ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ8
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メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか?
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利?
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは?
・材質がゴムか金属かの違い?
・メーカーなどの実験データはないか?
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594167193/
前スレ
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595044167/ >>241
リム厨の中にも自分自身が人生の敗者だと認める謙虚というか殊勝な人がおるんやねw 何だ突然
自分が無職負け組だから今頃そのレスの一言に刺さったのかな? >>247
??俺に言ってるの?
なんでアンタが反応してんの?
まーたID変えたのかw カンパがグラベル用でディスク13速フロントシングル出すみたいだけど、13速はリムブレーキのOLD130に入るのかね 本田技研工業は、軽二輪スーパースポーツモデル「CBR250RR」を一部仕様変更して、9月18日に発売する。一部仕様変更により最高出力41PSへ出力を向上させたほか、カラーリングなどを変更。4色展開となり、価格は「グランプリレッド(ストライプ)」が85万4700円、「マットガンパウダーブラックメタリック」「パールグレアホワイト」「グランプリレッド」が82万1700円。
CBR250RRは、最高出力30kW(41PS)/13000rpm、最大トルク25Nm(2.5kgfm)/11000rpmを発生する、水冷4ストロークの直列2気筒DOHC4バルブ 249ccエンジンを搭載。トランスミッションは常時噛合式6段リターンを採用する。
燃費性能では、定地燃費値で40.1km/L(60km/h:2名乗車時)、WMTCモード値で27.1km/L(クラス3-2:1名乗車時)を実現する。
一部仕様変更は、パワーユニットでは新形状のピストンにより高められた圧縮比に対応するため、ピストンリング溝に錫メッキ処理を追加したほか、浸炭処理により強度を高めた浸炭コンロッドを採用。
フリクションロスを最小限に抑えるため、バランサーシャフト軸の小径化やバルブスプリング荷重の低減、エンジン内のポンピングロス低減につながるシリンダー下端への切り欠きを追加するなど最高回転数を高めながら、点火時期、吸気系部品の最適化やマフラー内部構造の変更などを施すことで、従来モデルに対して最高出力と最大トルクの向上を実現させた。
出力特性の変更に伴い、スロットルグリップ操作に対してより緻密なスロットルバルブの制御を行なうスロットルバイワイヤシステムでは、ライディングモードの各パラメーター設定値を最適化しライダーの好みに合った3種の出力特性を選択可能にした。
足まわりでは、フロントサスペンションのフリクション低減と減衰力の最適化を図り、市街地での扱いやすさをより高めながら、スポーツ走行での路面追従性を向上。また、新たにクラッチレバーの操作荷重と、シフトダウンに伴う後輪ホッピングを軽減するアシストスリッパークラッチを標準装備として採用した。
さらに別売りの純正アクセサリーとして、シフトアップ/シフトダウン時のより素早いシフトチェンジ操作を可能とする「クイックシフター」(価格:2万5300円)を設定。より操りやすく快適でスムーズな乗り味を実現させたとしている。
Car Watch,編集部:椿山和雄 >>245
> 同様に残ると思うなリムブレーキも
ないでしょ
MTに乗りたい人は自分で操作してるっていう満足感を得たい人だからブレーキもコントロールしやすいディスク一択だよ
コストに厳しい車を除いて乗用車でドラムブレーキがなくなったのと同様にあるクラス以上の自転車ではリムブレーキはなくなると思うよ リアルでもここでも叩かれまくるいつもの子ってほんと何が楽しいだろ
安物でもロードバイク買って乗ってみようぜ 検証スレなのに、書かれてる事がほとんど想像と願望で笑える フォークポッキリ事故忘れない方が良いぞ
ディスクはリスク! フロントフォークが折れる事例は強度の低いリムブレフレームが段差で折ることが多いね もちろんスポーク折れもリムブレの方が高い
止まる力と段差のショックどちらが強いかなんて乗ってるやつならすぐ分かるよね スポークが折れた時の影響もリムブレーキの方が大きいね 円周の中心付近に有るディスクブレーキやハブフランジ付近に掛かる力はホイール直径/ローター直径、ホイール直径/フランジ直径の倍数
そりゃ負担が掛かってるわ
強度あげりゃ重くなるしね >>266
ディスクブレーキがリムブレーキよりもスポーク負担が大きいとされるのはそこじゃないぞ
まぁホイールメーカーもMTBの頃から承知してる事だから対策済みなんだけど 言われてみれば確かに
ディスク→スパーク→ホイール→タイヤの流れでブレーキかかるもんな
スポーク折れやすくなるわ ディスク買ってりゃホイールずっと使えるなと思ってた俺が浅はかだったわ 本当はこういうことをディスクの奴等が話せばいいのに、都合が悪いこと黙ってやがるからな
恐ろしいわ >>277
ディスクブレーキホイールのスポーク本数が多い傾向なのはそれへの対策
つまりメーカーは承知してて対策済み
リムが摩耗するリムブレーキより圧倒的に長持ちなのは間違いない 折れるからスポーク増えたりフレーム頑丈にしてるわけじゃないのよ
レースで使うのには強力なストッピングパワーが必要だからそれを受け止められるものが必要だった
折れるでなくよれるのを無くす為 >>278
対策済みならその分重くなってんじゃねーの? リムブレーキの優位点って軽さくらいか
出先での応急性はリムブレーキではなく機械式の利点だからディスクブレーキでもできるし
乗り心地は自由に設計出来るもんな
リムブレーキの優位点に魅力を感じない人間が大半だからメーカーにも見限られる >>279
減速Gに対する負荷の掛かり方はリムもディスクも同じじゃん
ディスクはリムでは掛からなかった所に3倍も4倍も負荷が掛かるからそこを補強してるんだろ >>284
そういうことだね
つまり重くなるか、脆くなるか、固くなるか
後は妥協点の設計だね
デメリット隠してんじゃねーよディスク厨w >>281
スポーク、ニップルだけなら重くなるけど、リムブレ使用不可の軽量リムで相殺って感じやね
回転体なら外側の方が軽量化に良い影響もあるしね >>286
フランジ部分で3倍も4倍にもなった張力をリム側でも支えないといけないからリムの軽量化にも制約が有るけどな 実際に製品になってるモノから
303Firecrestリム1480g、ディスク1355g
ROVAL CLX32リム1270g、ALPINIST CLX1255g
Aeolus XXX2(28mm)リム1305g、Aeolus RSL38 1325g
このあたりはリムブレーキ非対応リムで軽量化してる やっぱりディスクはリスクやねー
整備性クソ、破損リスクもクソ リムもだけど、チューブもリムブレ使用不可の計量タイプが有るしねぇ
重量面のネガはもうほとんど無いんじゃね?
まぁ、今時はチューブレス使うけど むしろクロスバイクの方が普及先なのでは
シクロクロスの世界だとVが根絶された? クロスはmtbの派生と考えるとディスク化はもっと進んでなきゃおかしいだろ
それだけ重さとかコストとかディスクにネガがあったんだろうな いまだにフロントトリプルが主流のクロスバイクに重さはネガにならんでしょ
とにかくコスト、これだけでしょ そのネガが払拭されたから普及してきたって事ですね! リム厨必死だけど何を言っても無駄だから
リムはロードバイクから排除されるんだよ 負けと分かると他の話しに逃げるを繰り返しているだけだよなぁ と言ってる割にディスク厨の言ってることに説得力が無い件 >>305
天気の子みたいでかわいいね!
いつもいる粘着ディス君かな? フォークポッキリディスクブレーキ!
なんか語呂が良いね! ディスクがいいな乗ってりゃいいじゃん
なんかどっちもどっちなら安いリムでいいやと安心してしまった 一長一短と言える程の利点がリムブレーキには無いから世界がディスクブレーキに移行してる 高性能な物の方が高価というある意味当たり前の話だし
無駄な軽量化の為に安全性を犠牲に出来る人は多くない リムブレだってTTは太くしてんのにな
それさえも無用ってか リムブレーキのロードバイクにはもう二度と乗らない
命いくつあっても足らんわ その程度のことしか書けんのかw
やめとけやめとけww
リムブレーキで死ぬなら今迄数えきれん程の選手が死んだのか? 言い出したのはリム厨からだけど
同じレベルまで下がってやる話しじゃねーな ディスクの一長一短ったって
短ばかりやん
長いのはホース位か?w リムにブレーキ面無いから軽くなるって言うが、ブレーキ面はリムサイドの剛性、強度で役に立ってるんよ。クリンチャーで20g増、チューブラーは殆ど重量増にならずディスク用に転用すらある。 リムじゃなくディスクだから助かった、ってエピソードが無いと厳しいかもです >>317
単なるリムとディスク兼用にしたコスト削減でしょ?
今ディスク専用ホイールでどんどん軽いの出てきてるし 命拾いしましたってアマゾンのクリック大量に仕込むってどうなの?
しかも回りの選手がリムなのかディスクなのか触れてないし、こういう奴はリンクさえ貼れれば、もう何でもいいんだろうな リムブレは買って貰えないから売るのを辞めるって至極普通だよな
メーカーのごり押し?何の根拠あるの? >>321
でもそれ言ったら自転車乗ってるかどうかすら疑わしいリム厨のネガキャンはもっと疑わしいよね ちなみにディスクは
重い 高い メンテ糞 遠出でトラブったらタクシー シュル・・・シュル・・・シュル・・・シュル・・・ガゴッ リム厨の戯言は減らんな
リムモデルはどんどん減ってるのに ディスクやられててワロタ
結局メーカーが金儲けしたいしか伝わらないもんな 聞きたいことしか聞いてないアホはそう思うんだろうなw 金使わずに運動できるから自転車選んでるのに、余計に金がかかるようにしたディスクなんか買わねーよ 中華シューズの中ではメーカーは慈善事業しないとならないらしい >>333
ならイオンの1万円中華ママチャリサイコーやん
安いし重いから運動になるしなw >>335
お前はイオンのママチャリがディスクになったら買うのか? 25 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/31(金) 06:00:58.80 ID:1/lGOjCe
以下テンプレ
重い
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ
輪行
https://www.facebook.com/1524330894454571/posts/2735558843331764/?d=n
メンテ
333 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/15(月) 10:46:46.65 ID:G80e126D
油圧はオイル交換しても再調整不要だから気軽に交換できるし
交換作業も新しいオイルで古いオイルを押し出すだけだからワイヤー交換よりも速い
運用コスト
https://i.imgur.com/UK2tTGm.jpg
https://i.imgur.com/HmBUcaE.jpg
https://i.imgur.com/4Gl5Qx6.jpg
https://i.imgur.com/5jhlmiW.jpg(6回分)
晴れしか乗らない
209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか?脳の機能が欠損してるのか?
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね 1分でオイル交換出来るし
フォークも折れるし最高じゃ無いか! リム厨これだけいてまともな自転車一台も持っていないのが笑える
よく妄想でここまで粘着できるなw >>339
引きこもりの君が何か言っても響かない件w 机上でディスク最高!としか判断出来ないんだろうなぁ
実世界に出た事無いから >>336
返しがアホすぎるだろw
俺は軽くて快適な奴がいいからイオンチャリなんて眼中にないよ、この板の人間ならそういう奴の方が多いと思うぞ >>343
お前馬鹿だろ?人と話したこと有るか?
持ってない奴がディスク限定で叩くか?
社会出たことない奴はこれだからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています