【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい 新社会人とか貯金全くしてない浪費家や小遣い制のパパだっているだろし、ローンがダメとは思わないけどな
今から貯金するくらいならローンでさっさと買って楽しめばいいと思うよ
趣味なんて早く始めたほうが人生潤うよ >>257
身の丈のあったものを買えばええと思うが 返済できませんって額のローン組むなら身の丈心配するけどいっても100万くらいでしょ？
払えるならそれもその人の身の丈だと思うよ ぶっ壊すリスクがつきまとうオモチャだからこそ身の丈に合ったもの買わないと続かないと言っておこう そん時はそん時だろ
金が貯まるまで待っている時間は利子よりも遥かに高価だと思う >>256
そこはアンタどっかから連帯保証人探してきて借金で買いなさいよ。
それが供養だ。 何を想定してるか次第だけど入門者の大体の用途はクロスバイクで満たせるだろ
物欲は相応を考えるべき
どうせ高級ロードを買っても表彰台なんて考えもしてないはず
なんでもかんでも刹那的な物欲を満たしていたら金は足らんわ 色々とご意見ありがとうございます
坂道云々はホイールの方が大切なんですね
アルミだとCAAD13が無難そうかな？
アルミを希望した理由は今のがアルミで慣れているのと少し運転が粗いので耐久性のあるアルミがいいのかなと思ってたんですが
カーボンを推される方も結構いたのでカーボンもアリなのかなと迷ってしまいますね… >>265
通勤だとちゃんと管理された駐輪場じゃないとカーボンは怖いな
あとこんなこと言うとまたブレーキがって言われそうだけど通勤はディスクの方がいいと思うけどね
ま、急に雨降っても問題ないならリムでもいいかもだけどね >>266
正直言って雨だと相当速度を落とすし、タイヤのグリップが明らかに足りないから
リムブレーキで問題は感じないな
逆にディスクじゃないとって言ってる人ってどんな走り方してるのか不思議 >>267
走り方は関係なく、楽なのを知ったら戻れない感覚かな
電動コンポを使ったら機械式に戻れなくなるようなもんよ
つか、カーボンホイールを気にせずに使いまくれるだけでもディスクの恩恵はある
その対価が金だから払えない人もいるだろうけどね >>268
ただ電動コンポというかDi2は実際乗った事あって
あーこれは楽だわってのもわかるけど普通の紐コンポの自分で操作してる感の方がしっくり来るという人も中にはいます
既に電動コンポ当たり前だった当時のプロというかWT勢にあって引退まで紐コンポ使い続けたカンチェラーラも
ひょっとしたらこの自分で操作してる感を気に入ってたのかも？
ただディスク普及してきた今だと重心バランス的に電動ますます有利なのよね
ディスクだとカーボンホイール惜しげもなく使えるメリットはあるけど
同時にラテックスチューブのようなリムブレーキだとカーボンホイールで使用不可だった代物も
使えるようになるという地味な利点もあるにはある 実際ボントレガーが一度は廃盤にしたラテックスチューブを
トレックがディスクブレーキ完全移行したのに合わせて復活させてたりします
通販で買うならヴィットリアが19〜23Cと25〜28Cの2種類あって一番使いやすいか
ディスクロード乗りかつカーボンホイールの方は一度使ってみては？
勿論アルミホイールでも使えますが >>239
30cいいよね
種類もう少し増えないかな
28の次は32っていうタイヤばっかりや ぶっちゃけディスクは重くなって高いだけだわ
買ったけどリムしか使ってねー
グラベルには圧倒的にディスク
やっぱり昔の人が考えただけあって理にかなってたわけだ >>246
80万の軽自動車はローンで買ったがパナチタンの完成車は現金で買った ローンなんてできるのか？
知らなかったけど買えないなら一括ジャイア買う 色々と経済事情はあると思うけど現金で買うのが一番
片や時は金なりだから>>261も正解かなと
但し利息やハンデがどれ程になるかを一度計算してから
金は良くも悪くも数学だから若いうちにコスト計画と身の丈感覚を付けておく方がいい
でないと高給取りでも苦しくなる
このコスト把握感の違いでコスパの意味が特に効果の方が人によって結構曖昧になってたりする印象
コスパって何？費用対効果の効果って何？
だから時にはIYHも必要さ
イヤッッホォォォオオォオウ！ チャリ如きでローン組むのは身の丈に合ってないんだよ クレカ払いにしてポイント還元を貰うか、現金一括にして店に手数料負担なしの分で多少割引してもらう
自転車店だとこのどちらかが一般的
キャッシュレス推進で多少マシになったとはいえ、個人店だと未だにクレカ使えないケースも少なくないけどね
だけど、本当に欲しいバイクがあるならローンで買うのも全然ありだと思うよ
気に入った色デザインやサイズがなくなる心配しながら金貯まるまで我慢するより、さっさと手に入れて乗りまくる方が幸せになれる 規格丸ごと切り捨てる業界だからな
いまグチグチ粘着してる連中は嫌というほど身の丈を思い知らされてるんだろうよ ジジイなら金貯める1,2年あっという間だけど若い子は体感時間からして違うし元気な期間も短いからなあ
返せるアテがあるならローンいいと思うよ
つーか日本人は借金アレルギーすぎるんよ クレカ一括でポイントもらうのが良いかな…現金一括は店で特典ないとやらない
ただ一つ言えるのはリボは止めとけ 買うなら一括ってのは同意なんだけど
チャリごときにほいほい何十万円払うのが当たり前という狂った金銭感覚にはなりたくないな
一般人からすると15万のチャリすら狂気のレベル、30万とかドン引きだろ 10万代のロードくらいの視野なら5万でクロス買っとけって思うけどな
予算一式30万からだな 一般人は電動チャリで10万くらいまでだな
クロスなら5万
ジャイアントクロスをよく見かけるわけだ 高校生だって趣味に50万とか使ってるぞ
原付や単車買って改造とかギターだって30マンくらいポンと出す
大学生がスポーツカーを買うために200万貯める奴もいる
スポーツ自転車の世界を知らんから高いと言うだけ 趣味のオモチャの板で何をいまさら
道具必要な趣味なら全部積み上げたらウン十万程度普通にいくわ スポーツ車だといっても自転車だから出せて15万だよね ←そういう時期は私にもありました
ここスレでも予算15万くらいの相談が多いよね
で、1年もしたら「カーボンホイールが20万？ 安くなったねぇ、入れといて」になる、たかがホイールに20万ですよw
さすがに「御器所70万？入れといて」にはならないと信じたい、たかがハブ2個に70万かよ それは堪え性が無いだけであって自慢じゃないからな？
年収１億あるんなら好きなだけ金を注ぎ込んで経済を回してください 趣味に金かけられるかは稼ぎの違いが大きいかなと思うけど
就職や商売も結局は運的なところがあるのと
人それぞれの考え方の違いがあるから
それぞれが判断した予算の寡多は議論しても仕方ない 結局は道具だし安めで良い
すぐに飽きるのが怖いから最初は安く済ませよう
故障しても諦め易いから安い方がいい
金余ってるし何か面白そうだから高いのでも買っとくか
と（または上記の後からの・・・）
愛してしまったからコレが欲しいですとか
楽しみたいから金工面しまくりですとか
楽しみの為に必要と思えば最大限でも金使います
の違いは大きい
そしてどちらも正解
むしろ金都合ですっぱり趣味辞めるのは行き過ぎた後者の方が多いかも
金と時間の使い方は計画的に
各板のIYHスレ住人はきっと検算タイミングまちまちだけど
その瞬間的には最も計算高い連中な印象 買わずに後悔するより、買って後悔した方が楽しいだろう
失敗もまた楽しい
勤労意欲も増すしね 俺は乗り換えとかが楽しいし予算は安めでがんがん買い換えサイクル上げる方が楽しいな
特に今は過渡期だしね 安物楽しいってのは分からないな
フレームもホイールも安物乗ってられないし 幸せってのは相対的なものだからね
ママチャリ乗ってる人間がクロス乗ったら楽しいけど
エスワ乗ってる人間がクロス乗ってもつまらんだろ 最初はエントリーモデル買ってハマれば高価なもの買えば良いんじゃない
エントリーモデルの安価なものなら全天候型セカンドバイクにもなるし >>295
エスワとは行かないがカーボンロードに乗ってる
ママチャリはママチャリで楽しいよ ロードバイク高いなーとか思っていたけど、実際に乗り出してみるとラジコンやってた時より出費が少なかったｗ エントリーが105くらいと考えるか、8速で何処のメーカーのさえも分からないものがついたものと考えるかで大分違うかな >>295
Sワ乗ってるけどクロモリロードもキャリーミーもなんちゃってMTBも、なんなら電動アシストママチャリも楽しいw だから高いのかあ…なら金工面してこっちの方が良いかも
って理由や理屈を理解出来ると高くても気持ち的に支払い易いし
なるほどだけど今はこれぐらいが良いからこの辺にしておこう
って手堅い納得の判断もあるよな
>>298じゃ無いけどもっと金かかる趣味のある人は安く済む趣味に魅力を感じてニヤニヤしながら趣味替えちゃったりとか
>>293の様に無理せずスラスラ買い換えるの楽し過ぎるとか
>>297じゃ無いけどハイエンド持ちつつ廉価なクロモリも持っててそっちの方が本当の遊びになってる人もいると思う
金はかけてもかけなくても楽しいのが趣味かなと
かけたくなったら金かけて楽しめばも良いし
安く済ませてもそれは実は楽しいに繋がってるみたいな 最初は有名メーカーで20万程度の105買えは結構正しいと思うよ
だいたい間違いのないスペックだしコンポをアップグレードする選択肢も豊富
乗り込んでもっと安いので十分と分かれば次に生かせるし中古でも売りやすい 金かけてるから楽しい
金かけてないから俺より楽しめてない
みたいな考えは不幸になるよ 100万かけろって話しじゃなく必要最低限の道具くらい買っておけってことなんじゃ 最初に金をけちって妙な物買って躓くとそれでおしまいだからねー
最初は本人にも見る目が備わってないのが普通だから無難オブ無難のド定番でいい
そのド定番で予算が合わないならシラね ・完成車の購入
↓
・ホイール交換
↓
・オーバーホールも兼ねてコンポ交換orフレーム載せ替え
現金一括で買うと言っている人も、たいていはこんな感じのアップグレードで実質的な分割購入しているからね
これから新規で買う人は今後の主流規格であるスルーアクスルの油圧ディスクブレーキ車を選んでおいた方が良いよ 仕様変更のサイクルが早いのでコンポやフレーム載せ替えは工賃だけでも馬鹿にならないので金の無駄だな。自分で載せ替えるのが趣味の人はカスタムが趣味なので別モン。 >>307
フレームやコンポの交換工賃？
海外通販の持ち込み品とかでなければ、どこの店も2万円くらいでやってくれるよ
フルオーバーホールだと工賃4万円くらいが標準だから、はっきり言って新品買って適時交換の方がコスパ良いよ 少なくとも3年くらいでフルオーバーホールするよな？
うちは4台あるけどしてもらってるぞ どれだけ乗るか知らんけど週末ライダー程度なら5年でも大丈夫だぞ
リムブレーキの話な
油圧はシマノは3年に一度を推奨してるな
スラムは毎年だが
やっぱりリムブレーキの方が良いね 長く乗るなら油圧よりリムがいいの？
メンテナンス性考えると迷う〜 既存の資産を活かしたい奴以外がリムブレーキ車を買う理由は無いと思うよ >>312
長く乗るつもりなら油圧ディスクブレーキ車の方が良いよ
今後のアップグレードパーツに困らないから
メンテナンスについても、店側の初期組み立ての手間はともかく、ユーザー側にとってはディスクブレーキ車の方が日常メンテの手間少ないし >>312
ディスクでも紐引き油圧がある
油圧程コントロール性能良くないがリムブレより制動が得られる ツールでユンボがリムブレーキ使って最前線で大活躍してるのに？
ディスクは開発されてるけどまだ追い付いてすらなくてリムブレーキモデルより下になってるじゃん
大金払って下位互換買うとか無しだわ >>312
油圧をシクロとロードで使ってるけどメンテが必要になる程の問題が起きたことない
買った店で1年おきに点検してもらったら問題ない リムは完成されてるからアップグレードの必要ないんじゃ 日本人の好きな流行を追いたいだけならディスクモデルを買ったら良いけど性能重視してたらリム買うでしょ
そもそも将来性とか言ってるけど将来リムモデルを超えてから買ったら良いじゃん？
パーツ使い回しって言ってもそもそもフレームから下回っていたら買い直しだしコンポも12速以上になるしホイールも開発著しい
結局のところ予算内で現状での最高スペックを選ぶのが正解だろと >>316
一般人はプロレーサーみたいにサポートカー付きで交通規制されたクローズドコースを走る訳じゃないからね
ついでに言うと、一般人はトッププロや廃アマみたいに機材壊しても新品提供される訳でもなく速く走ったからって給料貰える訳でもないから、熱破損リスク抱えてまでカーボンリムブレーキでラテックスチューブ内蔵のチューブラータイヤ使うこともないし メーカーがリムモデル廃止の流れだからこうやって討論できるのもいつまでやろか…寂しいなあ…😔 今年のホイール、新モデルはディスクばっかりだからな
来年あたりナローからワイドリムへの移行みたいに気がついたらリムブレホイールが店頭在庫しかないみたいな状況になっても驚かんな
旧モデルの安いアルミリムは残るか？ >>321
コルサ（スピード）G+TUのこと言ってるんだろうけど熱パンクじゃねーだろ
コルスピは単に薄々なだけ
コルサはしなやかさを売りにして薄めで無駄なトレッドパターンで小石が詰まりやすい
ディスクブレーキでチューブラー使っても同じ事だと思うぞ ここは購入相談スレだって言ってんだろうがこのリムキチガイ >>325
無闇にディスクモデルを勧める奴が居たからな
何の条件も無くとにかくディスク推すって不親切過ぎる おいおいおいこのリム君は年単位で荒らしてるのに一行に進歩せず消えゆく規格と運命をともにするつもりの珍獣だぞもっと大事にしてやれw
メインストリーム外れた終息規格だけどとにかく安ければ何でもいいんじゃって初心者に売るにはリムもいいんじゃないの
そういう人はアップグレードもメンテもしないで使い捨てだろうし >>329
うん
スピードが出てワンミスで転ぶ遊びだからかけれる保険はかけた方がいいよ
最悪自分がミスらなくても巻き添えになる事もあるし 同じ予算でリムブレーキ+上級コンポ
ディスクブレーキ+中級コンポ
だったらどっち買う？
あとディスクモデルにすると輪行するとき
どんな手間が増えるの？ >>331
ホイールを外したらキャリパーにスペーサーを挟む事
以上。 >>330
肘・膝プロテクターも当たり前になればいいのにと思う >>331
そんな金絡みメインの悩みなら答えは決まってる
上級コンポのディスクブレーキで終了
逆に今だからこそリム買って自分でクスクス笑いながら軽さとトレンド逆行感を楽しめるし
ディスクもまた操作感良くて楽しいから
ブレーキ論争は難しい レース出るならリムブレーキ
ポタやレースでもチームカーが並走してくれるならディスクブレーキ >>331
コンポがシマノ限定なら
来年シマノがコンポ総フルモデルチェンジで現アルテの出来考えればディスクブレーキの中級コンポを選ぶ
輪行？クイックリリースよりスルーアスクルの方が確実にセット出来るから楽だよ >>336
逆だろ
サポートカーが無いならクイックリリースで交換が速くなる意味が無い ツール見てると性能差がないんだからあと1〜2年はリムを買って、その後はディスクモデルにするとコスパよい。MTBのディスク も最初は高かったが今は値崩れして仕方ないからスルーアクスルとエンド幅変えて投入して買い替え需要喚起。 >>339
コケるのが当たり前のMTBでみんなディスク使ってるけど、一体どんなコケ方するんだい？ >>340
買い換え先がディスクだとまた完成車で買う事になるから今ディスクを買って長く乗るのが1番
規格は3年以上昔に固まってるから今後の新製品が使えないなんて事にはならない ディスクってコケて当たってすぐ曲がるかな
少なくとも立ちゴケではどこにも当たらない感じ >>339
油圧ディスクのメンテナンスはホイールを外す必要があるものの、以外と簡単だし頻度も少ない
また通常使用では輪行以外でローターが変型するなんて所を見たことがない 輪行でもカチャカチャ当たる程度じゃ曲がらないし
ホイール単品でローター側に倒しちゃっても影響無しな場合が多い >>343
コケた時に縁石なんかに当たると曲がるだろうね
ただ、そんな事故は聞いたことは無いねぇ >>337
ディスクブレーキの中級コンポなんて重くてゲンナリするだけ
選ぶなら最低でもアルテdi2以上だよ ただのレス乞食に何度釣られてスレ流すつもりだよ他所でやれよ 自転車を2、3台まとめて駐輪するときにペダルがローターにあたって強い衝撃が加わると曲がる。観光スポットや駐輪場で重ねて止めて倒されたり管理人が無理やり動かそうとして曲がる。 ディスクロードの割合って世界のロード乗りの10％にも満たないって聞いたけど
リムブレーキ使用者が多い現状から一気にそれが淘汰されるのは無理がありそう
ピナレロとかコルナゴとか海外だと日本で売らないリムモデルあるけど日本じゃディスクじゃないと売れないのかね >>350
いくら言っても続けるんだからオマエこそ消費するだけの無駄なレスをするなよ
>>349
アルテdi2のつもりだが？
>>351
ローターが曲がる衝撃をスポークに当てたらどうなるの？ 油圧はデカいブラケットが不細工だから電動シフターが前提だよな
そしてディスクブレーキのご利益を訴求できるのはカーボンホイール
完成車だと60万クラス、予算がこれ以下ならリムブレーキでもいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
