピード)G+TUのこと言ってるんだろうけど熱パンクじゃねーだろ
コルスピは単に薄々なだけ
コルサはしなやかさを売りにして薄めで無駄なトレッドパターンで小石が詰まりやすい
ディスクブレーキでチューブラー使っても同じ事だと思うぞ ここは購入相談スレだって言ってんだろうがこのリムキチガイ >>325
無闇にディスクモデルを勧める奴が居たからな
何の条件も無くとにかくディスク推すって不親切過ぎる おいおいおいこのリム君は年単位で荒らしてるのに一行に進歩せず消えゆく規格と運命をともにするつもりの珍獣だぞもっと大事にしてやれw
メインストリーム外れた終息規格だけどとにかく安ければ何でもいいんじゃって初心者に売るにはリムもいいんじゃないの
そういう人はアップグレードもメンテもしないで使い捨てだろうし >>329
うん
スピードが出てワンミスで転ぶ遊びだからかけれる保険はかけた方がいいよ
最悪自分がミスらなくても巻き添えになる事もあるし 同じ予算でリムブレーキ+上級コンポ
ディスクブレーキ+中級コンポ
だったらどっち買う?
あとディスクモデルにすると輪行するとき
どんな手間が増えるの? >>331
ホイールを外したらキャリパーにスペーサーを挟む事
以上。 >>330
肘・膝プロテクターも当たり前になればいいのにと思う >>331
そんな金絡みメインの悩みなら答えは決まってる
上級コンポのディスクブレーキで終了
逆に今だからこそリム買って自分でクスクス笑いながら軽さとトレンド逆行感を楽しめるし
ディスクもまた操作感良くて楽しいから
ブレーキ論争は難しい レース出るならリムブレーキ
ポタやレースでもチームカーが並走してくれるならディスクブレーキ >>331
コンポがシマノ限定なら
来年シマノがコンポ総フルモデルチェンジで現アルテの出来考えればディスクブレーキの中級コンポを選ぶ
輪行?クイックリリースよりスルーアスクルの方が確実にセット出来るから楽だよ >>336
逆だろ
サポートカーが無いならクイックリリースで交換が速くなる意味が無い ツール見てると性能差がないんだからあと1〜2年はリムを買って、その後はディスクモデルにするとコスパよい。MTBのディスク も最初は高かったが今は値崩れして仕方ないからスルーアクスルとエンド幅変えて投入して買い替え需要喚起。 >>339
コケるのが当たり前のMTBでみんなディスク使ってるけど、一体どんなコケ方するんだい? >>340
買い換え先がディスクだとまた完成車で買う事になるから今ディスクを買って長く乗るのが1番
規格は3年以上昔に固まってるから今後の新製品が使えないなんて事にはならない ディスクってコケて当たってすぐ曲がるかな
少なくとも立ちゴケではどこにも当たらない感じ >>339
油圧ディスクのメンテナンスはホイールを外す必要があるものの、以外と簡単だし頻度も少ない
また通常使用では輪行以外でローターが変型するなんて所を見たことがない 輪行でもカチャカチャ当たる程度じゃ曲がらないし
ホイール単品でローター側に倒しちゃっても影響無しな場合が多い >>343
コケた時に縁石なんかに当たると曲がるだろうね
ただ、そんな事故は聞いたことは無いねぇ >>337
ディスクブレーキの中級コンポなんて重くてゲンナリするだけ
選ぶなら最低でもアルテdi2以上だよ ただのレス乞食に何度釣られてスレ流すつもりだよ他所でやれよ 自転車を2、3台まとめて駐輪するときにペダルがローターにあたって強い衝撃が加わると曲がる。観光スポットや駐輪場で重ねて止めて倒されたり管理人が無理やり動かそうとして曲がる。 ディスクロードの割合って世界のロード乗りの10%にも満たないって聞いたけど
リムブレーキ使用者が多い現状から一気にそれが淘汰されるのは無理がありそう
ピナレロとかコルナゴとか海外だと日本で売らないリムモデルあるけど日本じゃディスクじゃないと売れないのかね >>350
いくら言っても続けるんだからオマエこそ消費するだけの無駄なレスをするなよ
>>349
アルテdi2のつもりだが?
>>351
ローターが曲がる衝撃をスポークに当てたらどうなるの? 油圧はデカいブラケットが不細工だから電動シフターが前提だよな
そしてディスクブレーキのご利益を訴求できるのはカーボンホイール
完成車だと60万クラス、予算がこれ以下ならリムブレーキでもいい >>353
リムブレーキの売り上げが10%程度
これはシティ系も含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially." >>357
これは恣意的な引用じゃないのかなぁ
欧米じゃロードなんてニッチもニッチで
スポーツ自転車の主力はオフロードなわけ
そんでオフロードは全部と言っていい程ディスクブレーキなわけ
そりゃ当然総売上の多数をディスクが占めるのは当然なんだよね >>331だけど、用途が週末ポタリング程度でレース出るわけでもないから高価なものは必用ないんだ。
だから同等の予算でディスクブレーキのティアグラとリムブレーキの105との比較。
今のところメリットデメリット考えるとディスク仕様に自分の中で軍配上がった感じです。あざす。
>>332
もっと手間かかるもんかと思ってたけどその程度なら対したことないですね。 メーカーがロードをディスク一本に絞りたがるのは規模の小さいロードのための規格なんか廃して製造開発を出来るだけ一本化したいからだしねぇ
主流のオフロードに合わさせるのは当然 >>356 俺は手がでかいからブラケットとかどうでもいいが60万程度のディスクしかご利益がないのは同意。
ディスクはホイールが中古市場も少なく高いからね。アルテ油圧クワトロで組んだ55万とマドンSL6、ゾンダ40万持ってるけど後者の方が軽くて速い。
その10万〜20万の差をどう見るかは本人次第 >>356
ブサイクだけど非di2も使いやすいよ
ディスク用ホイールになっている時点でエントリーグレードの完成車についているホイールってリムが軽いから結構良い
来年モデルのMAVIC KSYRIUM SLR DISCはアルミリムでお手頃価格の良いホイールだよ
リムブレーキはほとんどが廃盤で設計変更なしだからちょっと選びにくい ブレーキが楽、安全性が高いって時点でディスクでいいわ
あとディスクの方がかっこいいし
そもそもリムの方が早いとか言われてもおれが乗ったら大差ねーし
別にレースしたいわけでもないからな >>355
>ローターが曲がる衝撃をスポークに当てたらどうなるの?
衝撃のレベルにもよるけど少なくともローターよりは曲がりにくい
100kgfくらいのテンションが掛かってるから
>>359
ただし、絶対にブレーキレバーをカラ引きしないこと
自動車でやって泣きそうになった事がある >>362
ぶっちゃけディスクブレーキ車でアルミリムホイールなんて
特にフロントホイールが重すぎて使っておれん 駐輪場でディスクが曲がるとかいう話で揉めてますが
ディスクが曲がるくらいの力で当てられたら
同じ高さのフォークやダウンチューブの塗装なんかイチコロですよ
カーボンリムのブレーキ摺道面もザックリでしょうね
どっちがダメージでかいんでしょうね?
そもそも10sくらいの自重しかない車体が倒れたところで
ディスクが歪むなんて無いからさ
倒れた上に人が乗ったら歪むけどね
前提がアホらしいと思うよ >>366
駐輪場だと人間が無理やり押し込んだりするから車重以上の力が掛かるのは当たり前
逆に車重以上の力が掛からないって思う方がアホでしょ
まあ、カーボンホイールを想定しちゃう時点でおかしい人なんだろうけど ディスク が曲がるってぐんにゃり曲がるんじゃなくって、見た目には分からんくらいだぞ。走ってみてペダルが重くてローターをチェックしてわかる。
>>366
お前ディスク ブレーキの自転車乗ったことないだろ。 >>368
ペダルが重たくなる?w
センターがズレないとそんな事にはならない
擦る異音がするんだよw修正は結構大雑把で目で見て曲がってても大丈夫な事もある
駐輪場に置くとか変な設定ばっかり持ってくるから笑うしかないw
そんなところにまともなロードバイクを置くなんてオレには出来ねえ ワイ、ディスクブレーキをシクロから6年乗ってて、レースで何度もこけてるけどディスクが曲がったことなんかないわ
そもそもロードとかシクロを駐輪場に置く神経がわからん MTBでコケて最初に削れるのはバーエンドと肘と後輪のアクスルの頭 2021モデルの新車でリムとディスクの割合ってどんなもんなんだろ?
乗り換えの人なら持ってるホイールに合わせたら良いだろうし初めての人なら最初からディスク買っとけばいい気がするんだけど
リム車乗ったことないんなら軽さとか比較しないだろうし先を見越しとけばいいんじゃない? リムブレで落車した時はハンドルとSTIとディレイラ、ペダルあたりが傷入った
ディスクでは経験ないがディスクは当たんないんじゃねーの >>373
リムブレーキ専用車は無し
リムディスク併売車よりディスクブレーキ専用車の方が多い ていうかさ、ディスクって街乗りレベルじゃないなら使ってるウチに歪んでくるけどな。
ディスクの歪みとりは工具あっても中々むずい。 >>377
リムブレーキ専用フレームってどれ?
どれもこれもディスクフレームのついでに作ったレベルでしょ?
リムフレーム、リムホイールのインプレも見たことないな ホムセンのとか揚げ足取りにしか見えないから除外でしょ
自分が乗ってるとか次に買いたいやつとかのレベルの話にしないとね >>367
ロードバイクの話なのに押し合い圧し合いの駐輪場を想定するのがそもそもおかしい
モーメンタムでも乗っとけよ >>378-378
え?冗談なのかマジなのか?w
知識狭すぎやろ、ビアンキキャノンとかしか興味ない初心者さんだろうけど。 まあ泥舟に新たに乗り込む必要は無いよ
俺は降りられないから乗ったまんまだけどな >>381
ロードバイクを通勤・通学でも使うって購入相談が散々出てるわけだが
で、いつも二言目にディスクブレーキを買うべきって流れでしょ
駐輪場に止めるケースもあるだろ >>382
なんだ本当にホームセンターに置いてあるルック車の話かw >>384
そんな駅とか学校の駐輪場の話じゃないだろ?
駅とかの駐輪場ならブレーキ云々の前に盗んでくださいって言ってるようなもん >>366
倒れただけでも致命傷を負うぞ
ディスクに限らんけど >>385
あの、、、もうちょっとイラッとする様に煽ってもらえますかね?w >>388
オマエの肛門シワ無しツルッツル!
オマエの肘膝色素沈着で紫色! ありえない想定をして因縁をつけないと貶しもできない程度にリム君がネタに困ってるのは分かった
まあ年単位で構ってもらえて嬉ションで子供部屋いっぱいでしょ >>389
ええ、無知晒して煽り始めたのにそんな言葉しか吐けないの?w
ガッカリするわあ。
>>390 クンの方が全然評価できるわ。 >>386
通学に使うのに学校の駐輪場じゃ無いってどこに通学してると思ってるんだ? オイ、古(いにしえ)の顔文字でピッタイ来るもんあったよ
「リムブレーキ専用車は無し(`・ω・´)キリッ」 >>392
つーか、検索にそんだけ時間かけてリム専用フレームなしかよ
リムブレーキはもう過去の遺物だな
ディスク専用フレームなら沢山あるぞ >>393
知らんよ
通勤は見るけどここ数日通学なんてあったか?
学校の駐輪場とか盗っ人にお布施しに行くようなもんだろ >>395
初心者以外みーんな君のレス見て「www」になっとるけどダイジョブ? >>397
単に以前から発売されてるモデルが年度変わって2021モデルってだけじゃないだろうな?
ここでいってるのはフルモデルチェンジを含む全くの新製品でリムブレーキ専用モデルの話だぞ? ツールで雨だってわかってるレースでもリムを選ぶ選手が多いのはそれだけディスクのデメリットが強いってこと? 構ってちゃんにエサやるなよ、飼うなら責任持って別スレに持ち帰って面倒みてくれ
ID変わっても大体判るだろ? >>398
ええ、急に条件あれこれ追加してきてるじゃないですか、やあだあww
ちなみにさ
> フルモデルチェンジを含む全くの新製品
継続モデルの2021は許さないんだろう?
じゃあフルモデルチェンジじゃなくて継続モデルでもない新製品てなんだい? ここは相談者にリムかディスクのどちらを選ばせるか議論するスレだから
荒らしは他所へ行ってくれ >>399
プロだからリムでも減速余裕なんだろうな >>399
総合エースはそうでしょ。
パンクでもメカトラでもそうだけどレース終了のリスクがあるもんはデメリットデカすぎる。 >>402
わざわざ言わなくてもそう言う前提だろうに
何今更ひよってんだ?
全くの新作だとサーベロのカレドニアとかあるじゃん 9kg台アルミクロスターニーでロードバイクにぶち抜かれました。
アルミロードティアグラに買い換えると速くなりますか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています