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ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ9

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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/08/06(木) 21:37:16.94ID:cndGw8Z8
メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか?
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利?

・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは?
・材質がゴムか金属かの違い?
・メーカーなどの実験データはないか?

色々考察しましょう

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596105785/
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:10:20.49ID:QbrR6OSt
>>772
そのヤンキーの外車すら買えないのにケチつける奴のほうが遥かに下劣
0776ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:11:07.47ID:QbrR6OSt
>>770
リム厨のIDコロコロは?
0777ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:12:09.22ID:LXtXowJ9
>>772
ありもしない憶測で相手を貶めたり
自分は写真を上げる気がまったく無いのに相手にはそれを強要したり
相手が上げた写真の関係無いところにまでイチャモン付けたり
恥を知るべきはどう考えても
おまえのいるアンチの側だろうが
0778ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:13:46.90ID:LXtXowJ9
マウント取られそうだと思ったのはおまえの卑屈さが原因だな
0779ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:38:36.07ID:jyZpu3M2
いい加減アンチはまともな自転車買えばいいのに
だから僻みだなんだと言われるんだから
どうみてもリムの方が安いってとこに固執してるようにしか思えないんだよね
そのくせ妙にプライドだけは高いけど
0781ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:27:46.08ID:I9+XQtdO
>>769
シマノ使ってどうぞ
Mtbで培った技術でエアはほとんど残らない

>>774
パッド交換時にブリーディング(簡単なエア抜きだけ)は絶対ぞ
0782ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:29:45.91ID:LXtXowJ9
>>779
そうそう
カスタムしたドグマF10辺りの画像上がってきたら
ぐうの音も出ないっていうのにね
分かってても上げられない辛さよ
0783ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:30:51.43ID:JyeopsR1
写真上げる奴の家が総じてあばら家且つ汚いのは何故?
0784ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:34:15.18ID:LXtXowJ9
>>780
ヴェンジ君(敬意を込めての呼称)はさすがだね
マイペースでさらりと画像アップ
使い込まれた車両も良い感じ
0785ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:34:59.78ID:LXtXowJ9
>>783
上げないヤツが何言っても…
0786ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:41:15.79ID:MWs3bQJ8
>>784
上げないヤツが何言っても…
0787ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:41:48.60ID:TeervtMd
今日のディスクアンチは張り付きかよ
たまにはロードバイク乗ってやれよ


持っていたらな
0789ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 10:45:05.25ID:QbrR6OSt
>>781
したほうがいいのは当然
ただパッド交換の度にブリーディングしなきゃ効かない訳じゃない
多少サボっても影響無いということ
0791ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:17:03.73ID:LXtXowJ9
>>786
アンカー付ける先はそこじゃないだろ

アンチが上げるの待ってるのに
なんでディスク側が上げなきゃならないのか
その理由を30文字以内でry
0793ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:20:59.61ID:LXtXowJ9
同じように返したらくやしいだろ?って思ってるヤツ多いみたいだけど
もうワンパターン感が強くてがっかりするよね
0794ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:26:16.19ID:LXtXowJ9
>>792
その意見は分かるけど
対立の図式なんだから個々がいちいち上げる必要ないと思ってる
「バッタービビってるー」と味方の内野が野次ってる構図?
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:32:33.41ID:MWs3bQJ8
>>794
だってオマエ厨坊のクロスバイク乗りじゃん
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:33:38.47ID:jyZpu3M2
>>795
あげてから言えよと思う
でもここでディスク厨があげてもリム厨房さは逃げるかつまんないとこに突っ込むという卑怯な手を使うだけでしょ
0798ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:34:35.68ID:LXtXowJ9
>>796
ん?
0799ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:37:54.05ID:AwJFsx/d
>>794
どっちかというと口喧嘩の相手に「俺の知り合いにめっちゃワルの不良がいるんだぜ!」ってイキってる構図に似てると思う
0802ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:08:49.50ID:QbrR6OSt
>>801
いい機材ってたかがディスクブレーキが?
調整の為に機材買ってる訳じゃないんだよ坊や
0803ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:10:02.00ID:p2RjjNNC
>>802
パッド交換まで行ったら普通はブリーディングもやるけどなw
ケチるとこか?
貧乏ならやめとけやめとけ
0807ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:15:40.35ID:0qoPUP2Q
クソス中坊逃げちゃったw
0809ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:18:03.50ID:QbrR6OSt
>>803
アスペ乙
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:24:42.18ID:0qoPUP2Q
得意の1分以内のブリーディングやれば良いじゃん
で、ピストンOHは出来るのか?
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:27:05.19ID:QbrR6OSt
>>808
ほんそれ
ID:p2RjjNNCは基本的な性格、人格と知能に問題があるようだ
0812ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:33:19.06ID:QbrR6OSt
>>810
当然普通にバラしてクリーニングするくらい出来るんだけど
いきなりロードからディスク使い始めた訳じゃないんでね
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:35:07.53ID:GHEq8iqQ
有給マンは今日はお盆休みかな?
ペンシルハウスマンはUberEATSでもやって金稼いで
まともな家に住めよ
0814ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:39:01.54ID:Qhc+mBkl
なんでアンチがブリーディングの必要性を問うてるのか疑問
1年に1度やれば充分すぎるのにそれを急いでやる必要がどこにある?
現場でブリーディングが必要な場面なんて無いだろ特にロードならなおさら
使ってないなら余計なチャチャ入れてるんじゃありませんよ
0815ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:41:25.82ID:s1FgS0JH
>>813
それリム厨側の話でしょ?
相手側に対してマウントとろうとするならまず自分の側がペンシルハウス以上の物を持ってると示さないと意味なくない?w
0817ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:43:33.90ID:QbrR6OSt
>>813
悪口って自分が受けるダメージを想像して出てくるモノらしいよ
0818ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:53:15.44ID:1JUWKWnd
ディスク装着自転車のアルミフォークの台座を含む、先端部の破断事例があった為、
各自、ディスクブレーキ自転車のフレームの緊急点検をお願いします。

>「アルミフォーク」又は「カーボンフォーク」などチタン、鉄など素材に関らず、
>「ディスク台座」、「ディスクブレーキ」装着車のオーナーは、
>「フレームに亀裂が入っていないか?」を「緊急点検」する必要がありそうです。
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:57:34.56ID:1JUWKWnd
[金属疲労のおはなし (おはなし科学・技術シリーズ)]

[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用]

[金属疲労強度学 疲労き裂の発生と伝ぱん]

[絵とき「金属疲労」基礎のきそ 金属疲労] 日刊工業新聞社

[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用] コロナ社

[金属の疲労と破壊 破面観察と破損解析]
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:01:57.29ID:QbrR6OSt
そりゃブレーキじゃなくてフレームやフォークの問題
ちなみに該当メーカーと車種は?
0821ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:17:32.33ID:TqFIe0dU
こういうの書き捨てて行く人ってほんとうに不気味だと思う
普段どんな社会生活を送っているんだろうか?
0822ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:19:13.20ID:i2WlAIVE
@弾性変形
「鋼(スチール)」のように力を除くと
すぐ元に戻る変形を「理想弾性変形」という。(参考文献より)
0823ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:19:26.93ID:i2WlAIVE
A残留応力
物体が外力の作用を受けたのち、
外力を取り除いても物体内に残留する応力。(参考文献より)

金属疲労の原因(参考文献より)

アルミフレームが破断する根本原因
0824ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:19:36.35ID:i2WlAIVE
B弾性率・弾性係数(参考文献より)
クロモリ鋼→すごく高い(鉄フレームが強い理由)
アルミ合金→すごく低い(アルミフレームが破断する原因)
0825ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:20:20.42ID:0NP6HIuH
社会生活なんて送ってないでしょ...
特に上のは自転車すら持っていない、本の知識だけが取り柄の引きこもり老人
カーストがあったら間違いなく最底辺の人間だよ
0826ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:23:33.55ID:LXtXowJ9
アンチは持続力が課題だな
言いたいことだけ言って複数に反論されるとアワアワしてすぐ逃げる
んで15レスくらい見送ったらまたシレっと書き込んで来るけどね
そういうとこが可愛いんだけどな(嘔吐
0827ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:24:43.84ID:LXtXowJ9
スルー案件です
0828ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:25:17.58ID:s1FgS0JH
この一件をもってディスクロードほぼが全部が危ないと言うならば先日中学生を追いかけわして捕まったのはリム厨だったよな
だから、ほぼ全部のリム厨は中学生に抜かれまくる位遅いし、中学生相手に本気で追いかけ回す情けない輩ぞろいと言っていいってことになる
0829ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:26:47.03ID:i2WlAIVE
>>818-819 注意情報ありがとう! これは製品リコールの対象になりそうですね!

>↓ディスクブレーキのクロスバイクのアルミフォーク先端の切断事例
>>h ttp://bikeport.bike/contents/wp-content/uploads/2017/05/IMG_0498.jpg
>>購入した店では保証期間対象外で断られた
[金属疲労のおはなし (おはなし科学・技術シリーズ)]
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用]
[金属疲労強度学 疲労き裂の発生と伝ぱん]
[絵とき「金属疲労」基礎のきそ 金属疲労] 日刊工業新聞社
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用] コロナ社
[金属の疲労と破壊 破面観察と破損解析]
0830ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:28:24.59ID:i2WlAIVE
>>828 下記で検索して下さい。
消費者庁 リコール制度
消費者庁 リコール届け出
コロナ騒動 最終決算大赤字
コロナ騒動 零細企業倒産
0831ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:29:03.53ID:i2WlAIVE
>>818 確実にリコールだな。
>↓ディスクブレーキのクロスバイクのアルミフォーク先端の切断事例
>>h ttp://bikeport.bike/contents/wp-content/uploads/2017/05/IMG_0498.jpg
>>購入した店では保証期間対象外で断られた
[金属疲労のおはなし (おはなし科学・技術シリーズ)]
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用]
[金属疲労強度学 疲労き裂の発生と伝ぱん]
[絵とき「金属疲労」基礎のきそ 金属疲労] 日刊工業新聞社
[金属疲労の基礎と疲労強度設計への応用] コロナ社
[金属の疲労と破壊 破面観察と破損解析]
0832ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:31:12.36ID:eNzCbEPb
>>829
自演がひどい…
まあそれは目をつむろう…

廉価版用のアルミじゃなく今主流のカーボンとの比較文献もぜひ添えて欲しいな
0833ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:31:40.10ID:eNzCbEPb
会話が通じるなら、だけど…
0835ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:38:47.44ID:QbrR6OSt
リムのリコールが今まで幾つあったと
0836ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:40:56.99ID:QbrR6OSt
>>829
錆だらけ
禄な使い方してないのが丸わかりなので製造工程の問題だけとは言えない
よってリコールに当たるかは微妙
0838ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:44:38.16ID:QbrR6OSt
昔メンテしてないビアンキのMTBでフォーク折れた事故あったけどソレと同レベル
0839ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:10:08.77ID:eNzCbEPb
このくだらない目的のために
何時間もかけてデータ集めたと想像すると
ゾッとしない?
0840ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:11:25.66ID:eNzCbEPb
うわ、トリハダ立ってきた
0841ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:19:16.64ID:F8e3x54e
そもそも2年も前のチャリ屋のブログで何がリコールだよ
頭おかしいとしか思えん

久しぶりのフォーク交換作業の巻
http://bikeport.bike/%E4%B9%85%E3%81%97%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%B7%BB/

しかしBianchiにGiantのフォークつけて直すとかこの店スゲーな、さすが自称闇チャリ屋だけあるw
http://bikeport.bike/contents/wp-content/uploads/2017/05/IMG_0509.jpg
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:24:18.17ID:LXtXowJ9
>>841
折れ方を見ると走ってる最中ではないだろうね

修理の機転の利かせ方はすごいと思う
が、
結果がかっこ悪すぎる…(個人の感想です
0843ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:28:57.41ID:T80Iklmo
>>841
純正の取り扱いがないのを分かった上で依頼されてる以上、できる範囲で代替するしかない
よく対応してる
0844ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:37:21.44ID:QbrR6OSt
>>841
店主が文面で使い方に難があった事を匂わせてるのにリム厨は読んでもわかんないのかね
それとは別に店の対応力は見事
0845ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:06:06.19ID:QGxdq2P3
二年前のディスククロスなんて地雷も地雷じゃねーか
ヴェンジやマドンが折れたなら一大事だけど
安クロスのフォークなんてどうでもいいわ
0846ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:10:46.54ID:l4vfP95b
ワイヤーのディスクはなぜ低いグレードなの?
0847ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:20:01.30ID:QGxdq2P3
そもそもメンテなんて年に1回程度だしショップに投げて終了
それよりもフル内装でエアロ効果を高めてる今、
ルーティングが限られるワイヤーブレーキなんて時代遅れだわ
0848ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:39:09.41ID:aGU9fSa6
ショップにメンテナンス出したことがないな
そんなことしてるから金が無いんだろ
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:40:50.83ID:aGU9fSa6
メンテナンス含めて自転車だから
自分で直さないといつまでたってもスキル身に付かないよ
0850ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:41:10.86ID:QbrR6OSt
>>848
リム厨と違って金があるからディスク車買えるしメンテもショップに丸投げ出来るんじゃ?
0852ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:42:04.91ID:QbrR6OSt
>>849
ディスク車のメンテ出来ない千葉のショップもあるようだけど
0854ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:49:56.34ID:aGU9fSa6
そして自分でメンテナンスするとわかる
フル内装やディスクはなるべく避けたいと
0855ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:56:39.32ID:QGxdq2P3
メンドクサイからショップに任せるんだろ
時間も節約できるしプロに任せた方が楽だし
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:58:10.01ID:s1FgS0JH
自転車乗りで自分でメンテする層って何割くらいいるもんかな?
車やバイクの自分でメンテする人の割合からその4倍いるとしても2割にも満たないと想像されるけど
0857ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 15:59:10.00ID:QbrR6OSt
>>853
期待裏切ってゴメンね
MTBのサスメンテまで全部やれるから
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:00:16.24ID:QbrR6OSt
>>854
内装とディスクを同列に語るのはどうかな?
素人だとバレバレだよ
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:02:49.46ID:LXtXowJ9
ID:aGU9fSa6 こいつの余計なお世話感がハンパ無い
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:03:30.74ID:QbrR6OSt
>>859
プロじゃないから時間かければ普通に出来る、楽しくないし時間かかるからもうやらないけど
他のメンテは楽しんでるからやる
あとやらないのはフルサスのリンクくらいかな
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:03:44.88ID:aGU9fSa6
こいつはいつもいるシクロ君やからな
mtb含めて何台も年1メンテ出すわけがない
俺の中ではこいつは働いてるかも怪しい
常にここにいる
0863ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:05:34.69ID:QbrR6OSt
>>862
ゴメンね、シクロは持ってないの
他の人と勘違いしてるんじゃないかな
いつもいるのはあなたでは?
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:07:48.02ID:QGxdq2P3
結局軽さも誤差レベルになってきたし
メンテも大したことないって事だよな
最後の砦はイネオスが使ってるってとこかね

国内のスポンサー関係ない強豪勢はみんなディスクだけどな
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:10:42.53ID:aGU9fSa6
>>863
そうか人違いか
そいつもid真っ赤にして長時間張り付いてるんだよ 
あまりに似てたから同一人物かと思ってしまった 
似てるよ君に 仲良くなれる思うな
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:17:50.06ID:XvbeOotU
前も出てたけどディスクが受け入れられないのは
何かあったときに自分でリカバリーできない(しにくい)から嫌われてるんだろうね
電動シフトも同じ理由で嫌われてる
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 16:18:07.60ID:QbrR6OSt
>>862
俺はセルフメンテだよ
>>847>>848と言うからそれに対して>>850と言ったまで
揚げ足取りに躍起になってばかりじゃなくてちゃんと読んでからレスしような
シクロ君はマトモな自転車乗りのようだから仲良くなれそうだ
君とは違って
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:22:18.73ID:p75sUXhY
>>867
> 何かあったときに自分でリカバリーできない(しにくい)から嫌われてるんだろうね
それ唱えると精神が安定するの?w
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:23:30.96ID:XvbeOotU
アサヒの料金みてると10分くらいで出来る整備で数千円かかるからなぁ
商売だから仕方ないんだろうけど、それなら自分でやって浮いた金で
握り寿司松を注文した方が達成感あるし幸せになると思う
あくまで私の主観です
工具無い人はまず工具から揃えてね
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:24:23.74ID:QGxdq2P3
結局Di2やディスクという新しい物に対応できないのがリム厨ってわけか
フレーム曲がっても修理できるクロモリにでも乗っとけよ
一生に何度もない自走不能になるトラブル前提で語ってるのが馬鹿すぎる
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:25:54.27ID:s1FgS0JH
>>869
すまん、そこはわかんないんで車とバイク一緒にした
クルマのユーザー車検の1割が自分でメンテしているらしいんでね
クルマのユーザー車検は3割以下
その分自転車のメンテ立派を4倍とかなり高めにした
ま、どこまでメンテに含まれるかでも相当変わるけど
パンク修理とかまで入れればもっと上がるだろうしね
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:27:53.99ID:QbrR6OSt
何度もフレーム駄目に紙たりやシートポスト曲がるくらいの転倒してるけどディスクが駄目になった事は無いよ
リム厨は経験してない事に怯え過ぎ
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