ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ9

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 21:37:16.94ID:cndGw8Z8
メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか?
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利?

・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは?
・材質がゴムか金属かの違い?
・メーカーなどの実験データはないか?

色々考察しましょう

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596105785/
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 19:10:58.44ID:LXtXowJ9
>>897
そのピンと来ないディスり言葉が気に入っちゃったんだw
意外とかわいいとこあるね
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 19:32:49.51ID:bQgWvPhi
え?disられてる自覚はあるんだw
ペンシルハウスマン
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 19:36:03.46ID:ZreLqLxx
またまたディスク虫が一日書き込みまくってますね
連戦連敗の気分はどうですか?笑
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:20:39.64ID:uEZ8VJu1
>>831
なー
これビアンキってブランドがわるいだけじゃねぇの?wwwwwwwww
前にもビアンキ製品折れただろwwwwwwwwwww
ブレーキ以前の問題じゃね?wwwwwwwww
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:02:49.11ID:Z+haMHa2
>>
Stay Home!
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:04:54.22ID:Z+haMHa2
あれ
>>897
Stay Home!
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:05:37.01ID:Z+haMHa2
フォークポッキリだもんな
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:07:14.00ID:Z+haMHa2
キモオタデブのエアロ意味ねーよww
身体の軽量化とエアロ化しろ
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:21:07.55ID:Ec2XfvpC
エアロスポーク横にしたような薄い体しやがって
腹が出てた方が流線型に近いからエアロに決まってるだろ
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:53:58.78ID:NBL7DeTQ
>>904
ペンシルハウスマンはともかく子供が不憫でならない…
あんな子供部屋の敷地面積なんて相続しても駐車場にもならないゴミだし

チャリなんかで遊んで欲しくないよね
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:00:24.52ID:hwlhMara
>>911
悪口って自分が受けるダメージを想像して出てくるモノらしいよ
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:35:05.00ID:s1FgS0JH
>>911
自分の事は棚に上げてIDコロコロさせながら相手を罵る卑怯で臆病者の背中を見て育つ子供の方がよほど可哀想だ

ま、結婚すら出来てないと思うけどw
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:48:00.62ID:IxuoYdGi
>>913
>>904
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 23:07:44.43ID:jyZpu3M2
>>915
面白いな、どこに虚しくなる要素が?
卑怯で臆病な人間の子供が可哀想という913のカキコは至極もっともな話でしかないじゃん

図星すぎてそんな返ししか出来なかった?w
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 01:44:36.08ID:bnhh2CTh
リムに乗っててディスクの強みが響かないんだよな
もっとアピールしてくれないと何がいいのかさっぱりわからない
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 04:17:30.92ID:wQYATdeQ
>>917
ばかだなあ
アピールっていうのはメリットがあるからおこなうんだぞ
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 04:19:13.22ID:wQYATdeQ
おまえらにディスクに乗ってもらいたい資格があるなんて
思い上がるのも大概にして欲しい
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 04:19:51.64ID:wQYATdeQ
クズは一生リム車乗ってろ
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 04:21:29.37ID:wQYATdeQ
>>911
妄想トバしすぎて
目的地が分からなくなってるなwww
戻ってこなくて良いぞ
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 05:14:01.07ID:iubliDb2
今日は雨ですか
ディスク車でぶぉーんぶぉーん言わせながら乗ってくださいね笑
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 07:58:51.90ID:7V/IpXGr
煽ってるディスク虫さん、暇でしょうがないんだから画像でもうpしてくれませんかね?
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:20:54.72ID:oY519guY
廉価版ディスク車ユーザー
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:52:35.65ID:d5VerP68
>>925
リム厨は忙しいから自慢の自転車のアップもできません
ってか?
人の家にまでケチつけるほど暇なのにねw
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:54:36.99ID:aniqv3Ms
フレーム+フォーク重量
emonda SLR2018リム:640+313g
ultimate CFR:641+285g

最軽量と言われたリムブレーキ車より27g軽い
コンポを付けてもまだ6gディスクブレーキ車が軽い
ホイールもディスクブレーキ専用の方が軽いけどこれはローターが付くから逆転する程では無い

ホイール外周が軽くなるから走りへの影響が大きいし重量物が下に集まるから重心が下がって振りも軽くなる
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:54:57.57ID:xHTd5PJm
リム厨はよくもそこまで妄想が源泉かけ流し状態で湧き出るもんだね、感心するわ
でもそれ残念だけど病気だから
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:26:36.47ID:aniqv3Ms
ultimate CF EVOがディスコンされちゃったから>>5を修正したいけど現行リムブレーキ車で最軽量って何?
factor O2 VAMが軽そうだけどフォーク重量の情報が見つからない
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:44:01.42ID:1n2HEKh7
どっちにしろ買えないから比べる必要なくない?
そのキャニオンの新型ディスクって90万だぞ
ディスク君は買えるのか?
自転車なんて30万以上出さないよ、馬鹿馬鹿しい
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:50:32.74ID:xHTd5PJm
ここに居ついてるリム厨はずっとリム厨のままでいてくれ
君達には物事を見たまま聞いたまま受け取る能力が著しく欠如している
普通の人がつべ見りゃ出来るディスクのセルフメンテを確実に行う能力が君達には備わっていない
確実に余計な事をしたり大事な事を端折ったりする
君達にはディスクブレーキを扱う資質に欠け
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:51:32.87ID:xHTd5PJm
>>935途中送信の続き
欠けている
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:55:41.18ID:1n2HEKh7
現実的じゃない高価格のディスクを出し重量が勝った負けた言ってるのが滑稽すぎる
お前のディスクは重いままなんだよ・・え?買い換えるの?
散財してるねw
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:06:01.75ID:8neEIb+r
>>937
そりゃプロチームの勝ち負けで語る滑稽なリム厨もいるからね
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:19:36.17ID:RXeD8WqA
100万オーバーのロードバイク2台乗ってるユーザーのありがたいお言葉です

356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ

237 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg

https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:25:57.92ID:1n2HEKh7
>>938
いやそれはそれでしょ
いくら高くてもリムを選ぶチームがあるんだから、ハイエンドでもリムの方が勝ってるんでしょ
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:29:56.94ID:J7sGP/iF
459 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/09(日) 21:18:50.59 ID:afTBiR30
一般人に恩恵の無い事にこだわった結果

https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。

547 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/10(月) 14:46:30.80 ID:jjJT/fUU
世界最高峰でワールドチームを一括りにするなら過半数がディスクブレーキだし
最上位の1チームとするなら勝利数もポイントランキングもディスクブレーキ100%使用チームが1位
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:36:26.67ID:1n2HEKh7
そんな理由だけでリム選ぶわけないだろ
レースでホイール交換数百回するならともかくw
理由出せばピナレロディスク売れなくなるしな
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:38:27.77ID:naJD31Uj
ペンシルハウスマンは安いリムブレーキ選ぶんだろ?
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:40:50.30ID:1n2HEKh7
ツール・ド・フランス優勝チームがリムを選んだ
今のハイエンドロードバイクの事情がわかってしまう
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:47:19.57ID:8neEIb+r
>>946
それなID:1n2HEKh7の負け
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:49:51.66ID:9xKGkYh6
>>931
コンポは電動にしないと紐引きでは逆に振りは重くなるし
言うほど重心が下がったようには感じない
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:51:28.05ID:1n2HEKh7
世界ロードレースの頂点ツール・ド・フランスで総合優勝したチームがリムを選んでるからディスクの敗けだよ
ピナレロはディスク売りたいんだろうが、それでもリムだからね
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:52:19.59ID:yq/bh/QU
185 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/08(土) 08:00:22.45 ID:Sudjf7wH
>>184
それは3週間に渡って3000キロ以上走るのに一番速い自転車だと言うだけ
あんたがそんなに走る機会がしょっちゅうあるのか?
しかも特定の人間が乗った場合のみ

それよりも誰が乗っても速い自転車
勝率の高い自転車の方が重要
この場合はディスクの方が我々には優れていると言うことになる
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:53:45.01ID:8neEIb+r
>>949
頂点とやらで勝ってて他で勝てないのは何故?
全部勝てないとおかしいでしょ
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:55:28.12ID:8neEIb+r
Canyonのディスクが素人には高価で云々言っておいて素人が出ないレースの話するのは?
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:57:27.48ID:1n2HEKh7
>>951
頂点で勝てばいいだろ
他の大会で何回優勝してもツール・ド・フランスで優勝できなきゃ意味がない
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:00:14.92ID:a0QFTC6e
真面目に考えて、アルミフォークがディスク台座先端から折れた時点で
問題外に品質が劣っていると思うんだが。

折れるほどのブレーキパワー必要無いからね。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:06:55.17ID:8neEIb+r
>>954
言い訳乙
>>952の返答を
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:09:16.13ID:8neEIb+r
>>955
>>829参照
これだけ手入れされてないバイクでしかも折れたのも走行中では無い
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:15:14.03ID:onV28EHA
バカ力で握っていたらダイレクトマウントでフロントフォーク割れるんじゃねーの
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:16:09.58ID:8neEIb+r
>>958
>>841参照
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:16:30.63ID:1n2HEKh7
>>956
ディスク君が高価帯で比べてるから、その価格帯のロードでもツール・ド・フランスで総合優勝してるチームがリムを選んでる
と現実を教えただけだよ
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:18:14.83ID:1n2HEKh7
やっとリムに重量がおいついてきた!!これで勝てる!!

でも優勝チームはリムだけど?

ディスク泣いてもいいよ
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:19:29.34ID:8neEIb+r
>>960
返答になってない
>>934
買えないから比べる必要無いのならツール走れないのに比較するのもおかしいぞ
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:20:23.54ID:1n2HEKh7
>>962
日本語わからないなら絡んでくるなよ気色悪いやつだな
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:20:40.58ID:8neEIb+r
>>961
ロードバイクに30万出せない貧乏人は言う事が違うな
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:21:27.99ID:8neEIb+r
>>963
嫌ならNGしとけや
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:22:49.17ID:1n2HEKh7
ディスクの脳内は基本的にリムに負けたくないだけなんだよな
金持ちアピールするならリムより軽いディスク買えばええやろ

それでも世界トップチームはリム選んでるけど
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:27:45.77ID:8neEIb+r
>>966
>>934で言ってる事と真逆だぞ
その論法なら素人はツールなど走れないんだからどうでもいいだろ
プロはどうでもいいからお前はどうなんだ?
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:31:46.01ID:1n2HEKh7
>>967
俺は自転車はただの趣味なんで30万以上は出したくない
お前は金持ってるなら買えばいい
だがその価格帯でもチームイネオスはリムを敢えて選んでるようだが?


これでええか?
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:37:54.09ID:8neEIb+r
>>968
うん、駄目
買えないものを比べるのがおかしいならツール走れないのにその話題出してるのは負けを回避したいだけだ
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:38:36.88ID:yq/bh/QU
>>968
ツール以外がボロボロのイネオスがリムを選んでるからといって特に魅力は感じませんねぇ
ワンデーレースで勝率が良いスペシャライズドのディスクの方が良いと思います
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:43:17.15ID:L553Sjax
イネオスはリム選ぶしかない
スペシャがバイク貸すと言えば喜んでディスク乗るだろ
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:43:56.76ID:1n2HEKh7
スポンサーがディスク押してる中、リム選んで総合優勝するからしびれるわ
ハイエンドのロードバイクも現場の選手からみたらリムがいいんだろ
他のチームは逆らえないから渋々ディスク乗らされてるけど
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:47:37.57ID:8neEIb+r
>>972
この先も勝てるといいな、リムがあれば
で、お前そのレース走ってるの?
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:53:25.38ID:rZLiYn0x
そのメーカーがディスクブレーキを推す理由がリムブレーキ車が売れないからなんだよね
これは2019までリムブレーキを供給していたMERIDAが2020はディスクブレーキに切り替えた理由
ワールドチームがリムブレーキを使っていても客はディスクブレーキ車を買う

43 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 23:10:19.14 ID:fb+cBDtL
>>36
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系も含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね

https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:55:12.52ID:rZLiYn0x
ディスク売りたいからディスクを供給するのではなく
リムが売れなくなったからディスクをアピールしたいという事
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:57:37.58ID:rZLiYn0x
50 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 23:25:13.50 ID:B3wt7CgM
ロードバイクを買う少数派の内リムブレーキを買う奴はさらに少数派
自分がメリットを感じないからってそれが他人にも当てはまると思わない方が良いよ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:02:18.27ID:sChJqoaX
ディスくん今日もボコボコにされて必死ですね
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:03:51.15ID:oS6IamgS
>971
え?ピナレロはディスク持ってるよ
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:06:03.98ID:oS6IamgS
デメリット分かってりゃディスクなんて買わないよなあ
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:10:08.83ID:8neEIb+r
>>979
リムブレのこの先開発されないパーツというこの上ないデメリットには負けるよ
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:21:08.36ID:1n2HEKh7
>>982
だから遅れてないんだったら、ツールで優勝してるっつーの
リムに完敗してるんだよ
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:21:46.00ID:1n2HEKh7
他有名メーカーのディスクの全てがリムに負けてる
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:26:20.96ID:keeEwTP7
3週間のステージレースなんて走らないからそこでしか勝てないリムブレーキよりも
他のレースでたくさん勝ってるディスクブレーキの方が良い
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:29:36.49ID:1n2HEKh7
>>985
あれ、ディスクは少ない力で制動力得られるから長距離有利じゃなかったのか

ディスクの化けの皮が剥がれてくるよね
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:30:23.76ID:oS6IamgS
でもリムでツール勝ってるじゃん
要するにディスクにしてもメリット大したことないんだろ?
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:32:22.16ID:5YMBtlzf
ピナレロやビアンキはちゃんとフル内装ディスクブレーキを作る程度にはトレンドを追えてるし実際に販売の主力はディスクブレーキ
リムブレーキは生産数を絞って日本に回せない程度

コルナゴやタイムはまともなディスクブレーキを作れずに倒産の危機
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:37:27.13ID:8neEIb+r
>>984
買えないトップモデルは関係無いんじゃねーのかよ
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:39:40.52ID:1n2HEKh7
>>990
答えになってないよ
ブレーキングが疲れないならツールでも勝てるはずだよ
もっと他に根本的にディスクがダメな理由があるんじゃなかな(鼻ほじ)
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:42:39.09ID:oS6IamgS
宇都宮クリテリウムもリムが優勝だったね!
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:44:06.04ID:JBBO1in1
>>992
ツールに特化したライダーと戦略
必要ないステージは全て捨てて総合優勝に特化してるから
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:46:02.29ID:1n2HEKh7
>>994
ワンデー大会なんか勝っても仕方ないからね
もとからどうでもいいと思ってるのよ

勝ちにこだわってディスクを捨てた
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:46:36.48ID:oS6IamgS
>>994
それがディスクで優勝できない理由なの?
頭大丈夫?
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:47:59.04ID:1n2HEKh7
ピナレロ「あの!ドグマdisk乗ってほしい!」
イネオス「ディスクじゃ勝てないから断る」
ピナレロ「うん・・だよね」
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:48:28.21ID:oS6IamgS
宇都宮では2、3位のディスクを引き離してリムが勝ってたよ
ディスクのメリットなんてほぼないわなw
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:52:37.20ID:1n2HEKh7
メリットなんか最初からないしなw
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況