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ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ8

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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 19:43:05.36ID:o7fwi00K
メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか?
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利?

・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは?
・材質がゴムか金属かの違い?
・メーカーなどの実験データはないか?

色々考察しましょう

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594167193/

前スレ
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595044167/
0529ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 20:54:45.53ID:3RXa9PeH
そもそもリム厨が買わない宣言してたろ
メーカーがくれるなら貰うってスタンス
0530ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 20:55:37.28ID:iwCz033I
もうリム爺からリム乞食にジョブチェンジだな
0531ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 20:56:28.79ID:l8bVGcEa
>>525
メーカーもこんなスレ見てるようなたった数十人のキチガイに
ディスクロード買って欲しくなんてないだろうよw
自分がまともな消費ですよって面してるのが笑えるw
0532ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:00:32.72ID:iwCz033I
>>531
つまりこんなスレを見ている気狂い代表がお前と言いたいわけか。
0533ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:02:37.92ID:r+FlHsxX
IDコロコロ始まった!w
0534ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:04:33.13ID:gx+TCYDJ
>>532
分かりにくかったなすまん
>>525に対しておまえらは消費者と思ってもらえてないぞって言ったんだよ
もちろん自分を棚に上げてるつもりも無いが
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:06:05.95ID:csn2iLOf
V3RSごときで夢ってw
0536ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:10:01.19ID:S+4ktKvC
確かにリムブレーキ車を作っても売れないからリムブレーキ車ユーザーは客じゃないよなぁ
0537ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:19:21.06ID:gx+TCYDJ
>>535
あんたが反撃すべきなのはそこじゃないぞw
0538ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:27:26.27ID:r+FlHsxX
>>535
動揺しすぎw
0539ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:30:23.19ID:NzVUGHBa
ディスク厨はすっかり自分が気狂いと認めた様だね
フルード交換1分だから整備がラク!とか
リムブレーキ使うと死ぬ!なんて言ってるんだもん
そりゃ誰もまともに話聞かなくなるよ
0541ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:34:36.49ID:NzVUGHBa
そう、妄想の中に生きているんだろディスク厨は
無職と言う現実を見たく無いのだろうな
0542ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:35:28.87ID:gx+TCYDJ
>>540
他人から見たら妄想だけど
彼の脳内ではそれが真理なんだよ
近づくと汚染されるよ
0543ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:36:27.99ID:gx+TCYDJ
>>541
試しに聞いてみるけど
無職だと思う根拠は?
0544ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:38:27.33ID:r+FlHsxX
>>541
リム厨のV3RSやピナレロを買った妄想はスルーするんだ?
あ、ID変わってるけど本人か?w

そもそも整備に1分1秒争うなんてどっかのフリーダムのてんちょさん?
0545ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:38:30.21ID:y6Qb4jhN
ディス君ウイルスに感染しない様に気を付けなきゃw
ニートになってしまうかもww
0546ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:39:30.82ID:r+FlHsxX
>>541
俺も試しに聞いてみるけどアンタが無職じゃないという根拠は?
0547ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:43:28.30ID:y6Qb4jhN
フリーランスニート
仲間を探してるのか?www

ニートは俺だけじゃねーんだぁーってか?www
0548ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:48:09.25ID:gx+TCYDJ
>>547
ゲスなチンピラの本性がダダ漏れだぞ
そういうイメージが定着しちゃうけど大丈夫か?
0549ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:49:04.10ID:gx+TCYDJ
今でも「てかっ」って言う人いるんだね
0550ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:49:16.99ID:r+FlHsxX
なぁんだ、また都合悪くなると雲隠れして
ID変えて妄想炸裂させるいつものパオーン、いやパターンw
0552ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:56:49.28ID:gx+TCYDJ
>>551
お気遣い感謝
でも>>534で自分もキチガイの中の一人と認めてるからなあ…
あでも同類だけはお断りしたいわ
0553ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 22:50:41.32ID:TWjJ72l8
あーあ、ピナレロ買ったと言った次の日にはコルナゴ買った妄想とか
もうマジもんの病人だろ

もうリム厨ヤバいやつしかいないのか一人がコロコロさせてるだけなのか分からんけどもう少しまともなリム厨さん来て欲しいな
0554ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 01:54:38.96ID:nK93tq9Q
まともなリム派はディスクの流れが止まらないこと理解した上で、その人の個人的な理由でリムでいいと感じてるでしょ
だからこのスレタイが目に入っても態々開こうとは思わないだろう
0555ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 01:55:38.12ID:7Je7v9T0
リムで困ったことがないのがデカすぎる
0556ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 02:05:21.19ID:UTJlSZPI
買いたくない人買う理由がない人は買わなきゃいいだけだよ
それなのにメーカーのゴリ押しだだの変な難癖つけて勝利宣言してるやつがいるわけ
買い替え時期になったら考えればいいだけだし、今後もずっとリムブレーキ作って欲しいなら買うしかない
0557ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 02:10:57.11ID:7Je7v9T0
でもディスク買ってしまった連中もとりあえず最新だからしか理由ないでしょ
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 04:26:48.55ID:DQy0sImf
リムを否定する理由が無事に帰って来られないから、とかだもんな。笑わしてくれるよ。
もう少しまともな話作れないのかね。
頭が悪すぎるだろ。
0559ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 06:17:31.71ID:W6gG0DV2
>>557
>>558
↑もうこいつら相手にする必要ないよね?
0560ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 06:34:55.95ID:3HI+KxDT
>>558
リムはシューのトーインが難しいというのも有ったぞw
0561ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 06:56:32.79ID:TYj8VzmC
欲しくて仕方がないのに買えないという典型的な可愛さ余って憎さ100倍って奴ばかりだからなリム厨は

ハイエンドでも150万として3年間乗れば一年あたり50万だよ
セカンドグレードなら下手すりゃその半分
趣味に出せない金額じゃないと思うんだけどな
子供5人とかいるんだろうか?
0562ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 07:11:04.84ID:V1WD3Pl9
何が共振してるかわからないけど大きなギャップを乗り越えたときにフォークの先端が震える
0563ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 07:21:58.30ID:+5lZ8qIM
安全性に上限は無いからより安全性の高いディスクブレーキが好まれるのは当たり前

メーカーがリムブレーキの廃止を進めてるから次回乗り換え時にリムブレーキ車を選べない可能性が高く
手持ちのパーツが流用できなかったりリムブレーキ整備の知識が無駄になってしまったりするから
特に1台目ではディスクブレーキを選んだ方が後々楽になる

これらの観点では最新ディスクブレーキ車を選ぶ必要は無く
フラットマウント142スルーアクスルの旧型を安く買っても問題無い
0564ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 07:44:59.90ID:aaGcx3jC
>>561 お前買い物ヘタだろw 趣味もロード以外沢山あるし、ロード一択のオタクが荒らしてんのか。てかリムならさらに半額でいけるからディスクにそこまで金を出す恩恵がないからリムが減らない
0565ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:12:36.07ID:TYj8VzmC
>>564
結局金ありませんって言ってるようなもんだぞ、それw
0566ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:15:50.63ID:m8u7YUqn
買わない奴が何言おうが無駄
リムブレスレ行って理解されるのか行って確かめてこい
0567ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:16:16.79ID:9/TYHJ2R
可処分所得が50万円ない奴の方が稀だろ
150万だってな
それでも欲しいと思わせない程ネガが有って魅力が無いのがディスクロードだろ?

はい、今日もフォークポッキリディスクブレーキ!
ニートはハロワ行けよw
0568ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:21:03.83ID:aaGcx3jC
>>565 ロードにそこまで出せるのは少数だと思う、だから荒れる
0571ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:22:33.45ID:89XQwyRN
ニートかどうかは知らんが、気狂いは間違いなく一人いる。
0572ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:26:18.82ID:m1gA9Rhn
ロードバイク持ってない奴が持っている奴にお前持ってないだろって言ったら
自分にダメージ行かないか?
0573ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 09:00:08.98ID:8nW0QnoO
>>561
どんな趣味にも関わらず150万円ぽんと使うのはかなりの裕福層か他を顧みないやつだぞ
そもそも150万円使う時点でそれまでの過程で結構使ってるだろ
0574ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 09:08:00.10ID:eSzsWU2N
ロードバイクなんて金かからない方なのに
我慢して乗れば10年はいけるだろ
車で10年は買い換えた方が安くあがるくらいだな
0575ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 09:16:15.35ID:WHb7k8fB
2012のSUPERSIX EVO Hi-MODが今でも一線級だったりするからな
もうリムブレーキは進歩が無い
0576ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 09:30:14.96ID:x0u5xw/7
キャノンデールは2021新製品なし
ディスクはハイモッド、リムはノーマルモッドで使うってよ
0577ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 16:56:34.12ID:+QjnWB9C
キャノンデール、これみよがしにリムは値下げ、ディスクは値上げしてるなw
ていうかリムの値下げ幅半端ないですね

昨年リム買ってしまった人が可哀想
逆にディスク買った人は早く買って良かったですね
0579ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 17:18:24.59ID:W85Vjb42
キャノンデールはどのバイクであっても恥ずかしい
0580ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 17:20:16.67ID:sqC8+RYk
酸っぱいブドウという有名な寓話がある
そしてここにディスクアンチという人種がいる
かつて、これほど
この教訓に当てはまる人種がいただろうか?
0582ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 17:40:33.33ID:nAmJNs1l
>>580
酸っぱいレモンだからなぁディスクは
0586ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:19:08.04ID:ZGzsTwwk
避難勧告出ても逃げずに津波に飲み込まれちゃう人達だな、ここのリ厨
0587ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:23:56.71ID:sqC8+RYk
>>582
書けば書くほど教訓に当てはまる間抜けさよ
0588ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:27:16.50ID:kG8949Jl
自分の妄想信じて居残るのは勝手だけどそれに他人を巻き込まないで欲しいよね
0589ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:29:18.10ID:sqC8+RYk
リムブレで置き換えてみると
「茶色くなったバナナ」か?
見た目と味が損なわれても栄養補給に支障は無いよね

※「おれ茶色くなった方が好みだが」<単なる自己紹介だから不要
0590ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:29:19.28ID:BjH3HvJz
葡萄でもうんこでもなんでもええがな
同クラスでは必ず重くなり、整備もショップに出さなければならないし、フォークも固くなるんだしデメリットだらけだろ
0591ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:31:35.11ID:BjH3HvJz
時間が経って固くなった糞みたいなもんかね
ディスクロードは
0592ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:36:16.65ID:DNFy58R9
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ
0593ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:39:37.39ID:vDWIlr8s
リムブレーキ車でもガチガチのストレートフォークが大半の時代に何言ってるんだか
0594ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:40:04.41ID:BjH3HvJz
わざわさ重いのに乗り換えとか有りえんわー
0595ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:52:51.53ID:sqC8+RYk
軽さにしがみつくアンチ
だがそのアドバンテージは来年早々に失われるだろう
アーメン
0596ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:54:07.62ID:lMEBsugI
まぁリムブレーキは進歩が無いから乗り換える必要は無いわな
売れないからメーカーも遠慮なく切り捨てる
0597ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:56:38.29ID:sqC8+RYk
>>590
整備をショップに出さないとならないかどうかは
おまえの努力次第だろ?
リムブレーキの整備は最初からバッチリできたのか?
0598ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:01:41.80ID:sqC8+RYk
フォークだけ取り上げて固いの柔らかいのとか
まったくピンとこないんだが
振動吸収ってフォークだけに担わせるモノじゃないだろう
そもそもカーボンフォークはアルミフォークより振動吸収してくれるぞ
まさか前時代のクロモリの話じゃないだろうな?
「先端が固くなるんだよ!」
メーカーの設計者たちをナメてるのか?
想像で相手を貶める行為はえん罪の入り口にいると思え
0599ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:05:18.53ID:sqC8+RYk
なんでそんなに柔いフォークを有り難がるのか
意味が分からん
ダンシングでヨレた方がリズム取れるとか特殊な事情かな?
0600ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:12:27.06ID:VihbJREb
ぞもそも君ら前提がおかしい
ディスクアンチは構って貰いたくてやってるだけで
ロードバイクに乗ろうって興味は皆無だろ
0601ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:17:10.62ID:rRcWdOMw
「ロードバイクに乗ろうって興味は皆無だろ」w

必死なのは理解できたが、乗るってのは動作だヨ〜
0602ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:20:43.01ID:sqC8+RYk
>>601
またこのパターンか…
泥仕合にしかならない揚げ足取りばっかしてないで
本題に噛み付いて来いよ
0603ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:25:11.19ID:sqC8+RYk
頑張って煽ったつもりなのに
ぜんぜん反撃してこない…

飽きたから飲みに行ってくるわ
0605ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:32:21.96ID:rRcWdOMw
「飽きたから飲みに行ってくるわ」

プロフェッショナルのニ―トディス君の余暇は5ちゃんか居酒屋だけの選択肢・・・
0606ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 19:41:56.77ID:JwxmgHBh
雨の中乗るなら絶対ディスクが良いけど
お前ら雨で乗らねーだろ
この炎天下ですら乗る気しねーわ
夜明け前後の早朝位だな 
0608ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 20:11:18.64ID:Y2g4ixLs
お!今日は有給マンおるね
0609ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 20:16:37.46ID:lLSg5KbV
軽さも大事だけど、進むロードバイクのフレームって軽さだけじゃ無いんだよね
適度なしなりと反発?ライダーの脚力にマッチすることも必要かも知れないけど
ディスクのこう言った高次元の剛性バランスとはまた違う箇所の補強が入ってしまうのがネガだよ
0610ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 20:25:23.87ID:ZGzsTwwk
>>605
そこまで毎日必死に「ディス君」「ニート」と騒いだらもはや自己紹介としか思えないよ
本当に構って欲しいんだねぇ
0611ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 20:31:35.27ID:ZGzsTwwk
>>609
それが分かる位ハイエンドロードばかり乗ってるんだろ?
ちょっと見せてよw
0612ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 20:32:38.48ID:QYaU3dgK
アクスル近辺だけ硬めれば済むディスクブレーキと
アクスルからリムキャリパーマウントの間全体を硬めないといけないリムブレーキでは
ディスクブレーキの方が剛性設定が自由だったりする
0613ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 20:41:41.39ID:1WTH1vlK
>>612
頭が悪いの?
0616ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 20:55:32.22ID:ZGzsTwwk
でも買ったはいいけどホイールグレードアップする頃には買えるホイールがなくなってたり
0617ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 21:20:48.96ID:lLSg5KbV
>>612
そいつは違うね
ブレーキキャリパーから受ける応力を別とすれば、ディスクもリムもフォークの設計は同じ
フォークの最大応力が掛かるクラウン部分にキャリパーを取り付けるリムブレーキはクラウン付近の強度を上げれば済むけど
ディスクはクラウン側も先端部分も固めなければならない
ま、ディスク派の人が残念な洞察力と言うことは分かったよ
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:21:59.46ID:ZGzsTwwk
>>617
おっ、残念なMTBerさんだ!
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:23:44.73ID:ZGzsTwwk
>>617
で、高次元のリムロード見せてよ
まさかちょい乗りで高次元なバランスとか分かるわけないから所有してるんでしょ?
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:25:39.54ID:RQxPQ5vd
リムブレーキで同レベルのしなやかさを持たせるとシュータッチするからディスクブレーキの方が有利
もちろんアンチの言う様に硬いフォークにもできる

29 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/31(金) 06:03:25.48 ID:1/lGOjCe
https://www.cyclesports.jp/news/others/24217/
> ハードブレーキングするとたわむほどしなやかなカーボンフォーク

過剛性とはなんなのか
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:32:10.76ID:lLSg5KbV
>>620
まだそんな根元グラグラのダメな見本持ち出すの?
612の説明頑張ってみたら?
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:32:49.13ID:sqC8+RYk
>>617
おまえみたいな素人の浅知恵でイキってるヤツにもう一度言う
メーカーの設計者たちをナメてるのか?
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:34:44.26ID:lLSg5KbV
まー別にメーカーもディスク化勧めてるんだし、これから一台目を買う人はディスクでもいいんじゃない?
でも正直今リム所有してる人はリムで十分過ぎてディスクの魅力なんて感じないよなあ
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:35:10.94ID:sqC8+RYk
複数箇所で剛性を上げなくてはならない程度で
フォークの設計目標が達成できないとでも思ってるのか?
中学生の研究課題じゃないんだよ
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:36:47.18ID:lLSg5KbV
メーカーの人を舐めてる?別に舐めてないけどね
こんなところでキレてる奴は舐めてるかも
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:37:01.31ID:sqC8+RYk
>>623
だから、おまえらの個人的な購買動機になんか興味無いんだってば
ずっとリムブレーキ車大事に乗ってろよ
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:39:16.14ID:lLSg5KbV
メーカーも慈善事業じゃ無いからね
馬鹿にはしていないが、毎回理想的な商品を作れるかって言ったらそうでも無い
と言うことくらいはここの残念な人達も分かるのかな
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:40:48.08ID:sqC8+RYk
>>625
ん?? ゴメン何言ってるかわかんない
嘗めてないのに>>617の発言できる精神構造がトリッキーすぎて…
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:42:03.10ID:lLSg5KbV
フォークひとつ取ったって、妥協点、落とし処を探りながら苦労して設計してるとは思うよ
でも、強度を必要としている箇所が相反する事実は変えられないんだよな
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