★☆★ランドナー67宿目★☆★
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ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義、逆に懐古趣味の否定、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう
★☆★ランドナー66宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595678511/ t /｀ ー- 、__＿,ォュ'´ ヽ、 ／
｀ ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
｀ ー- 、l l」 <
>>621
固い事言うなよ
ランドナーとの比較で語ってんだからいいじゃん
>>636
多くの人が最初にリアを選ぶのは、キャリアが簡単に着くからじゃない？
適合性高い
バイクパッキングで気になるのは、大容量のサドルバッグはなぜ後方に伸美ているのか、と
重量バランス悪くなる一方なのに
下に伸ばせばまだ楽
そういうのは、オーストリッチにしかなかったと思う ランドナーにサドルバッグは邪道だよな
なんのためにキャリア付けてんだよ >>639
サドルバッグだけなら、そう言えないこともないけど
フロントありなら許してくれるんでしょ？
面白かったのは、フロントキャリアあり自転車にリクセンカウルのフロントバッグつけてた人
ライトがキャリア装着でもないのに >>637
いるんですよ
ストレートフォークは、ステアリング軸からまっすぐ伸びていると勘違いする人が >>640
フロントキャリアが有ろうが、そのほうが合理的。 >>643
そのブログは、乗ってみた感想は正しいけど、力学的解釈はおかしいよ
「押すのと引くのはどちらが楽か」とか
まず、運動している物体は重心が前にあるほうが安定する
そして、バランスくずれたのを立て直すには、
後ろが重いとサドルとハンドルで遠隔操作しなければならない
前なら、ハンドルで直接操作できる >>638
乗ればわかるがバイクパッキングはベースウェイト5kgそこそこだから
大型サドルバッグでも殆どバランス悪くならない このスレ的にバイクパッキングは選択外。
フロントバッグとせいぜいサドルの後ろに輪行袋。それでツーリングが出来ないなら他のものに乗ってくれ。 後ろだけに重い荷物積むとフレームヨレてまともに走らんぜ 長くてデカいサドルバッグは けっこう振られた。 ロードだと >>648
横揺れはスタビライザーを取り付けるか荷物を軽くすれば解消する
つい638に釣られたが
この手の話題はバイクパッキングスレか自転車旅スレに移動した方がいいな 古かろうがなんだろうが経験値での話に想像で難癖つけてる奴が一番の...以下略 つうか
想像で難癖つけてるって所じゃなくて
そこに突っ込むかw ここはランドナースレなんだから、古い話や経験値は当たり前の話。
これにケチや難癖付けてくる連中は無視するしかしょうがない。 合理的なバイクパッキングを受入れないから
ランドナー爺逝ってよしって馬鹿にされるのさ
2泊ぐらいならバイクパッキングで十分快適だよ >>656
まだやるの？ｗお前の負けだよ引きこもりくん 「バイクパッキング」という言い方に具体性が感じられない
覚えたてのカタカナ英語を意味のわからないまま得意げに吹聴している小学生並の低レベル 別にランドナーとバイクパッキング組み合わせてもいいんだよ
古いものを踏襲するだけが評価されると閉じた世界で水が淀んで腐るからね
こういうのはセンスの良い人がやれば素晴らしい何かが産まれるかもしれない センスの良い人がやったらマネすればいいわけで。ぼんじん すまん
凡人がなんとかしても、変になるだけ。
ランドナーに似合うバイクパキングを見せてくれ。 >>656
キャリアのあるランドナーに乗ってりゃ、バイクパッキングなんぞ
別に必要ないけど。 バイクパッキングってフレームの塗装が擦れるからいやだ
我々ランドナー糊がバイクパッキングするならバッグも帆布と革でオーダーして
フレーム側にバッグの受け金具を直付け工作するね！ アルミキャリアやカーボンフレームは取り入れたけどバイクパッキングは今のところ魅力感じないので手を出してない。 バイクパッキングて
オフロード走るか
荷台がつけられない自転車か
（登山のULみたいに）軽量ツーリングに拘るか
でないとメリットを活かしきれないと思う
オフロード走る自転車は荷台を避ける方がいいのはランドナー乗りも昔から知ってて
パスハンターの定番装備は中型や大型のサドルバッグだ カーボンのフォークやフレームは荷台の固定ポイント（ダボ）を付けるとそこにストレスがかかりやすいので
可能な限りベルクロで荷物を固定するかハンドルに固定するのもわかる
でもカンチブレーキならフォーククラウンの貫通穴とブレーキ台座を利用して
バッグサポートにするのが合理的かもしれない 最後に軽量ツーリングだが、これは登山と違ってキャンプが半分前提だ
冬期とかでなければ宿泊まりは連泊してもさほど荷物は増えないから
自転車はアドベンチャーでなければ山と違ってさほど補給も難しくないしね
あるいはスポルティーフやロードに近い自転車に軽い荷物で高速のツーリングを楽しむという方向性か
ランドナーとバイクパッキングというお題は以上の前提を考えるといろいろ見えてくる >>667
>でもカンチブレーキならフォーククラウンの貫通穴とブレーキ台座を利用して
>バッグサポートにするのが合理的かもしれない
最近ランドナー式のフロントバッグが再評価されてるけど
最低10L以上の荷物が入るからそこそこ便利なんだよな
フロントキャリアも荷重を全部受けちゃうわけじゃなくて
揺れ止めたり垂れるのを押さえるサポートだから
ハンドルにリクセンやフックつけて力かからなければ
カーボンフォークでも難しくはない
https://www.renehersecycles.com/ud-racks-for-almost-every-bike/ https://theradavist.com/2017/04/ren-cycles-gx1-carbon-fork-with-titanium-rando-rack/
最近はカーボンフォーク用で昔の廉価サイクリング車に似た形状の荷台も復活してきてるみたいだ
スルーアクスル軸をうまく利用すればさらにフォークへの荷重は減らせるかも
こういうの、キャンピーの枠外して普段使いしてたからなんとなく懐かしい >>668
某編集長のマキノとかそんな方向性だよな
ここでは賛同者は少なそうだがFernとかも嫌いでない そういやランドナーのメリットは活かしきれてないのが実情よね ところで凄い盲点がある自転車を語りたい
2人乗りタンデム
あのムガデみたいに気持ち悪い前後の車体ではなく左右並行
自動車の構造をそのまま適用ハンドルは１人が担当で
前輪の２輪を操舵する
ムガデみたいに気持ち悪いタンデムと違いエンジンマウント(人間)も左右並行タンデムでは通常の自転車同様にミッドシップレイアウトであり
理にかなっているのだ
また４輪のブレーキングは安定し下りでもふらつかず
実にティレル６輪と相似したアドバンテージがある 以上、ムカデみたいに気持ち悪い池沼によるカキコでした 自転車は二輪でありコーナーでバンク出来るからこそあの単純な足回りと高い重心でも高い運動性が得られてるわけで。
大昔には３輪レースもあったのだがコーナリング性能低すぎて廃れた。 >>673
それは あんただけの盲点だよ。
世の中、あるもんがあるんだよ >>675
マン島レース、サイドカー無茶苦茶速いんやけど。 >>677
そんでお前は人力でオートバイ並の馬力だせると思うのか？ >>677
パッセンジャーが体重移動してマシンコントロールしてるからな
それと同一視するのはどうかしてる はいはい お部屋に戻りましょうね
消灯は9時でしたよね〜
はいはい 自転車ね〜 メルカリで買ったバイクパッキングで彼女とキャンプツーリングだ
暖かいテントでシュラフにくるまって暖ったまろう
羨ましいだろうランドナー爺ども
覗くなよハゲ 子供乗せてるママチャリは後ろにシート付けてる
二人目用前に付けてるのもあるけど一つだと確実に後ろ
子供でも10kg前後あるだろうし動くからパッキングしたバッグより大変だと思うんだけど おいおい
丸石と言えば世間一般にはエンペラーじゃなくてフラッカーズだぞ。
子供前乗せ専用設計で大ヒットした おいおいシャフトドライブを忘れてもらっちゃあ困るぜ ファーストクラスに乗りたい方は予約入れて下さい
早いもの勝ちです
http://imepic.jp/20201023/795940 マルイシの看板があるなーと思ったらカンガルー便の取り扱い店だったりしたよね >>692
オー貴重な写真だね
>>677とは別人だけど でもこれってバンクじゃ無い所でも高速で曲がれるの？ >>693
だから廃れたけど完全消滅じゃない
content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/16035103996971818342968.jpg
曲がるときはこんな感じ
当然限界は低い 今でも続いてるんだね
このタイプにどういうメリットがあるのだろうか パラリンピック種目に採用されてるのは自立出来るというところかな ツーリスト1択だな
エンペラーは高くなりすぎたしね
最初はフェデラルもありかな？ 昔のランドナーやキャンピング車持ってるけど、衝動買いで650Bのグラベル買ってみた。正直コイツが一番長旅向けだ そりゃ後からの方が向いてる
向いてなけりゃ何の進歩も無かったって事よな 部品の入手性の問題で昔のタイプのものが作れないってのもあるけどな 入手性が悪くなるのは需要が細るからだし
それはそれで淘汰って事だぜ？
悪貨が良貨を駆逐するって場合もあるかもけどね 昔のマナーで作れないってボトルネックって、5〜6速のボスフリーとハブなんかのドライブトレイン「だけ」な気がするし、その優位性もいまいちわからんので語ってくれると嬉しいな >>699
グラベルバイクって言葉が出たら荒れるよ(笑)
正直言ってフェデラルやギリギリツーリストまでならありだけどそれ以上の金額を出せるならグラベルバイクの方がなにかと使い勝手はいいだろうね 多様性は認めるランドナーの使い勝手や性能は低いという方向に持っていきたくて必死なようだがそんなにグラベルが好きならグラベルのスレに行けばいいだけ。 グラベル
この4文字見ただけで狂うって頭おかしい
たかがグラベルだよ
何でグラベルってだけでこうなるんだよ
グラベルって言ってみたかっただけなんだグラベル キャンプしているんだけど河原にキラキラしたものがいっぱい
これって砂金かな？ >>704
アヘッドステムとディスクブレーキと手元変速を使っても
ここまでクラシックにまとめられるよ、みたいなお手本てあるかね
外国ではいろいろ出てるけどトーエイとかで 個人的に気になってることもあって…
・ディスク化でストレートフォークが増えたけどこれは機能的に
ストレートの方がブレーキの負荷を御しやすいということなのか
それともベンドフォークでも問題はないのか
・ホリゾンタル＋アヘッドステムで楽ポジだとどうしても首長感が出るけど
解決策はハイヘッドにすることか
・ディスクブレーキの場合やはりフロントキャリアはフォークにダボ穴開けて
支持するのが定番だろうか
・輪行で何か特別なギミックつけてる例はあるか ん。新旧持ってると使い分けできて楽しい！サイクリング仲間のレジェンドは古いのしか分からんって、かたくなに拒否するが車の世界みたく若い子が旧車乗って大ベテランがミライ乗るみたいなノリがあっても良いんだがな〜昔のも好きだが長旅には躊躇しちゃうでしょ？ >>713
ベロオレンジのポリバレントでも買っていろいろ試してみたら？
オーダーするにしても参考になると思う >>712
手本は知らんが、ステムにワンバイエスのヨゼフかクロモリでオーダーして、2000年頃のカンパ使えばいいじゃん。ディスクは知らん。 >>713
ストレートフォークは カーボンフォークになってから だと思うけどなー
ディスクブレーキは無関係でしょ >>709
これまでのグラベル話題への数多の発狂経歴ねぇ・・実に興味深い謎・・・。
ま、グラベルという響きから想像しがちだが
競走馬(ララベル)、タイラーオトゥエル氏開発のWebアプリのフレームワーク(ララベル)への恨みや妬みではないと考えている
個人的な推理だと恐らくは花の子ルンルンの次の新番組だった魔法少女ララベルに恨みをもつキモオタではなかろうか？ GTグラベル買ってみたけど
やはりフォークは硬くて頑丈。それは嫌じゃなかってけど、BB周りの硬さが膝にきたみたい。 やめる予定。 グラベルバイクで一番ほしいのはキャノンデールの電動のやつ 荒らしで電動ランドナー連呼してる奴いるけどもう普通に作れそうなんだが 電動はどうしても見た目がね。。
いっそ60年代のオートバイエンジンのクランクケースみたいな造形の電動アシストユニットとか
アルミ叩き出し燃料タンクのような造形のバッテリーが作られたらあるいは。。。 >>724
ランドナーと同じところ
だいたい38mmタイヤだし >>723
ハブにモーター入れるやつならいいんじゃね？
ミニベロだけどサドルバックの位置に革トランク風のケース付けてバッテリー入れてるのがあったよ、あれは見た目のまとまり良かった >>726
ランドナーは走り込んでて作る人は細目のタイヤ、700Cを選ぶ人が多いよ。
38mm以上の太いタイヤなんて古典的見た目に拘る人か取り敢えずのマスプロ車かいまだにダートの山道探して走る極一部の人向き。
太いタイヤのグラベル選ぶ人は何で？ >>728
最近アメリカのオフロード志向に合わせて太タイヤが進む一方で
32c＋泥よけみたいなエンデュランス系ロードが出てきた
そのうちランドナー、パスハンターとスポルティーフみたいに
二極化していくかもしれない 電動ランドナー有りだと思うんだけどね
というか自転車のバッテリーがコンビニでレンタルできるなら老後の夢が広がるんだが
すでにモバイルバッテリーはレンタルあって自転車もレンタルある訳で >>723>>725
機能と外観が一致しない単なるハリボテ
こども騙し
無意味
言うなれば完全電動のオートバイにダミーのマフラーをつけるような虚しさ
おまえらにお似合い 遠い昔、灼熱の峠道で抜いていくバイクに自分の力で上らず何が楽しいんだって思ったはずだ。それを今更電動アシストは良いなーだと! アメリカのオフロード志向に合わせてって書いてるでしょ
グラベル系界隈はアメリカかぶれが多いからあっちの流行に引っ張られるんだわ MTBをオールロード仕様の35~38Cに換えたりもある >>734
え、グラベル押しってその程度の理由しか無いの？
グラベル押しのご本人たちにききたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
