ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか？
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596105785/ 以下テンプレ
重い
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ
輪行
https://www.facebook.com/1524330894454571/posts/2735558843331764/?d=n
メンテ
333 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/15(月) 10:46:46.65 ID:G80e126D
油圧はオイル交換しても再調整不要だから気軽に交換できるし
交換作業も新しいオイルで古いオイルを押し出すだけだからワイヤー交換よりも速い
運用コスト
https://i.imgur.com/UK2tTGm.jpg
https://i.imgur.com/HmBUcaE.jpg
https://i.imgur.com/4Gl5Qx6.jpg
https://i.imgur.com/5jhlmiW.jpg(6回分)
晴れしか乗らない
209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか？脳の機能が欠損してるのか？
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね タイヤとフォークの間の空間を広く取って空気を入れた方が抵抗が減るけど、リムブレーキキャリパーが居ると限界がある
キャリパーが最前面に来るからそれが大問題
エアロリムブレーキを隠すように付けるとマシだけどブレーキシューが相変わらず居座る上、専用設計でコストアップかつブレーキタッチが変わって概ね不評
こういうわかりやすくリムブレーキ非対応なリムも出てる
同じ形状をリムブレーキ用に作ろうとすると重くなるし
リアも平行面が無いからリムブレーキに使えない
リムベッドもブレーキによる圧縮を受けないから薄い
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/cms/images/2020Image/6/RapideAlpinist/RapideCLX.JPG
ZIPPやBontragerも新型で明らかに薄く軽量化してる
https://cdn.funq.jp/contents/uploads/2020/05/29070848/zipp303air.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/c/c/ccf0f398.jpg 15 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/19(金) 16:00:20.93 ID:9m/TAcof
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ
https://i.imgur.com/EySCjcs.jpg リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g
合計差は21g
303Firecrest:リム1480g、ディスク1355g+ローター216g
差91g
Canyon Ultimate EVO フレーム+フォーク:リム665+270g、ディスク675+285g
差25g
合計差137g
どっちも6kg切りが狙えます
ホイールを外すと重量差46gとか凄い時代になってきた 中華シューズと呼ばれる有名人
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
6000円のノーブランドシューズで十分と言う感性をもってリムブレーキで十分と宣う
「NGID」「いつものキチガイ」の異名も有り ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンド廃止(エアロ、エンデュランス):Cervelo、FELT、Giant、MERIDA
旧型継続のみリムブレーキ:De Rosa
一部ディスク専用:ORBEA、Pinarello、Wilier シャリシャリブォーンw
386 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 20:43:28.75 ID:QCXQTHAz
282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa
272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj 単純比較でこれ
ディスクはあと10年くらいしないとリムに勝てないぞ
リム車
軽い 価格安い メンテ楽 遠出も安心
ディスク
重い 価格高い メンテ糞 遠出でトラブったらタクシー >>11
おいおいwww
データ出せと言うのもアホらしくなるくらいのお馬鹿な想定だな
同様のやり方で返せば、
「それはおまえの主観80％による想定だ」 いちおう、10年の根拠を聞いておこうか？
まさか無いなんて言わないよな？ >>11
毎日同じこと書いてる自覚は無いのかな？
無いから書いてるんだろうな…
お気の毒に… 重量は材質変えれば達成できるとして、価格とメンテ糞は構造上無理だろ
すまんあと50年に訂正しとくわ >>17
いや、ここのリム厨の財力じゃそもそもまともなロードバイクすら買えないんだから一生無理だって
だいたいリムのクリアランス5mmとかってレベルのメンテのレベルじゃ自転車のメンテ自体辞めた方がいい、楽も糞もないw 現状の重くて高価なディスクブレーキ車しか売れないからリムブレーキ開発が廃止されてるんですけどね
重さも価格も安全性を犠牲にしてまでこだわることでは無いというのが世界の共通認識 >>17
ゴメン、一生ってもうそんなに老い先長くないんだっけ？ >>17
メンテは昔のワンウェイブリーディングになる前のMTB用のブリーディングやった事あれば改善の余地あるのは明白 電動変速油圧ディスクブレーキしか整備したことの無い人間は紐変速リムブレーキの整備はできません
油圧の整備性はそういう類の話で整備手順が違うだけ
MTBユーザーは20年前からしてきた程度の事 紐変速リムブレーキと紐変速油圧ディスクブレーキしか整備した事無いから電動のの整備ができません 最初からいつもの子を叩き落としにきてるな
いつもの子はバカなので寝たらリセットされるんですけどね >>20
おまえの住んでる所は時間軸が狂ってそうだからおまえの寿命は来年位かもよw >>24
ディス君の頭より悪い頭なんでそうそう無いぜww
え？ディスクの方がスポークの負担は少ない？www
毎回笑わしてくれるよなw >>25
場所によって時間軸が狂ってると言うとんでも理論が出ました！
一度精神科に行っておいで ディス君の脳内だけ狂ってるなら良いんだろうけどねぇw
ディス君の住む世界は地球の常識通じ無さそうだもんなw >>29
ピナレロとV3RS買った妄想してる人が言うと説得力ありますなーw ID:9PZOmkJq
ID:NL5BDV8m
↑こういう
「ジブンニツ・ゴウヨクネ・ジマゲチャウ式」の
変換装置を脳内に搭載した古代文明の中ボス機には
真正面からの打ち合いは無駄である
こちらの弾は当たってめり込んでいるのに
平気でそれをつかんで投げ返してくるからだ
嫌な角度からのジャブで牽制していなしながら
門限になって次元の彼方に帰るのを待つしか無い
苦しい戦いだ… ディスクの整備性と価格がリムブレを上回るのに50年かかるのだとしたら
それと同じ超理論で考えると
ロードのタイヤに限界など無い！
どや！ どろにんぎょう 改め アンチさんたち
そろそろオネムの時間だね MTBでは基本的な制動力と悪天候時の制動力の違いにより、異論もなくみんなディスクに移行した。
ロードの場合はそこまでメリットもない気がするから、リムブレーキが好きな人は使い続ければいいんじゃね？ メンテが楽とか軽い安いというメリットあるから、リムブレーキ好きな人は使い続ければいいのでは？というMTB 乗りの単純な疑問。 >>36
しごく当然の発想です
このスレのディスク乗りは同じ考えですよ ここにいるディスク厨に購入されたディスクロード達が不憫でならない… >>38
つ あさっての方角にブーメラン落ちてましたよ このスレには
回収されないブーメランが無数に散らばっており
たまにつまずいてアンカを間違えたりという被害が出ている ＞リム車
＞軽い 価格安い メンテ楽 遠出も安心
「リム車」を「軽快車」に訂正
こんなダサいメリットがロードのもののワケが無い >>36
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系も含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially." ディス君は物理は無理として算数は出来るのだろうか？
それ位心配になるレベルだわ >>38
>>44
↑これで相手にダメージが通ると思っているの？デスカ？
攻撃は相手の痛いところを突くから効果があるんですよ >>43
そうなんだ。
自分は山で乗るMTBはディスク以外ありえないが、街乗りならリムブレーキでもいいと思うがな。ロードは殆ど乗らず、古いクロモリロードしか持ってないけど、ブレーキがディスクならとか思ったことはないなw ロードバイクを買う少数派の内リムブレーキを買う奴はさらに少数派
自分がメリットを感じないからってそれが他人にも当てはまると思わない方が良いよ 自分はここでは初めてだけど、もしこれからロード買うなら、もちろんディスク車買うよ。
新規で買うなら、これから主流になるであろう最新の規格にするのが一番。MTBではそれが毎年色々出てきてみんな困ってるw
持ってるものを特に不満がないなら変えることもないと思うだけです。 >>51
こないだもなんか同じような事言って途中で豹変した奴いたなw >>52
リム厨記憶力ないから自分で書いたの忘れてるんじゃん？w >>52
少なくとも自分ではないw
リムもちろんディスクも、どちらもいいとこあるんだから、自分の用途に合わせて選べば、と思う。 >>55
リム厨に言ってやってよ
その当たり前のことができなくて噛み付いてくるんだからさ 作っても売れないからリムブレーキ辞めました
https://www.cyclesports.jp/topics/15396/
> アメリカのマーケットでは、ハイパフォーマンスなバイクにはディスクブレーキがマストです。
> 軽量で高性能なリムブレーキロードに乗りたいという少数なユーザーのために時間とコストをかけてハイモッドのリムブレーキ仕様を開発するのは意味のないことだと判断しました。 ディスク虫「シャリシャリシャリ」、「ぶぉーんぶぉーん」 これから出るディスクモデルにどうこう言うつもりはない
初期のディスクモデル乗ってるダサい奴がディスク乗りのつもりで出しゃばって来てるだけでしょ
リムモデル以上のゴミは恥ずかしくて乗れないよ 軽くて雨天時にスイスストップが恐ろしい早さで減っていくリムブレより
そこそこの重量だがすべての天候で安定するディスクの方がいいなー（棒
カーボンリム、スイスストップ、雨天の3つで金掛かり度役満だよな
俺は雨の日でも一気に減らないブレーキパッド3000円のディスクにするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 雨の日だとパッドが減らないという妄想を抱えるディスク虫
にわか初心者さんが火病ってリムたたきしてるんでしょうね >>61
> 雨天時にスイスストップが恐ろしい早さで減っていくリムブレ
> 雨の日でも『一気に』減らない >>59
id変えて何度でも言うんだろ
だっさいな 基本的にディスクに否定的なヤツはすべて中華シューズだからね まともなリム乗りはリムブレスレしか書いてないよ
キチガイが２人もいたら驚きだ 今日も鳴きまくるディスク虫「シャリシャリシャリ」「ぶぉーんぶぉーん」 そのキチガイを煽り返す同レベルな奴がディスクブレーキ側にもいるけどな ディスク厨はID変えた自演して何度も笑われてるからなw >>60
お前は雨でロード乗らねえだろデブ
雨で乗るならディスクが良いなんてのは誰だって分かってるんだわ
大半の奴が雨で乗らないからロードはディスク不要って話で 晴れでもディスクブレーキの方が安全だからリムブレーキが売れなくなってるんですよ もう、真面目にディスクブレーキ車を買えない貧乏人を真面目に相手にするスレになってんね。 優位も不利もなし
買い手と売り手の意見が一致してるから問題なし
買わない奴の言葉聞いたって無駄だろ いるかいらないかで言ったらいらないんだが、メーカーがそれしか造らないってんならしゃーないわ
好きなブランドが全部ディスク化したら次は諦めてディスク買う >>76
id付でロードバイクの写真貼れば別人だと認識して貰える >>72
エスパー乙です、超能力の無駄遣いお疲れさまです、そして外れてます
エスパーは置いて、ディスクブレーキのローターで怪我するからディスクブレーキはキケンダー！！
って意見最近聞かなくなりましたが、あれは捏造だったんですかね 別に特別危険てわけではないがリムブレーキとどっちが危険かといえばディスク
別に特別危険てわけではないがディスクブレーキとどっちが止まれないかと言われればリム 不意の雨でもそんなスピード出さないからリムで困ったことがないんだよな
むしろタイヤがスリップする方が怖い 困ったことあればディスク買わないとならないの？
ほんとリム厨はおかしいんだな この流れにも関わらず
平気でディスク厨は頭がおかしいとか
やられっぱなしでかわいそうとか言ってくるから
アンチって本当に手強いと思うわ
本当に人間なのか分からなくなってくる >>81
タイヤのグリップとブレーキの制動力は別の要素
しかも雨の日に
すーん、、、グッ、グッ、ぶええええとコントロール外のリムブレより
掛け始めからじわーっと効くディスクの方が安心ですよね？ 雨の日雨の日ってどんだけの人間が雨の日に乗るのか途中降られる程度で困ったことはないな
レーシングスピードなら怖いかもしれんが、どアマチュアがプロの真似して接近してくるレースの怖さは
雨の比じゃないからやらんし
次リムモデル買うかと聞かれたら、別にディスクで良いけど、古いディスクモデルは粗大ゴミだね、てだけのこと ディスクマンセーしてる奴って本当に乗ってる/持ってるんかな
なんか最近始めたニワカ臭がプンプンするわ
Spyreみたいなゴミ使ってるのにディスクマンセーとか片腹どころか両脇痛いわ
俺は油圧ロード”も”持ってるけど雨の日しか使わない もはやここのリム厨病気だな
ストーカーと一緒
しつこく付き纏ってれば何とかなると思ってるようにしか思えない
なんせ自称でキモいデブが多いみたいだし >>87
おれはリムブレーキ車乗ってたけど
ディスク車買ってからは天候関係なく
全く乗る気が起きない >>86
クイック時代のディスク車の話してるのは
あなただけだと気付いてくれないか？ ブレーキが機能しない瞬間なんて
1秒たりとも味わいたくないわ 自分からスレに来て攻撃した挙げ句
ディスク厨は攻撃的だとかほんと頭おかしい
ここはリムブレスレだと思ってる？
リムブレスレで誰か暴れている？ リムブレーキで十分と考えるユーザーが少ないから販売シェア10%に落ちこんでるんですよ
952 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/07(火) 22:18:36.63 ID:LJUUoCpr
リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる
開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ ビアンキがオルトレXR3とアリアでリムブレーキ廃止ですって >>94
そもそもロードが売れてなくてディスクの開発費回収できないからリムモデル作ってないだけだろ ディスクくんはリム厨の俺らに構わずにディスク買ってりゃええんよ
良いもの乗ってるんやったら満足してるはずやろ
なのになぜかリムに敵意を剥き出しだから荒れるんよ でもさあ、ディスクの方がスポークに負担が無いとか言ってるディスク厨はどうなのよ？
これで優位性がとか言っていても説得力ってもんが無いでしょ？
馬鹿にされる為にスレたててんの？ >>97
言われなくても満足してるよ
せっかく素晴らしい性能なんだからまだ体験してない人もどう？って位の感じさ
敵意をもってここに乗り込んできてるのリム厨でしょ？
なんでここにいるの？ >>98
俺はそのあたりよう知らんけどりむとディスクの1本あたりのスポークの負荷比べてるとこあるの？ ディスクを選ぶ人は頭が悪い
これを証明する為にディスク派が作ったスレでは無いだろうか
今迄此れは腑に落ちると思わせる話が一つでも有ったのか？ >>101
馬鹿なのはアンタでしょ？
ここは素人の集まりよ
俺自身、間違いもあるし知らない事も沢山ある
何を期待してるんだ？
むしろ知らないのにディスクの方が1本あたりのスポークの負荷が大きいと噛み付いてきてるのか？
根拠もなく噛み付いてくる方が一般的にはおかしいんだが？ >>100
比べるっつーか流石にそれは自明じゃね？
どれくらい実害があるかはともかくもして >>101
そもそもリム厨の話で妄想以外あったっけ？ >>103
でも基本的にディスクホイールのスポークは本数を増やしたり太くしてるんだろ
それでそうすると必ずしも自明とは言い切れなくないか？ 素人だからと言う次元では無いね
恐ろしく知能が低いのだろう
もはやディスクがどうとか語る資格も無い >>106
その割にはいつも逃げ出してるのは何故？w >>106
ディスク厨にやられて逃げ出すリム厨はもはやミジンコ並の知能だといいたいのか？ 知能が低いと言うのも場合によっては幸せだな
ディスクを選んだん自分が馬鹿であることに気がつかないのだからな >>105
負担が掛かるから本数増やしたり太くしたりするんだろ
バカなの？w >>105
うーんとそのままだとスポーク一本あたりの負荷が増えて危ないから、本数増やしたり太くしたり対策してるんだよね
だからここでいう実害というのは、その対策による重量増とか空力の悪化とかがどれくらいあるかということ
で、ディスクならその分リムを軽くできるからトータルで有利ってのがメーカーの言い分だね >>109
そんなに賢いのにまともな自転車の一台も買えないのはどうして？w ようやく、ホントにようやく、ディスクロードを本気で研究したフレームやホイールが出始めてきたばっか
それを勝ち誇ってるヤツはそんな最新モデル乗ってねーだろ、まだ発表されただけなのに
去年までのモデルならシクロクロスやグラベル買う方が用途の違いで意味があった程度 >>114
リム厨骨董品みたいなのしか持ってないじゃんw >>114
同じ脚力で走って速い方がある意味正義だよ
なんならディスク厨が乗ってるディスクロードより速いの持ってるなら写真の一枚も上げてみ？ ディスクは高いし重たいし、フォークの剛性上げるから乗り心地も悪いし
輪行するときローターがぶつからないように神経使うし、まだいいかなと
もっとリムくらいに扱いやすく価格も安くなってくれたらリムの俺らも考えるよ
まだデメリットが大きいかなって印象 少なくともコレは今年6月発売のホイールだね
フレームは2年前のvengeがゲームチェンジャーで完全にディスクブレーキの時代に入った事を示した
111 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/09(木) 19:52:52.14 ID:VIj0YTyp
venge君は私です
https://i.imgur.com/KhWvcYV.jpg リム版のフレームやホイールの新モデルが今年からほとんど発表されていない時点でもう規格として終わった感あるよね >>120
無駄金をかけたくないといってくれないかな >>120
売れないショップ店員か？w
まあ不況で来年あたりにはバッタバッタ潰れるんだろうがww >>123
かけたくてもかけられない癖に、無理すんな え？
未だにスペシャしか十分な能力ないの？
メーカー選ぶ自由すらないとかディスク終わってんじゃん なぜこうディスクくんは攻撃的なのか
ディスクに乗って満足してるはずなのにストレス溜め込んでるのが不思議でならない >>124
営業するならこんな貧乏リム厨しかいないとこでやらないってw つーかさ、欲しくねーって言ってる物を持ってる人を羨ましがる訳がねーだろ？ >>130
いや、モグラ叩きみたいで面白いじゃん
今日もミジンコ以外しかいないのかな？ >>131
気にならないならこんなとこにわざわざ叩かれに来ないってw
羨ましいからきてるんだろう？w と言うか本当リム厨なんでわざわざディスクスレのここにくるの？
構って欲しいんだろ？ カスみたいな池沼のディス君がしれっと気取った口きいてると小突きたくなるだろ？
そう言うことだよw >>138
相手にボコボコにされながら言っても説得力ないよ
むしろ哀みすら感じさせるw お願いだから一度でもボコボコにして見せてよ
毎日馬鹿にされっぱなしなんだけどディス君 >>141
え？殴られて立ち上がれなくなってるリム厨しかいないけど？ >>141
造語と同じ話の繰り返しと無駄に高い自己評価、これだけ揃うと確実に発達に問題あるよ 構って欲しいも何も、これだけ勢いあるスレ自転車板にないから
構って欲しいんじゃなくて構いたいの間違いじゃね？ >>144
日本語で頼む
ディスクスレに来て噛み付いてくる相手にお構いもせずに帰すの申し訳ないなと思ってるんだけど >>148
やだなー、ボランティアだよ
でもね、さすがに本当にまともな相手がいなくて飽きてきたよ ID真っ赤な人、本人がが必死だということに気が付かないｗ リム厨何人がかりで掛かって返り討ちにあってるのさ？相手ほぼ1人か2人だろうが
ダサっw まだやってんのかよw
1kg重くなる問題ってどういう結論になったん？ 1kg差など無い
5 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 21:39:12.53 ID:cndGw8Z8
リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g
合計差は21g
303Firecrest:リム1480g、ディスク1355g+ローター216g
差91g
Canyon Ultimate EVO フレーム+フォーク:リム665+270g、ディスク675+285g
差25g
合計差137g
どっちも6kg切りが狙えます
ホイールを外すと重量差46gとか凄い時代になってきた 無駄な金を“使えない”ヤツらが自己の保身で
散財をを無駄と思ってない自由な感覚のヤツらに
敵意をむき出しに噛みついているだけの構図じゃないのか？
気付かせてやってるとかいう言いぐさだが
それを世間では余計なお世話と言うんだよ 今だにゴムなんか押しつけて止まってるのは
チャリのリムブレーキだけだぞ リムブレーキで十分だと思ってる奴は新車を買わないからメーカーに切り捨てられる 軽いはともかく
整備が楽とか安いとかの理由って
競技の機材を選ぶ代表的理由としていかがなもんかと思う
勝てる機材に金も労力も惜しまないのが本気の証だろ？
ポタるだけならすっこんでてください 最もバカだと思うのは
リムブレーキ車は完成の域に達している！
ってヤツ
もうね、フォークポッキリのヤツよりバカだわ cervélo R5ca 2010/09/07発表 675g
https://www.cyclowired.jp/news/node/41513
ここからまるで進歩してないというね つうか、フレームメーカーのほとんどは
軽量化のプライオリティを上位に考えていない気がする リムブレーキ乗ってたら、完成してるなってわかるけどな
ディスクはまだまだこれからだね
リムにいつになったから追い付くのか >>167
勇者が現れたわｗ
おまえごときのレベルで完成を決め付けてんじゃねえよ
「オレさまにはこれ以上必要ない」って言い直せ
おまえの満足レベルと世界のレベルは違うと気付けよ
どんだけうぬぼれてるんだか…
あまりの勘違いっぷりに一瞬言葉を失ったぞ
そして今のディスク車のフレーム設計は
リムブレ車の設計ノウハウの土台の上でさらに進化し続けているんだよ
開発技術者が別だとでも思ってるのか？ >>166
軽量化が重要なんですって言っちゃうと退化してることになっちゃうからね
剛性、軽量、エアロとやってきたんで今は軽量＋エアロで遊んでるとこでしょうな 226 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/01(土) 21:49:17.26 ID:x9hUCzTH
ロードバイクを買う少数派の内リムブレーキを買う奴はさらに少数派
自分がメリットを感じないからってそれが他人にも当てはまると思わない方が良いよ んなこと言われても買うのも使うのも自分だしな
主観100％で選びますわ でもよ～世界最高峰の天候地形過酷なレースでは未だリムが勝ち続けているし
新規市販はディスク全盛であってもトップチームはリムで戦ってるのが現実の結果だから
「リムは完成」を必死で否定する人こそ現実逃避と言えるんじゃない？
イネオスは強すぎるから完成形のさらに上を行くディスク車採用チームへのハンデのつもりなのか？
車両提供スポンサー次第程度の差で走行結果に結びつく様な究極の性能差は無いってのが現行車両における事実
ブレーキのコントロールが不得手なビギナースキルな部類のアマには油圧の選択があるのは安全安心で良い事だね >>172
コイツ マジだわ…
おまえが指摘しているのは単なる“現状”
完成って事はこれ以上進化しないって事だぞ解ってるのか？
まだまだ素材は新開発されるだろうし
今の素材でも設計を詰める余地も残されているっていうのに
もうドン詰まりです って言ってるようなもんだぞ
改めて言う
バカなの？ 2019ワールドツアーランキング1位2位は共にディスクブレーキ100%使用チーム こっちはリムブレーキ車の可能性を否定するなって言ってるのに
アンチのスタンスに固執するあまり自分の側の可能性はもう無い
って言っちゃってるのに気付いてないのか？ マウンテンでリムブレーキおるか?
そうそうおらんやろ
何が過酷やねんｗ とりあえずリムキチは愛車の写真挙げられなかった時点で完全敗北したよね >>158
バーカ何言ってんだよ
コルクバンドでキュッと、こうキュキュっと締まるぅぅぅぅぅぅ
そーゆーブレーキが昔あったんだよ
今あるかどうかはしらねー
まぁでも今どきゴムでギュッと止まるはねぇな。メタルパッドだろｊｋ >>179
それが分からないならそれなりの対応されるだけ いまリムブレーキのチームはイネオス、ユンボ、AG2R、UAEだけど
来年ユンボとAG2Rがディスク推進側のサーヴェロとBMCに乗るから、多分リムはイネオスとUAEだけになると思うよ >>183
ディスクのチームが束になってイネオスに勝てなければ、どんだけディスク車はダメなのかということになるね。 >>184
それは3週間に渡って3000キロ以上走るのに一番速い自転車だと言うだけ
あんたがそんなに走る機会がしょっちゅうあるのか？
しかも特定の人間が乗った場合のみ
それよりも誰が乗っても速い自転車
勝率の高い自転車の方が重要
この場合はディスクの方が我々には優れていると言うことになる 夜中も自演で延々と書き込んでいたみたいだねw
ディス君今日も馬鹿にされるのかい？
5chで粘着し続けても勝ちはないんだぜ
大馬鹿発言の度にディス君の敗北は確定してるからww >>186
ニートの次は自演をディスク厨に押し付けるのか
自分がそうだって認めてるだけだなw dis君、ご自慢のディスク車笑で走ってきたらどうですか？笑
雨の日じゃないと走らないんですかね？笑 >>187
そっからかー
灰色VENGEクンしか書き込めなくなるやんw >>184
イネオスが負けたらリムブレの負け認めるのか
認めるわけないよね
そういうとこがダメなんだぞ >>191
キミらはイネオスに負けてるのに認めてないよね 写真なんて貼っても優位性を確かめられんしなぁ
今でもリムブレ車がレースな参加しるんだし
それもブレーキが原因で勝敗分けてるんでもないんだろ？
アホ臭～ 負
け
／⌒＼ オ 犬
ノ) ･ ＼･) ｜ の
（/ ( ▼ヽ ボ
/＼_人_) エ
/L＼ｿ＼＼
/ Ｌ＼|∩に)
（ ＼ ／＼)＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼＿
|＼_／∧ﾟ| ｜ ／
| / Ｖ ﾚ´ボ
`＿|＿_ﾉ ￣ヽ￣ヽ エ
|＼ヽ＿_ﾚ | | (
| |￣￣ | | | )
ヽ| |＿_|＿_| ♪
￣￣￣| | | |
ヽ二)､二) >>192
頑張れよ！
>>195
いい加減、買えないだけだって認めろよ
ショボいバイクしか持ってませんってw >>196
オーボエ吹いちゃってディスク厨負けを認めたか！
オーボエじゃなくて大ほら吹いてるみたいだかw ディスクにすることでリム開発が柔軟になるのにそんなこともわからないのは馬鹿としか とりあえず最新モデルはここまで凄いけどまだリム乗ってんの？ とかいうヤツは毎年買い換えてるんだよな
その調子で1台と言わず素晴らしいディスク車をどんどん買ってくれ
オレらは進歩が安定してから買うから
ロードバイクだけが趣味じゃないんでな >>200
ID変えた自演で笑われたのはディスク厨って皆知ってるよ >>202
リムの設計の自由度が上がっても限度があるしな
スポークやハブの設計には制約増えてるし
ディスク厨の言うことは大抵片手落ちか理論崩壊してるんだよなあ スポーク増やした上でディスクブレーキ専用ホイールの方が軽くなってるし
外周が軽くなるから性能の影響が大きい
289 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 10:29:59.04 ID:PMyo8OpC
実際に製品になってるモノから
303Firecrestリム1480g、ディスク1355g
ROVAL CLX32リム1270g、ALPINIST CLX1255g
Aeolus XXX2(28mm)リム1305g、Aeolus RSL38 1325g
このあたりはリムブレーキ非対応リムで軽量化してる もしも議論についての講義があったとしたら
>>204 >>205
↑これはブーメランの典型例として採用されるだろう
立場を入れ替えればどちらにも使えるという良い素材である 結局 リムブレーキ車は完成の域ってことで良いのか？ 命に関わる制動をゴムなんかに依存してて大丈夫ですか？ >>206
スポークが増えているということは空気抵抗は増えているんだよな？
ホイール全体の硬さにも影響も有るし(良い面と悪い面は有るだろうが)
マージンを削って破損リスクも増えているだろうしな
ま、どうせアレだ、素人なんで俺には分からないとか言いだすんだろが 言うても主要メーカーのエアロロードなんてそれこそディスクモデルオンリーだしスポーク本数のみを気にするもんでもないのでは >>210
ねーねー君の自転車はタイヤ付けて無いの？www
リム走行なのかな？www ディスク君はいい勉強なったな
流行りだからと飛び付くと金を失う
これはどの業界でも一緒や。暫く様子見する癖つけとけ ソーラー発電はお得！！
→設備投資回収できず赤字
時代は電気自動車！！
→バッテリー劣化で元取れず
ディスクブレーキも一緒な いつもの子はほんと暇しているんだな
仕事でもやってみたら？ >>217
自分に言い聞かせてるのか？
それは前向きな行動だよ
頑張ってねw >>211
じゃ、今のエアロロードで使われているディスクホイールよりリムホイールの方が空気抵抗少ないってのを証明して見せろよ >>215
いや、もう完全にディスクロード時代じゃん、まだ分かってないの？
引き篭もってたら駄目だぞ
気がついたら周りは全部スマホ使ってたんじゃないの？
あれ？もしかしたら今もガラケー？w >>205
リムブレーキでエアロ形状できますか
強度を上げる必要がなくなった分軽量化も望めるんですが >>218
今日はそのキャラで行くのね
毎日お疲れさん >>219
何故頭悪い子の為に証明しなきゃならんの？
少しは自分で考えてごらんw >>223
お前が言い出しだんだろ？言い出しといて説明できませんって馬鹿なのか？ >強度を上げる必要がなくなった分軽量化も望めるんですが
ほらこの通り！w
バカの標本並べてどうするつもり？ >>223
自分の発言辿れよｗ
証明できないならここでリムの良さを前面に出すな
スレ名も見れねえのかタコ >>228
否定するならその証明出せよｗ
出せねえよな事実だもんな >>228
顔真っ赤なのはお前のようだが？
そろそろ消えてまたID変えて出直してくるんでしょ？w >>231
リムブレーキは前からエアロアプローチしてるけどブレーキ面がネック
ディンプルとか結局長く続かねえし >>232
ZIPPのディンプルは空力のためであって、ブレーキのためじゃないよ。
今年の303FCはリムブレーキモデルよりディスクブレーキモデルの方が軽くなってる、フックレスってのも影響が大きい。 >>233
ブレーキトラックにはディンプル付けられないって意味だろ >>233
書き方が悪かったなブレーキモデルって意味だ >>214
こういう一元的な頭の硬い子にはどう説明したら良いのかなー
ブレーキの素材としてゴムって原始的ーーーって言ったのよ
まだ分からない？
用途が違うって事
え？まだ分からない？ んーーー
タイヤは地面とのグリップとクッション性が求められるからゴムが最も適している
ブレーキは運動エネルギーを熱に換えて制動力を発生させるものだから
熱変換特性に優れていないゴムという素材はブレーキの摩材として適していない
一方で、ブレーキ用途に特化した摩材が使えるディスクブレーキは理にかなっている
軽くて熱の発生が少ない自転車だからこれまでは汎用性の高いゴムが使われていたが
摩材として見たらゴムが優れている点はほとんど無い
ふう、
さすがに通じたかな？ リムブレーキはホイール外周部を掴むから圧力が大きく無くても機能するだよ
ディスクみたいに中心部分に有ると強い圧力が必要になるからね、パッドは勿論ゴムでは無理だ
リムブレーキは油圧の様な大きな倍力を使わなくても充分な制動が得られるのもメリット 興奮しちゃってわからなかったんですね、わかります
さぁ落ち着いて、手のひらにディスクは良いと３回書き込んで飲み込むような仕草をしましょう
こころが洗われるような気分になるよ >>239
やってみたら凄く心が汚れた様な後ろ暗い気持ちになりました（笑）
ディスクを信じると悪い事が起きそうですね！ >>240
あーそれはネ、体にあってないのかも知れないね
今度はマグラ油圧リムブレーキって３回書いてごらんよ >>241
マグラの油圧リムブレーキ！
リムに油圧の倍力を使ってロック力絶大な奴ですね
試してみましたがトライアル車が欲しくなる邪念が湧きました
やはりこれも合って無い様です（笑） なんだ
今日もみじめなリム厨がバタバタ討死してるのか？
妄想でしか物を言わないからなぁ >>237
>ホイール外周部を掴むから圧力が大きく無くても機能する
それは単なるテコの原理の説明ね
それ自体は間違ってないよ
でも外周部を掴んでるのはゴムなんだよ
ブレーキは運動エネルギーを熱に変えてるって言った件については
無視されちゃったのかな？
“機能する”でゴリ押しできると思ったの？ ついでに言うと
テコの原理で圧力を増すほど制動力が上がるなら
なんで今のテコ比で留めてるんだろうな？
今の倍のテコ比にしたら制動力が上がるのと同時に
何が起こるか想像してごらん？ ちなみにロードレーサーのブレーキに
今のディスクブレーキ以上の制動力は必要ないと思っている（主観
ただし、仮にリムブレーキの制動力が増したとしても
スピードを競うときに命を預ける機材として考えるのはもうムリだろう >>237
244、245のついでに言わせてもらうとキャリパーの剛性と言う点でもリムブレーキの方が不利
材質と剛性と重量を考慮するとどうしても高価になる
そしてそれでも剛性が足りないからダイレクトマウント規格ができた訳だしね
だいたいリム厨は構造的に剛性をあげるためのダイレクトマウントについてはどう考えてるんだろうな？
もちろんディスクに対抗するからにはダイレクトマウントのアルテグラ以上のグレードのブレーキ使った上で話をしてるんだと思うけどがなんせ写真あげる奴1人もいないからなぁ
ID転がしてなけりゃかなりの人数いるはずなのになぁw 熱問題で言えばテコの原理からも分かる様に同じ制動力を発生するのに摩擦面の熱量はリムの方が小さい
そしてリムの表面積の方がディスクより大きいんだよね
グランツールでリムブレーキがフェードしたなんて話でないでしょ
ゴム製と言っても計算されたコンパウンドにはなってるよ ポストマウントついてる人はどうなるんだ？
買い直し？ そういう剛性が足りないから規格変えましたって客目線だと一番困るんだよね
あとから出たものと互換性がなくなる
実際クイックディスクは売ってないだろう？
今は完成されたリムで様子見し、本当に良さそうならディスクを検討すればいい
まだディスクは実力不足としか思えない >>247
テコテコって書いてあるのに何故分からんのかね
ディスクは搭載位置からしてリムよりも遥かに剛性が必要なんだよ 写真がとかIDがとか関係ない
結局のところディスク厨の説得力ゼロなんだよ >>251
テコの話は244 245で話してくれてるじゃん
それにリムブレーキみたいなアーチが必要ないから
剛性的に圧倒的に有利だろ >>252
リムのどの辺りが完成されてるの？
雨が降ると使い物にならない、リムを削りながらのブレーキ、ラテックスチューブも使えないホイール多数
etc、etc >>253
で、説得力のある話してくれよ
そもそもどんなロード使ってるか見せて貰わないと話にならんだろ？
アンタがルック車とかママチャリじゃないと限らないし
まともなもん使ってないなら単なる妄想 >>248
>>4
シューを溶かした実例もあるよ
カーボンは放熱性が低いから一度熱が上がると上がると冷めないし耐熱性も低い
ディスクブレーキはより高熱でも安定して動作し、重量あたりの表面積が大きくて気温との差が大きいから放熱効率も良い
リムを掴む方が最大制動力は強くなるけどタイヤの限界が制動力の限界だからコントロール性が求められて
ディスクブレーキの方が優秀だという結論に至る
ローター径が小さいから実は当て引きもより弱く掛けられる >>254
キャリパーの構造的に有利でも掛かる力が大きいだろう？
よく考えてごらん >>253
ディスク乗りの発言の説得力の度合いを考える際に
ご自身の理解力と相手の考えを受け入れる度量について
比較しながら再考されてみてはいかがでしょう？ >>253
9速コンポとか5mmのクリアランスのホイールとか使ってる自転車で今現在のディスクに劣っていないと主張しても誰も信じないよw >>258
まどろっこしくて何が言いたいのかよくわからないんだけど？
かかる力が大きいから何？
なんか問題でたっけ？ ホイール径よりも小径のローター何だからキャリパーが挟む力もフォークに掛から力もリムより大きいなんて中坊でも分かりそうなのにね リムブレーキカーボンクリンチャーでラテックスチューブが使えないのはカーボンが蓄熱して高温になってチューブを溶かすからだよな >>262
必要な剛性が高くなるじゃない
マジで分からないの？？
とすると… >>263
そのために油圧でパッドを挟むんだろ
それに機械式ディスクでもリムより制動力劣るのか？
フォークにかかる力も大きいから何？
それで問題出てるモデルは？
どっちにしてもお前は昼間の方の設問に答えろよ
逃げてばかりじゃねーかw >>265
だから必要な剛性が大きくなったから何？
ディスクキャリパーで剛性不足してるの？ >>263
キャリパーが挟む力が大きくてもキャリパーの構造や1枚板を挟むという構造上レバー入力に対する歪みはリムブレーキより小さくなる
フォーク剛性は>>5によると15g程度の増加で確保できる >>265
リムキャリパーでは剛性不足だからグレードにより性能の差が大きく、またその対策のためのダイレクトマウントが開発された
対してディスクキャリパーで剛性不足ってそんなに指摘ある？ 剛性が不足してるかどうかの問題の話をしてるんだよ
なのにリムよりディスクの方が必要な剛性が大きいかとか的外れな指摘
やはりリム厨には根本的な理解力が不足してるんじゃないの？リムブレーキの剛性以上にw 両方持ってるけど、必死になってリムをけなす奴の思考回路が理解できんな
自転車屋が粗利で儲けたいならEbikeだぞ。
輪公房なんてブログで毎日Ebike連呼マンセーしてるし。
安くて便利なサブバイク組もうと思っても現行規格だとフレームもSTIも高すぎる 元々はリムのシューは何故ゴムを基材として成り立つか、だったんだけどねこの話題
リムの方がキャリパー、フォーク、シューにしても必要な剛性は低くすむしねえ
リムブレーキの制動性能に不満が無い以上、ディスク選ぶ手はないわ
ディスクにメリットが無いとは言わないが 同じ速度の減速に発生する熱量はブレーキ形式に因らず同じ
つまり、リムとシューの間 と ローターとパッドの間
で発生している熱量は同じ
んで、ディスクブレーキは
リムブレみたいに走行のためのパーツと共用ではなく
専用のユニットと摩材が使えるので熱変換効率が優れている
つまりより多くの熱変換が可能 ＝ 制動力が高い
ということ
どうかな？ >>272
必死になってディスクをけなす奴の思考回路は理解できるんだ？
売れてるディスクは値上げ傾向に売れないリムは値下げ傾向にあるからね
ディスクの優位性が如実に現れてる >>273
そうだよ、補足で剛性の話をしたらそっちが食いついてきたんだよ
なんかこっちが話の流れを変えたみたいに言うなやw
で、その制動力に不足がないと言うのが理解できないから乗ってる自転車見せろとも何度も言ってるんだけど
それも理解できないのか？w 写真なんて意地でもあげねーわw
こんなキチガイだらけのスレで上げて身バレでもしたら何されるか分からねーからなw. >>263
おいおい、早く今のディスクホイールよりもリムホイールの方がエアロ性能高いって事実を示してくれよ >>277
5mmシューのクリアランス空けてるしねw おおっと274がまた馬鹿発言してるぞw
ホント馬鹿を晒すよなあディスク厨w >>277
いきなり草生やしだしたけどIDコロコロさせてるからキャラわかんなくなってない？ 今日もディスク虫が発狂していたようですね
シャリシャリシャリ >>281
そういうのいいから
まずはまともな反論しようやw >>283
お前が出てくる時はリム厨が負けてる時か誰もいない時間にコソコソと書き込んで逃げる時かどっちかだなw ちょっと飲みに行って来るんで
反論考えといてください 反論するもしないも無駄な時間
リムブレに戻ることは永久にない >>277
心配すんなよおまえが自転車の写真を「上げられない」のはみんなわかってるからw
持ってないからかあまりにもショボいからかは知らんけど ID:3y2ydQoJ [15/15]
たくさん書き込んでたくさん負けましたね笑
いつものことですねディスク虫さん笑 >>290
そりゃID転がしてるから書き込み少ないよな
転がしてないならこれだけの人数で勝てないリム厨って無能集団ってことになる >>290
この状況で勝った気になってるのは凄い妄想癖だな
今日はなんの自転車買った妄想見てるんだ？w >>255
ディスク厨は今時チューブなんか使うんだな
速さを追求するのはレースに出るためなのに、チューブラーどころかチューブレスも使わないのか、何で？
リムブレーキを古臭いというのにチューブ使うんだな
アホじゃね gp5000+soyoラテックスは大抵のチューブレスより軽くて転がり抵抗も少ないからね >>293
今年発売のRovalなんかのホイールはチューブレスは見切ってクリンチャー専用にしたホイールを出してる位だぞ
そんな今時の情勢も知らないのか？
そりゃ時代に乗り遅れるわけだw
>>295
まず、自転車買ったら？ >>295
効くブレーキ使うだけで走りに余裕が生まれる
フレーム剛性アップして前に進むようになる
空気抵抗も世代が上がる度に良くなる
そんなとこ？ >>193
ブレーキで勝敗決まったと思っていないからな
思っているのはお前だけ、でも負けてもリムブレの負けを認めないんだろ
どこぞの店長みてーな奴 >>191
>>301
自分で自分にダメ出ししちゃってるぞw 帰ってきたけど
反論無いじゃん
マジか…… （徒労感
これは負けなのか？
少なくとも勝った気はしない >>302
イネオスが去年勝ったことに対して何も行ってないが？ ゴムで充分って意見はあったけどさ
ディスクより優れてる根拠は出て来ないよね？
え？ある？
どこに？ 充分派のヤツは
スレチだから他所行ってくれないか？ つうか、ゴムって…ww
あ、しつこい？
ごめんごめん もし万が一ゴムが制動の素材として優れているとしたら
車も止められるよな？
そこは延長線上じゃ無いのか？
じゃあボーダーラインはどこで
その理由はなんだ？ >>306
ブレーキで勝敗が決まってないなら、イネオスが負けてもリムブレの負けにならんじゃないかw
面倒くさいからあとは自己矛盾と戦ってね まともな反論が無ければ
これがFAってことで異論無いよな？
これだけ煽れば理論的な反論が来るだろう？
おやすみ >>310
自転車は人力だからゴムでも可能
まあ歪みは相当あるだろうけどな
ディスク並みのコントロールは望めないだけ >>299
心には余裕が無さそうだな
あ、その余裕の無さで脚に力入っちゃうのか？ 下りでブラケットポジションで安心して制動出来る油圧ディスクブレーキの快適さ
そしてブラケットポジションでの下りの視界の良さ、安全快適以外の何物でもない
ちょっと前までは下ハンで必死にブレーキ掛けてたのが嘘みたいだ、
高所の天気は変わりやすいが急な雨でも安心
リムの時は前は見えんは首は痛くなるわ、二度とリムブレ車は買わない
まぁ快適だけれどスピード出すとあぶねーからみんな下りは気をつけてね ディス君次の三つのどれかだろ？
1.握力が人並みの半分以下
2.手の指が異常に短い
3.乗ったことのあるリムブレーキが整備不良
どれかな？これらに当てはまらないと317みたいな感想は書けないハズ >>318
的外れじゃね?
どちらかというとフィッティング不良っぽい感想 948 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 21:36:09.38 ID:FXZmIOS/
長距離乗ったらわかるけど握力はかなり消耗する
疲労が溜まると無意識に出来てると思いこんでるブレーキコントロールもおざなりになる 整備不良な上に神経質にブレーキ掛けまくるから手が疲れるのかな？ ディスクは整備に数日以上かかりますからね
ここの人はちゃんと整備できているかどうかも怪しいでしょうね より楽な方が良いに決まってんじゃん
Di2と一緒、無くてもいいけど一度使うと戻れない >>322
ブリーディングもくっそ楽なのになんで数日かけるの? >>325
>322が想像以上に無能だということでは。 ディスク厨が言う整備がブリーディングしかないない件w >>327
基本整備なんてリムとかわんねーだろｗ
持ってねえからわかんねえか? リムブレはメンテしないよ、よくキーキー鳴らしているのいるじゃん
力任せに握るだけーってな >>317
一応言っとくと下りで下ハン持つのは重心を下後ろに持ってきて身体が制動力に負けて前に吹っ飛ばないようにするためだから、なるべく下を持ったほうがいいよ 下りでブラケットポジションじゃないとブレーキ効かないとかほざいてる奴は
懸垂とか筋トレとか別の事やった方が良いんじゃないか
虚弱すぎるな 雑魚すぎ 機材云々の前にてめえのモヤシをなんとかしろつうの
チビだと下ハン持たないと行けないのかもしれんが
180以上で乗り込んでポジション出してればブラケットでも問題なく下れるし
あウンチのチビだったｗ？ ゴミンゴミンｗ 「確かにブラケットポジションで下れたら楽だよな」
なぜこの言葉が言えないのだろう？
言ったら負けだと思っているのか… そりゃ言う必要が無いからさ
ディスクだろうがリムだろうが普通はブラケットポジションで下れるから 下ハンなら、雨じゃなければ
結局条件つけるってことは劣っていると思っているんだな >>334
じゃあ>>331とは意を異にするわけだね >>336
無理に下ハン使わなくとも、と言うところでは合わないかもな
俺の場合殆どブラケットポジションだし
ディスク厨読解力が人並み以下なのか論点ずらししたいのか知らんが、リムでもブラケットポジションが使えると言うのと、下ハンポジションを薦めるのは別話だと理解した方が良いぞ >>332
って事は初心者や女子はほぼほぼディスクにした方が間違いないって事だな
あ、あと180cm未満の人か
日本人のほぼ9割以上はディスクの方が良いとw >>337
ブラケットポジションを使えるのとブラケットポジションでも楽と言うのは全く別問題だよ
ブラケットポジションを使えるから一緒という論点のほうがズレてるし、読解力がないよ お前たちは本当にバカだな
ブレーキレバー軸近くのブラケットポジションで必死に怪力ブレーキング、まぁ確かにそれでもお前たちゴリラはOKなのだろうが、
ブレーキレバー終端の下ハンポジションの方がはるかに人体に優しい、
ただポジションの窮屈さとトレードオフだった。今までは
今は油圧で、下ハンポジションの時に使えた以上の力をブラケットポジションで使い続けられる
使い続けられるってのは本当にすごいぞ
エア自転車乗りにはわからんだろうなぁ >>337
そしてブラケットポジションでリムもディスクと同等に楽と言うのはパスカルの原理を無視しないと有り得ない
ま、乗った事ないからわかんないよねで終わる話 >>337は見た目も脳もゴリラだったんだな、バナナやるから帰れよ🍌 >>155
やっぱ業界全体でそういう辻褄は合わせてくるか
ディスク仕様フレームの方を軽くしてくるとなると、俺らはそれに追随するしかなくなるわけだし
良し悪しはともかく、決着じゃない？この議論 >>337
「リムブレでもブラケットポジションでずっと下って問題無い」
というのがあなたの主張だけど
数年前に見た雑誌の記事で
「うっかりオーバースピードになったとき下ハンでフルパワーで握って
事なきを得たが焦ったというケースがちょくちょくある」
という記述があり、熟練者でも同じなんだと思った
自分の経験上でも30キロを超えた下りのブレーキングでは
ブラケットではとても安心できるレベルでは無かった
つまりあなたの感覚とはズレが生じていることになる
ちなみにその時は現行のシマノ105グレードの機材での話
体重77キロで握力は両手とも40キロ前後
機材や握り方、セッティング、乗車姿勢で改善できるなら採り入れたいと思う
それについてはどうお考えか？ ディスクは剛性と軽さを揃えたフレームがこれからも出てくる
現状でもリムブレ越えているけど先も楽しみ >>345
リムブレーキの1kg差に目を逸らしながらディスクに乗るっていうのなら滑稽だったけどな
こうなってくるとディスク移行楽しみだなー
次のマイバイクはDi2＋ディスクで決まりだわ リムが達成出来てることをディスクにしただけで、バカが感動しながら何十万も高い自転車買うんだからやめられねーよ ちなみに
リム車には5キロ台のとんでもない軽量モデルがいくつかあるけど
あれって剛脚のトッププロが使っても満足できるレベルの性能なの？
乗ったことないから興味があってさ
体重制限もありそうだし
40キロからのフルブレーキングして壊れたりしないのかな？ >>349
フレーム本体に求められる推進に繋がる剛性と、加速と巡航に効く空力性能は
リムブレーキのときの技術に上乗せされて、さらに進化の途中なのである
ましてや開発が止まってしまって型落ちとなったリムブレ仕様が
敵うわけが無いだろう？
あと 異次元の価格 って言い方に吹いてしまった >>349
そうだな
お前にはペダルまわせは進むママチャリで十分だな >>336
あーすまん伝え方が良くなかったか
>>337が書いてるけど下り方の違いだな
今まで下ハン握ってそれなりに急制動かけてたみたいだから、ディスクになっても姿勢は維持したほうがいいって話だよ お小遣いで買える程度の価格だったら試しに買ってみようと思ったのに
値下げどころか値上げしてるし
おまけにリムブレ車はバーゲン中で価格差がすごいことになってる！
どーなってんだよ！
腹いせに優位性スレに書き込んでやる！ ＜いまここ >>341
まあアホが何言ってもw
パスカルの原理とか慣れない言葉使わなくて良いぞ
確かに油圧の倍力を使えるばワイヤーのレバー比よりも大きな力をキャリパーに加える事は出来るが、それは基本ホイール径より小さなローターのテコ比を補う倍力にしてるからな
リムブレよりも段違いに効く倍力に設定にすると返ってロックし易く、コントロールしにくいブレーキになるんだよ
油圧が万能と思わん方が良いぞ >>355
唐突に俯瞰してスレの全員を見下した発言をするこいつが
ID:BQ8ZelGB のすり替わりだったら面白いんだが
この後ID:BQ8ZelGBからの書き込みが無かったら疑惑が濃くなるということで え、trekあたりは去年モデルよりディスクのほうが軽なったで >>356
なんだ、おまえいつものヤツか
すぐ煽りキャラが露呈するな
論拠がテコ比だけっていうのはみすぼらしいぞ
中学レベルじゃないか？
>>344 がアドバイス求めてるぞ
真摯な姿勢で応えてやれよ まずはフィッティングサービスでカウンセリング受けながら調整しろとしか >>358
ずっとおなじPCで書き込んでるのになんで？
こっちが聞きたいわ 25-28cのスリックで雨の下りとかブレーキ関係なしに超危険だし
バカじゃねえの
ろくに乗りもしない癖に何でブレーキだけそんなにギャーギャーほざいてるのかね
ロードでディスクが出てきたのなんてつい数年なのに
調子こいたニワカか自転車屋としか思えんわな 重さは1kg重くても関係ねー、とか散々言ってたのに
メーカーはどんどん軽くしていく始末
そして、もう軽いからｗと自慢げにはしゃぐディスク厨
いや、オレらそうなることわかってたし
ディスク厨はこれだからバカに見られてんだよ >>366
それな
今もってるディスク車型落ちになってるのにホルホルしてるのが笑えるわ ディスク厨のレベルの低さには毎回安定して呆れさせてくれるよな
はてパスカルの原理を使って手の力の無い人向けに作ったらどうかな？
それこそ前転する人続出しちゃいそうだけどww まあ今回VENGEを廃して更にエアロに振ったから、次のTARMAC SL8は超軽量エアロを謳うだろうな >>365
勝手に細かくシチュを限定して何言ってんの？
ブレーキスレでブレーキの話して問題あるのか？ >>366
ディスクは重いからーーってのがアンチの常套句だったのに
ここに来ていずれ軽くなること分かってたしーーって
自分で言ってて恥ずかしくならないのか？ >>373
そりゃ現在販売中の物よりも軽くなるだろうと言う予想なんだから間違いでは無いだろう
馬鹿なの？
しかし原理的にリムよりも重いディスクロードが軽くなったとしても、無理した軽量化だろうけどね >>367
おいおいw
進化の未来の無いブレーキシステムの側なのに
進化の途上にあるシステムに乗ってるヤツに対して揶揄してんのか？
型落ちって意味では同類だぞ！っていう言いぐさなら分かるが
おまえらに卑下できる要素は微塵もないぞ >>374
今電光のように浮かんだ言葉が 厚顔無恥
いずれ軽くなって逆転されることは分かってるけど
今はまだこっちが軽さでは有利だから重いってバカにしてやろうヒヒヒ
って言ってるんだぞ
ポカーンじゃねえよ、理解しろよ！ >>374
遡ってみたら良い書き込みあるじゃないか
>>350 についてどう思うんだ？ >>369
馬鹿なの？それこそレバー比やらパッド、ローターの材質その他調整できる要素は沢山あるだろ
調整もせずに販売してるとでも？
まさかそんな初歩的な話じゃないよな？w >>369
相手のレベルが低いと思い込めば安定するよな おまえさんの精神が
面白そうだから断言してやるよ
前転なんかしないですよ。 たぶん385あたりで
ディスクはまたボコボコにされてるんですね
懲りないですね
って書き込みがあると思うぞ 重くても速いんだから軽くなったらもっと速くなってリムブレーキ車との差が大きくなるだけ ＞重さは1kg重くても関係ねー、とか散々言ってたのに
＞メーカーはどんどん軽くしていく始末
＞そして、もう軽いからｗと自慢げにはしゃぐディスク厨
軽さこそ全てを上回る魅力とか声高に言ってたくせに
メーカーはディスク車をどんどん軽くしていく始末
逆転目前になって オレら予想してたし と嘯く煽ラーアンチ
終わってるな 元から重いとロスになる事は認めてるよ
>>2より
重い
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ ピーカンだけどディスク車乗ってBBQ行ってくるよー >>373
リムモデルより軽くなってから考えるだけ、とそう言ってきただろ
散々フレームにしろホイールにしろMTBやシクロの流用で手抜きしてるから
そんな手抜きディスクロード買うくらいならシクロやグラベルの方が用途が違ってマシ
メーカーはロードらしくまだまだ本気出せるだろ、と言ってきた
ロードである以上必ず軽くしてくる、それまでイラネと言ってきた
今年ようやくそうなってきた
ディスク厨は重さなんかエアロ効果で関係ない
いつ買うのｗ とか言ってただろ
おまえら軽くなると思ってなかっただろ？
何か言いたいことはあるか？ またディスク虫発狂してるねぇ
自転車乗らない乗らないの? >>385
去年の時点でSUPERSIX EVOがエアロオールラウンダー化してたからこの流れは既定路線
アンチが勝手に軽量化の可能性を排除してただけ ディス君ボコボコにされても懲りないね
来年もお布施して買い換えかなwww 2018年モデルあたりでハイエンド非エアロだと
ディスクでも7kg切りしてたけどね～
エアロフレームだと今後のモデルからかな 去年まで軽量化すると思ってなかったんだろ？
だからバカなんじゃん
少なくともオレはディスクが出てきて現行より重い時点で必ず軽量化してくるとわかってたよ
だってそれがロードバイクの歴史だもの
リムモデルの開発を止めた時点で、意地でもリムモデルより軽くしてくるとも思っていた
だから毎年買い替える奇特な奴は好きにしろと
粗大ゴミになるのに、去年までのモデルを買って絶賛してるヤツをアホだなと言ってきた
>>389
リムはミドルクラスで6kg切れるじゃん リムの唯一の心の拠り所の軽さも逆転されたと
トレしゃスペシャはもうリム生産しないし
最後の砦ピナもそのうち追従するだろうしリム終了だな リムモデルとディスクモデルは両方持ってても気分で使い分けられるんだよ
でも古いディスクモデルと新しいディスクモデルはヴィンテージですらなく
乗る気にもならない粗大ゴミ
どうしてわざわざゴミを買う気になるんだよ >>390
そんなん皆んな分かってるよ
自分だけ分かってたみたいな顔するのはアホの極みw
必要なら買い替えればいいんだって
毎年は極端にしてもな
結局のところ買えない僻み >>392
言ってる内容は部分的に納得できるが
なんでそれほどまでに初期のディスクロードを目の敵にするのか？
ばかだなあー で静観してれば良いのに
状況を読めるオレスゲeeeee ってアピールも漏れてるし
他のアンチがフォローしないのは煙たがってるのか？
そもそも、無駄遣いを他人にとやかく言われる筋合いはないし
買い換えながらより良い車輌に近づくことも楽しいし
今は2019モデル乗ってるし
あんたとは相容れないってのが結論
以上 いらないものは買わないだけ
僻みという発想がどこから出てくるのかよくわからない
そもそもディスクブレーキ自体勝ち誇るほど珍しいのか？
車やバイクどころかMTBですらとっくに導入されてるぞ
用途を分けたら、進歩するのがわかってる過渡期の物に手は出さないな、邪魔だもの
うらやましいともこれっぽっちも思ってないけど？ >おまえら軽くなると思ってなかっただろ？
はぁ？？？？ >>396
そのイライラはディスクロード乗りが眩しいからに他なりません
さっさと買い換えれば良いものを
クソの役にも立たないプライドが邪魔してるんです
文章からにじみ出てますよマジで
認めないだろうけど >いらないものは買わないだけ
そういうスタンスの人がココに書き込むという不自然さ https://twitter.com/keitsuji/status/1292138082326597637
イネオスだけじゃなくユンボもリム使ってるんだな
油圧ディスクってスペアホイールに換えた時とかに引き代調整とか簡単に出来るもん？
ピストンで自動的に最適位置に落ち着くのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>397
じゃぁおまえいつになったら買うんだよｗ と言ってたろ
つまり数年のうちにここまで軽量化すると思ってなかったってことだ
負けを認めたくなくて僻み方向に話を振り始めたか
これだからディスク厨は >進歩するのがわかってる過渡期の物に手は出さない
いつか進歩が止まるといいですね 軽くなったから買い換える
それまではディスク乗り批判
クズですね >>401
この場合の勝ち負けって
オレは前からそう言ってたろ！を認めること？
くだらないです >>401
軽量化なんて話し散々出てたぞ
特にホイールなんて何回話に出たんだ？
進化してるうちは買わないって今乗ってるのは何年前？何十年前の自転車？w 無駄金使ったことを指摘されてムキになってるのはディスク厨なんだよ
金のない貧乏人はー、僻むなよー、と叫んだところで、
無駄な金使ったことに変わりはないんだよ
そこに後悔はない、ていうなら>>398のような反論にならないんだよね
悔しいからなのはおまえだろ 分かったような呈で上から忠告してやるってスタンス
しかも価値観が合っていないのに修正する気がない
これ、うざいんだよね >>407
だから無駄金使ってないお前のロード見せてみろって！
どーせ骨董品みたいなの乗って買い替える奴は馬鹿ばっかりとか思ってるんだろ？周りから馬鹿にされてるのも知らずw ディスクくんはこれから毎年でるディスク軽量モデルを買い足していくのか
リムなら、最初から『軽い』よ？w >>410
軽さだけが自慢の競争に興味が無い人は
シャシャらないでくださいね
最初 っていつのことか理解できないけど… 俺は7kgのリムロードがなかなか壊れないから買わないけど、持ってないなら値下げしたハイエンドリムロードを絶対漁ってるけどな
マジで買い時だわ >>400
ユンボがディスク使うのは雨の日くらいだね
まあ来年はおそらくディスクだけど >>413
7kgなら別に見せても恥ずかしくないじゃん
何度も言ってるけどなんで見せられないの？
またいつもの妄想？ どう考えても見せるほうがアホ
その証拠にVENGEクン以外ほとんど誰も上げてない >>416
ええ？ディスクロード今まで俺が知ってるだけでも4-5台はあげてるじゃん
これだけリム厨いて僻みじゃないぞって奴1人もいないの？ >>419
そりゃディスク厨の方が少ないんだからアップ率考えたら祭りでしょ？
かたやリム厨はこれだけいてゼロだよ、ゼロw やっぱりまだまだディスクのが少数派なんだな
いくら煽っても俺の大事なロードは1つも上げないよw それならそれでロードバイク乗ったことのないキチガイの妄想扱いされるだけ
まぁ今と何も変わらないけど >>422
正直にあげられないって言えよ
だいたいIDコロコロじゃないなら1人くらいアップできるのいるだろ？w
俺をはじめ恐らく他のディスク厨も貧乏人の僻みを相手にするのは時間の無駄なんだよ
ちゃんと自転車乗っててまともなリム厨相手にしたい
馬鹿なリム厨ほど黙るかお前みたいにアップする意味ないって逃げるからなw >>424
上げないよw
別にこちらの書込みは無視してくれていいのにレスしちゃうのは図星突かれて悔しいからだよ
キミたちはもっとジャンジャン上げて醜い自尊心を慰めてくれ ディスクアンチは今日はロードバイク持っている体で話しているんだ
ここにいる奴で持ってると思っているの誰もいないだろ >>425
面白すぎるw
お前コミュニケーションに問題あるなぁ
図星って言うけどお前何もまともに主張してないじゃん
何が図星なの？
IDコロコロさせる奴がいる
妄想で自転車買ったとかいう奴がいる
リム厨そんな奴ばっかりなのに
さしずめIDコロコロしてるってとこかな？w
そりゃ写真もあげられないよな このスレに初めて来ました。
ディスクユーザーはキ※ガイばかりだということがよく分かりました。大したメリットもないみたいだし、何より一緒にされたくないのでディスクロード買うのやめました。 >>427
だってまた悔しくて悔しくてレスしちゃってるやんw
今更軽量化に振られて、しかもリム乗りは前から分かってたって言われてもうプンップンだものw >>429
いやとりあえず俺の書き込みに対してなんらかの反応があったと感じたらレスするよ
そうしないとコミュニケーションなんて成り立たないからな
馬鹿なリム厨無視するんだったらこの掲示板にそもそも来れなくなっちゃうなw ディスク厨も粘着してるのは約1名だけだと思うな
どうでも良いんだけど、写真アップに拘ったり、どこかのリンク持ってきたりとかさ、要するに説明出来ないんだろ？
頓珍漢な話ばかりだからバレてるんだよ、ディスク厨は理解してないって ①アンチが根拠なしに煽る
②ディスク厨が叩きに掛かる
③アンチがさらに煽る
④泥仕合
⑤アンチが根拠なしにディスク厨が分かっていないと断定
⑥泥仕合パート２
⑦2時頃リセットして①に戻る >>431
いい加減ブーメランと言われないような発言して欲しいな まずさ、ロードレーサーの世界でリムブレーキが
来年オワコンを迎えるっていうことに対して
論理的な反論はあるかな？ 競技用の機材で進化が終わったんだったら
それはもう引退って事だよな？
違うなら反論してみろ 終わったシステムで世界を制したら
それはそれでロマンを感じるが
そんな選手出てくると思うか？ モーターサイクルの世界で2ストロークエンジンが廃れてしまったように
部分的に優れているからといって生き残れるかどうかは別問題
好きなら支持すればイイと思うが
主流から外れたことは潔く認めるべきだと思うぞ
その上でチャレンジするなら応援する人もいるだろうよ >>427
>>427みたいなのを世間では負け惜しみって言うんだ
そっとしておいてあげなよ えらい連投しちゃって激オコですね
終わったシステムに拘るイネオスにツール5連覇されちゃって悔しいな
ロマン！ いつまでイネオスがリム使い続けるか見ものやな(笑) しばらくこのネタでグウの音もでなくなるかと思うと笑えるな
ついでに山岳賞のバルデもリムだけどw 今年のツールもリムブレーキが勝ったら、来年あたりに選手側からリム車への変更要望があちこちで上がりそう。 イネオスはピナレロがまともなディスクロード を作れないのが足を引っ張ってる気がする。 >>441
つまり
論理的な反論は無いということで
よろしかったでしょうか？ 連投のひとつくらいには
まともな反論が欲しかったが
それがアンチという人種なんだと諦めるよ 軽量化のアドバンテージが使えなくなったので
その件は以前から想定していました
という詐欺師まがいの政治家のような手法を採る人たち
これを何と形容したら良いのだろうか？ 少なくとも主流から外れたのは認めざるを得ないだろ？ 68 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/07(金) 08:49:47.72 ID:PVLzTZD6
そのキチガイを煽り返す同レベルな奴がディスクブレーキ側にもいるけどな ツールドポローニュの事故でヤコブセンが昏睡状態や
ディスクのせいで転倒かね？ なんでもディスクvsリムにもっていこうとするの頭悪いからやめた方が良いよ いつもの子が沸くとこうだものな
ほんと１人でやってる？ >>446
なんでそうなるんや？ドグマもちゃんとディスクあるがなー
でも敢えてのリムやで？
ユンボもビアンキ にまともなディスクあるやろが
イネオスもユンボもリムでちゃんとトップ集団走っとるがな
ディスクなんて必要無いつーことや 一般人に恩恵の無い事にこだわった結果
https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。 459の言う通りだけどもう一つおまけに
>>443
>>458
リム厨が好きなセリフ
「俺たちプロじゃないんで関係ないじゃん」
ついでに今年はツールド沖縄も無さそうなんで素人が乗っても速いのはそのまま繰り越しでディスクってことになる
残念だったね 重いとか輪行がとかいってまだ買う時じゃないとかいうやつ
別にディスク買わなくていいんだよ？ >>463
それは困る
暇つぶしのモグラ叩きが出来なくなる >>454
よくもまあ
重体だとか危篤だとか命に関わる事柄を
自分が優位に立つためだけの攻撃に使おうと思いつくよな…
民度がっていうレベルではなく血が通ってるのかを疑うわ >>463
そもそも買い物相談スレじゃないんだがw リム厨の写真は俺もみたいわ
正直リム厨の乗ってる自転車自体はそこまで興味ないな
多分一番嫌がるのはID転がしてる奴だろ
そもそもID転がしてる奴以外はかなり少ないんじゃないか？
ま、そいつが困るとこみたいから俺もリム厨に写真は要求するわ どっちも持ってれば使い分けられるのにねぇ
金持ち喧嘩せずってやつ リムは昔買ったやつを乗ればいいけど
ディスクは明らかに最近自転車買ったばかりだからね
そりゃまだリムの方がいいと言われたら発狂するわ
実際リムの方がまだいいですけどね 自分がメリットを感じないからってそれが他人にも当てはまると思わない方が良いよ >>470
どっちも持ってるけど
リムの出番はディスクのフルメンテの際の代車くらいだな
逆に聞くけど
リムに乗ろうかなって、どんなとき思う？ ツール・ド・ラン2020 第2ステージの１・２・３位全部リムだな ディスクは長時間乗ると手首とけつが痛くなるんだよな
リムの方が柔らかいわ 日本の戦前と戦後
戦前・お国のために戦ってる兵隊さんがいるんだから、我慢するんだよ。贅沢は敵だ！
戦後・ウイルスと闘ってる医療関係者がいるんだから、我慢するんだよ。外出は敵だ！
戦前・反戦を唱えると非国民
戦後・外出すると非国民
戦前・戦争に負けない！
戦後・コロナに負けない！
進歩ないな、日本人！！！ ディスクのメリットがほとんどない時点普通でリム選ぶよね
俄かディスク中どうしようもないな 次はディスク買うことになるんだろうけどシャリシャリプォーンは非常に気になる >>481
常に擦ってるから重いし音が気になるよ
MTBでオフロードならそういうことはないんだけどね >>482
ブレーキ引きずって走ってるバカって存在するのか
何乗ってんだ？ ディスクブレーキ 音で検索すると結構ブログなんかで語られてる
パッドが擦れる音とかかなりリムブレーキより音に関しては覚悟が必要みたいなことが言われてる
最終的には悟りを開くしかないみたいな
今クロスに乗っててＶブレーキが制動力もあって余計な音が一切しないから
ディスクに乗り換えたときに音が常にするようだったらノイローゼになりそう
すごく不安 たぶんディスクは合わないから
10年くらい様子見することをオススメするよ (^＿^) 9 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 21:44:02.31 ID:cndGw8Z8
シャリシャリブォーンw
386 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 20:43:28.75 ID:QCXQTHAz
282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa
272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj >>473
俺もリム車乗らなくなったな
以前は3台体勢でリム車で揃えてたが
ディスク車買ったら出番が減ったのでメルカリで売った
1台だけ残してあるがまあ出番は無いな 356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ
237 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg
https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg >>485
まだ買っていないなら買うのはやめておけ
キミみたいなタイプにディスクブレーキ車は毒でしかない
他の不安視している人たちも同様だ
ムリしてこっち側に来る必要は無いんだよ ザッツ チャリオタ つーか自転車貧乏って感じだなｗ
安普請のガレージだか家だか知らんが 40万もあれば6畳のミニハウスが建つからね
自転車ガレージにはちょうどいいでしょ ロード2台は室内だわ
壁とローラー
外管理なんてありえねー うわ物は40万で建つとしても建てる場所がね…
てかそんなところにしか突っ込めなくなった>>493が可哀想すぎるw 自分はろくな自転車に乗ってないくせになw
>>493 >>497
うちも狭小だから場所がなぁ。
今は玄関の中にポール立てて子供の自転車の上に置いてるから、一台しか置けないんだよな。 ペンシルハウスマンかよw
チャリなんかに金使っちゃって
都内に無理して家買うくらいなら田舎の親元に帰れ ？
妬み？嫉み？
哀れみです^^;
だってウチの本家の蔵位しかないじゃん
冗談抜きで家の子供部屋より敷地面積小さいし >>499
うちも似たようなもんだわ
玄関に縦おきで置いてるけど、嫁に邪魔って言われ続けてるw
>>500
恥ずかしい奴… >>504
そういう場合ってどこでローラーしてんの？ >>503
ここで哀れみの視線を集めてるはお前だよw
口だけだからなぁ 自身の写真のアップは堂々と拒否ってるくせに
他人が上げた写真には喜々として揶揄ってる人種がいる
もうクソってレベルではなくて“卑怯”という言葉しか出てこない
笑えないよ >>503
自分の裕福さが上回ってると相手を揶揄したいんだろ？
相手は写真アップしてるぞ
おまえはどうするんだ？
念写でもするのかな？
それはそれで尊敬に値するが 置場所ないよな
それに家からいちいち外に出すのいい加減疲れたわ
エレベーターも斜めにしないと入らないし、安いロードでも買ってずっと駐輪場に置きたいわ ディスク叩きに来る奴は妬み嫉み
ホントに楽しくリム乗ってる奴はディスクに無関心
ココのリム厨は好きな女の子虐めちゃう小学生レベル シンプルな構造でメンテナンス性に優れ、軽量でレース向きのリムブレーキ。
重いが雨天時などのストッピングパワーに優れておりブルペや通勤に最適なディスクブレーキ。
どちらもそれぞれメリットがあるのになぜ罵り合うのか？ 前にロードバイク持ってないってゲロってたろ
そりゃ見せられるわけない 哀れみの視線>>>>>>>>512
もはや羨ましすぎて相手がブサメンであって欲しいとかディスクロードが使い物にならないレベルで駄目であって欲しいとかそういうネガティブな願望でしか突っ込めないのかw 安普請が図星で発狂してんじゃんｗ
小市民丸出し
家のガラスの反射した風景見ると都内じゃなさそうだし
いなかっぺだろ？ なんか借金して建てた家っぽいし見栄っ張りが半端ねえな >>517
？？
リム厨を羨ましがる要素がどこにある？
羨ましくなるような機材とか持ってなさそうだし
リム厨達は自称デブでキモメンとか言ってるし
リムもディスクも乗っててあまりにリムブレ使わなくなったから売り飛ばした位だからリムブレに全く優位性感じないし >>518
口だけならなんとでも言えるよな
よほど写真アップされて悔しいんだよな
ま、俺んちは駐車場40台くらいしか停められないし
プールも2つしかない
母屋にエレベーターも2基しかない小市民だけどなw 流石に3台体制ローラー部屋辺りまではどんだけ金なくても無理なくできるラインじゃね？ >>505
ローラーって何？
メンテとかは玄関前がそれなりにあるのでそこでやってる
洗車とかは車と同じく家の前でやってる 写真を上げた意図に対して正面から意見するワケではなく
その写真の粗探ししてそのあげく勝手な推測を断定にすり替えて攻撃
“浅ましい”とはこのことだよね
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%B5%85%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%84/ >>523
ローラーはエアコンのすぐしたやろwww
外でするな。室内で冷房ガンガンきかせて扇風機もつけろ >>518
うわー、流石にこんな奴は引くわー
よほど悔しいんだろうなw 雨の時にブレーキ効かないらしいリムはじっとお外を眺めるしかないんや
カーー！ ディスクが羨ましい。こんなどしゃ降りで走りに行けるなんて！ >>526
ああ、ローラー台でのトレーニングか
流石にそこまでガチじゃないから、外でしか自転車に乗らない ローラーで無風で夏場やるとか信じられんな
お前本当に乗ってるのか？ はぁ、最近は自転車より電動自転車が欲しい
回生ブレーキを使ってみたい
これならエンジンブレーキみたいに消耗せず止まれる夢のブレーキではなかろうか 回生ができるのはフロントハブモーターのママチャリだけ >>460
これ滅茶苦茶格好いいな
trek domane買おうかと思ってたけどピナレロにしようかな・・・
さすがにこれは買えないけど下位グレードなら ID:iHUTtVvp
このおじさんは周囲の「こいつ、スレチじゃね？」という
白い目線に気付かずに連投を繰り返す赤恥野郎なのであった でもここディスクが一方的に苛められてるだけじゃん
もっとディスクのいいとこ聞きたいよ 世界最高峰のチームがリム選んでるんだからリムが一番いい、で終戦なのでは？
俺も買う前から次もリムだと決めてる
重量的なデメリットが年々小さくなる中でも
リムブレーキを使用し続ける理由はやはり素早いホイール交換にある。
電動ドライバーを使うメカニックによるスルーアクスル脱着時間は日々短縮されているとはいえ
緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためには
クイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。
2020年も基本的にリムブレーキを使い続ける。 はぁあああああ、、、かっこええのう
これを一目惚れって言うんやな
冬のボーナス出たら買おう >>530
「ローラー」で通じないとはたまげたな…
まあご近所にホームコースがあるなら結構なことだ >>538
秒単位でホイール交換しなきゃいけないなら買えば？
どうでもいいから買ってから出直しておいで
Domane でリムと言うとアルミモデルしかないから
ピナレロで買えるリムとなるとGANくらいか ピナレロは小金持ちの腹出たおっさんが乗ってるイメージ >>544
俺、腹出てないぞw
おっさんにはちょい早い お前らスポーツマンじゃなくてただ業界の養分のチャリオタやん
粋がってBb跳ね飛ばしたポルシェのアロハ親父の庶民バージョン 世界最高峰でワールドチームを一括りにするなら過半数がディスクブレーキだし
最上位の1チームとするなら勝利数もポイントランキングもディスクブレーキ100%使用チームが1位 ピナレロって本国モデルではドグマとかもリム継続らしい。
日本は舐められてるのかも。 >>546
あんたはママチャリ乗った中学生に抜かれてブチ切れてママチャリを必死こいて追っかけるおっさん以下にしか思えないが？w 不良在庫になるから売れないリムブレーキ仕様を入れたくないだけ >>549
売れないんだよw
本国でもほとんど作ってなくてそもそも数がない
だからイタリア国内のショップの展示に回すのに精一杯って聞いた ディスクはイネオスがリムブレーキ使わなくなってからでいーや アンチの頼みのピナレロも2021モデルはディスクのみ発表してて
あれ？リム無くなったって思ったくらいだったな レギュレーションの関係でレースに使う自転車は市販品じゃなきゃいけないとかなんとか
だからとりあえずリムモデルは作るけど売れないのが分かってるから本当に最低ロットのみ
比較的リムモデルが売れる、しかもピナレロ好きが多い日本ですら販売しないってそう言う事でしょ
本音はピナレロもリムブレモデルやめたがってるのがありありと透けて見えるなw >>547
その状況下でツールの4賞を獲ったディスク乗りは歴代でポイント賞のサガンただ一人だね 市販車しか使えないからこういうまともに売る気のない名ばかり市販車も過去にはあった
フレームセット134万円
https://www.cyclowired.jp/news/node/52194
10年落ちでも今なお一線級
というかリムブレーキ車はここからまるで進歩してない >>557
新製品でリムに触れてないってことな
無くなってないんだからあるだろ 世界最高峰の割にステージ優勝全然取ってないじゃん
そして自分たちが乗る場合にホイール交換のスピードなんて関係ないわけで
その一番いいはずのリムが国内のアマレースじゃヴェンジに圧倒されてるしなぁ 勝ったとしてもそれ、ディスクだからって訳でも無いだろ？
速い人が乗ってたってだけで 勝ったとしてもそれ、リムだからって訳でも無いだろ？
速い人が乗ってたってだけで ディスクが早いならディスク選ぶやろ
あえてリムを選ぶのには理由があるんだよな 速い奴が乗れば勝てるってだけでどちらが有利って決定的な違いはないと俺は思っているがディスクアンチは違うんだな
そんでイネオス負けたら認めてしまうの？ >>567
そう、レースで勝敗を決める程でも無い
なら使い勝手や乗り心地、整備性、軽量なリムのままで良いよ 業界がディスクを押してるのにあえてリムを選ぶのは選ぶだけの理由があると捉えるのが自然だろ
それと、我々素人でもリムは扱いやすい
ディスクのデメリットが強烈すぎてなんとかしてくれないと手を出せない
リム車
軽い 価格安い メンテ楽 遠出も安心
ディスク
重い 価格高い メンテ糞 遠出でトラブると帰ってこれない もう軽さは逆転気味だし
価格も別にそんな差ないし
帰ってこれないレベルのトラブルはリムディスク関係ないだろ 重量が逆転ぎみってそれは最近でたハイエンドの話だし、お前のディスクが軽いわけでもないんだよ
持ってたらだけど アンチのリムブレーキ車は存在しないから重量0kgかな? ピナレロというかEU圏のメーカーのディスク車は未成熟だからリムなんでしょ
TREKやスペシャみたいなディスク専用フレームが開発できてない
ダブルレバーやクロモリが廃れていったようにもうリムが盛り返すことはない どちらにしろメンテナンスが複雑だからリムでいいよ
毎回スポーツバイク店に駆け込む人はディスク買えば
リムで困ったことがないのに昨今のディスク押しは気色悪いわ 未成熟だとしてもレースでは普通に混在している
つまり実質上大した差は無いってことよ アマには関係無くてもプロステージレースではホイール交換の大きなデメリットが有るし、一気にリムが廃れるとは考えづらいな スイスのscottとBMCはハイエンドリムブレーキ廃止されてるし
イタリアでもDerosaは全モデルディスク専用化
Wilierも最新モデルがディスクブレーキ専用車
ドイツのcanyonはultimate CF EVOでリムとディスクの重量差25gにまとめてきてるしプロチーム供給は100%ディスクブレーキ
EU圏を一括りにすべきではない その軽量化って実際どうなんだろうね
耐久性を犠牲にしてるとしか思えないんだが ホイール交換など必ずする訳じゃない
スルーアクスルのホイール交換ならMTBのようなスキュワーにすればいいだけ >>586
構造上ディスクの重量が増すのは当たり前なんだが リム車に乗った経験のないビギナー君には
ディスクが全てにおいて良いと言う意見しか出ないのは当たり前だよ
リム経験あってもスキル未熟で廉価版ブレーキだったら
ティアグラのディスクでも高性能に感じるんだろな 2019ワールドチーム リム10:ディスク8
2020ワールドチーム リム4:ディスク14 >>588
また凄い馬鹿が現れたな
ここのディスク厨はほぼ全員リム経験者だろ
しかも乗ってる自転車からしてある程度以上のグレードからハイエンドクラスのを乗り継いできたと思われる
対してリム厨は中華ホイールとかRs500とかショボい機材しか出てないw >>571
メーカーとしては初年度からディスクに移行させたかっただろうに、なかなか染まり切らないね
嫌がるチーム・選手が多いのが見てとれる >ここのディスク厨はほぼ全員リム経験者だろ
あり得ないね、どう見てもニワカ 素人
力学も理解出来ない低知能ばかり >>588
そしてハイエンドはもちろんある程度以上の機材なら別に隠す必要もないのに頑なに写真すらあげないのはつまりは廉価版の機材しか持っていないと言う証拠
>>593
ここにも馬鹿がw
一社で全チームに供給してるなら話は分からなくもないが色々なメーカーで供給している以上むしろこの早さで保守的と言われるプロトンにディスクが浸透している方が驚き >>594
ほう、それで貴方はなんの専門家？
ここに素人以外いるとは驚いたw >>595
写真を上げないのが証拠w
何処の国にお住まい？
北朝鮮辺りかなw 前までディスクはリムと制動力が違うからプロトンじゃ危険って言われてたけど
ディスクが多くなった今では逆にリムの方が危険だな(笑) >>597
日本語わかる？
俺がいつプロと言った？ >>595
えーとまだまだディスクを投入して欲しくない、またはディスクの性能がクソなメーカーがあると主張してる？ ペンシルハウスマン大杉だろこのスレw
年収500万円は信じられるけど5000万円だとネタ扱いか？ww >>600
相手を素人と罵るんだから当然プロだろうと考えるのが普通の流れ
日本語わかる？w ディスクのヤコブセンが重症だし、ディスクのが安全なんて言えんわのう その道のプロがCFD解析とかしてフレーム作ってるのに
自称プロが剛性ガー耐久性ガーと言ってるのが滑稽すぎる >>604
あの事故はリムに乗ったユンボの選手が押し倒したんだよ、知らないの？
ユンボの選手は悪質な行為により出場停止、下手すりゃこのまま引退もあり得る >>603
はあ？
素人がしたり顔で書いてるからド素人がクソ意見してんなよ
って意味で書いてんだが
勝手に判断すんなよw
これだからディスク厨は理論崩壊するんだよ 場所変わってID変わったけど600な
コロコロしたとかウゼーこと言うなよw はい、皆さん
いつものリム厨のIDコロコロのお時間です！ >>606
ユンボの選手のことが嫌いでも、リムブレーキのことを嫌いにならないでください！ >>612
そりゃまたかーってなるじゃない
こっちとしてはさw とりあえず店に行ってお勧めバイク聞いたらディスクで値引きしてくれるし買っちゃいましたって奴が多すぎだろ
お前らディスク素性なんてこんなものよ
メンテはどうですか？重量は？乗り心地は？耐久性は？
なんて聞かねーだろ 反論出来なくなると
コロコロ
自演
ヴェンジはー
写真上げて
だもんなぁw 双方さすがに事故の件で煽り合うのはやめようぜ
今のは>>604が悪い >>616
IDコロコロさせて言っても説得力ないよw >>614
MTBもシクロも乗ってるからロードがやっとディスク化してくれてホッとしてるんだよね >>616
反論できなくなるとって言うけどあんた何も主張してないのに反論も何もないじゃん
むしろID変えて594の書き込み以前になんか主張してたんじゃないの？と邪推してしまうんだが？w >>621
まぁ、ID変える人達は赤くならんよなw >>623
写真上げないのが証拠？
ならんでしよww >>619
それまでロードがディスク化できなかった問題があって。
最近は解消してるとみてるわけ？ >>625
え？それ主張？？
もはや素人とか関係ないなw
それにそれなら何故写真あげられないの？
ある程度以上の機材を持ってると言うならそれを示すのにID付きで写真をあげるのが一番手取り早いと思うんだけど？
他に例えば貴方がある程度以上の機材を持っていると証明する方法は何？ >>626
出来なかった訳じゃない
ロードの競技性とディスクQRとのマッチングがイマイチだったから
MTBでスルーアクスルが確立されたからどこもディスクになった >>627
アタマ大丈夫？
何故わざわざオマエらに証明せにゃならんの？
証拠だと言う奴が居たからそれは無いと言ったらまともな反論が無いのだが
素人とかどうでも良いんだよw
こう言うところからも理論崩壊が見て取れるよな
ディスク厨 スルーアクスルが確立されてもリムブレーキ、QRでレースに出てるチームがあるんでしょ？
それほどメリットが無いってことじゃあ？ >>629
ディスク厨相手には廉価版しか使ったことないんだろ？
とケチつけといて自分達はそうじゃないって証明する必要ないって矛盾してるのがわからない？ >>626
一番の問題はレギュレーションで禁止されていたから
禁止されていた理由は「伝統的ではないから」
完全解禁されたのが2018年でそれ以降に発売された(当然開発はそれ以前から進んでた)ロードバイクは完全にディスクブレーキが主流だね >>629
またそうやって逃げるばかりじゃないw
素直に古いロックショックしか持ってないっていいなよw >>629
結局あーだこーだ言い訳して写真をあげないと言うのはまともに向き合うのを避けているだけというのに気付かないの？ >>630
その通り！
大したメリットは無い、これに尽きるね 業界全体が動いているのにメリットが無いわけないだろう？
販売促進のためとかいうお花畑理論はもう聞き飽きたが
それ以外でメリットが無いという論拠はあるのか？ >>636
単純比較でこれ
リム車
軽い 価格安い メンテ楽 遠出も安心
ディスク
重い 価格高い メンテ糞 遠出でトラブったらタクシー うーん、もしそれ程レースで差が出る程ならレギュレーションで規制するはずだから
ですかね
レースで混在させ無い様にするはずでしょう
そうしないのは競技道具として飛び道具ではないんだろうと思います >>638
メンテは基本電動油圧が一番楽でしょ
遠出だトラブったらタクシーかなんかはリムでも変わんなくない？ >>640
リムはワイヤーさえ生きてればなんとかなるからね
Di2はお手上げです。これは無理 >>641
それって何年に一度の話？？俺5年ほど使ってて一度もないけど？ 619 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/15(水) 22:35:17.91 ID:gRvGxe4n
>>615
油圧ならその回す行為そのものが不要
ケーブルをクランプする位置間違えるとアジャスター範囲から外れるから地味に気を付ける箇所あるよ
何度も話に出たけどMTBユーザーは初心者に至るまでやってる程度の事だし
ロードより事故率の高いトレイルでも問題になってない
620 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/15(水) 22:36:46.22 ID:6ThjuRte
よく出先でホース切れたら走行不能になるって言う人いるけど
MTBのトレイル走っててもそんなの聞いた事ないんだけど
621 ツール・ド・名無しさん[] 2020/07/15(水) 22:43:00.84 ID:Fs2HaTFx
王滝でも富士見でも何処でも人は駄目になる転倒はザラだがライン切れたなんて見たことも聞いたことも無いぞ >>642
軽くディレーラー蹴っていいなら1秒で起こせるけど？ >>644
蹴っていいならワイヤーも1秒で切れるけど？w >>468
ドンキで買えるシボレー（笑）とかじゃないの？
まともなロードすら持っているのかも怪しい >>644
それに変速できなくてもとりあえず乗って帰れるでしょ？ >>644
電動ディレイラーは外力が掛かるとクラッチが外れるから蹴る程度じゃ不具合は起きない
蹴って不具合が出やすいのはワイヤーの方だね ディスクに大したメリットが無いのがハッキリして、ディレイラーの話に逃げるディスク厨w >>650
クラッチじゃなくて普通ハンガーじゃないの？
大丈夫かな、Di2乗ったことあるのか怪しくなってるよ君 >>651
いや、ディレィラーの話してるのリム厨なんだがw >>638
反論のはるか手前で設問から逸脱している
自分の言いたいことを言っているだけに過ぎないつまりクソ
>>639
ものすごい差ではないという意見としてはアリだが
ここではディスクにメリットが無いという論拠を示して欲しい >>656
メーカー送りになる時点でDi2は無いと言ってるわけ >>649
もはや意味わからんw
帰れる、帰れないの話なのに帰っても治せないとか
それじゃ帰れるって認めてることになるよw 治せないなら黙ってろよ
ディスクもお前らには無理だろ。そのくせ粋がってディスクディスク言うから叩かれるんだよ >>655
え？メンテの楽さの話でしょ？
そもそもリムブレーキだとDi2使う人いないの？？ >>652
蹴ってDi2に不具合を出すと言ったのはお前だぞ
641 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/10(月) 18:01:12.90 ID:Spa+Zlyi
>>640
リムはワイヤーさえ生きてればなんとかなるからね
Di2はお手上げです。これは無理
642 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/10(月) 18:02:43.59 ID:5HRpg/86
>>641
それって何年に一度の話？？俺5年ほど使ってて一度もないけど？
644 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/10(月) 18:03:34.80 ID:Spa+Zlyi
>>642
軽くディレーラー蹴っていいなら1秒で起こせるけど？ >>641
ワイヤーさえ生きてれば ってなに？
その書き方からすると「キャリパーが折れたりしても」
とかが枕に付く感じ？
逆に言うとワイヤーが切れたらどうにもならないって事な
何が言いたいのかサッパリ分からん
とか言うとコッチの理解力攻撃してくるし
おつむイカれた子は難しいね >>660
ほらっ、Di2なんてものはここのリム厨にとっては手が出ない高級機材なんだよw >>660
メンテの楽さをとるならDi2はない
プロ選手でも練習用はワイヤー引きの変速だ
ここにプロ以上の奴がいるのかよ >>664
今日の名言だなw
「メンテの楽さをとるならDi2はない
プロ選手でも練習用はワイヤー引きの変速だ
ここにプロ以上の奴がいるのかよ」 あ、Di2はディスクが言い始めたので俺じゃないよ
電動(Di2)油圧って言ってるだろ
640 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/10(月) 18:00:32.51 ID:5HRpg/86
>>638
メンテは基本電動油圧が一番楽でしょ
遠出だトラブったらタクシーかなんかはリムでも変わんなくない？ >>664
いきなりプロの話？？
論点ずれまくりだろっw ID:Spa+Zlyi ＜こいついつものキチさんだろ？
今日はどうした？イカれっぷりがいつもの５割増しだな
酔っ払ってるのか？
いつものおクスリ飲む量を間違えちゃったのか？ おいリアル子供部屋おじさん達、家に引きこもってないで
チャリでも漕いで来い
そんな倉庫みたいなリアル掘っ建て小屋に一日中居るとか
人生罰ゲームかよw >>669
もう凄すぎて笑えるよね
リム厨って毎回毎回とんでもなく濃いキャラの奴ばかり出てくるな
凄いタレント揃いだw スレチの電動の話は良いからさ
>>638 の続きの反論してご覧よー
メリット無いって主張するんだろぅー？ >>671
＞もう凄すぎて笑える
意味が何にもこもってない発言 >>671
＞凄いタレント揃いだw
強烈なブーメランだw
投げたコイツが心配になるわ >>675
そんな世界一流のクラブじゃなくて日本の話な ごめん、噛み付く相手間違えた
見方に噛み付いちゃったみたいだ
許してくれ リム厨はディスクのみならずアンチDi2でもあるんだなw ディスクに以降してもデメリット殆どないから各メーカーがやってる
やってないのは開発する力ないとかそんな理由だろ >>679
すまんすまん
代わりに ID:Spa+Zlyi ぶっ潰すわ >>677
金の無い国内チームならなおさら練習用と決戦用を分けたりなんてしないよ >>681
奴らにとっては新しい技術は総じて敵視の対象なんだろう >>677
単に資金の問題じゃないか？チームによってはDi2使ってる国内チームもあるぞ >>684
あーそんなネタあったな
リムを練習用に使ってるチームあるんだって
名前出して欲しいよね >>686
今日もいつも通りに
都合の悪いレスはスルーの方針ー
おかげで自分の精神は安泰です♪ ID:vFHyLieD
も逃げちゃったしな
それともまたID変えてんのかな？w >>686
紐と電動の２台持ってるってことね
すげーな、アップしてみてよ
で・き・る・も・ん・な・ら・な w ID:Spa+Zlyi 帰ってこーい！
ノーガードで殴り合おうぜ >>670
実は温野菜で爆発に巻き込まれて脊椎に重傷を負って
目線で動かすパソコンでレスしてるんだよ。
労わってやろうせ。 またディスク虫が一日中書き込んでましたね
外が晴れていると自転車乗れないんですか？笑 流れみてて思ったけど
ディスクはクロスバイクしか持ってない中高生のイメージだな ↑こーゆーのと擬音書き逃げ君はマジなアレなので
どんなにヒマでも相手したくない 一瞬遅かった…
>>696 は >>694 宛ね念のため
アンカー打ちたくなかったんだが仕方ない 若いんだよなぁ反応が
ディスクから自転車入ってきた指摘は間違ってないし鋭いと思う
リムを知らない世代が勝手に発狂してる
そしてロードも乗ったことがない
親殴ってクレカ奪って買いましたアピールしすぎやろ 自転車なんて知らない人からみたらママチャリでもDomane SL7でもチャリンコやからなぁ またオレ頭EEEEって勘違いした妄想過多なおじさんが湧いてきた…
こいつは発言の意図がよく分からないから絡みづらいな
スルーしとこう >>700
お前のこと言ってるんだよ
親泣いてるよ 親が泣いてるから何なの？って開き直る奴がたまにいるから補足するけど
この先は有料です >>695
どう流れを読んだらそうなるのか理解できないが少なくともまともなディスクチャリ持ってる奴がいることは確実 ⇒ >>491
リム厨は何持ってるのかなぁ、チンチンw >>705
それ他人の画像じゃね？お前の画像はどこあるの？ まあ、次から次と
リム厨は人材の宝庫やな、人災と言った方が良さそうだけど >>704 >>706
この2レスだけ見ても詐欺師の片鱗が見えちゃってるね
妄想する詐欺師って最強のコンボかもしれないわ
絡まれないうちに逃げとこう 張り合いがなくてつまんねー
クロスバイクのディスクって地雷だよな >>706
ん？
「いることは確実」って言う言葉も理解できないの？
リム厨はそれすらできてないよね？
事実は変えられないよw リムブレ乗ってる貧乏人でなく
リムブレも買えない貧乏人な
ソコ間違えないように 張り合いがなくてつまんねー
リム厨って自転車界の地雷だよな
錆ついてすかしっぺ位なもんだけど また頭の悪い書込みで無駄な時間を過ごしたのかディスク厨はw 確かに粘着ディスク虫の自車画像は見たことないな
いつも書き込みの少ないヴェンジばかりだ >>720
よくもまあ、シャーシャーと自分を棚に上げられるもんだな デブだけど絶対リムに戻れない
下りの安心感が倍は違う 結局ディスクのメリットが無いって根拠は
ひとつも無かったな…
つまりそういうことなのか >>723
デブは仕方が無いかもね
ディスク押しはキモオタデブなのか？ ディスクのメリットが無いと言うか
レースで混在してる以上大差無いと言うのが今日の結論だな リムブレーキなら携帯工具で調整できるけど、ディスクは専用工具が必要だから要らないわ
プロなら調子が悪くなったらメカニックがその場で新しい自転車に変えてくれるけど、素人なんでそんなのは無理だからね 中高生でキモオタデブじゃディスクロードが生きる希望だろうなww >>727
何言ってるの？
自分に都合の良い解釈はもう良いから
無いと言うか じゃないのよ
メリット無いって言うアホがいたから
じゃあ具体的な根拠出せってのが主旨なんだね >>728
そういうタイプにまったくディスク薦めないけど
5か６㎜のアーレンキーで調整するんだよ？
てか、何を調整するんだ？ >>730
禿げがデブをいじめてる気になってるのか？
それ楽しいか？ ほんと、バカっていうヤツがバカ
という慣用句は真実だったね 妄想を根拠に馬鹿にされても
そよ風ほどにも響かないんだ
ゴメンね(´・ω・`) >>738
おまえ、今日、
ひとつも実のある発言してないぞ
気付いてたか？ メリット無いと言う話あったか？
メリット少ない、デメリット多いだった思うが
レースで勝つ必須でない以上無いに等しいかも知れないが どっかで聞いたことあるような言葉ばっか並べてさ
よくそれでかしこ面ができたもんだな >>742
それ、ねじ曲げた後の話な
黙っててくれるか がんばって根拠並べてみてくれよ
それ見たらまた相手してやるわ 顔真っ赤な奴ww
虐められ過ぎて不感症なのか？
友達は教えてくれないのかね
まあ居ないんだろうけどww 他の人とは意見が違うかもしれないが、個人的には「ディスクのメリットはロードではあまり活かせない」って感じだな 226 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/01(土) 21:49:17.26 ID:x9hUCzTH
ロードバイクを買う少数派の内リムブレーキを買う奴はさらに少数派
自分がメリットを感じないからってそれが他人にも当てはまると思わない方が良いよ アラフィリップのダウンヒルとかディスクじゃないと取れないラインでタイム詰めたりしてたからプロなら価値ある
フレーム構造よりワイドリムワイドタイヤの方が快適性向上には覿面だからロングライダーやホビーライダーにも価値ある
鉄フレーム派、軽量級ヒルクライマー、ただ軽いのが好き、平坦な家の周り走るだけなら買わないほうがいい
「現状まともなロードが現役で、買い換える価値があるか」ならディスク乗ってる俺でもNoって言うけど 買い換え時期でもないのに買うのはリムだろうとディスクだろうと阿呆だろ >>751
アホはお前な、壊れたら買うはロードバイクで当てはまらない >>750
アラフィリップの下りは確かに以前から一級品だけど、どうやってディスクとリムのライン見分けたん？
測定器みたいな目してるね >>746
＞顔真っ赤な奴ww ＜！
＞虐められ過ぎて不感症なのか？ ＜！
＞友達は教えてくれないのかね ＜！
＞まあ居ないんだろうけどww ＜！
おまえすごいな（感心
全ての行でブーメラン投げてるヤツ初めて見たぞ
ここまで来ると自分で発してて分かりそうなもんだけどな あれだけ煽られて論拠挙げできないとか
どれだけチキンなんだよ
あるいは反論が思いつかなかったとか？
どっちにしろクズって事だ
お気の毒に ID:JEZFbC2a
人格攻撃したいのは伝わるけど
おまえのカーちゃんでべそレベルじゃ
響かないってば
ちゃんと急所を攻撃して来ないとさ
え？急所分からなかったの？
どんまい。 ID:JEZFbC2a
おまえさあ、
１時間のうちに10レスもしておいて
よく相手のこと顔真っ赤とか言えるな
手からブーメラン生えてるのか？ >>748
いいんじゃない？そういう意見もあると思うわ オレにとっては
誰かが言ってた軽い整備しやすい出先で安心ってのが
リムブレ買う理由として刺さって来ないんだ
他に何かメリットあったら教えて まじで >>759
もうマジレスするけど実際はちょっとした違いに過ぎないと思うわ
ほんの少しの軽さ、しなやかさ、整備の簡単さ、ホイール交換のし易さ、価格に魅力を感じないならディスクでええ
自分は魅力を感じるからまだリム 書き込み数多くてまともに読む気がしないけど
今日もまた大勢のリム厨が滅多斬りにされてますなぁ
毎日毎日10人以上がかりにも関わらずすぐに尻尾巻いて逃げ出すの情けなくないですか？ デュラのキャリパーブレーキを新たに買ったので弟のロードにお古のアルテグラを換装した
所要時間10分少々
油圧はまだ自分で組んだことは無し
ゆっくりやれば一応の形には組めるだろうが技術が安定する経験値が上がるほど数をこなす自信がない
現在の整備性では吊るしのままで乗るべき機構と言う気がする
新デュラでは画期的整備性に上がる？メーカーは出来るはずの技術を小出し？ XTRでも同じだからないでしょ
リザーバータンクの位置とインサート圧入は変化あってもいいと思うけど
ブリーディング方法はコンポ側というよりもキット側の話だし またディスク虫論破されまくっていたんですね
ディスクで勝てることなんかないんでしょうね >>759
整備のしやすさとパーツの安さだなぁ
特に異音は走行中不快だから徹底的に潰しておきたい >>758
ディスク虫はリムだと帰って来られないって言ってだぞ >>763
やればわかるけど油圧の方が早く終わるくらいだよ 嘘つきディスク虫に皆さん騙されないようにね
ディスクのメンテが簡単なはずがないのに簡単だと言い張る厚かましさ
そういう人間に限ってエア入りまくってるっていう そりゃ自傷千葉ナンバー1のフリーダム店長がメンテナンスで数日かかるくらいだからな 走りはホイールとタイヤが大きい
エンジン＝人がほぼ全て
トライアルみたいにダニエルとかブレーキかけまくる競技じゃないのにな
ダッサい注文住宅で安普請の狭い部屋に強引に2台収納する画像をあげて
マウント取ってみたりとか
恥を知らないのかねえ
借家の駐車場に外車停めてるヤンキーとやってる事大差ない >>769
＞ディスクのメンテが簡単なはずがない
まずそのメンテが何を指すのか分からないが
パッド交換は言うまでも無く
フルード交換についても
未経験者には難しそうに映るだろうけど
慣れたら何てことは無い作業だよ
ワイヤー交換とどっちが時間かかるかって聞かれたら
バーテープ巻き直す手間が無い分ディスクが早いと答えるかな
その比較に意味があるかも疑問だけど >>769
実際簡単だからな
スルーアクスルなら1回センター出しすればクリアランス調整など必要ない
オイルは多少劣化してもブレーキは効く
ブリーディングは2年に1回でも平気
ローターもそう簡単には減らない
実質パッド交換だけ
それをやった事も無いのに推測だけで騙されるとまで言える神経はどうかしてる >>772
そのヤンキーの外車すら買えないのにケチつける奴のほうが遥かに下劣 >>772
ありもしない憶測で相手を貶めたり
自分は写真を上げる気がまったく無いのに相手にはそれを強要したり
相手が上げた写真の関係無いところにまでイチャモン付けたり
恥を知るべきはどう考えても
おまえのいるアンチの側だろうが マウント取られそうだと思ったのはおまえの卑屈さが原因だな いい加減アンチはまともな自転車買えばいいのに
だから僻みだなんだと言われるんだから
どうみてもリムの方が安いってとこに固執してるようにしか思えないんだよね
そのくせ妙にプライドだけは高いけど >>769
シマノ使ってどうぞ
Mtbで培った技術でエアはほとんど残らない
>>774
パッド交換時にブリーディング(簡単なエア抜きだけ)は絶対ぞ >>779
そうそう
カスタムしたドグマF10辺りの画像上がってきたら
ぐうの音も出ないっていうのにね
分かってても上げられない辛さよ 写真上げる奴の家が総じてあばら家且つ汚いのは何故？ >>780
ヴェンジ君（敬意を込めての呼称）はさすがだね
マイペースでさらりと画像アップ
使い込まれた車両も良い感じ 今日のディスクアンチは張り付きかよ
たまにはロードバイク乗ってやれよ
持っていたらな >>781
したほうがいいのは当然
ただパッド交換の度にブリーディングしなきゃ効かない訳じゃない
多少サボっても影響無いということ そういう御託はきれいな豪邸をId付きでアップしてからにしたら？w >>786
アンカー付ける先はそこじゃないだろ
アンチが上げるの待ってるのに
なんでディスク側が上げなきゃならないのか
その理由を30文字以内でry >>791
自分も上げてないのに横からベラベラうるさいからじゃないかな 同じように返したらくやしいだろ？って思ってるヤツ多いみたいだけど
もうワンパターン感が強くてがっかりするよね >>792
その意見は分かるけど
対立の図式なんだから個々がいちいち上げる必要ないと思ってる
「バッタービビってるー」と味方の内野が野次ってる構図？ >>792
上げてもないのに>>783みたいなことを言うやつについてはどう思います？ >>794
だってオマエ厨坊のクロスバイク乗りじゃん >>795
あげてから言えよと思う
でもここでディスク厨があげてもリム厨房さは逃げるかつまんないとこに突っ込むという卑怯な手を使うだけでしょ >>794
どっちかというと口喧嘩の相手に「俺の知り合いにめっちゃワルの不良がいるんだぜ！」ってイキってる構図に似てると思う >>789
なんの為にいい機材使うの
あ ほ く さ >>801
いい機材ってたかがディスクブレーキが？
調整の為に機材買ってる訳じゃないんだよ坊や >>802
パッド交換まで行ったら普通はブリーディングもやるけどなｗ
ケチるとこか?
貧乏ならやめとけやめとけ >>803
リムでブレーキシュー交換したらワイヤーも替えとけって？ >>805
紐と油を同じで語るアホはシネよ
貧乏のディスク擁護も醜いなしかし >>806
さすがにアンチ、発言に品位のカケラもないな 得意の1分以内のブリーディングやれば良いじゃん
で、ピストンOHは出来るのか？ >>808
ほんそれ
ID:p2RjjNNCは基本的な性格、人格と知能に問題があるようだ >>810
当然普通にバラしてクリーニングするくらい出来るんだけど
いきなりロードからディスク使い始めた訳じゃないんでね 有給マンは今日はお盆休みかな？
ペンシルハウスマンはUberEATSでもやって金稼いで
まともな家に住めよ なんでアンチがブリーディングの必要性を問うてるのか疑問
1年に1度やれば充分すぎるのにそれを急いでやる必要がどこにある？
現場でブリーディングが必要な場面なんて無いだろ特にロードならなおさら
使ってないなら余計なチャチャ入れてるんじゃありませんよ >>813
それリム厨側の話でしょ？
相手側に対してマウントとろうとするならまず自分の側がペンシルハウス以上の物を持ってると示さないと意味なくない？w >>813
悪口って自分が受けるダメージを想像して出てくるモノらしいよ ディスク装着自転車のアルミフォークの台座を含む、先端部の破断事例があった為、
各自、ディスクブレーキ自転車のフレームの緊急点検をお願いします。
>「アルミフォーク」又は「カーボンフォーク」などチタン、鉄など素材に関らず、
>「ディスク台座」、「ディスクブレーキ」装着車のオーナーは、
>「フレームに亀裂が入っていないか？」を「緊急点検」する必要がありそうです。 [金属疲労のおはなし (おはなし科学・技術シリーズ)]
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用]
[金属疲労強度学 疲労き裂の発生と伝ぱん]
[絵とき「金属疲労」基礎のきそ 金属疲労] 日刊工業新聞社
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用] コロナ社
[金属の疲労と破壊 破面観察と破損解析] そりゃブレーキじゃなくてフレームやフォークの問題
ちなみに該当メーカーと車種は？ こういうの書き捨てて行く人ってほんとうに不気味だと思う
普段どんな社会生活を送っているんだろうか？ ①弾性変形
「鋼(スチール)」のように力を除くと
すぐ元に戻る変形を「理想弾性変形」という。(参考文献より) ②残留応力
物体が外力の作用を受けたのち、
外力を取り除いても物体内に残留する応力。(参考文献より)
↓
金属疲労の原因(参考文献より)
↓
アルミフレームが破断する根本原因 ③弾性率・弾性係数(参考文献より)
クロモリ鋼→すごく高い（鉄フレームが強い理由）
アルミ合金→すごく低い（アルミフレームが破断する原因） 社会生活なんて送ってないでしょ...
特に上のは自転車すら持っていない、本の知識だけが取り柄の引きこもり老人
カーストがあったら間違いなく最底辺の人間だよ アンチは持続力が課題だな
言いたいことだけ言って複数に反論されるとアワアワしてすぐ逃げる
んで15レスくらい見送ったらまたシレっと書き込んで来るけどね
そういうとこが可愛いんだけどな（嘔吐 この一件をもってディスクロードほぼが全部が危ないと言うならば先日中学生を追いかけわして捕まったのはリム厨だったよな
だから、ほぼ全部のリム厨は中学生に抜かれまくる位遅いし、中学生相手に本気で追いかけ回す情けない輩ぞろいと言っていいってことになる >>818-819 注意情報ありがとう！ これは製品リコールの対象になりそうですね！
>↓ディスクブレーキのクロスバイクのアルミフォーク先端の切断事例
>>h ttp://bikeport.bike/contents/wp-content/uploads/2017/05/IMG_0498.jpg
>>購入した店では保証期間対象外で断られた
[金属疲労のおはなし (おはなし科学・技術シリーズ)]
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用]
[金属疲労強度学 疲労き裂の発生と伝ぱん]
[絵とき「金属疲労」基礎のきそ 金属疲労] 日刊工業新聞社
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用] コロナ社
[金属の疲労と破壊 破面観察と破損解析] >>828 下記で検索して下さい。
消費者庁 リコール制度
消費者庁 リコール届け出
コロナ騒動 最終決算大赤字
コロナ騒動 零細企業倒産 >>818 確実にリコールだな。
>↓ディスクブレーキのクロスバイクのアルミフォーク先端の切断事例
>>h ttp://bikeport.bike/contents/wp-content/uploads/2017/05/IMG_0498.jpg
>>購入した店では保証期間対象外で断られた
[金属疲労のおはなし (おはなし科学・技術シリーズ)]
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用]
[金属疲労強度学 疲労き裂の発生と伝ぱん]
[絵とき「金属疲労」基礎のきそ 金属疲労] 日刊工業新聞社
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用] コロナ社
[金属の疲労と破壊 破面観察と破損解析] >>829
自演がひどい…
まあそれは目をつむろう…
廉価版用のアルミじゃなく今主流のカーボンとの比較文献もぜひ添えて欲しいな 818-819の情報だけで829が特定できないでしょ
明らかな自演
得意のIDコロコロw >>829
錆だらけ
禄な使い方してないのが丸わかりなので製造工程の問題だけとは言えない
よってリコールに当たるかは微妙 ああ、これダサい自転車スレに沸いてたんだけど恥書いて逃げてきたんか 昔メンテしてないビアンキのMTBでフォーク折れた事故あったけどソレと同レベル このくだらない目的のために
何時間もかけてデータ集めたと想像すると
ゾッとしない？ >>841
折れ方を見ると走ってる最中ではないだろうね
修理の機転の利かせ方はすごいと思う
が、
結果がかっこ悪すぎる…（個人の感想です >>841
純正の取り扱いがないのを分かった上で依頼されてる以上、できる範囲で代替するしかない
よく対応してる >>841
店主が文面で使い方に難があった事を匂わせてるのにリム厨は読んでもわかんないのかね
それとは別に店の対応力は見事 二年前のディスククロスなんて地雷も地雷じゃねーか
ヴェンジやマドンが折れたなら一大事だけど
安クロスのフォークなんてどうでもいいわ そもそもメンテなんて年に1回程度だしショップに投げて終了
それよりもフル内装でエアロ効果を高めてる今、
ルーティングが限られるワイヤーブレーキなんて時代遅れだわ ショップにメンテナンス出したことがないな
そんなことしてるから金が無いんだろ メンテナンス含めて自転車だから
自分で直さないといつまでたってもスキル身に付かないよ >>848
リム厨と違って金があるからディスク車買えるしメンテもショップに丸投げ出来るんじゃ？ >>849
ディスク車のメンテ出来ない千葉のショップもあるようだけど そして自分でメンテナンスするとわかる
フル内装やディスクはなるべく避けたいと メンドクサイからショップに任せるんだろ
時間も節約できるしプロに任せた方が楽だし 自転車乗りで自分でメンテする層って何割くらいいるもんかな？
車やバイクの自分でメンテする人の割合からその4倍いるとしても2割にも満たないと想像されるけど >>853
期待裏切ってゴメンね
MTBのサスメンテまで全部やれるから >>854
内装とディスクを同列に語るのはどうかな？
素人だとバレバレだよ ID:aGU9fSa6 こいつの余計なお世話感がハンパ無い >>859
プロじゃないから時間かければ普通に出来る、楽しくないし時間かかるからもうやらないけど
他のメンテは楽しんでるからやる
あとやらないのはフルサスのリンクくらいかな こいつはいつもいるシクロ君やからな
mtb含めて何台も年1メンテ出すわけがない
俺の中ではこいつは働いてるかも怪しい
常にここにいる >>862
ゴメンね、シクロは持ってないの
他の人と勘違いしてるんじゃないかな
いつもいるのはあなたでは？ >>862
スレ読んでいるとメンテ、メンテと騒ぐ人の方がいつもいるように思うけど？w 結局軽さも誤差レベルになってきたし
メンテも大したことないって事だよな
最後の砦はイネオスが使ってるってとこかね
国内のスポンサー関係ない強豪勢はみんなディスクだけどな >>863
そうか人違いか
そいつもid真っ赤にして長時間張り付いてるんだよ
あまりに似てたから同一人物かと思ってしまった
似てるよ君に 仲良くなれる思うな 前も出てたけどディスクが受け入れられないのは
何かあったときに自分でリカバリーできない(しにくい)から嫌われてるんだろうね
電動シフトも同じ理由で嫌われてる >>862
俺はセルフメンテだよ
>>847に>>848と言うからそれに対して>>850と言ったまで
揚げ足取りに躍起になってばかりじゃなくてちゃんと読んでからレスしような
シクロ君はマトモな自転車乗りのようだから仲良くなれそうだ
君とは違って >>856
そもそも車とバイクでメンテしてる人の割合ってだいぶ違わないか？ >>867
> 何かあったときに自分でリカバリーできない(しにくい)から嫌われてるんだろうね
それ唱えると精神が安定するの？w アサヒの料金みてると10分くらいで出来る整備で数千円かかるからなぁ
商売だから仕方ないんだろうけど、それなら自分でやって浮いた金で
握り寿司松を注文した方が達成感あるし幸せになると思う
あくまで私の主観です
工具無い人はまず工具から揃えてね 結局Di2やディスクという新しい物に対応できないのがリム厨ってわけか
フレーム曲がっても修理できるクロモリにでも乗っとけよ
一生に何度もない自走不能になるトラブル前提で語ってるのが馬鹿すぎる >>869
すまん、そこはわかんないんで車とバイク一緒にした
クルマのユーザー車検の1割が自分でメンテしているらしいんでね
クルマのユーザー車検は3割以下
その分自転車のメンテ立派を4倍とかなり高めにした
ま、どこまでメンテに含まれるかでも相当変わるけど
パンク修理とかまで入れればもっと上がるだろうしね 何度もフレーム駄目に紙たりやシートポスト曲がるくらいの転倒してるけどディスクが駄目になった事は無いよ
リム厨は経験してない事に怯え過ぎ ディスクはすぐキャリパーと干渉するからそこをなんとかしないとダメだと思う >>873
車は必要として乗ってる人が多いから趣味として乗るバイクとは違うような気がする
メンテの難易度も高いし
まあチャリもママチャリとか入れたらメンテしてる人の割合はかなり低いだろうね プロでもないのにディスクはエアロがーもナンセンスだと思う
そこまでわかる人は素人にいないし、それなら痩せたほうがはるかにアドバ感じるしね
流行り物を買って次々出てくる新型ディスク車におびえてるだけにしか見えないし
金持ってるならその都度買い替えればいいのにそこは拒否するんだよな
リムは完成されたフレームから選ぶだけでいいからマジでお勧めするよ >>878
サイスポの実験で30km/hで10w以上パワー違うし
昨日の書き込みでははイネオスがイネオスがって騒いでるのに今日は棚上げ？ サイスポの実験も知らないでエアロ評価とかレベル低すぎない…？
リムは完成されたんじゃなくて進化が止まった、な >>880
何が怖いかわかんないけど
今どきのエアロロードと非エアロロード乗り比べてわからないとしたらかなりの貧脚だと思うよw 金持ってるなら買い替えろと言っておいてリム勧めるって狂気の沙汰だな
ビンテージバイク趣味の人以外はリムブレ不要だろ >>879
これ？
正確にはノーマルロードとエアロロードの比較な
まあノーマルロードだけリムだからいいんだけど
https://i.imgur.com/VMRsjBT.png
このあと上りで検証したら斜度毎に3回測って全部旧Supersixに負けちゃったやつね
https://i.imgur.com/fHTcpFJ.png >>878
意味分からないのはおまえだ
新型におびえるってなんだそれ？
おまえの過去の経験からの教訓か？
なら共感不可能だよ
こっちはタイミング見て買い換えてるから余計なお世話だ
巣に帰れ 改めてみるとすげーな
40kmで30Wも差が出るのか
クソ重いsystemSIXじゃなくてVengeやSL7なら逆転しそうだな >>886
そこでも触れられてるように振動吸収性の影響大きいんじゃね
タイヤもいまいちだし
まぁ、重量の面もあってヴェンジなんだろうけどね 完成車状態で比較するって名目でSupersixだけディープリムじゃないのはちょっとずりーなって思ってたけど、上りではそれが裏目に出たかな >>891
それはあるかもしれないね
ホイールとタイヤを揃えたらどの程度の差になるかは興味あるけど
これだけ各社エアロに振ってるところからもエアロ自体は効果はあるんだろうね >>891
ホイールを揃えた実験をcannondale自身がやって
4W/kgだと6%勾配までSystemsixの方が速いという結果が出た
その結果に基づいて現行のSupersix EVOはフル内装エアロ化 >>878
↑この辺であらためてこのアホ発言を振り返ってみる
ナンセンスらしいぞ 重量もエアロも乗り手次第
身体をエアロ化するのが最強のチューニング
デブの体重移動下手は太タイヤディスク必須 昨日ディスク納車でやっと仲間入りしました
鉄下駄で8kgジャストなので
ホイール交換で7.5kgぐらいにしようかと検討中
2018年モデルだけど半額で買えた お盆休みなのにスレ伸びすぎw
ペンシルハウスおじさん外でてストレス解消せな >>893
順番的にはそのCannondaleの実験結果が先にあって、ならばとサイスポでやってみたらこんな結果で「あれッ？！」って流れだね
一応、編集部的には路面が荒れてたからこんなんなったのかもってことで終わってる >>895
エアロロードで身体もエアロ化すればもっと速いじゃんw >>897
昨日、一昨日とお腹いっぱい走ったよ
この暑さで3日連続はキツい >>897
そのピンと来ないディスり言葉が気に入っちゃったんだｗ
意外とかわいいとこあるね え？disられてる自覚はあるんだw
ペンシルハウスマン またまたディスク虫が一日書き込みまくってますね
連戦連敗の気分はどうですか？笑 >>902
>>903
書いてて虚しくならないか？w >>831
なー
これビアンキってブランドがわるいだけじゃねぇの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前にもビアンキ製品折れただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレーキ以前の問題じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キモオタデブのエアロ意味ねーよww
身体の軽量化とエアロ化しろ エアロスポーク横にしたような薄い体しやがって
腹が出てた方が流線型に近いからエアロに決まってるだろ >>904
ペンシルハウスマンはともかく子供が不憫でならない…
あんな子供部屋の敷地面積なんて相続しても駐車場にもならないゴミだし
チャリなんかで遊んで欲しくないよね >>911
悪口って自分が受けるダメージを想像して出てくるモノらしいよ >>911
自分の事は棚に上げてIDコロコロさせながら相手を罵る卑怯で臆病者の背中を見て育つ子供の方がよほど可哀想だ
ま、結婚すら出来てないと思うけどw >>915
面白いな、どこに虚しくなる要素が？
卑怯で臆病な人間の子供が可哀想という913のカキコは至極もっともな話でしかないじゃん
図星すぎてそんな返ししか出来なかった？w リムに乗っててディスクの強みが響かないんだよな
もっとアピールしてくれないと何がいいのかさっぱりわからない >>917
ばかだなあ
アピールっていうのはメリットがあるからおこなうんだぞ おまえらにディスクに乗ってもらいたい資格があるなんて
思い上がるのも大概にして欲しい >>911
妄想トバしすぎて
目的地が分からなくなってるなwww
戻ってこなくて良いぞ 今日は雨ですか
ディスク車でぶぉーんぶぉーん言わせながら乗ってくださいね笑 煽ってるディスク虫さん、暇でしょうがないんだから画像でもうｐしてくれませんかね？ 型落ちディスクつれーわ
そや！リム煽ったろ！
↓
返り討ち >>925
リム厨は忙しいから自慢の自転車のアップもできません
ってか？
人の家にまでケチつけるほど暇なのにねw フレーム+フォーク重量
emonda SLR2018リム:640+313g
ultimate CFR:641+285g
最軽量と言われたリムブレーキ車より27g軽い
コンポを付けてもまだ6gディスクブレーキ車が軽い
ホイールもディスクブレーキ専用の方が軽いけどこれはローターが付くから逆転する程では無い
ホイール外周が軽くなるから走りへの影響が大きいし重量物が下に集まるから重心が下がって振りも軽くなる リム厨はよくもそこまで妄想が源泉かけ流し状態で湧き出るもんだね、感心するわ
でもそれ残念だけど病気だから ultimate CF EVOがディスコンされちゃったから>>5を修正したいけど現行リムブレーキ車で最軽量って何?
factor O2 VAMが軽そうだけどフォーク重量の情報が見つからない どっちにしろ買えないから比べる必要なくない？
そのキャニオンの新型ディスクって90万だぞ
ディスク君は買えるのか？
自転車なんて30万以上出さないよ、馬鹿馬鹿しい ここに居ついてるリム厨はずっとリム厨のままでいてくれ
君達には物事を見たまま聞いたまま受け取る能力が著しく欠如している
普通の人がつべ見りゃ出来るディスクのセルフメンテを確実に行う能力が君達には備わっていない
確実に余計な事をしたり大事な事を端折ったりする
君達にはディスクブレーキを扱う資質に欠け 現実的じゃない高価格のディスクを出し重量が勝った負けた言ってるのが滑稽すぎる
お前のディスクは重いままなんだよ・・え？買い換えるの？
散財してるねw >>937
そりゃプロチームの勝ち負けで語る滑稽なリム厨もいるからね 100万オーバーのロードバイク2台乗ってるユーザーのありがたいお言葉です
356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ
237 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg
https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg 忙しい中華靴は今日何してるの？
いや、いつもだけどさ >>938
いやそれはそれでしょ
いくら高くてもリムを選ぶチームがあるんだから、ハイエンドでもリムの方が勝ってるんでしょ 459 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/09(日) 21:18:50.59 ID:afTBiR30
一般人に恩恵の無い事にこだわった結果
https://www.cyclowired.jp/news/node/318831
> 緊迫したレース中に選手間でホイール交換を行うためにはクイックリリース式のリムブレーキが有利だという考え。
547 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/10(月) 14:46:30.80 ID:jjJT/fUU
世界最高峰でワールドチームを一括りにするなら過半数がディスクブレーキだし
最上位の1チームとするなら勝利数もポイントランキングもディスクブレーキ100%使用チームが1位 そんな理由だけでリム選ぶわけないだろ
レースでホイール交換数百回するならともかくw
理由出せばピナレロディスク売れなくなるしな ツール・ド・フランス優勝チームがリムを選んだ
今のハイエンドロードバイクの事情がわかってしまう ツールドフランスしか勝てないチームがリムブレーキだろ >>931
コンポは電動にしないと紐引きでは逆に振りは重くなるし
言うほど重心が下がったようには感じない 世界ロードレースの頂点ツール・ド・フランスで総合優勝したチームがリムを選んでるからディスクの敗けだよ
ピナレロはディスク売りたいんだろうが、それでもリムだからね 185 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/08(土) 08:00:22.45 ID:Sudjf7wH
>>184
それは3週間に渡って3000キロ以上走るのに一番速い自転車だと言うだけ
あんたがそんなに走る機会がしょっちゅうあるのか？
しかも特定の人間が乗った場合のみ
それよりも誰が乗っても速い自転車
勝率の高い自転車の方が重要
この場合はディスクの方が我々には優れていると言うことになる >>949
頂点とやらで勝ってて他で勝てないのは何故？
全部勝てないとおかしいでしょ Canyonのディスクが素人には高価で云々言っておいて素人が出ないレースの話するのは？ >>951
頂点で勝てばいいだろ
他の大会で何回優勝してもツール・ド・フランスで優勝できなきゃ意味がない 真面目に考えて、アルミフォークがディスク台座先端から折れた時点で
問題外に品質が劣っていると思うんだが。
折れるほどのブレーキパワー必要無いからね。 >>955
>>829参照
これだけ手入れされてないバイクでしかも折れたのも走行中では無い バカ力で握っていたらダイレクトマウントでフロントフォーク割れるんじゃねーの >>956
ディスク君が高価帯で比べてるから、その価格帯のロードでもツール・ド・フランスで総合優勝してるチームがリムを選んでる
と現実を教えただけだよ やっとリムに重量がおいついてきた！！これで勝てる！！
↓
でも優勝チームはリムだけど？
ディスク泣いてもいいよ >>960
返答になってない
>>934
買えないから比べる必要無いのならツール走れないのに比較するのもおかしいぞ >>962
日本語わからないなら絡んでくるなよ気色悪いやつだな >>961
ロードバイクに30万出せない貧乏人は言う事が違うな ディスクの脳内は基本的にリムに負けたくないだけなんだよな
金持ちアピールするならリムより軽いディスク買えばええやろ
それでも世界トップチームはリム選んでるけど >>966
>>934で言ってる事と真逆だぞ
その論法なら素人はツールなど走れないんだからどうでもいいだろ
プロはどうでもいいからお前はどうなんだ？ >>967
俺は自転車はただの趣味なんで30万以上は出したくない
お前は金持ってるなら買えばいい
だがその価格帯でもチームイネオスはリムを敢えて選んでるようだが？
これでええか？ >>968
うん、駄目
買えないものを比べるのがおかしいならツール走れないのにその話題出してるのは負けを回避したいだけだ >>968
ツール以外がボロボロのイネオスがリムを選んでるからといって特に魅力は感じませんねぇ
ワンデーレースで勝率が良いスペシャライズドのディスクの方が良いと思います イネオスはリム選ぶしかない
スペシャがバイク貸すと言えば喜んでディスク乗るだろ スポンサーがディスク押してる中、リム選んで総合優勝するからしびれるわ
ハイエンドのロードバイクも現場の選手からみたらリムがいいんだろ
他のチームは逆らえないから渋々ディスク乗らされてるけど >>972
この先も勝てるといいな、リムがあれば
で、お前そのレース走ってるの？ そのメーカーがディスクブレーキを推す理由がリムブレーキ車が売れないからなんだよね
これは2019までリムブレーキを供給していたMERIDAが2020はディスクブレーキに切り替えた理由
ワールドチームがリムブレーキを使っていても客はディスクブレーキ車を買う
43 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 23:10:19.14 ID:fb+cBDtL
>>36
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系も含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially." ディスク売りたいからディスクを供給するのではなく
リムが売れなくなったからディスクをアピールしたいという事 50 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 23:25:13.50 ID:B3wt7CgM
ロードバイクを買う少数派の内リムブレーキを買う奴はさらに少数派
自分がメリットを感じないからってそれが他人にも当てはまると思わない方が良いよ デメリット分かってりゃディスクなんて買わないよなあ >>979
リムブレのこの先開発されないパーツというこの上ないデメリットには負けるよ >>978
ピナレロ、ルック、タイムのディスクは数世代遅れてる >>982
だから遅れてないんだったら、ツールで優勝してるっつーの
リムに完敗してるんだよ 3週間のステージレースなんて走らないからそこでしか勝てないリムブレーキよりも
他のレースでたくさん勝ってるディスクブレーキの方が良い >>985
あれ、ディスクは少ない力で制動力得られるから長距離有利じゃなかったのか
ディスクの化けの皮が剥がれてくるよね でもリムでツール勝ってるじゃん
要するにディスクにしてもメリット大したことないんだろ？ ピナレロやビアンキはちゃんとフル内装ディスクブレーキを作る程度にはトレンドを追えてるし実際に販売の主力はディスクブレーキ
リムブレーキは生産数を絞って日本に回せない程度
コルナゴやタイムはまともなディスクブレーキを作れずに倒産の危機 >>987
200～300km程度のワンデーレースはディスクの方が強いよ
一般人が言う長距離はこの程度 >>984
買えないトップモデルは関係無いんじゃねーのかよ >>990
答えになってないよ
ブレーキングが疲れないならツールでも勝てるはずだよ
もっと他に根本的にディスクがダメな理由があるんじゃなかな(鼻ほじ) >>992
ツールに特化したライダーと戦略
必要ないステージは全て捨てて総合優勝に特化してるから >>992
ツール以外勝てないのは根本的にリムがダメな理由があるんじゃないかな >>994
ワンデー大会なんか勝っても仕方ないからね
もとからどうでもいいと思ってるのよ
勝ちにこだわってディスクを捨てた >>994
それがディスクで優勝できない理由なの？
頭大丈夫？ ピナレロ「あの！ドグマdisk乗ってほしい！」
イネオス「ディスクじゃ勝てないから断る」
ピナレロ「うん・・だよね」 宇都宮では２、３位のディスクを引き離してリムが勝ってたよ
ディスクのメリットなんてほぼないわなw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 17時間 15分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
