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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/05/01(金) 15:35:35.03ID:AclLm9/S
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り( )」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう

>>950 次スレよろしく 自分さえ良ければそれでいいチャリカスは次スレをたてない傾向にあります その場合は被らないように注意して誘導もお願いします

※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573437956/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577492863/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579917406/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582989735/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】146
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1584274617/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585362965/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587346746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587827735/
0192ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 21:12:20.38ID:p5cPu8YU
>>191
自転車は歩道も横断歩道も走れる
自動車は車道しか走れない
こちらは横断歩道を渡る側、自動車は横断歩道で徐行、停止をする側
ちゃんと法令規則を守って徐行停止しろよ
0193ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 21:14:01.79ID:586s8nlY
そーだね傷害罪は適用されないね。でもよかったじゃん痛い思いして自慢のチャリ傷付けられてもお金が取れて、痛い痛いって嘘つきながら通院すれば120万ぐらい貰えるよ！おめでとう！
0194ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 21:14:01.86ID:p5cPu8YU
>>191
交通事故を傷害罪とか言ってるぐらいだから、法令規則を知らないんだろうけど、ちゃんと自動車は歩道で徐行や停止しろよな
0195ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 21:17:48.47ID:GBVakwsL
車両を使って人に怪我さしたり殺したりして傷害や殺人になる事例ってごく限られてるよ
人がボンネットにしがみついてるのに走らせたとか
人を引っかけたまま引きずったとかでないとだめ
単にぶつかった、轢いたでは交通事故になり実刑もらっても知れてる
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 21:20:53.01ID:586s8nlY
だから重過失が付けられるようになったり危険運転が頭に着くようになったんだろ？あと罪は重複するから案外懲役長くなるよ。
0197ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 21:39:47.29ID:p5cPu8YU
>>193
痛くないし、痛いって言ってないって（笑）
さっき保険屋と話したけど、診断書では全治6ヶ月と記載されてるらしいから、嘘偽りなく70万くらいだろ
自転車はカーボンフレームに傷入って全損扱いでガーミンとの損害補償で35万くらい出るらしいし、休業補償を2ヶ月だとしたら80ぐらい出るけど、ゆっくり治して下さいと保険屋も言ってたし、こんな時期だから有りがたく頂くわ（笑）
0198ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 23:39:01.18ID:586s8nlY
物損除いて120万までだったら自賠責で出せるから保険会社なんも言わずに払うよ。これが車やバイクの最低限の相手への補償。一方チャリは？被害者になった立場からチャリにも強制保険必要だと思わない？
0200ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 23:56:09.26ID:QHnIsQHE
>>198
物損だけでなく休業補償もだからな
自転車は家族全員に適用される3億のAU保険入ってるからノープロブレムだ
0202ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 09:47:28.16ID:esQWI6lv
歩行者いたら徐行しろよ
0203ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 09:54:51.69ID:9cJHZbNR
>>148は無自覚に、自分からチャリに突っ込んで行くタイプなんだろうな
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 09:55:02.50ID:CfrVkgtj
俺の前で徐行して走ってる自転車に、わざといきなりぶつかってきた歩行者がいたのは、俺も見たことがある
大げさに倒れて発狂してたから、警察きた時に自分からぶつかっていったと証言した
0206ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:22:48.30ID:esQWI6lv
>>205
徐行しない理由にはならんだろ
お前らが徐行しない度に恐怖を覚えた歩行者が警察に通報して取り締まりが増える
0207ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:23:59.18ID:9cJHZbNR
>>206
増えれば良いじゃん
0208ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:29:27.30ID:piNKjhLT
だったら尚更気をつけて走るか、歩道は押して行くかだな。
俺は面倒だからほぼ歩道は走らない。目的地付近などでやむなく走る時には最徐行。歩行者も抜くことはしない。

世の中には頭のおかしい人がいて、スマホ見ながら歩いているとワザとぶつかってこようとする奴とかもいるから。
こちらが避けても文句を言ってくる。
その人にとっては歩きスマホは絶対悪だから、いくらだって文句を言えるのだろう。

歪んだ正義を振り回す奴ってそんなもんよ。鑑スレにも沢山いるけど。
0212ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:54:14.80ID:piNKjhLT
自分が絶対に正しいと思ってる奴はしつこいのが特徴だったりするんだよねw
0213ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:54:23.91ID:dY25W2cS
自転車の歩道や横断歩道の通行で、
危険なのは対歩行者よりむしろ対車。

自転車事故のうち対歩行者事故は2.8%
対自動車が84%
https://i.imgur.com/L23N842.png
自転車でスピード出して歩道走行すると歩行者に迷惑なだけでなく、車にぶつけられやすくなる
https://i.imgur.com/M8ltDkt.jpg
0214ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:56:58.63ID:esQWI6lv
徐行しないやつは常に車道走れよな
0215ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:59:17.25ID:dY25W2cS
歩行者にとっても自転車にとっても
結局危険性の中心は車

https://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsuu/jiko/H30kamihanki_3set.pdf
当事者種別（第１当事者）別死亡事故件数の推移
自動車　1,242件
自転車　76件
「第１当事者」とは、事故当事者のうち最も過失の重い者をいう。

https://www.itarda.or.jp/contents/173/info94.pdf
衝突相手別の歩行者死者数の割合
自動車94%
0217ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 12:52:33.32ID:9pB1hbMH
>>213
歩行者相手の軽い事故では自転車は逃げるし歩行者も届け出ないので
自動車相手の事故の割合が増える
0218ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 13:13:21.84ID:+el95xw3
>>214
歩道を爆走してるのは主にママチャリ
この板住人、中でもこのスレを開くようなやつは当然のように車道走行を基本としてるだろ
0219ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 13:51:27.61ID:sD8sCvqx
>>218
歩行者の間をすり抜けてるのはクロスバイクばかり
警察の職質受けてるのもクロスバイク
0220ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 18:10:47.17ID:dY25W2cS
>>217
それを差し引いても大きな違いだとわかる数値
また車との事故は怪我をする事故になりやすいことの裏返しでもある
車との事故でも軽い接触とか
届け出のない事故はあるし
0221ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 22:56:27.23ID:SCy2SUm6
>>208
それだよ
徐行なんて曖昧な表現ではわかりにくいから
歩道では歩行者を追い越してはいけないと明文化してほしいのだ
その一言で歩行者が居なければスピード出しても構わないんだとわかるし
すれ違う場合はそれほど気にする必要ないこともわかるし
早く行きたければ車道を走ればいいということもわかるし
ベル鳴らして退かす必要もないことがわかる
0223ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 23:09:07.63ID:RBZ/5/mX
チャリは歩道車道行ったり来たりするのはやめてよ。信号ショートカットしたい気持ちは分かるが歩道から車道に飛び出てくる奴多すぎ。当たったらこっちが悪くなるんだからせめて後方確認してから車道にでなよ。
0225ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 00:27:20.98ID:nWjXMRoj
チャリはやたら前に出たがるよね。俺は車もオートバイも乗るけど危ないからサッと抜いても信号無視して又前に来るんだよ。本人は早いつもりで尻フリフリ頑張ってるけど後ろは大渋滞。。譲るとか言う概念は無いのかね？
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 01:37:20.28ID:cI5/Fjk1
>>223
そうそう。歩道と車道を行き来するくらいなら、
最初から車道走って、安全確認した上で信号無視の方が全然いいよな。

>>225
自転車の後ろが大渋滞なんて光景見たことない。
0228ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 08:23:50.38ID:jhAJsiMe
一車線の道で右折待ち、左折待ちの自動車のせいで後ろが大渋滞になってる方がしょっちゅう見かける

邪魔で迷惑なんだからそういう場所での右左折を控えればいいのにそうしないんだから
ああいう渋滞を引き起こすことは問題ないのだと納得した
0230ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 08:55:18.01ID:PGt3XCy+
>>226
>>225は作り話なんだろう
サッと抜けるような道で、大渋滞が起きるわけがない
0233ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 09:02:56.03ID:PGt3XCy+
>>232
あーごめんごめん！
そうだよね>>225は正論だよね！
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 10:47:17.21ID:PGt3XCy+
>>234
バイクなら、よほど下手クソでない限りサッと抜けるのでは？
0237ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 10:51:08.88ID:HiS8lNrL
>>225
だから言っただろ？
チャリカスには正論や常識は通用しないんだよ
通用するならカスなんて名称は定着しない
0238ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 11:24:48.13ID:+1tJvy5B
車カスって通称も定着してるけど
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 12:06:31.91ID:HiS8lNrL
チャリカスの特徴のひとつとしてどんなに自分たちのマナーや行動が糞でもそれを棚に上げ 〇〇ガーと的外れなヘイト逸らしを行うものがある
物事を客観的に捉えることができず 自分さえ良ければそれでいいという主観的視点にロックされているのもその特徴
匿名掲示板のここを見ているとお隣のあの国と特徴が似ている事が多いということにも気づく
0240ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 12:10:15.78ID:jhAJsiMe
>>239
ひどい行動をしてる人と反論してる人は別の人
0242ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 12:15:05.93ID:nhc1ezVV
>>234
R134は渋滞するクルマを縫うようにサーフボードを専用キャリアに積んだ
地元チャリが追い越して行くのをよく見るけどな。
自転車も抜けない間抜けなバイクの行列なんて見たことないぞw

それにあそこの渋滞は基本的に特定交差点の自動車の右折待ちだろw

http://www.jartic.or.jp/guide/sum09/sukanag.html


>>239
ネトウヨの典型的ヘイト乙w
0244ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 12:28:19.00ID:5ZkMlfh/
チャリンコサーファーは基本歩道走ってるよ。それに奴らはチャリカスと違ってそんなに必死じゃ無いから。
0250ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 14:31:29.56ID:PGt3XCy+
だったらその前までに抜けば良くない？
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 14:50:34.50ID:nhc1ezVV
つか、バイクで抜けないってw
あそこの流れてればクルマでも自転車は抜けるだろw

>>246
ネトウヨ丸出しだなw ホントにみっともない
0252ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 15:07:07.81ID:R3TYgLdW
>>249
まだわからんの？
チャリカスには何を話しても無駄
チョンに嘘はつかない方がいいって諭すようなもんだ
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 20:01:47.76ID:m+P1xicl
チャリしか乗れない底辺は本当に周りが見えてないんだな。今日はチャリで首都高乗ったアホも居るみたいだし、相手にしても無駄だわ。
0257ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 20:06:26.23ID:PGt3XCy+
>>253
確かに、電車やバスに皆で乗るよりは自転車の方が良いな

都知事もさっさと車道潰して自転車レーン作れよ
0258ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 20:07:59.13ID:PGt3XCy+
レーンを分ければ、>>225みたいな人も大満足だろう
0259ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 20:11:44.32ID:ZFDkcRrN
>>258
自転車税爆誕だな
自分達の走る無法地帯は自分達の金で作ってね
まあ専用レーン作ってもそこを走らないのがチャリカスで結局無駄金になるんだけどね
0260ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 20:30:19.46ID:cI5/Fjk1
自転車乗ってる人間を「チャリしか乗れない」とか決めつけるのもねえ。
乗り物趣味でクルマもバイクもチャリも乗ってる奴とかも普通にいるのに。
0261ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 20:38:24.22ID:PpjassKw
車は免許制だからね
しっかりしてる
、、

https://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsuu/jiko/H30kamihanki_3set.pdf
当事者種別（第１当事者）別死亡事故件数の推移
自動車　1,242件
自転車　76件
「第１当事者」とは、事故当事者のうち最も過失の重い者をいう。

https://www.itarda.or.jp/contents/173/info94.pdf
衝突相手別の歩行者死者数の割合
自動車94%
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 21:06:30.73ID:B2Z5wzO6
むしろせいぜいママチャリで重さ２０キロでロードに至っては１０キロ切って
時速６０キロも出せばすごいのにこれだけ殺してるほうがやばいのでは？
車って軽でも1ｔ荷物積んだトレーラーは余裕で１０ｔ超えて車道を５０キロ６０キロで走り回ってるのに
やっぱり免許持ってるほうがしっかりしてる証拠
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 21:38:58.71ID:ZFDkcRrN
>>263
チャリカスは横断歩道を徐行どころか赤信号すら止まらないんだよなぁ
歩行者の群れの中をかき分けて進んでいくスタイル


>>262
実際に公道を走ってる台数の比率って明らかに自動車が多いのに交通事故の件数のうち3割以上が自転車が関わってる
そして自転車の性質上届出しているのなんて氷山の一角だと言っても過言ではない
自転車が交通ルールを守れば相当数の事故は未然に防げるだろうね
公道車道の走り方についてのスレでこのレベルなんだから現実でのレベルは言わずもがなだね
0265ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 21:40:44.74ID:+DMXyJrv
>>264
チャリカスはなんぞとクソヘリクツいってんじゃねえぞキチガイ車カスｗ
横断歩道は徐行しろよチンカス野郎ｗ
0266ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 21:55:45.06ID:ZFDkcRrN
>>265
日本語通じないみたいね
ネット用語なら通じるのかな？ブーメランって言うんだよ そういうの
0268ツール・ド・名無しさん
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2020/05/12(火) 22:01:11.28ID:8Jj4w1yE
横断歩道徐行しろは全くもって正論なんだけど
>>264が言ってることも真実なんだよね

そもそも横断歩道徐行しろは車だけじゃなくて自転車もだからブーメランになるのは避けれないわな
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 22:16:39.60ID:8Jj4w1yE
何言ってるかさっぱりわからんには同意するけど
必死チェッカーするほうも大概な気がしなくもない
0271ツール・ド・名無しさん
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2020/05/13(水) 00:15:27.97ID:kh3PddUR
風切って走りたいならバイクに乗ればいい。雨にも濡れず暑さ寒さも我慢したくなければ車に乗ればいい。ワザワザチャリンコに乗る意味って何だ？
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 08:56:00.91ID:e7yQcF5h
通勤ついでに運動も出来てご飯が美味しく感じるのがメリットです
機械いじりが楽しいので自動車やバイクよりも気軽に弄れるのがメリットです
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 09:36:27.60ID:kNyV1cEK
>>286
チャリしか乗らないわけじゃないから、そう聞かれても困るわ
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 09:38:09.91ID:kNyV1cEK
これでマウント取ってるつもりの人に、どう接すれば良いのかも困る
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 10:37:24.13ID:zxbnx/iG
他の車両にも乗るのなら一部の自転車乗りのマナーの悪さも分かるんじゃない？叩かれる理由もね。287さんの様な健全な自転車愛好家がそんな奴らと一緒にされて可哀想じゃん。
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