★☆★ランドナー67宿目★☆★
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ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義、逆に懐古趣味の否定、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう
★☆★ランドナー66宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595678511/ >>499
マニアックでなにがいかんの？
俺はヘッドパーツに拘りないからTOEIがオマケで付けてきたRBの輪行ヘッドをそのままつけてるけど手元変速だしブレーキワイヤー内臓だしフォーク抜きとかしない。
泥除けとキャリアが簡単に外せる工夫がしてあるから後はロードといっしょ。
他人から見れば特殊と言われても自分がそれが一番いいんだからそれでいい。 >>501
いいとかいかんとかいいってねえだろ
「一部のマニアが喜ぶ特殊な用途向けの特別な自転車」とか
ランドナー乗りがそれ言うかｗてだけで >>499
ドメスティックな視点しかないから自分たちの客観的立ち位置が理解できてないんだろな >>502
70年代のランドナーの大ブームの頃からランドナーを趣味として掘り下げてる人は皆自分はマニアだって意識あったと思うよ。
君が自慢げに持ち出した動画もあれがマニアックじゃなきゃ何だって話だよ。
あれが飛行機輪行の普通の姿じゃない、かなりディープなマニアによる特殊な例。 手元変速で輪行ヘッドなんて変態仕様あるのかな
基本Wレバーとセットじゃね 読まなくて消しても大丈夫な話でいいよね
1人で１４レスとかまともな奴じゃないだろうし >>505
最もポピュラーというかスタンダードな１インチスレッドヘッドセットが所謂輪行ヘッドだったんだからそれに文句つけてどうすんだよw >>507
ワイヤー繋がったままステム抜いて輪行してる人なんて昔からいくらでもいるぞ。
あーでなきゃ出来ないこうでなきゃ出来ないって言ってたのお前>>499だぞ。 >>508
話題変えたいなら言いたいならせめてDDして欲しいね
kUnvfTHQ：14 2TUIfKVX：9なんて自分で言うのもなんだが五十歩百歩なんだし >>510
アヘッドでフォーク抜き輪行て話だろ
揚げ足取れればなんでも言うてのは感心しない 市場に動きがあるわけでもないジャンルでこんだけ活発にレスしあってるこのスレが結構好きだったりする
お前ら自転車乗れよ >>513
ああそっち
で、アヘッドでフォーク抜きするとなにが面白いの？ >>515
言われてみればできるのはわかるけどやる奴あまり見ないからね
リンク先はUKの記事だからユーロスターとTGVの輪行が問題で
小さくまとめる手段を提案してるわけで、案外身近な話かもしれんよ
新幹線の荷物持ち込み有料化とか考えるとね >>516
輪行が不要なファンタジーヨーロッパみたいな話なぜか流布されてるね
ローカル線なんかで自転車運んでたら日が暮れてしまうのに
>>498
> 海外じゃ〜日本だけ〜とかクソでか主語で喋るやつの主張って大体お馬鹿なのよね >>516
新幹線の話
輪行袋に入れた自転車は除外じゃないの >>518
これからかなり厳格化される可能性はあるとみてる
基本車両のスペース以外使うなだしな
欧州はテロ警戒もあってもう荷物デッキとかにおけなくなりつつあるし
まあ今はコロナでそれどころじゃないだろうが スポーツ用品の持ち込み規制除外が外された例って過去に無いんじゃないか。 >>520
日本だと輪行袋は三辺の和が250cmまでだから
120*100*30とかでも持ち込めてかなり緩いけど
ユーロスターは最近一辺を120cmから85cmに制限したんよ
事実上、折り畳みか分解しないと持ち込めない
https://www.cyclesports.jp/topics/25248/?all#start
新幹線も現状無料だが、有料の特大荷物と置き場共用にされたので
大きいと迷惑視されそう インバウンド外人たくさん居た時はでかいキャリーケース相手にスペース争奪戦だったし有料化はむしろメリットあるでしょ。東京からだと北陸上越東北のほうが輪行で使う頻度高いし東海道だけなら気にするほどのもんでもないし 輪行袋での持ち込みはサイクリング協会の会員証と手回り品キップが必要だっぺ >>505
フォーク抜きじゃなくて折り畳みミニベロだけど友達がDi2を無線化して使ってるな、ブレーキも油圧にして畳んだ時に引っ張られるワイヤーがないのでだいぶ簡単になったと >>524
なんか真逆の思想のもの融合させてて格好いいな >>523
どうせネタで書いてるんだろうから何時の話やって突っ込みは止めて
サイクリング協会会員証じゃなくて自転車競技連盟の登録証でもOK 定番はママチャリと互換ある650Aの方じゃね
650Bって700よりよっぽど店に置いてないし正直メリットが分からん
強いて言えばマイナーだから変えタイヤやチューブが安いことか 650Aは化石タイヤしか無い
あんたたちランド爺たちが崇め奉るパナのやつも設計が古い
650Bは良いタイヤがたくさんある 650ｂはおフランスの誇り高いホイール規格。スーパーチャンピオンやスーパーランドナーなどスーパーなパーツを使うことがステータスだったんだよ。 古い古いニューサイ誌をジックリと読み直すのが時間つぶしには丁度良い 彡 ⌒ ミ
昔は海外ツーリングで、フランス植民地に行くなら６５０B、イギリス植民地なら６５０Aと言われたね
日本はイギリス植民地だからA
今は新しい規格が出来て勢力図は違うと思うが、僻地のママチャリ屋での入手性は変わってないんじゃない？
俺はずっと７００ｃだから関係ない
シティーサイクルが大径化したとき、どうせなら７００ｃ装着にしてくれればよかったのに・・
スタッドレスタイヤが入手しやすくなったはず
また、シティーサイクルで転がり抵抗の小さいタイヤが使いやすくなる 彡 ⌒ ミ
輪行の方法は関心ないなあ
ドロヨケ・前＆サドルバッグ・前後輪を外してロード用輪行袋に入れるだけ
悩みゼロ
新幹線輪行は、学生時代の帰省でちょくちょくやった
それ以外は、基本は在来線の普通・快速
大きな荷物持った人は、そう多くない
ただし、時間帯により満員になることは多々ある
夜行で大阪に着き、住道まで移動したときは、大変だった 縦型ロード輪行普段やってるけど、リアキャリアをつけると途端に面倒になる。
リアキャリアは畳めるやつにしてるけど。 >>532
つぶせる時間があるなんて、うらやましい
俺は自転車のメンテすらおろそかになっている サイスポ誌も処分、bicycle clubは創刊号から持ってたけどすべて処分した
だけどニューサイは保存してある （::;´::石;;｀）
おりは、ファンライド初期が捨てられずに困ってるぎゃ
一般サイクリスト（＝読者）に密着した雑誌が好きだぎゃ
廃刊直前の自転車競技マガジンが一番よかったぎゃ ふと思い出した
新幹線の三列側は、車両中央部に背中合わせが出来るから、その間に収めた
今はそのスペースないけど
昔は自転車より大きい荷物持つ人が少なかったから、必ず空いていた
>>535
学生時代はフォーサイド輪行やってたけど、今はキャリア無しだなあ
フロントバッグがハンドル支持になり、万事解決
ドロヨケ外して出発することも多い 俺は輪行はもうほとんどしない。
以前は自転車の車載考えてボックス型のミニバンに乗ってたが長距離走行はやっぱり疲れるので背が低い３列シートに落ち着いた。
そうなると最低でも前輪は外さないと自転車を直立させて荷室に納められない。
ミノウラバーゴを使うので多少かさ上げはされるけどそれでもフロントガードの下端は少し短めにしないと床に接触する。
それは我慢出来ない荷室の高さが足りないという人は自転車を倒立させてサドルとハンドルで立たせる事になるがそれはまた別のお話。 キャンピングカーいいよ
仕事終わって行きたいとこいって車中泊
翌日走ってBBQしたりしてアウトドア満喫して寝る
観光しつつ帰って家で寝てまた仕事 ／冫┐ i'´.l （●）, 、（●） ,{ ノ
￣ ｌ ｌ l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
>>540
前後輪外して倒立（または正立）させて車内に置くスタンドは、作る気になればいくらでも良いのが出来るじゃん
やってごらんよ
>>541
キャンピングカーは、財力と運用するエネルギーあれば、誰だって持ちたいさ >>542
こっちくそ田舎なんだよね
中古で買ったし駐車場代もかからないから大都会の人が車持つより安上がり >>542
そんなに良い環境だとオール自走も楽しそう。都内はショップには恵まれてるけどどこも人が多くて今の時期怖い。 俺の家から20ｋｍ以内に峠とか温泉とか湿原とか高原とか城跡とか全部で20くらいは有る うは九州男児wしかも熊本か。
個人的に九州で話し合うのは適当過ぎるちゃらんぽらんな宮崎の奴 , -‐- 、 ┃
♪ ／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
／/ミ／ ヽ ♪
自動車移動のサイクリングは、乗り始めと終了が同じ場所になり、更に同じ道を運転して帰るのが、しらける理由になりますわ
で、２グループで出発し、峠や山の両側から登り始める
中間地点で落ち合って車のカギを交換して別れる
これがなかなか楽しい 世の中これだけキャンプブームなんだから自転車のキャンプツアーをもっと押せばいいのに サイクルキャンピングって楽しいの?自転車は重いし、キャンプ道具は貧弱出し。
キャンプはキャンプ、ツーリングはツーリングで楽しんだほうがいいよね。 むしろキャンプしないのにランドナー買う奴なんているのか
考えたことなかった キャンプなんてしないけど(昔はしてたが)ランドナーです。厳密にはプロムナードです。 みんなwでウェーイってノリだと誰かに負担掛かるから勧めないけど、自転車でキャンプは楽しいよ 何年か前に昔のキャンピング車買って最初は喜んでたけどデリケートなシフトチェンジと昔の性能で、気合入れないとマジキャンプなかなかキツイね！650Bグラベルロードに移行するか検討中💦 テントの中で寝るってだけでもうめちゃくちゃ楽しいわ キャンプするのにランドナーってのもだいぶんアレな選択肢だよなぁ さあ もう一度ランドナーとは？から始めることとしようではないか >>560
キャンプするならランドナーだろｊｋ
今も昔もな ランドナーでもキャンプは不可能でもないし実際できるんだけど、向いてないからキャンピング車なんてもんが存在する ishibashiって昔煤板でいわもとさんに粘着してた奴と同一人物なんだな すまん
今は今だけは宿取ってる
だってGotoと旅行会社のクーポンでビジホとかほぼタダで泊まれる
唯一お金がかかる交通費が我々にはかからないし走るのが娯楽だし
ペダルを回すガソリンは貰った金券で地元の店で旨いものまで食えるという 俺もgoto始まってからろくに家に帰ってない上に常に外食してるのにポイントが増え続けてる
国はバカなんだろうか 飲食店に直接お金渡す訳にもいかないし
そういうふうにお金を運ぶ役割をして貰えば国としては有り難いんだと思うよ
鳥貴族の錬金術みたいな事さえしなければ社会に貢献してるとも言える .,∧.,,∧
（::;´::石;;｀） >>566
それは別人だぎゃ
zinさは実業家でコミンテルンスキー場を経営してるぎゃ
おりはしがないサラリーマンだぎゃ
キャラが被るんで、お互い意識しているぎゃ
.,∧.,,∧
（::;´::石;;｀） <560さん
キャンプする人で、ランドナーの割合はかなり多いと思うぎゃ
特に最近は装備が軽量化されたから、ランドナーのパイプ肉厚でも十分だぎゃ >>572
メインが0.9-0.6位。
何kg積むかにもよるがチョット弱い。 キャンピング車は持ったことないから、使ったらランドナーは弱すぎると悟るかも知れん
みんな何キロ積むんだろう？
あまり測定したことないが、真冬の短期でバッグ４つ込み１２ｋｇだった覚えが（食料2日分） よくバッグ4つも入れるものあるな
自炊キャンプで日本一周したときでも後ろ2つで足りたわ 前がテント・シュラフ
後がマット衣類・食料調理器具
シュラフはダウン１０００ｇで、圧縮してなんとか収めたが
他はスカスカ
前後に分けて重量バランスよくするのが目的みたいなもの
あとは、がけ崩れ対策
荷物を降ろして自転車だけ・荷物だけにしないと越えられない場所があり、
そういう時、荷台にロープで括り付けるのは面倒 Goto始まってから毎週新幹線で北陸に行ってサイクリング
泊まりはもちろん高級ホテルで
飯は地域クーポンでごちそう三昧
自走でキャンプしてる乞食君たちもう寒いだろ キャンプツーリングは、これからが本番だぎゃ
まだプレシーズンだぎゃ 自分の人生振り返って、金銭感覚が学生時代からほとんど変わっていないのに気づいた
衣食住で、買う買わないの分水嶺など
高級車も欲しくならんし、高級ホテルとか泊まっても、全然うれしくない
金で手に入るものなんて、実際に手に入る環境になったら全然興味なくなるんだろうな >>576
なるほど
テントシュラフは当然荷台にくくるものだと思ってたから鞄に入れる発想はなかったわ
後ろだけ荷物だとリアタイヤが馬鹿みたいに減るんだよな >>578
そう思ってこないだ山梨で3泊したら凍死するかと思ったわエマージェンシーブランケットは偉大
やっぱキャンプは夏だわ オーストラリアをキャンプしながら縦断した友人の話では、
あちらは自分の力で成し遂げることを評価するそうな。
だから、自動車じゃなく自転車で進むことを、皆褒めてくれたと。
金持ちも、高級ホテルじゃなく、キャンプするんだって。
安東浩正さんは、世界の辺境を自転車で旅すると、行く先々で熱烈歓迎されるんだって。
バスや列車でも移動できるのに、自転車で走破するのはすごい、と。
日本以外では、金で解決するのがすばらしいと思われないこともあるようですね。
>>580
最初はリアパニアバッグ＋テント・シュラフは荷台だったけど、バランスの悪さにうんざり
トータル重くなってもフォーサイドのほうが楽となりました（特に登坂）
>>581
それは単なる装備不足です
イスカのパフ１１００なら、暑いくらいです >>571
おお、熟女好きテレマーカーいわもとさんお元気でしたか！ キャンプの楽しみかたは色々だけど最近は一人キャンプでも軽小短薄だけじゃなくてお気に入りの道具に囲まれて楽しむのが主流、当然自転車も。
打ち止め駐車場に自動車を置いて１日10〜30kmの移動キャンプ。
めちゃくちゃ楽しい。 コロナ下で接触に対して世間が厳しかった頃に1ヶ月程の旅をしたが
批判を避ける為水以外は米や保存食持参で前後バッグに大きなバッグ一つで50キロでございました >>589
なかなかやりますな
そこまで律儀にならなくとも
コロナ対策で旅行するな、ってのは、コロナの多い場所・少ない場所を行き来するの以外は、禁止しても大して効果ないと思うぎゃ
通勤や日常の買い物で人は接するんだから、それと同じだぎゃ 丸石エンペラーツーリングマスターなら、4サイドに荷台テントで積載できるのは、38キロ程度が限度だった。40キロ超えるとフレームが震え出す。ダブルバテッドがげん ｽﾏｿ、592です。ダブルバテッドが原因だろう。この昔のキャンピング車はプレーン菅だったからね .,∧.,,∧
（::;´::石;;｀） <592さん
38ｷﾛ40ｷﾛがkm/hかkgか、きになるぎゃ
km/hなら、車輪振れ取りをきっちりやれば、かなり解決するぎゃ
おりは、CXP33＋32H#15で（かなり軽量だけど）フォーサイドやってたぎゃ
振れ取りが成否の決めてだったぎゃ kgっぽいけど、km/hなら関係ある
振動工学やってればわかるよ ああそういうことか
でも積載の話してるのにいきなりスピードの話しないからkgでいいと思うけどなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
