【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【150台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい >>950
ヒルクライムレースではやっぱりリム使ってるんですね 今のところはね
でも、フジヒルや八ヶ岳みたいなレースだと今後エアロディスクを投入する予定
そっちの方がタイムが速いから
ストラバかなんかで証拠の提示は勘弁な
身バレするから >>953
うっかり言っちゃいましたね、ヒルクライムでリム使ってるってｗ
あとで訂正しても信じられないなｗ 外に出たからIDが変わってると思うけど953です
ヒルクライム大会にはリムで出てたけどそれを訂正することじゃないよ？
そもそも4年前までロードはリムしか持ってなかった
最近のディスクロードに乗り換えて併用してるだけよ？
今年は大会がないから練習で山を走ったらエアロディスクのほうがタイムが速かったそれだけの話 >>950
eebrakeやん
オレも使ってる。リムブレーキは進化がないからって理由で >>956
そのエアロフレームが功を奏しただけじゃない？
最近のエアロディスクより最近のエアロリム買えばもっと速いと思う >>944
その性能イマイチだけど安いステンレスケーブルでも1本500円。前後分で1000円。
性能良いデュラポリマーだったら、前後セットで4000円。
それに対して、シマノのディスクブレーキ用ミネラルオイルの値段はいくらだと思う？
超割高な100mlミニボトルでも1000円でお釣りくるよ。
500mlや1000mlといった大容量で買えば、前後交換分の単価は300円とか200円だ。
それでいて性能はデュラポリマー使ったリムブレーキ車より引き滑らかで制動力コントロールが容易。 >>958
実験データはディスクの方が空気抵抗が少ないというものしかないし
エアロリムは前世代しかありません >>961
ぼったくり
みんな自分でやってるから気にしてないけど >>960残念だったな・・・
CW マーケティングの観点からディスクブレーキのメリットが強調されている面がありますよね。エアロ効果をみればリムブレーキのほうがやはりシンプルで空気抵抗値は小さいと、BMCの開発者なども認めています。イネオスはディスクについてはホイール交換のタイムロスをもっとも問題視していますね。
FP チームイネオスは今年のレースでほとんどリムブレーキを使うだろう。おかげで僕は簡単な生活を送れないんだ！ でも彼らだって時にはディスクがいい場合もある。とくに雨のレースではね。そうした場合に使用することはあるだろう。でも、ほとんどはリムブレーキだろうね。変わる可能性は少なくない、とはいえね。
https://www.cyclowired.jp/news/node/319614 >>964
ツールじゃホイール交換してないディスクがリムに負けてるんだから通らないぞ >>958
エアロリムでいいのないでしょう？
そもそもピナレロ、ビアンキは重たい
TTバイクならカウンターベールを使ってみたいかな
新しい物好きなんでリムを買うことはないと思う 新しいものを買うのは勝手だが、ディスク発展途上だからすぐに片落ちになるぞ
その都度買い直せるのかな？ >>949
>>961
空気が抜けきるまで時間かかるってだけだよ。
昔ながらの外装式なエントリーバイクのケーブル交換に比べれば手間かかるけど、最近のケーブル内装式だったり専用エアロハンドルのリムブレーキ車よりは手間かからない。
そもそも店側としてはケーブル交換に比べて時間かかる（飛び込み修理ですぐ終わらない）ことにクレーム言われること多いから、クレーム対策というか客が納得しやすいように作業が大変っていうことにしたり作業工賃を上げている。
預かりで作業で構わないなら楽だよ。
ぶっちゃけ個人メンテみたいに時間に余裕あるなら洗濯ハサミでレバー固定して一晩放置するだけで自然と空気抜けるし。 >>964
そのBMCも今年からディスクだけにしちゃってるけど
とりあえずホイールが今後も新製品出てくる根拠と
一般人が安全性の高いディスクを使わずにリムを選ばなきゃならない根拠を示してよ >>973
全てのレースだと既にディスクの方が勝利数多いよ
それに今後ホイールやコンポが供給されるかどうか分からないリムを勧めるのは老害だろ >>974
じゃあまずあなたが根拠を示さないと
1、BMCがディスクだけになった
2、今後リムの新製品が出ない
この二つのソースを示してからだな >>969
問題ない
それにようやく142mmで落ち着いたでしょ
たとえ来年に新しい規格になるなら来年も買えばいい
また新しい規格が出るまで楽しめる
古くなったやつは甥か後輩にでもやれば喜ばれる >>976
その2は悪魔の証明ってやつ
野党がよくやってるやつ 結局、こっちがリムとディスクの証拠晒したのにリム推しさんは資産を見せてくれないんですね >>976
https://e-ftb.co.jp/bmc/
レースに使われるハイエンドはディスクのみ
ホイールについては今年BORA WTO1本のみしか出なかった
リム用のデュラハブが製造終了
リムやめるメーカー増えてる CW
> フルームは、「もしプロトンの全員がディスクブレーキになればもちろん使う」とも話していますね。
>ディスクが過半数となって、ホイール交換のロスタイムやリスクが減るなら採用するのでしょう。とても慎重ですね。
>ファウストさん自身はディスクのメリットをどう考えていますか？
FP
> フルームのようなケースは本当にトップ中のトップの場合で、1秒も無駄にできないチャンピオンならではの選択です。
>一般のサイクリストにはメリットしか無いですから、フルームやチームスカイがディスクを選ばないことを参考にする必要はまったくありません。
>ツール・ド・フランスに勝てるバイクを造るのはピナレロ社にとって最大の使命ですが、同様に一般サイクリストのために最高のバイクを造ることもまた使命なのです。
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/290642
既にプロレースでも1dayレースやステージではディスクブレーキ車が勝つ方が多いし、
3週間のグランツールで総合優勝狙う以外ではリムブレーキ車を選ぶ必要性が薄れている。
なにより、ツールドフランスで勝ちまくっているピナレロのトップが【一般のサイクリストにはメリットしか無いですから、フルームやチームスカイがディスクを選ばないことを参考にする必要はまったくありません。】とまで言っているんだぞ。
ここで異様にリムブレーキ車を推している奴はグランツールで総合優勝狙って走るの？ 以前相談させて頂いた者ですがリム派の方々の説得力が強いのでリムを購入しようと思います
ありがとうございました リムでもディスクでも良いけど
なんかさあ
リム厨の文章って煽り底辺の香りがするんだけど
金無いからディスク買えないだけじゃね？
主張も軽いからってだけじゃん
ミニベロはホイールとタイヤが超軽いから至高みたいな >>978
その悪魔の証明を先に求めてきたのが>>974
>>981
ソースのリンク先見たけどどこにディスク廃止になったのかわからない。ちゃんとソース示して >>982
> フルームは、「もしプロトンの全員がディスクブレーキになればもちろん使う」とも話していますね。
>ディスクが過半数となって、ホイール交換のロスタイムやリスクが減るなら採用するのでしょう。とても慎重ですね。
つまり今はそうなっていないということですねｗ >>987
ハイエンドにリムがない
ツールでもディスクしか使われてないことが一つの証明
これ以上求めるなら
まずホイールの新製品が来年出るという根拠示してね
キリがないから イネオス「リムの新作ホイールが出ない？ ならライトウェイトのホイールを買い続ければいいじゃない」 >>989
だからソースを示そうよ。じゃないと説得力ゼロw トレックとかアメリカ系のホイールはディスクオンリーじゃない？
zippやENVEの新しい奴とかもディスクのみ CW マーケティングの観点からディスクブレーキのメリットが強調されている面がありますよね。エアロ効果をみればリムブレーキのほうがやはりシンプルで空気抵抗値は小さいと、BMCの開発者なども認めています。イネオスはディスクについてはホイール交換のタイムロスをもっとも問題視していますね。
FP チームイネオスは今年のレースでほとんどリムブレーキを使うだろう。おかげで僕は簡単な生活を送れないんだ！ でも彼らだって時にはディスクがいい場合もある。とくに雨のレースではね。そうした場合に使用することはあるだろう。でも、ほとんどはリムブレーキだろうね。変わる可能性は少なくない、とはいえね。
https://www.cyclowired.jp/news/node/319614
俺はお前らよりピナレロ代表を信じるｗそれが全てｗ何言っても無駄ｗ >>991
早くご自慢の自転車の画像をアップしてください >>986
リムエアプか？安いからという正義を忘れてないか？
プロレースでタイヤ交換やホイール交換で5秒くらい時間短縮できる
つまり輪行時までも秒単位で準備が速くなる
メンテナンスも素早く完了できる あのピナレロ代表がリム最速って言ってんだから間違いないだろｗ
お前ら諦めろよｗ
悔しかったらピナレロ並みの代表まで成り上がってから言えよw >>983
スレチ、ここはディスクリムスレw
つうか毎回そうやって自演始めるのやめよーぜ。 https://www.cyclowired.jp/news/node/319614
CW では訊きましょう（笑）。チームイネオスはディスクブレーキはまだ使わないのですか？
FP その答えは誰が知ってるのだろう？（大げさな身振りを交えて） 私も知りたい。彼らは軽くて速いバイクを選ぶ。
今はそれがリムブレーキだ。ディスクはまだのようだね。私の意見では安全なブレーキなら絶対にディスクを選ぶべきだ。
しかし彼らはそうじゃない。DOGMA F12ではダブルピボットのダイレクトマウントブレーキのフレームを用意したが、彼らは満足してくれた。
「今までのキャリパーブレーキバイクと同じ軽さで、もっとエアロダイナミックだ」と。
重量とエアロダイナミクスの観点からはまだリムブレーキが優位なんだ。それは確かに彼らの要求であり、選択だ。 >>988
今年はイネオスとユンボがリムブレーキ車を使っているけど、ピナレロとビアンキはディスクブレーキ車開発で出遅れまくった2社だからなあ。
とくにピナレロ。
フラグシップモデルのF10 discはフロントフォークがエアロ性能を台無しにする急造の糞設計だった。
ただ、去年発表のF12 discや今年発表のプリンスFX discは良い感じだった。
リア12速の新型デュラエースが出る来年からはイネオスやユンボもディスクブレーキ車がメインバイクになると思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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