【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り( )」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
>>950 次スレよろしく 自分さえ良ければそれでいいチャリカスは次スレをたてない傾向にあります その場合は被らないように注意して誘導もお願いします
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573437956/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577492863/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579917406/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582989735/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】146
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1584274617/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585362965/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587346746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587827735/ ※注意
ここは自転車乗りが憎くて憎くてたまらないIDコロキチが自転車乗りを貶すためだけに立てている
自分の違法走行は棚に上げて他人には鑑たれと要求するクズのための糞スレです
テンプレを読んだらそっとスレを閉じてログを消すのが正解です >>3
スレ建ての義務を放棄する屑が悪い
それを指摘されるのは嫌なんだね 30分も待てないイライラドライバーさんの基準で放棄したと決め付けないでよ >>6
そっちなんか気持ち悪いID非表示マンが立ててるから削除申請案件だわ >>5
屑は建てる気配もまるでないまま数レスしてたからな
実際屑はいつも放置なんだよなぁ >>8
クソレスは片手間でできるけどスレ立てってあんまり慣れてないもので…… >>10
慣れてないけどやった事はあるよ
「んじゃ、めんどいけど立てるかなー」と思っていた、その矢先の出来事でした…… >>11
どうした いきなりしおらしくなって
調子狂うからやめろw いや、ずっとこんなテンションだよ
割とずっと正直にありのままレスしてる レス書いてたけどマモルくんがはっちゃけ過ぎて一瞬で埋まってしまった…… >>15
目が腐ってるのかな？
脳が腐ってるのかな？
頭皮が腐ってるのかな？ 一通り目を通したけど、相変わらず誰も言ってない事を材料に誰も言ってない事に対して反論してたわ…… >>20
あれはあれで興味深いだろ
ヤバい人の思考回路が見えて キチガイに触れてキチガイウイルスがうつっても知らんぞー >>23
ほらすぐID変える
青木とか言ってんのお前だけだぞ青木くん https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549387395/
そのスレから続く過去スレで、青木の文体はお前の文体そのもの。
自演仕方や煽り方までクリソツ。
荒川スレが過疎って鑑スレに引っ越していたのは必死で確認済。 >>25
ほらすぐID変える
青木とか言ってんのお前だけだぞ青木くん >>15
しーっwww
そこには触れずそっとしといてやって。 >>25
お前の挙げてるスレさっきから一切入れないけどな
煽り方なんてそれこそお前のほうが近いじゃんw >>26
気に入らないレスはすべて同一人物ってのはアレな人の典型的な発想だからねw
鑑スレにはそういうアレな人が多いけど。 IDがー！ってのはオレも普通のスレではどうかと思うけど此処の彼に限っては本当に酷いコロコロ具合だからな
仕方無いよ 結局コロナは、
・飛沫はスリップストリームで20m後ろまで飛ぶ
・他人の後方20m以内を走るときは真後ろを避けて斜め後ろ推奨
・他人が自転車で通り過ぎたら、その人が20m以上離れるまで軌跡を横切らない
・どうしても心配なら家から出るな
ってことでしょ？
あっちのスレはどうしてああなった >>33
それを理解できない馬鹿がなにがあっても今は乗るなって吠えてるからですね >>34
やっぱりそうなのか
もはや何の話題だか分からない状態になってるからな どうして自分が陽性という仮定ができないんだろうね
これもやはり自分さえよければそれでいいって考え方が軸にあるからだよな >>37
逆に自分が陽性だとして>>33に意味ある？
完全に100%陰性の人間視点だろ？
100%陰性だと思い込んでいるから>>33の考え方になる
特に
>>どうしても心配なら家でるな
これは不要不急の外出はするなだよね？ >>38
立場を反転させればやるべき事は同じだろう
自分が陽性である可能性を考えて他人とそれだけ距離を置く
それだけ
不要不急をやたら押すが、心身の健康を維持するために運動をする事は「必要」だとお上も言ってるよ いずれにせよ。こういう状況だと悪意を源泉にした正義を振りかざす奴が元気になる。
鑑スレは普段でもそういう奴が元気だけどねw
こういうクソみたいな状況にはホントにウンザリするよ。
自分が絶対に正しいという視点で相手を糾弾する奴なんてロクでもないとしか言いようがない。
そんな奴同士が言い争って永遠の平行線を作ってるだけだからね。
正義を振りかざしてる人間には理解出来ないだろうがね。この嫌悪感は。 自覚がある奴が反応するのはお馴染みの光景w
ホントに嫌になるw 荒らしといえば青木士延だよな
荒らしが来て嵐を起こす >>38
自分が陽性という仮定？
自分の後方20mに人が入らないように気を付ければ良いんじゃないの
それ以外ないでしょ
> >>どうしても心配なら家でるな
> これは不要不急の外出はするなだよね？
違うよ、必要であっても心配ならやめとけってこと でも基本的に、先行する自転車の後方20m以内に入るかどうかは、後続の人が決めることなので
陽性かもしれないし陰性かもしれない後続の人が>>33の判断をすることには意味がある
もし>>38が「陽性が判明した人」の話をしてるなら、そんな人は大人しく寝てなさい 後方20m圏内に入るかどうか、ってのは追いつく側
つまりサイクリストの注意点でしかない
時速30kmで散歩してるなら話は別だが >>49
新型コロナ陽性者の9割以上が症状無自覚なんだから
自分含めた全員が陽性だと仮定して行動すべき んで1ヶ月ほど家で寝て過ごして健康害してたら本末転倒って話 >>51
ん？
自分含めた全員が陽性だと仮定すると、新規感染する人はもういないから、
どんな行動をしても一切問題なくやりたい放題ってことになるけども
その仮定で行動しちゃマズイでしょ >>56
東京都でいったら人口1300万人が全員感染してて無自覚が1170万人いるけど、130万人は発症者って事だよね
現実は日本全体で15231人だから、その理屈は屁理屈ってことになる >>57
いや実際数と比べてどうするよw
全員感染してる仮定でって>>51は言ってるんでは？ 根本的にチャリカスはバカなんだからいくら正論を語っても無駄ってよくわかるね
馬の耳に念仏ってやつね
走り方から考え方まで動物といっしょ 抗体検査の結果、東京で5.9%、神戸で3%のキャリアが見つかっている。
日本全国の平均値を4%程度の仮定すると、実際の感染者は約500万人程度なのではないだろうか？ >>58
感染者の9割が無自覚症状で他者からは判別できないから自分も陽性だと仮定して行動すべきだし、他者も陽性だと仮定して近づかないように気をつけろという意味だと思うし、そうとしか見えないけど？ >>60
東京と神戸の人口が参考では、日本全体ならもっと下がると思いますよ 誰が感染者であったとしても、という仮定から生まれたのがソーシャルディスタンスや「密を避けよう」なんじゃないのか
じゃあそれを守ればいいじゃない 守っても感染してると思われる事例があるから、自己防衛のために危険性のあるものを拒否できる権利は誰にでもあると思う。
だから所要の自転車利用は仕方ないとしても、娯楽や趣味の要素が多分に含まれているサイクリングは不要だと言ってる人もいるんでしょ。 日本は自粛要請という、個人の判断に任させた国なんだから個人で判断すればいいこと。
それに対して他人がとやかく言うことではない。
自粛させるためにパチンコ屋に集まって抗議とか本末転倒な奴もいるけど。
>>60
日本は三大都市圏に人口が集中してるし、
北海道みたいに人口が少なくても感染者が多い地域もあるから4%って推定したのだけどね。
もちろん異論は認めるよ。 つまり国として目標を立てて国民一丸となって自粛しましょうって時に、自粛だろ？俺の勝手だからと、協力というマナーや常識をわきまえないやつが社会不適合者のオマエみたいな人間ってことか 状況に便乗して他人の行動に文句言ったり制限したがる浅ましいゲス野郎が元気になるのは世の常だな。 「ゼイタクは敵だー！」の時代とやってる事が変わってない マナーや常識さえわきまえず、社会に貢献する気もない言い訳にしては稚拙だな
さすが信号無視も臨機応変でなどとのたまう社会不適合者 自粛警察は正義中毒におかされたファ
自転車乗りまくって自由を勝ち取る 世の中には歩きスマホしてる人間にわざわざぶつかって文句言ったりする奴もいる。
理由なんて何だっていいんだろう。他人を叩く大義名分があれば。 >>69
時代が時代や場所が場所なら、非国民やら反動分子として密告したり、
ユダヤ人や南京市民やソンミむチベット人をぶっ殺したりしてるのだろうな。
要は他人を叩ける理由があれば何だっていいんだ。攻撃することで自分が楽しければ。 >>69
同じ奴がずっと生きてる訳でもないからな
車やスマホを作ったのは一部の優れた人間達だが
使ってる奴はどういう原理で作られてるかなんて全く理解してない > 理由なんて何だっていいんだろう。他人を叩く大義名分があれば。
大義名分だとして、
大義名分にされちゃう時点で・・・ >>77
そうそう。
みんなが自粛してるのに自粛しないとか、クルマも来ないし安全確認もしてるけど信号無視したとか、
敵性音楽を聴いていたとか、自分たちとは違う民族だからとか、叩く大義名分は何だっていい。
それさえあれば好きなだけ叩けるから。 排気ガス撒き散らしてる奴が「排気ガス吸いまくって逆に不健康」とか自転車叩いてるのは本当どのツラ下げて、って感じの大義名分だわ >>79
同じだよ。攻撃する奴の理由としては。
法律が絶対という思想もむしろ危険。 とりあえず自粛警察はあちらのスレで暴れているみたいなのでこちらは本来の流れで。 流石は臨機応変！
【広島】幼い姉妹がおじいちゃんと散歩していると･･･自転車で女児はねた男が女児の姿を振り返って確認 祖父が追うも逃げ去る [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588844050/ 臨機応変という日本語の意味もわかってないボンクラは大変だなw 早速「はやい系の自転車はどうにかした方が良い」みたいな十把一絡げ式なコメントが上がってる
どうにかすべきは自転車じゃなくて乗り手なんだけどね
暇人の評論家気取りのコメントもどうにかして欲しいわ コメント力としては「クラスターサイクリングは科学的に禁止」と大差ない >>85
臨機応変屑の言い訳を読むといつもそう思うよ。www >>88
乗り手がどうこうほざいてるバカの言い訳なんか聞いても永遠に解決する事はない
速度規制するのが最も現実的 速度規制で何か解決出来ると思ってんのかな？
浅くない？ 速度規制しても年間1万件以上ひき逃げが起きてる乗り物がありますよ チャリカスは生理的に受け付けないわ
わざと嫌悪感を与える振る舞いをしてるまである そのチャリカスに構って欲しくて態々出張ご苦労様ですw >>96
ようクソローディーw
ヘルメットがどうこうの時は威勢がいいくせに速度制限の話になった途端及び腰になるのがいつも笑えるｗｗｗ >>97
速度規制しなかったらもっと増えるという思考にならんのがお前の知能の限界だな
お前の猿並の知能だと車は無制限にすりゃいいという話になる >>106
自転車と歩行者の接触事故なんて殆ど歩道で起きてんだろ
速度規制関係ねーじゃんw チャリカスに必要なのは規則なんかじゃなく罰則と取り締まりだ >>107
その人自転車憎しで頭のおかしい妄想に囚われてる人だからなあw
いずれにせよ、同じひき逃げでも自転車なら軽傷、自動車なら死亡という現実があるね。 >>108
罪刑法定主義すら理解してないのねw
規則があるから罰則も作れるし取締りも出来る。
発想が法治国家ではないのね。これだからファはw ちょっと怪我しただけで大きなニュースになる自転車轢き逃げ事故
死んでもよく有るニュースとして気にも留められない自動車轢き逃げ事故 まぁ、自転車の乗る時は気をつけて乗るし、クルマを運転する時はさらに気をつけなきゃいけないね。
どちらも世の中には必要なものだし。 >>57
「自分含めた全員が陽性だと仮定」って言ったの俺じゃないから、
屁理屈だと思うのなら、それは>>51に言ってあげて下さい
>>61
自分も他者も共に陽性だとしたら、感染は起こらないでしょ
どちらか一方のみが陽性かもしれないと仮定するから、ソーシャルディスタンスが必要になるんだよ >>110
やっぱり規則を理解した上でそれを守らないのね
チャリカスは悪質だなぁ
現状は規則はあるがその他が全く機能していない状態
チャリカスはその状態を悪用している 罰則も取り締まりも有り免許取得しなければ乗れない筈の自動車運転手のモラルの低さよ 何に乗ってても馬鹿は馬鹿ってことなんだけどね。
真面目で臨機応変に対応出来ない奴ってイレギュラーに弱いから。怖くなって逃げたとか言ってしまう。 臨機応変な奴は臨機応変な言い訳で逃げるだけだけどな >>106
速度規制で抑制されても年間1万件以上ひき逃げが起こっている頭のおかしい車社会を受け入れてる人の言う事は違いますな >>109
自転車でも重傷や死亡する場合もあるし
自動車でも軽傷で済む場合もあるけどな
まぁ稀有なパターンだと思うが >>117
臨機応変を理解出来ないお馬鹿さん。
簡単に言うと臨機応変とは、その状況において最も適切かつ合理的な判断を、
自分の頭で考えてしましょうよということだ。 禁止くんやマモルくんがやってるのは「その場しのぎ」
バカなんで区別がつかない 臨機応変の基本は打算だからな。自分にとって何が得で何が損か。
だから無駄に信号を待たないし、これだけ街中にカメラがある中でひき逃げもしない。
前者は検挙されるリスクはゼロに近いが、後者はリスクが極めて高いからな。
臨機応変に対応するとはこう言うことだ。 >>121
理解出来てないのはお前だろw
信号無視もひき逃げも自分に取って有利な状況を作り出した結果であって根底は自分勝手な判断()でしかない
広島の彼も轢いた直後は「あ、やべ逃げよ」っていう自分勝手な判断で臨機応変に自分を守ろうとしただけで、防犯カメラの映像が出回ってるのを知ったから臨機応変に自首してきただけなんだよ 必死に臨機応変を否定しようとする愚直馬鹿は可哀想。 >>123
臨機応変に判断し法規を無視し万が一事故になってもカメラがなければ臨機応変にひき逃げします！ｷﾘｯ
検挙されなければどうということはないっ！ﾆﾁｬｱ >>125
つまり臨機応変屑がやってんのはその場しのぎでしかないし、臨機応変に〜とか言ってる奴はそういう奴ってこと お前が区別付いてないだけなのを他人に押し付けなさんな >>131
はいはいw自分だけは違うっていいたいんでしょrw 下手な言い訳で頭の悪さを隠すなよ、って言いたいだけだよ >>133
はいはいw
お前の頭の悪さを隠すのはやめなくていいよw 自粛警察の自称取締行為はそれ自体が違法なのにね
社会不適合者w >>139
どこに取締り行為が？w
頭が悪いからそういうふうに錯覚しちゃってんだなw >>141
だからどこに自称取締り行為が？
頭悪いのもいい加減にしとけよw 貼り紙したり通報したりってのを指してそう言ってんだが >>120
あの映像見たら捕まるのは時間の問題だって諦めたんだろう
逆にあれ映ってなかったら死亡ひき逃げじゃないし
捕まらなかったんじゃないかな >>146
そう考えるキミは事故起こしたら轢き逃げしそう。 歩道歩いてて何度も後ろから来た自転車に引っかけられたが
全員がそのまま逃げた
そういうものなんだろう >>148
俺は今までそんなこと一回もないが、蛇行歩きでもしてんの？ 普通に歩いてて何度も引っかけられる奴ってどんだけフラついてんだろう
としか思えない 周りに文句ばかり言ってるが自分に原因がある典型的な例の自己紹介ってことだな つまり引っ掛けられる方が悪いと？
俺は普通に歩いてるが、狭くなってるとこで突っ込んでくるな 普通に狭い道のど真ん中を左右に不規則に振れながら歩いてるだけだよな
わかるわかる それでも歩道歩いでぶつけられた歩行者を叩くのはどうかと思うよ。 交通弱者である事を逆手に取って周囲への配慮なんて考えにはツバ吐いてる奴を叩くのはどうかしてるよな
わかるわかる >>153
どっちも悪いんだよ
そういうところだぞ
おまえが気を付けるだけでぶつかる可能性なんてほぼゼロになるまで減らせるんだよ 法令によって定められている信号なんてその場の自己判断で大丈夫だと思った無視するのが正解、って感じの事だよな
わかるわかる >>155
ただぶつけられたなら叩かれるのはおまえが言う通り叩くのはおかしいが
「なんども」ぶつけられるのははっきり言って異常だからな >>160
自動車でもたまにいる「やたら追突される奴」がそんな感じなんだよな
事故で過失に問われる事は少ないが、そいつの運転にも誘発するだけの要素があるパターン >>161
やたら追突される
やたら職質される
相手が悪いこともあるだろうがまず自分を疑ったほうが良いパターンだよな >>160
それでも歩道上の歩行者をぶつけた自転車が100%の過失だけど。
例えばそれが泥酔した千鳥足の歩行者とか、ドラッグでハイになって予測不能な動きをする歩行者であってもな。
クルマが来ない様な交差点でも自転車の信号無視にはギャーギャー文句言うアホがいるけど、
歩道上の対歩行者との事故で歩行者に文句を言う奴がいるとは思わなかったw スゲーw
あまりに倫理観が違いすぎて衝撃だわ。 >>163
それなら歩行者自身も原因がわかってるだろ
何かわからないけど何回もぶつかられる奴は、そいつにも問題あるっつってるだけだよ >>163
盗むやつと盗まれるやつじゃ盗むやつが１００％悪いけど
何度も泥棒に入られるなら普通はもっとセキュリティしっかりしようと思うんじゃね？ 歩道で歩行者引っ掛けるのは傷害罪だからね
徐行しない時点で犯罪だから
歩行者が道一杯に広がってても同罪 ぶつけても医師が怪我の診断下さないと罪に成らねえよ この前、横断歩道を自転車で渡ってて、対抗右折車が結構なスピードで来たもんだから、焦って前ブレーキ掛けたら滑って転んだわけよ
怪我は膝を擦りむいた程度で、自転車は擦り傷、ガーミンのマウントが折れて、ガーミンが傷だらけ
ま、要するに俺の自損なんだけど、警察来て聴取とかされたんだけど、物損にするか人身にするか決めろと言われてさ、理由を聞いたら、俺が勝手にすっ転んだのに、その切っ掛けを作った相手が100%悪いって言うんだよ
お言葉に甘えて人身にしたった（笑） >>168
すり傷（擦過傷）で診断書書いてもらえる >>170
外傷無いのに傷で診断したら詐欺
普通は打撲 >>167
ここで言ってるのはそういうことじゃないって分からんのか？
「夜のスラム街散歩してたら強盗に遭っちゃいました」
「今まで何回も海外のスラムで強盗に遭ってるんですよね・・・」
これでも強盗が悪いのは確かだが何回も被害にあう前に自分でもっとやれることあるんじゃね？
ってことだよ >>169
はえー それで人身でとってくれるんか
わしが聞いてきた知識では当たりさえしなければ事故として追求出来ないみたいな流れだったけど その限りではないんだね
まあ納得はできるが >>175
何言ってんの？
安価の使い方もわからないならROMってろよ >>170
診断書は相手の保険会社が取って終わった
>>171
外傷1ヶ所と打撲が4ヶ所で、痛くないけど骨盤のヘルニアとか診断名ついた
骨盤の牽引に通ってると終わるまでに1日あたり4300円だか8600円だかが自賠責から慰謝料として出るらしい
>>173
歩道の事故は当たってなくても、転ばせた原因を作った側が100%悪いんだとさ
今まさに相手保険会社から届いた書類を書いてる最中
https://i.imgur.com/UZosUjc.jpg >>167
ならないよ
わが国では仮に意図的にぶつけたことが加害者の供述等で証明できても
交通事故で処理される つまり過失致傷
もし被害者が死んでも殺人罪や傷害致死罪は適用されることはない >>177
自動車>自動二輪>自転車>歩行者
相手が歩行者なら君らチャリカスも同様の罪に捉われる事をお忘れなきよ。車両を運転すると言う事はそう言う事。 重過失って過失の重さを表現してるだけで罪名じゃないよ？ >>180
残念だねえ
こっちが勝手にコケたのに、ぶつかってなくても自動車が100%悪かったからねえ（笑） 重過失致死傷罪とかだから、重過失なんて罪名はないでしょ >>185
そうだね。つまりチャリでも捕まるって事だよ。
だいぶ前にスマホながらの女の子捕まってたじゃん。 >>187
こちらは横断歩道を渡る側、自動車は徐行、停止をする側
ちゃんと法令規則を守ってな >>188
お前は傷害罪って言ってたろ？
致死傷罪は傷害罪じゃないぞ >>189
あのねチャリも徐行一時停止しなきゃな立場なんだよ。一応軽車両なんだからさ。 >>191
自転車は歩道も横断歩道も走れる
自動車は車道しか走れない
こちらは横断歩道を渡る側、自動車は横断歩道で徐行、停止をする側
ちゃんと法令規則を守って徐行停止しろよ そーだね傷害罪は適用されないね。でもよかったじゃん痛い思いして自慢のチャリ傷付けられてもお金が取れて、痛い痛いって嘘つきながら通院すれば120万ぐらい貰えるよ！おめでとう！ >>191
交通事故を傷害罪とか言ってるぐらいだから、法令規則を知らないんだろうけど、ちゃんと自動車は歩道で徐行や停止しろよな 車両を使って人に怪我さしたり殺したりして傷害や殺人になる事例ってごく限られてるよ
人がボンネットにしがみついてるのに走らせたとか
人を引っかけたまま引きずったとかでないとだめ
単にぶつかった、轢いたでは交通事故になり実刑もらっても知れてる だから重過失が付けられるようになったり危険運転が頭に着くようになったんだろ？あと罪は重複するから案外懲役長くなるよ。 >>193
痛くないし、痛いって言ってないって（笑）
さっき保険屋と話したけど、診断書では全治6ヶ月と記載されてるらしいから、嘘偽りなく70万くらいだろ
自転車はカーボンフレームに傷入って全損扱いでガーミンとの損害補償で35万くらい出るらしいし、休業補償を2ヶ月だとしたら80ぐらい出るけど、ゆっくり治して下さいと保険屋も言ってたし、こんな時期だから有りがたく頂くわ（笑） 物損除いて120万までだったら自賠責で出せるから保険会社なんも言わずに払うよ。これが車やバイクの最低限の相手への補償。一方チャリは？被害者になった立場からチャリにも強制保険必要だと思わない？ >>198
物損だけでなく休業補償もだからな
自転車は家族全員に適用される3億のAU保険入ってるからノープロブレムだ 自転車にわざとぶつかって行く阿歩行者もいるから要注意な >>148は無自覚に、自分からチャリに突っ込んで行くタイプなんだろうな 俺の前で徐行して走ってる自転車に、わざといきなりぶつかってきた歩行者がいたのは、俺も見たことがある
大げさに倒れて発狂してたから、警察きた時に自分からぶつかっていったと証言した >>202
徐行どころか停止してても突っ込んでくる阿歩行者さんもいるけどね >>205
徐行しない理由にはならんだろ
お前らが徐行しない度に恐怖を覚えた歩行者が警察に通報して取り締まりが増える だったら尚更気をつけて走るか、歩道は押して行くかだな。
俺は面倒だからほぼ歩道は走らない。目的地付近などでやむなく走る時には最徐行。歩行者も抜くことはしない。
世の中には頭のおかしい人がいて、スマホ見ながら歩いているとワザとぶつかってこようとする奴とかもいるから。
こちらが避けても文句を言ってくる。
その人にとっては歩きスマホは絶対悪だから、いくらだって文句を言えるのだろう。
歪んだ正義を振り回す奴ってそんなもんよ。鑑スレにも沢山いるけど。 >>208
間違った論理を振りかざす臨機応変クズもいるけどな >>210
それのどこが歪んだ正義を振りかざしてると思えたのか 自分が絶対に正しいと思ってる奴はしつこいのが特徴だったりするんだよねw 自転車の歩道や横断歩道の通行で、
危険なのは対歩行者よりむしろ対車。
自転車事故のうち対歩行者事故は2.8%
対自動車が84%
https://i.imgur.com/L23N842.png
自転車でスピード出して歩道走行すると歩行者に迷惑なだけでなく、車にぶつけられやすくなる
https://i.imgur.com/M8ltDkt.jpg >>213
歩行者相手の軽い事故では自転車は逃げるし歩行者も届け出ないので
自動車相手の事故の割合が増える >>214
歩道を爆走してるのは主にママチャリ
この板住人、中でもこのスレを開くようなやつは当然のように車道走行を基本としてるだろ >>218
歩行者の間をすり抜けてるのはクロスバイクばかり
警察の職質受けてるのもクロスバイク >>217
それを差し引いても大きな違いだとわかる数値
また車との事故は怪我をする事故になりやすいことの裏返しでもある
車との事故でも軽い接触とか
届け出のない事故はあるし >>208
それだよ
徐行なんて曖昧な表現ではわかりにくいから
歩道では歩行者を追い越してはいけないと明文化してほしいのだ
その一言で歩行者が居なければスピード出しても構わないんだとわかるし
すれ違う場合はそれほど気にする必要ないこともわかるし
早く行きたければ車道を走ればいいということもわかるし
ベル鳴らして退かす必要もないことがわかる >>221
車道と歩道をノールックで行き来する奴等が多発して極めて危険 チャリは歩道車道行ったり来たりするのはやめてよ。信号ショートカットしたい気持ちは分かるが歩道から車道に飛び出てくる奴多すぎ。当たったらこっちが悪くなるんだからせめて後方確認してから車道にでなよ。 >>223
このスレ初めてか？
チャリカスにはそんな正論通用しないで チャリはやたら前に出たがるよね。俺は車もオートバイも乗るけど危ないからサッと抜いても信号無視して又前に来るんだよ。本人は早いつもりで尻フリフリ頑張ってるけど後ろは大渋滞。。譲るとか言う概念は無いのかね？ >>223
そうそう。歩道と車道を行き来するくらいなら、
最初から車道走って、安全確認した上で信号無視の方が全然いいよな。
>>225
自転車の後ろが大渋滞なんて光景見たことない。 >>226
自分がイライラする事をドライバー業界では「大渋滞」と言うらしいよ 一車線の道で右折待ち、左折待ちの自動車のせいで後ろが大渋滞になってる方がしょっちゅう見かける
邪魔で迷惑なんだからそういう場所での右左折を控えればいいのにそうしないんだから
ああいう渋滞を引き起こすことは問題ないのだと納得した >>226
>>225は作り話なんだろう
サッと抜けるような道で、大渋滞が起きるわけがない >>225
おまえは他人に譲らせてまで前に出たがってるんじゃないかｗ >>230
それはみんな暗黙の了解前提で話しているのだから野暮なことはおよしよw >>232
あーごめんごめん！
そうだよね>>225は正論だよね！ 普通にR134なんてそうだが。チャリの後ろにバイクがずらっとな。 >>234
バイクなら、よほど下手クソでない限りサッと抜けるのでは？ >>225
だから言っただろ？
チャリカスには正論や常識は通用しないんだよ
通用するならカスなんて名称は定着しない チャリカスの特徴のひとつとしてどんなに自分たちのマナーや行動が糞でもそれを棚に上げ 〇〇ガーと的外れなヘイト逸らしを行うものがある
物事を客観的に捉えることができず 自分さえ良ければそれでいいという主観的視点にロックされているのもその特徴
匿名掲示板のここを見ているとお隣のあの国と特徴が似ている事が多いということにも気づく >>239
ひどい行動をしてる人と反論してる人は別の人 >>239
カスドライバーの事が書いてあるのかと思ったら違った >>234
R134は渋滞するクルマを縫うようにサーフボードを専用キャリアに積んだ
地元チャリが追い越して行くのをよく見るけどな。
自転車も抜けない間抜けなバイクの行列なんて見たことないぞw
それにあそこの渋滞は基本的に特定交差点の自動車の右折待ちだろw
http://www.jartic.or.jp/guide/sum09/sukanag.html
>>239
ネトウヨの典型的ヘイト乙w >>242
走ってみれば分かるよ。上りも下りもチャリまじで必死だから。 チャリンコサーファーは基本歩道走ってるよ。それに奴らはチャリカスと違ってそんなに必死じゃ無いから。 >>243
何度も走ってるけどキミのような間抜けなバイカーとは出会ったことないなあw 残念だーw >>245
まあチャリは後方確認しないから仕方ないか。 由比ヶ浜から稲村上がるまでのゆるーい坂とか必死だろ？ あの先前走られると七里の駐車場前まで抜けないんだよね。 つか、バイクで抜けないってw
あそこの流れてればクルマでも自転車は抜けるだろw
>>246
ネトウヨ丸出しだなw ホントにみっともない >>249
まだわからんの？
チャリカスには何を話しても無駄
チョンに嘘はつかない方がいいって諭すようなもんだ チャリしか乗れない底辺は本当に周りが見えてないんだな。今日はチャリで首都高乗ったアホも居るみたいだし、相手にしても無駄だわ。 >>253
確かに、電車やバスに皆で乗るよりは自転車の方が良いな
都知事もさっさと車道潰して自転車レーン作れよ レーンを分ければ、>>225みたいな人も大満足だろう >>258
自転車税爆誕だな
自分達の走る無法地帯は自分達の金で作ってね
まあ専用レーン作ってもそこを走らないのがチャリカスで結局無駄金になるんだけどね 自転車乗ってる人間を「チャリしか乗れない」とか決めつけるのもねえ。
乗り物趣味でクルマもバイクもチャリも乗ってる奴とかも普通にいるのに。 むしろせいぜいママチャリで重さ２０キロでロードに至っては１０キロ切って
時速６０キロも出せばすごいのにこれだけ殺してるほうがやばいのでは？
車って軽でも1ｔ荷物積んだトレーラーは余裕で１０ｔ超えて車道を５０キロ６０キロで走り回ってるのに
やっぱり免許持ってるほうがしっかりしてる証拠 >>263
チャリカスは横断歩道を徐行どころか赤信号すら止まらないんだよなぁ
歩行者の群れの中をかき分けて進んでいくスタイル
>>262
実際に公道を走ってる台数の比率って明らかに自動車が多いのに交通事故の件数のうち3割以上が自転車が関わってる
そして自転車の性質上届出しているのなんて氷山の一角だと言っても過言ではない
自転車が交通ルールを守れば相当数の事故は未然に防げるだろうね
公道車道の走り方についてのスレでこのレベルなんだから現実でのレベルは言わずもがなだね >>264
チャリカスはなんぞとクソヘリクツいってんじゃねえぞキチガイ車カスｗ
横断歩道は徐行しろよチンカス野郎ｗ >>265
日本語通じないみたいね
ネット用語なら通じるのかな？ブーメランって言うんだよ そういうの >>266
チンカスが日本語かたってんじゃねえぞｗ
横断歩道は徐行しろ車カスｗ 横断歩道徐行しろは全くもって正論なんだけど
>>264が言ってることも真実なんだよね
そもそも横断歩道徐行しろは車だけじゃなくて自転車もだからブーメランになるのは避けれないわな うわぁ21時から約1時間で自転車板書き込み数6位のランカーかよ
気持ち悪い奴と関わっちゃったなぁ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200512/K0RNWHlKcnY.html
つーかこいつのレス何言ってるかさっぱりわからんわ 何言ってるかさっぱりわからんには同意するけど
必死チェッカーするほうも大概な気がしなくもない 風切って走りたいならバイクに乗ればいい。雨にも濡れず暑さ寒さも我慢したくなければ車に乗ればいい。ワザワザチャリンコに乗る意味って何だ？ お金も無いし免許も取れない奴にしかメリットないんじゃ無い？ チャリなら軽買うぐらいの値段でマウント取れるとかか？ >>271と>>272って繋がってる文章なんじゃねーのか？ >>279
んな訳ねえだろ自演野郎ｗ
完全に自演失敗だキチガイ車カスｗ >>280
お前の崩壊した日本語読解力じゃそうなんだろうな 確かにIDを替え忘れて、自演に失敗したように見えるな>>271,272 わざわざ2分も間を空けて自演失敗は恥ずかしいだろうな >>281
だから免許無しのチャリしか乗れないんだろ。原付免許すら受からないんだから。 通勤ついでに運動も出来てご飯が美味しく感じるのがメリットです
機械いじりが楽しいので自動車やバイクよりも気軽に弄れるのがメリットです >>286
チャリしか乗らないわけじゃないから、そう聞かれても困るわ これでマウント取ってるつもりの人に、どう接すれば良いのかも困る 地方のイベントにみんな自走で行ってると思ってんだよ 他の車両にも乗るのなら一部の自転車乗りのマナーの悪さも分かるんじゃない？叩かれる理由もね。287さんの様な健全な自転車愛好家がそんな奴らと一緒にされて可哀想じゃん。 >このうちパリとその周辺の地域では、日本円でおよそ350億円を投じて総延長680キロの自転車専用レーンを設置する計画で、
>パリ郊外では、幹線道路の一部に黄色の線を引いて車道と区切る作業が行われていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/amp/k10012424361000.html
東京ももっと増やしてほしい トンチンカンな屁理屈は相変わらずなんだな宇宙の王エベンキムチョン青木ｗ
４５のジジイが何年も５ｃｈを荒らしまくり
別人格の自演はカマ言葉
統合失調症のHOMOKING青木士延
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
底辺お決まりの９２kg巨デブだから釣り上げ大変
派遣が効いたのか底辺が効いたのかはたまたデブのおネエと煽られたのが効いたのか
悔しくて必死になって書き込むも
自分の名前を他人に付けて呼びながら自分が底辺と再確認
４５才最近お気に入りの言葉は自らエベンキングAHOKI&聖戦
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161003/bThZVHVETDk.html
青キムチが釣れる釣り堀
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588315365/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549387395/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551240968/ 青木士延くんは精神病院に入院歴があると自分で自慢してた精神障害者ｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547084734/858
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546128432/662
いや別にスレにあったもんだからヤバくはないんだけどさ
精神的に苦労してきた人間を叩くのはきついなぁと思って
でも青木の態度かわいくないから貼るか
【お願い】XEXEX2【私の星を助けて】
https://game9.5ch.net/test/read.cgi/retro/1096069125/
21 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/09/25 18:46:46 ID:???
【できれば】精神病院に行ったきっかけ【教えて】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045549890/281
22 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/09/25 19:41:15 ID:???
しのぶﾀﾝはまた引っ込んじまったか？
23 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/09/25 20:43:15 ID:???
>>22
いや、ちゃんとＲＯＭってるよ。２１が懐かしいモン見つけてきてくれたのと
「鋼の錬金術師」の今日の話がすごかったのでボーゼンとしてる。その調子で
俺のアニメージュの投稿も見つけてきてうｐしてみろよ。あとイラストは１回
しか掲載されてないから。文章ネタがほとんどだ。 思い出して発狂するかな？
何年も荒川スレを荒らして鑑スレに貼りつきだした青木士延本人による告白↓ｗ
一回目の時はまず不眠から始まってどんどん躁状態になっていき幻覚・妄想
がひどくなり自分が世界、いや宇宙の王になった気がして真夜中に有名人に
会いたいとか何かの迎えが来ているとか思いながら包丁片手に居間でテレビ
観てたら母が「心理学の偉い先生に会わせる」とかなんとか言って両親に
連れられ車にのせられた。車内でも窓から宇宙船やＵＦＯが見えたりして
結構楽しかったのだが着いたのは精神病院
そして保護室一直線 4ヶ月で退院。
https://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045549890/281 氏名 青木士延(通名と思われる。本名名字は李？)
年齢 44歳 1975年1月29日生まれ
住所 不定 (東京都荒川区山谷〜隅田川そば)
職歴 なし (ネットではIT技術者。 実際は生活保護)
趣味 下着泥、レイプ、ゲーム音楽に作詞、ネトウヨ叩き、なりすまし。
特徴 虚言癖、オネェ言葉も使う、文体が特徴的、気に入ったワードは頻繁に使いまわす。
最近のお気に入りはエベンキングAHOKI
在日朝鮮人で、ネトウヨを煽るAAを下さいスレを毎回立てて荒らされるとマメに削除依頼もする
愛車は24,000円のアサヒシェボー
無職でロード買えなかったため嫉妬してコスプレするなとピチパン連呼し出す
・派遣（ウェルエージェンシー登録中？PCセットアップバイト
・過去派遣登録されてた？ベイカレントコンサルティングめちゃくちゃ粘着中
・アキバのフレンズという中古ゲーム店に粘着中（実名晒しも）
・一由そば日暮里本店と駒込店に出没。最安うどんで空腹を紛らわせてるのにディスりまくり
・過去に体重は92kgのデブだった。テンプレ荒らしをしている最中に別スレで自白。
証拠 → http://hissi.org/read.php/bicycle/20161003/bThZVHVETDk.html
・青木士延情報の火消しに躍起。
青木のワードが出ると自演を駆使して、自分が青木なのに相手を青木認定、否定とすり替えしながら人格攻撃する。
過去ログでワード検索すると分かるが、「糖質」「ぴち」連呼してるのは全て青木。
・マンガ好きだが全てShareから落としてるダウン厨
・被害妄想から居ないネトウヨと勝手に戦い始めスレを荒らす >>288
だよなーw
馬鹿→「チャリしか乗れないクズどもがーwww」
普通のチャリ乗り「は？ クルマも乗ってますが何か？」
だもんなw >>297
だよなーｗ
いずれにせよ、エベンキムチョンの青木士延は社会のクズ、諸悪の根源だと証明されたなｗ >>287
シティコミューターとしての自由度が高いってメリットも自転車にはあるね。
クルマやバイクは停める場所を探さないといけないが自転車の場合はまさにdoor to door。
安全確認をして走ってる分には様々な違反をしても取り締まられることもないしな。さらに渋滞知らず。
都市部においてはもっとも合理的な移動手段のひとつだよ。
この辺はクルマ移動が常識の田舎の人にはわからないかもしれないな。 違反なんかしたら精神が脆い青木は毛根から抜けるハゲの第二波に襲われるなｗ
ヤベーだろチビデブハゲの三拍子揃ってｗ >>299
つまり自転車に乗るメリットは違反し放題ってことだね
そして自転車に乗る時だけ違反してるってことだよね
逆に違反がちゃんと取り締まられるようになったら自転車に乗らなくなるってこと？ こういう面倒な人もいるけどなw
自由度が高いってのは大切だよ。 >>302
シンプルな質問だと思うけど答えたくないの？ そもそも車は良いのに、自転車はー っていう前提が間違ってるからな。
免許制でも、取締り結構あっても、
事故や死傷者たくさん出す存在であっても、
悪い意味で自由度が高いなあなあな運転の多いのが車。
自転車のマナーが良くなれば交通事故は相当数減るとか書いてる人いたが、
そもそも車と車の事故で勝手に車乗りが死んだり、怪我してる事故が多いわけで。
https://i.imgur.com/fxTOzZ9.png
https://i.imgur.com/uUYLwHy.png どっちがいいとか悪いとかではなく、自分でその状況に合わせた適切な判断をすればいいだけ。
それでも事故が起きる時は起きる。その時も適切な判断で対処すればいい。
ルールや正義を振り回すよりも現実的な対応の方が遥かに大切だと思うよ。 >>304
なあなあな運転してる自動車が多いっていうのはわかるが自転車はまともな運転してるのなんてほぼいないだろ
自動車と自転車の走行してる台数の絶対数って理解してる？
これだけ極小数の自転車が3割以上の事故を叩き出してるんだが意味わかってるか？
しかも恐らく1番絶対数の少ない原付の約3倍の事故数とかやばくね？ >>306
自転車はマナーが悪い！免許制にすべき！
みたいなことを言うなら
元々免許制の車が、なあなあな運転が多いですが何か？じゃ話にならないだろ。
結局免許制ってのは形骸化して
更新は形式的な事務作業になり
各自こんなもんだろうのなあなあな運転が蔓延する。
自転車にマナーを免許を！言っても良いが免許制の車、ドライバーこそまず各自反省して安全運転レベルを上げるべき。
じゃなきゃ免許を！もくそもない。
事故ってのは当事者相互の違反が重なって起こることも多いのだから。（・歩道や横断歩道で飛ばす自転車×そこに停止や徐行、注意確認義務を疎かにして侵入する車
・歩行者や自転車の優先道路飛び出し×車の法定速度超過、漫然運転
・黄信号でお互い無理して交差点に突っ込みドカーン など）
まあ免許制だけどなあなあな運転の車は結構多いから
車を信頼せず、自転車側で自衛すべき
って話ではある。
日本は世界有数の自転車利用率で自転車保有台数は車と同じ。
少ないと言ってもかなり多い。
あと免許制であると共に、
体むき出しの歩行者や自転車に比べて圧倒的に防御力があるのが車なのに、
その怪我人の数や死者数。 >>306
> 自動車と自転車の走行してる台数の絶対数って理解してる？
逆に聞くけど、理解してる？ >>308
馬鹿なのかな？
保有台数でみて何になるの？
日本に存在してる自転車が同時に走ってるとでも思ってるの？
そこら辺の道路を見て自転車の方が多く走ってるように見えるのならそりゃもう病気か節穴なんだろう 自分の目の届く範囲の目測を「絶対数」なんて大仰に言えばそら突っ込まれるわ >>312
やっぱり馬鹿だろおまえら
一目見て分かるものも存在しようもないデータ見るまで逆張りするのな
そんなんだからチャリカスは日本語が通じないとか言われるんだぞ
雨が降ってるのを見ても科学的データを見るまで晴れてるとか言い張ってそうだなw >>313
わかりようもない「絶対数」に対して「3割以上」だのなんだの言われても、結局それっぽく見せてるだけの「見た感じ」だろって話
「見た感じチャリンコの方が割合多いだろ」ってフッカケじゃ弱いから大仰な言葉を使いたがる
インネン付けてくる奴の典型 自転車にマナーを！免許を！
と言うのも結構だが、
元々の免許の車こそ頼みますよ！
棚上げしないでね！
相互に安全を高めていきましょう！
ってことだよ。
俺だって免許持ちだから自省も兼ねてる。
免許持ちのくせに馬鹿な醜態晒さないでね。 >>305
ルールが守れないなら不適切な判断でしか無い訳だが・・・。 >>315
全くルールを守る気ない奴が 一部の例外を持ち出して叩き出すのは草しか生えんわ
敢えて言おう ブーメランであると >>318
んで「絶対数」とやらはどうなってんの？
自転車以外の方が断然多いんだが？ しかも「自転車関与率」って、別に原因が自転車にあるって統計でもないよねw
見方によれば、それだけドライバーが自転車に注意を払っていない結果とも取れる 人目を気にする普通のカスだろ。敵視するほどのことはない。 >>321
雲行きが怪しくなると質問には答えずにいつも通り言葉遊びで逃げるのな
一般的な知能を持ってれば俺の言いたいことはわかると思うがな
>>322
つまり自転車の走っている比率が少ないのに約4割の事故を叩き出してるってことだよな
少数の存在が届出出されてる件数だけで約4割の事故に関わっている これの意味わからん？ >>324
絶対数とやらがわからんと、その「比率」がどのくらいなのかわからんと言ってんだけど
事故に関わっている、つまりそれだけドライバーから軽視されているとも取れるよね
って言ってるんだが
一方的に自転車を悪者扱いするには何もかも薄過ぎない？ 実際このスレ見てると、自転車を必要以上に見下してマウント取ろうとしてる輩もいるみたいだし
それが「事故関与率」って数字に現れているのかもねw >>325
そんなに気になるなら自分で指折りながら数えてみれば？
公道を走っている自動車と自転車の数が数えられると思ってるんだろ？
一般的な認識とだいぶズレてるみたいだし一般的にわかるデータを示しても理解できないよね？
ちなみにおまえが指折り数えても誰も耳を傾けてはくれないだろうけどな >>327
わかりようもない「絶対数」とその比率を掲げてきたのはお前なんだけど 客観性の指針としてデータを持ち出しても、それを分析する人間にバイアスがかかってたら結局何とでも言えちゃうよね >>327
いい加減に気づけよ
チャリカスには何を言っても無駄なんだよ チョンと同じような性質なんだよ
柿ピーの比率が柿の種が多いって言っても数えるまでわからんって言うような節穴さんなんだよ
このスレ見てればわかりそうなもんだけどな
困ったら話題逸らし 基本的にこればっかりだよ もっと自信を持って乗りゃーいのに。寧ろチャリ乗ってる事がコンプレックスなんじゃねーの？ うわぁ 相変わらずチャリカスはとんでもないブーメラン連投してるなw
マジで生理的に受け付けないわw
嫌悪感半端ないwww >>299
＞クルマやバイクは停める場所を探さないといけないが自転車の場合はまさにdoor to door。
で、放置自転車だらけで交通の障害になるのさ ブーメランって同列ってことだぞ
免許なしの自転車と >>335
チャリカスに誘導尋問すると期待通りの答えが返ってきて面白いだろ？でもまたウダウダ話し反らせるから面倒くさいさいんだけどね。 ちょっと教えて欲しいんだけど
なんで比率の話をしながら「絶対数」を持ち出す人がいるの？ お 今度は絶対数について教えてもらおうと思ってんの？
だったら隔離スレの方へどうぞ >>342
あっちが隔離スレ
スレタイとは関係ない事を延々と話してるだろ？
隔離スレとしてよく機能してる スレチで話してようが152まで進んでるならあちらが本スレだろうな 結果的にキチガイが集まるのが本スレにだとしたら、このスレのレベルはそういうことなのだろう。 キチガイから常人を守る為の隔離という意味ではそうなるね。 むしろ避難所なわけだが。
皮肉抗争の被害も受けてないしね。 >>341
車の事故やそれによる死傷者が多いのは、リアルタイムで走ってるのは自転車より車のほうが多いからであり
だから車は悪くない、とにかく自転車が悪いって主張らしいぞ
ある程度の大通りなら車が多いが
住宅街とか狭い道は歩行者や自転車のほうが多かったりもするから単純じゃないんだけどね。
（住宅街や狭い道でも法定速度超過して我が物顔で行く車も、、）
百歩譲って数が多いから事故も多いとして、
本来車がまともであることを示すには、数が多くても事故はそれに比べて少ないということを示さなきゃいけないはずだけどね
免許制なんだし
というか免許制なのに酷い数値
>>322 （自転車の多い東京都データ）
自転車が第1当事者（過失が一番重い）4,320 件
第2当事者8,774件（第1当事者の多くは車 https://i.imgur.com/L23N842.png）
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsuu/jiko/H30kamihanki_3set.pdf
当事者種別（第１当事者）別死亡事故件数
自動車 1,242件
自転車 76件
https://www.itarda.or.jp/contents/173/info94.pdf
衝突相手別の歩行者死者数の割合
自動車94% もし自転車が車のような防御力のシールドをまとい、免許制になって交通ルールもしっかりすれば
相当ケガ人も減りそうだが
元々そうである車は何でこんなけがしてるのでしょうかね。
>>351 >>352
チャリは当てても逃げるカスばかりだから数字に上がらないだけだろ。 防犯カメラに写ってネットで騒がれて逃げようがなくなってから出頭するのがチャリカスだからな。 >>362
そんな自白をいちいちしなくてもいいのに とにかく絶対数と隠れたひき逃げ
それで自転車がとにかく悪い
車はまとも
ということだそうです
勉強になりましたね 自転車で車の流れに乗って走りたいのですが
最速自転車教えてください
平地で60km/h出るやつ >>369
サイクロン号みたいなのあるやん！www 透明カウルは、他人からの飛沫回避の役にも立つかもしれないな >>367
最速の自転車なんてありません、エンジン次第
脚力・体力があるならピストで突進 人間だって走れば時速45kmでるんだから、人間やめたら時速60kmくらいでるよ。 >>374
４枚目ってカウルのついてる白いやつだよね？赤い差し色の。
ハンドルバーとしてドロップがついてるけれど、
ステアリングハンドルはついて無いぞ？ >>376
世界最速の人類として知られるウサイン・ボルトは、時速45キロ近い記録を所持しています。
出てないよ カウルは一つのポイントだろうね
胴体にあたる風がカウルで流れが良くなると速度が結構上がると思われる
>>369これの一枚目は手をカウルにして空気を横に流してる構造でもある >>367
中国に行く
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3996907
>しかも、市場には速度のリミッターを解除していて、時速４０ー６０キロほどで走行できるものもある。 >>378
wikipediaによると、2012年に45.39km/h出したらしいけど >>381
それマイルを換算しただけ
公式記録は44.46キロ 人間だって走れば時速44.46kmでるんだから、人間やめたら時速60kmくらいでるよ。 本当にいつものおまえらが滲み出てる流れだな
まさかまたそれでレスバ始める気じゃなかろうな？ 45kmじゃない！
44.46kmだ！
これにこだわってネチネチ言う意味ほんとわからん スピードを保てばいいのに、さらにスピードを上げようとしている。
大事なことは、トップスピードに乗ったらフォームを保ち、スピードを維持することだ。
多くの選手は、トップスピードから、さらに速くなろうとする。
それでは、速度にテクニックが追いつかず、逆に遅くなってしまう。
トップスピードに乗ったら、それ以上は速くならない。
だからといって「その記録を超えよう」と焦ってはいけない。
速く走ることばかり考えて、逆に遅くなる選手はたくさんいる。
速く走ろうなんて考えるな。「自分の走りをすることだけ」を考えたほうがいい。
ウサイン・ボルト 恥ずかしいバカ遁走わろた
376 ツール・ド・名無しさん sage 2020/05/16(土) 16:25:44.14 ID:BiB7eiWL
人間だって走れば時速45kmでるんだから、人間やめたら時速60kmくらいでるよ。 日頃誰からも認められてない人は、こんな事でマウント取る以外に自尊心を満たす手段がない 「バカオ」ってのがいかにも誰にも相手されないジジイのセンスだな 自転車が嫌いで噛みつきたい奴は本スレ(笑)行けよ。ここは偽スレだからつまらんぞ。 ここ偽だったのか
通りでアホはいてもキチはいないわけだ 自分が相手より優位に立っているとアピールする行動「マウントを取る人」への対応策4つ ★4 [Buzzy Mozzie★] [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589609391/ 普通で良いんだよ普通で。
それが良き自転車人でありお手本なんだと思う。
必要以上に厳格でストイックな姿勢などいらない。 緊急事態宣言解除であって自粛は解除されず従前通りだよ 緊急事態宣言の以前から外出自粛なのにバカは恥ずかしい
解除されたから自粛も解除とかバカだろ 自粛とは自らのつつしむ事であるから政府や自治体の要請は関係なくやめ時は自らが決めることだよ。 それは間違いだ恥ずかしいぞバカ
自粛なんだから出歩くなボケ >>411
じ‐しゅく【自粛】 の解説
［名］(スル)自分から進んで、行いや態度を慎むこと。
自分が決めることではないよバーカ 連日一位の人かw
ここは偽スレだから来るスレ間違ってるよ。
こちらの本スレにどうぞ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/ これは恥ずかしい誤解
411 ツール・ド・名無しさん sage 2020/05/18(月) 12:12:43.64 ID:4GHkIzaY
自粛とは自らのつつしむ事であるから政府や自治体の要請は関係なくやめ時は自らが決めることだよ。 緊急事態宣言前から自粛なのに
緊急事態宣言＝自粛とか記憶悪いの？
緊急事態宣言と自粛は別
バカな国民の多くが勘違いしてるだけ ありがとうございます
有給取って走ってきました
皆様のおかげです 「自転車で走り回っている 辛抱できない」泉谷しげるに…指原莉乃「出ないでほしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00000127-spnannex-ent
泉谷は外出自粛の生活について
（新型コロナウイルスに）かかれば一番危ない年齢にきちゃってるけど、こう見えてもアウトドアなので、家にずっと家に居られないタイプ。しょっちゅう自転車で走り回っている。
（人と）触れないから、風もあるからいいかなって。一日1回出ないとちょっと…嫌なタイプなんですよ」と明かした。
この話に、タレントの指原莉乃（27）「若い世代の人は意識はちゃんと持っている気がする」と見解。番組CMのお笑いタレントの東野幸治（52）も「若い人よりもおじいちゃん、おばあちゃんのほうが辛抱できない」と続けた。 スウェーデン方式コロナ対策
スウェーデンの死者割合は高いが死者の大分は70歳以上
金を浪費するだけの治療は行わなず自然に任せる
無用なロックダウンを行わないから経済が低迷化しない
結果浄化が進み集団のコロナ耐久力がつく
国家の活力が増す
日本方式
生かしておいても無駄なポンコツに金をつぎ込んで死期を遅らせ金を浪費
医療従事者を無駄遣いして疲弊させる
健康保険の無駄遣い
ロックダウンで経済低迷
感染率が6%と低い値に止まり集団としての免疫力が獲得できない
次のパンデミックの波に再び零免疫で立ち向かうことになり対抗できない
無駄な治療に金を浪費しさらにロックダウン対策でムダ金の上積み
邪魔な年寄りを温存するために若者を酷使あるいは活用しないで放置
どちらが公共の福祉という憲法の理念に叶っているか良〜く良〜く考えて見よう
万人に10万円支給なんてタコ配するのは集団自殺行為
日本人はレミングが大好きなのだな >>424
松本、東野、指原は体制側の安易な発言をする連中だからな。つまんないコメントしか言えない退屈なやつら。
泉谷の方がよっぽど素敵だよ。人と接触せずに外で運動するって行為は理に適ってるし。
何も考えずに自粛だのステイホームと言ってる馬鹿より100万倍マトモ。 >>425
日本人は「命令はしない。志願したいものだけ特攻に言ってくれ」と志願しない奴は非国民的なみたいな同調圧力を作り、
みんなの為に犠牲になれという空気で殺されるのが当たり前だと思ってる異常な国民性を持ってるからな。 youtuberもステイホーム一辺倒できもいな。
プライベートでは普通に外で運動したり、散歩したりぐらいあるだろ。
まあ馬鹿な国民、視聴者は多くて
細かく言うよりステイホームって統一したほうが良いのかもしれないけど。 >>425
憲法第二十五条に基づいたらそうなるんだからしょうがないだろ >>428
馬鹿な国民と言うよりも、国が国民を馬鹿にして国民は従順だから従うって構図なんだろう。
だから従順でない人は多くの人間から攻撃される。例え国が間違った方向に進んだにせよだ。 >>424
未曽有の事態に際しお上の言ってることが正しいとは限らない
利己的なわがままではなく、それ相応の科学的根拠に基づいて
判断してるので、それを批判することはできない
まさしく>>426の通り 自粛警察のメンタリティって感染者を吊し上げにして排斥する様な奴等と繋がってるよね >>431
科学的根拠なんて示せてないのに
馬鹿でしょ 三密だのソーシャルディスタンスだのはおまじないだと思ってんのかな 大昔からデマに流される人々ってのは居るんだよね
エアロゾル屋外感染を信じてる奴ってハレー彗星接近で空気が無くなるからとタイヤチューブを買いに走った人の子孫かもなw ３密やソーシャルディスタンスは100年前の研究
それが科学的根拠？(笑) それに寄って感染リスクが左右されるのは科学的根拠によるものじゃないのか その科学的根拠が示されてないんだけど
科学的根拠と主張しながら自転車に乗るのは科学的根拠なしとか笑える エアロゾルも科学的根拠に基づくものなのにそれは根拠示さず
ない！
ってだけｗｗｗ デマに流されてトイレットペーパー買い占めるような阿保どもはコロナで死んでよかったのに ほらねすぐ科学的根拠もないミスリードに逃げる(笑) 屋外活動でのエアロゾル感染リスクを検証したものって何かあったっけ
俺が知らないだけならすまんが 買い占めしてたのは中高年ですね
つまりお前らじゃん >>442
海外で研究されてますよ
読めない人には理解できないから >>439
あれ密室で最悪の宝くじに当たるくらい運が悪ければこうなります
って無理やりやってるからそんなに恐がる必要無いですよって専門家が説明してたぞ
外だと風や紫外線あるから必要以上に騒ぐ方がよくないのよ
「あれでどうこうなるなら通常時もオナラからの大腸菌でしょっちゅう身近な人間が死んでるぐらいの頻度になるけど
聞いたことないでしょう？」
みたいな感じのこと言ってたぞｗ 読めないからわからんが、自転車が他の屋外活動に比べて飛び抜けて高いという結果が出てるなら興味深いね >>446
その宝くじに毎秒何回も抽選されてるって理解してる？
エアロゾルにウイルスが何億体も含まれて100万体を吸い込むとアウト
データを切り取ってしか読めない程度の素人はアウト >>446
そもそも菌とウイルスを対象に出されて納得してるレベルでは理解できてない >>447
呼吸数と飛散範囲が広いからね
自転車の感染リスクが低いって科学的根拠もなくただ喚いてるだけだったじゃん そもそも高いって根拠がなかったからなあ
で、現実見てもそれが空論だった事がわかるわけだが >>442
感染リスクって、自分が感染するリスクのことだよね？
ソロ自転車のリスクはどのぐらいなんだろう >>452
感染させるリスクも含めて検証されてるなら示してくれればいいのにな、と思うよ >>445
研究はされてるだろうね
問題はその成果なんだけどな >>448
君の周りでは絶えず色んな「宝くじ」の抽選が行われている訳なんだが、どうして新コロに限って活動を制限する根拠になると思ってるの？ 連日一位の人がまた来てるのかw
ここは偽スレだから来るスレ間違ってるよ。
こちらの本スレにどうぞ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/ コロナサイクリングが空想とか根拠なし
エアロゾル感染は化学的根拠を示してる
さてどっちが恥ずかしいのか >>455
宝くじに当たる確率とはある一つのくじを買って当たる確率のことを指してる
エアロゾルに関しては毎秒何回も抽選が継続され蓄積により確率が上がっていく
理解できましたか？ >>454
エアロゾル感染は認められてますよ
研究成果は信用しないのに
専門外の自称詳しい人のいい加減な解説は信じるんですね
おかしいですね >>459
自転車に乗っててもスーパーに行っても散歩してても5ちゃん してても毎秒毎秒ずーっと抽選されてるけどね エアロゾル感染はこわい
自宅にいれば安心
自転車に乗る馬鹿 屋外活動でもずーっと抽選されてるなら、窓開けた途端に抽選開始だぞw
その後最大数時間、物質表面に付着したり靴底に付けて持ち帰ったら数日だっけ？
ずーっと抽選抽選 エアロゾルの感染確率が宝くじに当たるのと同じ程度の主張に一回だけでなく抽選され続けてるという事実を教えてるだけなのに
自転車馬鹿は頭悪い > エアロゾル感染はこわい
> 自宅にいれば安心
> 自転車に乗る馬鹿
書いてるじゃんw
自宅にいたらエアロゾル感染から逃れられわけじゃないよ
って言ってんの 「宝くじに当たるようなもの」って比喩なんだから実際の毎秒ごとの確率論当てはめるのがそもそも無意味なんだよ
例え話のわからんアホはこれだから 一日中ネットで自転車を呪詛し続ける人生など虚しく惨めだよなあw
ここにはいちいち相手してくれる優しい奴がいるけども >>467
確率が何百万倍も違うのを指摘されて反論できず 毎回毎回ご丁寧にIDまで変えて相手してくれる自転車乗りに縋り続けるマジで哀れだなw
いちいち相手するボンクラもどうかと思うけどw チャリカスって運転マナーだけじゃなく全てにおいてカスなのがよくわかるね 自転車通勤でホビコロにかかった人ってどの位いるんだろう？
収束してからでも良いから年齢、何人家族、出勤スタイル、最寄駅、出勤駅、色んな角度から感染データを公表して欲しいよね。
そうすればまた同じ状況の時に自分の生活スタイルの危険指数が分かると便利。 自転車通勤で罹患してる人は多いよ
間違えた指示をした会社は責任問題 >>435
最初の感染者はどこから感染したのだろう
食い物から？どこから食い物に紛れ込んだ？
どこかで菌に接触？、触った所についていた菌はどこからやって来た？
誰かが街のどこかで空中に撒き散らしたのを吸い込んだんじゃないの
空中から吸い込んだから肺をやられてるのだろ
感染者は菌のついた指で鼻糞穿ったのかねえ この熱心さを自分磨きに注げばもう少しマトモな人生になったかもしれないね >>480
自転車が増えて事故が多く子供が巻き添えになってるってことだよ
読み解けナイ馬鹿 俺は2ちゃんに一日中張り付いて悪口言ってる熱心さなんて持ち合わせてない怠惰な人間なもんでw もう感染ルート不明の人はみんな自転車が感染源でいいよ >>477
>違反や子供の巻き添えが後を絶たない
車パイセンに比べれば
まだまだ、、
圧倒的な殺傷数を誇って免許制のくせに緩んだ運転でのうのうとやってるパイセンさすが それで一位くんの怒りがおさまるならそれでいいよ。ついでに自転車乗りは馬鹿でキチガイでも構わんw 自動車で社会が成り立ってる事は否定出来ないが誰にでも簡単に免許を与え過ぎてると思うな
歩道を歩いてるのに自動車に轢かれて死亡ってどんだけ無念だろか 歩道を歩いてるだけなのに自転車に轢かれて死亡する方が無念だよ >>483
いや、巻き添えじゃなくて普通に事故の当事者だろ、って話
ちなみに、巻き添えや違反が「相次ぐ」「後を絶たない」とは書いてあるが、
事故そのものが多いとはどこにも書いてないぞ？ 鏡ねぇ たしかに映してるな
腐れロードバイクの醜い身勝手な心を 緊急事態宣言は解除されても自粛は継続です
残念(笑) 「おはようございます。マイケル」的なAI搭載のロードバイクw それにしても本スレの方はコロナ&マスクスレになってるなw さすが鑑クオリティw 自転車乗りが憎くて憎くてたまらないIDコロキチが自転車乗りを貶すためだけに立てているスレだからしょうがない >>503
そんなキチガイをいちいち丁寧に相手してる奴らも何だかなーと思うよ。 >>505
えっ 信号無視したり二段階右折しないその他
傍若無人な振る舞いをする奴らを疎ましいと思うのは
当然の感覚だよ >>507
それをジャンル全体論に広げちゃう人がどうかしてるんだよ >>508
そいつに構うなら本スレでやって。
ここは偽スレだから来るスレ間違ってるよ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/ 反論できないのはコロキチだろ
自転車はマナーが悪い！歩行者事故多い！免許制にしろ！
→まず免許制のくせに違反が多く緩んだなあなあな運転も多く
桁違いに歩行者を殺傷してる車がしっかりしてください
まるで車はまともかのような前提はやめなさい
統計を見ろ ドライバー→違反してる奴もいるにはいる
チャリカス→違反してないやつもいるには...いるか！？
これくらいの比率 全車両速度超過バイパス見てそんな事言えるなんてすごい >>519
信号無しの横断歩道で渡ろうとする歩行者見て止まる車と止まらない車の比率知ってる？ と言われると、ドライバーはこう考える
「その程度の事は違反に入らない」 >>521
そればっかだな
じゃあ停まる自転車と停らない自転車の比率は？ 「違反してる奴もいるにはいる」
という甘々の自己評価に対する反論なので、自転車の比率がどうというのはお門違い 認知力に問題があるのはそっちな。
車は殺傷力が桁違いなので、
同じ目線で語るのも間違ってる。
自転車は信号無視するのがいる！自動車はしないのに！
とか分かりやすい例だけを言いがちだが、
実際の重大事故の多さで言うと
車の黄信号に対する安易さのほうがやばい。あとは横断歩道や歩道侵入時の安易さ、適当さなども。
法定速度超過もそう。
木刀持ちながら走る奴と
真剣持ちながら走る奴みたいなことであって、同じ目線で違反などを語るのはおかしい。 人殺しが起きてるんだ！盗撮くらいしても問題ない！
これとレベル変わらんね 真剣を持ちながら走ってる奴が、
考え事やおしゃべりに夢中になって
注意力を疎かにして、漫然運転に近いことをしてる。
歩行者や自転車の違法な飛び出しで事故になっても、
歩行者や自転車だけのせいには出来ない。
免許取るとき教習所で習ってることである。
飛び出しとか、かもしれない運転をしろ。注意力を維持しろ。
それが真剣を持ちながら走ってる車の法的な義務なわけ。
自転車と同じ目線で
赤信号無視がーとか単純なところだけ語るのが全然なってないわけ。
免許制で真剣ふりまわしながら走る車は
もっと高い位置から語ってないとおかしいわけ。 >>529
ふーん 道交法無視を奨励する奴のいうセリフかね
つーかまた自転車なら何をやってもいいってスタイルなのな 真剣持ちながら適当に運転してる奴（免許制）が多いから
もちろん自衛しないといけないよ
素手と木刀だけの世界なら
大した事故は起きないが
真剣の奴らが俺らが主役かのように
そしてくるくるぱーな安全意識でやってるからね >>531
木刀でなら殴っていい
あれ？いつかそんしゅもそんなこと言ってたよね >>519
違反しながら違反していると思ってない。それがIDコロキチの恐ろしさｗ >>533
違反しながらそれを正当化する。 それがチャリカスの恐ろしさw IDコロキチといえば臨機応変屑って自演失敗してからフェードアウトしちゃったよね
もう復活しないのかな？流石に新キャラでくるのかなw 自動車も信号無視しまくってるけどね
黄や赤に変わった瞬間シグナルダッシュかましまくり 519 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/22(金) 21:47:59.61 ID:yNnuc/9S
ドライバー→違反してる奴もいるにはいる
は、はあ…… IDクルキチ→流れなどと正当化して日常的に違反。守っている奴には車間距離を詰めて煽り運転 >>535
失敗に懲りてコロコロする様になったんじゃないの？ チャリカスとニコチン脳ってどうして自動車に責任転嫁するんだろう
２段階右折を知らないまま乗り回したり、ポイ捨てしたりと
法律やマナー違反してるのを相殺できるとでも思ってそう
自動車のほうが事故多くて排気ガスのほうが有害！と言われても
それは別の問題です
で終了だよね 自動車は良いんだよと誰も思ってない
自動車の事故も、その原因の運転手の意識の低さも
排ガスの環境汚染も全て問題だよ
でもそれとチャリカスと喫煙者のマナーの悪さとは関係ないよね
ここでは鑑たれ！とわざわざ強く訴えないとならないほど
その正反対でしかないチャリカスの現状について言われてるんだよ ドライバーの意識の低さを問題視してる人
519 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/22(金) 21:47:59.61 ID:yNnuc/9S
ドライバー→違反してる奴もいるにはいる
できてねぇ〜 つまりまとめると
自転車のマナーは悪い！免許制にしろ！みたいなことですね。
それを殺傷力が桁違いで免許制なのに違反が多くなあなあな運転をしがちな車の人が言ってるから
ちゃんと聞かないとね！？ってことですね。 「罪のない者だけが石を投げよ」とキリストさんも言ってるだろ
どのツラ下げて言ってんの？ってのは当然の反応だよ >>545
それまとまってない、散らかってるよｗ
車の人？？チャリも乗ってますけど何か >>546
その理屈で言うと無事故無違反のわたくしは投石権があるわけだな・・だから宗教は全否定されるんだよ
自動車とそのユーザーの欠点で
チャリのそれを打ち消せるとでもいうのか
消せないし両方乗ってる人もいるんだけどな >>548
自転車にもマナーよく無事故無違反で乗ってる人はいるよ
カテゴリーとして批判するなら、カテゴリーを背負って意見してもらわないと >>549
もらわないと？嫌です、強要しないでください
チャリンカスらしいわ
マイルール優先で道交法という公式を後回し ポジショントークを抜きに現実（論）を整理すると、
・免許のない歩行者や自転車において、急な進路変更や飛び出し、歩道でのスピードの出しすぎなどはゼロにはならない。
当事者として安全を守るにはゼロにしたほうがいい。
・車はそれがゼロであるかのような意識と注意力で運転してはいけない。
注意力を維持して、かもしれない運転をせよと車の義務として教習所で習ったことである。
殺傷力が高く免許制である車の義務であるが、現実としてはかなり緩みがみられる。
まあ殺傷力が非常に高く免許制である車が自転車と同レベルの低い目線でやり合う議論ってのは何を意味するかって話ではある。 >>550
強要じゃないよ
フェアネスを感じられない意見は響かないなあ〜w
ってだけ 関係ない自動車を引き合いに出さないと反論すらできないほどマナー悪いってことでよろしいんだね >>552
無関係な存在を引き合いにするのもフェアじゃありません >>553
関係なくないんだよ
自転車事故の84%は車
死ぬのも重傷を負うのもほとんど車との事故
双方の緩みのかけ算で重大事故は起こる
免許制の車が高い意識を持ち率先して安全を向上させるべきなのは当然 >>555
またマイルールごり押し！やめてくださぁ〜いハラスメントですお
お子様が「よそんちはこうだもん！」という屁理屈と同じですよ
よそはよそ、チャリはチャリ そうやってチャリが事故るのは車が悪いと責任なすりつけて良い事ある？率と件数が減るのか
歩行者から見たら両方悪いよ 率と件数は減るよ。
歩行者死亡事故（ほとんどが車がらみ）でも97%は相手に違反あり。
法定速度を守る。飛び出しなどのかもしれない運転をする。とにかくつねに注意力を維持して漫然運転しない。
横断（歩道）侵入時の徐行停止や安全確認の徹底。黄信号のルールを守る。
マイルールでもなければ責任のなすりつけでもない。
圧倒的な殺傷力を持ち免許制である車に対する妥当な忠告である。
歩行者や自転車の変な挙動をゼロだと思わず、かもしれない運転で注意力をいじせよってのは車の義務。 >>555
交通事故の約40%に自転車が関わってる
無届け等はこの40%には含まれない チャリカスと性質が似ているもの
パチンカス
ヤニカス
撮り鉄
ジェンダー
朝鮮人
あとは？ >>564
それ前に示してたけど>>318
自転車の多い東京の数値な。
そして>>322みたいな話だな。
自転車が第1当事者（過失が一番重い）4,320 件
第2当事者8,774件（第1当事者の多くは車 https://i.imgur.com/L23N842.png） >>570
逃げてるってのは何の証拠もない感想。
考慮したところで程度問題の話にしかならず話がひっくり返るようなことではない。
また車は事故になった時逃げるとかいうレベルにはなりにくい重大事故になりやすい裏返しでもある。 自分の欠点って
他者のそれで打ち消せるものなんですか
責任のなすりつけにしか見えない >>569
東京は自転車以上に自動車が多いわけだが
そして第一当事者は弱者保護の観点から基本的には自動車になるのは当然
これだけ圧倒的に自動車の台数＞自転車の台数な状態で40%の事故に関わってるという事はチャリカスのマナーの悪さが原因といえる
マナーや交通意識が双方変わらないというなら自動車と自転車の比率が60%:40%に近くなければおかしい >>574
主な移動手段は徒歩とバスと電車、たまにタクシーの人の責任って
どこの何？ >>572
実際にそこら中で自転車がぶつかって逃げてる事実を否定
氷山の一角なので30倍あるというのが科学的な検証なのにバカは恥ずかしい >>577
だから実際の比率なんて外に出ておまえが調べろ
あるわけもないソースを求めてはぐらかそうとかアホ丸出し
最近感想とか願望とかソースとかひろゆき風のレスを覚えて多用してるけどちょっと使い方ズレてて痛いぞ ありもしないソースを元に語るから、そりゃそう突っ込まれますわな >>575
ある程度大きな道は車が多いが
住宅街や狭めの道、路地などを観察すれば自転車や歩行者のほうが
多いのも普通。
(そういう住宅街とか狭めの道でも我が物顔で法定速度超過、
歩行者や自転車に譲らせて強引に行く車も、、)
本当に第一当事者である事は少ないとかそんな証拠何もないし、
「真剣」であり免許制の車は、弱者保護の高いレベルの運転が元々義務。
弱者保護の観点というのは便宜的な話ではなく実際的な話である。
その義務を蔑ろにして道路の王様になってなあなあな運転をし、自転車や歩行者が悪い！とばかり言うのはおかしい。 チャリを疎んでる＝自動車ドライバーだという先入観で語るから根本的におかしいんだよ
歩道や横断歩道なのに乗ったままのチャリに何回も接触されてる
しかも全部ひき逃げ >>588
こんな↓認識なんだからそう思われても仕方がない
> 519 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/22(金) 21:47:59.61 ID:yNnuc/9S
> ドライバー→違反してる奴もいるにはいる
> チャリカス→違反してないやつもいるには...いるか！？
>
> これくらいの比率 >>588
元々IDコロキチとの車と自転車の話だったからな。
歩行者と自転車だけの話ならまあ君の言い分でいいんじゃないの。
まあ歩行者の大きな事故はほとんど車相手という事実もあるけど。
自転車マナーわりー！とか意識するだけでなく、
歩道や横断歩道に横道や駐車場、右左折で侵入してくる車が突っ込んでくることがあるリスクを意識したほうが生存率が上がる。
自転車が歩道走る時もそう。スピード出したりすると歩行者に迷惑なのはその通りだが、実際の大きなリスクはスピードを出してると横から来る車に見落とされてぶつけられるリスクが上がることにこそある。 車のほうがリスキーって言われても速度と質量が公道ではさいつよなので当たり前ですね
そういうことじゃないんだよ
スレタイ読んでね 根本的にロードに対して「自転車の癖になんで車道を走っているんだ！」という間違った幼稚な認識から出発して
その幼稚な怒りを正当化するために情報をかき集めているだけのヤツが多過ぎるから最初から議論にならん ＞自転車が歩道走る時もそう。スピード出したりすると歩行者に迷惑
ちょっと待って！チャリ界のツジモト（アゴのほう）が変な事言った！
軽車両である自転車は歩道走っちゃだめだろう
スピードは無関係 速度と質量が最強なだけじゃなく
視界の悪さや車体感覚の悪さ、絶対的な体積、横幅も最強
車体の遮音性やオーディオ、会話による外の音の察知能力減退も最強
自転車の重大事故のほとんどは車相手なので
歩行者より車の話題が大きくてもスレタイ通り。 >>596
そういうご都合主義が横柄な走行に通じてる訳だな
そりゃ車歩両方に嫌われるわな
つけ加えると一般チャリから見てもロードバイク勢はおかしい >>599
＞つけ加えると一般チャリから見てもロードバイク勢はおかしい
と思いたくて仕方のない自称一般人くん 原則走れない歩道や横断歩道を乗ったまま通り
車道を走れば２段階右折全くしない（遭遇したやつらは１００％してない）のが
おかしくないとでも？ おかしいかどうかではなく正しいかどうか
確実に言えることはロードの方が他の自転車より道交法に従っている割合は高い >>601
原則車道だけど条件付きで走れるから条件に従って歩道を走ってるのがおかしいとでも？
徐行が走行じゃないって言うならわからんけどね
横断歩道も原則車道と同じこと
歩道を通る際のルールに従ってれば通行可能であるのに、ルールに従って通行するのがおかしいとでも？
一般人からしたらお前の思考の方がおかしいわな 叩く相手は何でも良いんだけど、たまたま今は自転車を叩いてるだけ
己の不遇のストレスの捌け口 二段階右折にしたってお前の地域の民度が低いだけでうちの近所のロード乗りたちはきっちりやってるけどなぁ
全国的に見て100%やってないのはロードよりも一般人率の高いママチャリ勢だと思うけどね 歩道を全く走るなとか
横断歩道は全て歩けとか
全ての右折でカックンと二段階右折しろとか
そういう極端なことを言っても逆に現実の中ではまともな主張にもアドバイスにもならない
歩道や横断歩道はスピード出すと自分が車に当てられやすくなるとか
二段階右折の肝は後ろから来る車両であるとか（後ろを確認せず急に右折するのが最悪）
ポイントがある 全然高くねえよｗだってママチャリは右折レーンに入ってこないからね、そこはバカスクにしとけ頭悪いな
不愉快なのに失笑しちゃった >>599
＞つけ加えると一般チャリから見てもロードバイク勢はおかしい
一般チャリは歩道爆走してても車道逆走してても違和感とか感じないからねw
ロードバイクが正しく走行してることに気付かないからおかしいと感じるんだろうなw ＞二段階右折の肝は後ろから来る車両であるとか（後ろを確認せず急に右折するのが最悪）
は?????????交差点は追い越し禁止だぞ 右折レーンに自転車がどんどん入るのか？
すげえ地域に住んでるな ルールに従って通行しているんじゃなくて都合がいいから通行してるだけ定期 >>607
右折レーンに入らなきゃ右折できないわけじゃねーからなw
右折レーンに入って右折してる自転車がいるような低民度地域のクソ田舎は大変だなw
いや冗談はさておき、二段階右折が必要なシーンでロードよりもママチャリのほうが二段階右折の実施割合が多いとか何処の話なんだろうな わかっちゃいたけど教習所すら経てないチャリ専が
かっくいいボクチンのロードばいきゅ！で調子ぶっこいて
車道を走るから道交法なんて全く知らないんだな
要するに公道でノリモノ遊びをする大きな子供
こりゃ免許制＆高額な強制保険必須だわ はっきり言う
自転車全般マナーは悪い
ロードとママチャリの違いは悪質さ
自分勝手な運転はロードもママチャリも一緒だがロードはより悪質 >>611
ルールに従ってるんだよなぁ
車道が走行できない場合、車道を走行するのが危険な場合、車道を走行したら逆走になる場合なら歩道を走行するのが当然なのに「都合がいいから」とか言ってるのって....
ルールを知らないんだな いや右折レーンに入ってくる初手から通行帯違反チャリは
ロードバイクだけだぞ
煽り抜きで見たままを書きマスタ >>614
残念ながらロードに乗ってる奴のほうが遥かにマシなんですよねぇ >>614
完全同意 ここで言葉通じる生物に初めて遭遇したｗ >>617
主観でいいの？じゃあそれは絶対に誓って一生涯金輪際、無い 単にルールに従って車道走ってるロードが
幼稚な価値観しかない自動車ドライバーに近接する機会が多く
勘違いしたヘイトを買いやすいだけ
悪質なロード乗りがいるのは否定せんがな >>619
ロードバイクの事故率とママチャリの事故率を比べりゃ一目瞭然なんだよなぁ
主観で言っても、歩道を徐行してるロードはそこそこいるが、徐行してるママチャリなんて年に片手で数え切れる程度も見ないわけだが まず自転車が車道走ってるのを邪魔と認識する幼稚な価値観を
教習中に意識改革できなかったバカの免許を取り上げるべきだな >>620
しかもその幼稚な価値観が一般的だという勘違いまでしてるしね ロード乗りの方が違反が多いのも部分的にあるのは否定はしない
二段階右折をしないとか自転車通行禁止の陸橋を渡るのはロードの方が多いだろう ＞悪質なロード乗りがいるのは否定せんがな
そんな可愛いもんじゃねえ
接触すると舌打ちしつつ救護するならまだしも
舌打ち→逃走
罵る→逃走
注意される→逆切れして逃走
おまえらはあれか？痴漢みたく逃走を勧められてるのか？
警察が本腰入れないの解っててやってるとしたら悪質だね
逆に車で接触しようものなら俺は被害者！俺は被害者！と顔真っ赤にして追いかけるんだろ
それどころか接触してない、ただ幅寄せされただけでブチ切れて
追いかけて強制停止させたり煽り運転する、そういう動画腐るほどあるな >>613
その免許制の車が緩んだ運転してて違反が多く
免許のない自転車と同レベルのところでやり合ってるのが問題という話に戻る >>625
とにかくお前の個人的な体験がとにかく私憤になってるのはわかった。 赤信号ブッ千切って歩道の歩行者に特攻して殺害とかロードバイクでは聞いた事無いもんな 自宅の駐車場からバックで出たら
自分の子供引いてしまった
なんて話はほんと自転車では聞かない >>569
第一当事者である車の違反行為は前方不注意に類する
車を第一当事者にするための違反
基本的には自転車を走らせるように作られていない道路に
自転車を走らせるから自転車の事故が増える
社会として自転車を走らせることを認めるなら、ラインだけで区画した自転車専用路ではなく
ガードレールで区分された自転車道を設けるべき
物理的に区分された自転車道を設けられない道路は自転車通行禁止にすべき
同時に生活道路は徐行限定、通り抜け禁止にすべき >>626
分母が違くても比較は出来るじゃん
それすら出来ないアホなん？
そもそも違反が日常化してるママチャリさんと比較するのが間違ってるんだけどね
ロード乗りながらスマホ弄ってるやつなんて天の川銀河見て名前がわかる星の数より少ないが、ママチャリ乗りながらスマホ弄ってるやつは田舎でも10分も走ってりゃ見かけるレベルだしな
歩道走行や二段階右折に関してだけが違反ではないんだよね 幅寄せといってもキープレフトしなきゃならんし
ちっぽけなドアミラーは死角も多くチャリは無音なのに時速数十ｋｍで急速接近してくる
それなのにすり抜けや車列横断してくるから危ないね
悪気があって左寄りに走ってる訳じゃないのにキレ杉 今最初に見た自動車5台と自転車5台の行動を見えなくなるまで観察してみた@都内
自動車5台 特に違反なし 強いていえばウィンカーを出すタイミングが遅すぎる位
自転車5台 5台とも違反あり 3台は複数の違反を同時に犯してた
違反率0%と100% これは観察する台数を増やしていっても大きな差は出ないと思う
違反なしの自転車が何台目で発見できるか気になったがそこまで暇じゃないので同数で終了 >>634
ウインカーを出すタイミングが遅いのは十分に違反行為なんですが... >>632
率の概念を持ち出したのは
お ま え
なら分母は揃えないと
お ま え
のだ〜いすきなフェアじゃないだろｗｗｗｗ 轢いてしまった
>>631
自転車専用ラインを設けてほしいのは同意だが、
弱者保護で、かもしれない運転をせよ、つねに注意力を維持せよ、法定速度を守れ
というのは教習所で習う元々の車の義務
そんなに気を使わないなあなあな運転がしたい
自転車はとにかく変な動きは０にしろ
とかいう捉え方なら
免許返納 >>636
いや率の話ならそれこそ分母なんてどうでもいいだろアホかw
絶対数で比べるときに分母にあたる場所が大事になるんだろうがw ママチャリ・こどチャリは法的には滅茶苦茶だが
時速３０ｋｍ以上も出さない・出せないから
脅威としては低いね
ロードバイクは１００ｋｍ出るんだろ？こっわ >>627
車は車 チャリはチャリ
相殺できません 子供はどうだか知らんが
ママチャリでも40、50出してるやつはいるし
ロードで20、30で走ってる奴もいる
ロードで100出してる奴って見たことないけどほんとにどこに住んでんだこいつ？ >>630
はあ？おかんのチャリに何回もひかれた
最悪なの前輪がよろけてスポークに絡めとられて
食い込んで出血、阿鼻叫喚の大惨事
速度が出てないママチャリだからよかったものの
これをロードバイクにやられたら死ぬわ >>642
どんな状況だよw
おまえもお前のおかんもガイジかよw >>629
そうだな、赤信号無視を注意したら
うるせーバーカ！！！と超絶逆ギレかましたのも
ロードバイクだけだったわ >>645
その血を継いでるお前がキチガイなのも頷けるな そういやもっと小さいときは後輪にも絡めとられたことあるな、急に思い出した
チビッ子後部座席にのってたらおかんまたよろけて足がスポークにずっぽし >>646
あやまれ！亡き長谷川先生と全国のＦＡＮに謝れ！
チャリンカスのくせに生意気だぞ〜 自転車は変な動きをしていいと言ってるのではなく、
免許制の車でさえ違反も多くなあなあな運転してるのにそれを棚にあげ、
漫然運転をなかば肯定し、
免許制ではない自転車の違反ばかりなぜ言えるのかという話
教習所からやり直せ
免許制のくせに同レベルでやり合いして
自転車レベルの意識に落ちてんだよ
何が自転車にも免許制だよ
免許制のくせになあなあな運転したいために自転車免許制にしてちゃんとしろって変なトートロジーかよ
>>640
自転車も歩行者も重大事故のほとんどは車相手
相殺云々ではなく
現実の話をしてるだけ >>641
いやおれパナの電アシのってるけど
アシスト＋スポーツ数十年の脚力でも
４０は無理だぞ
話盛りすぎ >>650
車は車、チャリはチャリ
人のせいにすんな >>651
電アシだからでしょ
というかそんな貧脚じゃロード100だって無理でしょ
お前の前提条件がまず達成できてねーぞ >>652
お前はバカ
論理がもはやない
人のせいにするな >>655
無理なのはお前のクソデブ体型+貧脚のせいでしょw
ママチャリで40〜50はロードより大変かもしれんけど無理ではない >>658
アームレスラーだし上半身が重いのは仕方ないでしょ！
モヤシに言われたくない >>660
そう褒めるなよ
もちあげてもコメダのコーヒーくらいしか出ねえぞ >>661
仕方なくはないよ
お前はお前の出した前提条件すらも満たせないのに、ろくに調べもせずに適当言ってるんだからな >>665
639 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/05/23(土) 14:51:19.19 ID:M4RgF3dv
ママチャリ・こどチャリは法的には滅茶苦茶だが
時速３０ｋｍ以上も出さない・出せないから
脅威としては低いね
ロードバイクは１００ｋｍ出るんだろ？こっわ
これな 結局チャリンカスは車が悪い！車が悪い！と責任転嫁しかできないんだねえ
そも車は関係ないんだけど、それも理解してないから話にならん
おまえらのマナーと法律違反を問われてるのになんで自動車ガー？
全くこれっぽっちも心に響かない >>665
前提条件として成り立ってないことを脅威が低いといい
自ら達成出来ないレベルの条件を脅威と言う
それが「ろくに調べもせず適当言ってる」ことなw >>666
田舎だから３０ｋｍ規制の道ばかり規制守って走ってるけど
追い抜いていくママチャリなんて生涯１台もないぞｗ ロードバカイクは余裕で右からも左からも抜いていく
あれあぶないねえつか違法だろ >>669
それならお前がまさに30以上出さない出せないってことを否定してるってことじゃん
どくそ田舎には居なくても世の中にはたくさんいるんですよw
100出してるロードとか言うそれこそ見たことない存在を脅威とか言ってるキチガイにはわからんかもしれんけどね まあポジショントークを抜きにすると、免許とは言わなくても義務教育でもっと徹底して基礎的な自転車のルールを教えるべきとは思う。オランダみたいに。
でもそれは車が自転車の変な動きを心配せずなあなあな運転を快適に楽しめるようになるためではない。
そもそも無理。免許制の車でさえ違反は多くなあなあなで、そもそも車と車の事故が多いわけだし。
変なトートロジーのような話。
>>667
君が現実の話を理解してないだけ。
関係ないわけないだろ。
実際事故は車相手が多いのだから。 >>670
右から抜くのは合法だからねw
ちゃんと道交法読もうや
左から抜いてくのは違法の場合が多いが、その場合お前の走行位置そのものが違法に当たるわけだがそれでよろしいか？ 田舎でも都会でも自転車同士で左から抜かれるってどう言うことや？ >>674
当然、右はいい
だが現実はどうだ？
左から抜くケースが圧倒的に多いぞ >>674
追い抜きは違法ではない
無知は黙っとけ >>676
だから追い抜きは問題ない
馬鹿は黙ってろ >>635
自転車 手信号0人 明確に差があるよね
自動車のウィンカーが遅ければ自転車が手信号出さなくていいという理由にはならない
いい加減自動車ガーって言うのやめたら？ >>676
それはお前が車道の左端を走ってないからでしょ
車道の左端に歩道は含まれてないから、歩道走ってる奴に抜かれたってのは「左から抜かれる」という表現が妥当ではないぞ >>637
道交法や法律守るのは全国民の義務なんですがね >>673
車も車相手の事故も関係ないよ
問われてるのロード勢の超絶低い民度だからな
車ｶﾞｰ事故ｶﾞｰとき言ったところで低い民度は上がらない >>682
そのロードよりも民度の低いママチャリの存在を意識したら？ >>683
抜かすは追い抜きを指す
追い越しではない
低脳 >>680
やっぱり広島の35歳バイト轢き逃げ犯と同じくチャリしか持ってないのか
ゴキブリと同じで幅が無いから寄ってても強引に通るのが
二輪の乗り物 >>685
追い越す場合も追い抜く場合も同様にAがBの横を通って前後の走行位置を抜いて抜かれてしていく行為なんですが... >>686
ちょっと待て 同じ2輪でもバイクは安全に対する意識はかなり高いぞ >>684
ママチャリのほうが民度低いという根拠は如何に
体感と経験だとロードの完敗 >>686
そりゃお前でしょw
てかその走行方法なら乗ってる車種なんて関係ないじゃん >>599
法律に基づいてるので文句言う相手間違ってるよ >>688
まだブンドドーとコール(だっさ)してる騒音規制違反や
珍走団・旧車会がいることについてはどう思う？ >>689
お前の地域でのお前の体感ではでしょw
お前はママチャリさんの違反が見えてないから体感できないのは当然w
歩道爆走も過積載走行もスマホながらもイヤホン装着も信号無視も二段階右折無視も圧倒的にママチャリのほうが多いわ >>695
自己紹介おつ
抜く=追い抜きと決めつけてるアホさんw
車線変更のある無しであって抜くことには変わりないんですよ？ >>690 老人と幼児という交通弱者に高速で接近、そのまま轢き逃げの
ロードバカイクがどの口で言うんだか・・・ﾔﾚﾔﾚ >>696
ロードほうが多く犯す違反って例えば何よ >>698
それロード乗ってる人間の多くがやってるって認識ならお前真性だぞ？ つべやニコで挙がるような超絶極一部のアホがロードの代表だと思ってるキチガイw ここでもロードで100km/h走行とか言ってて草
アニメの話でもしてんのかな というか>>700はつべやニコ以外で右折レーンに入ってるロードを常習的に目撃するのか？ >>700
ツベやニコならクッソ危険なドライバーの映像山ほど出てくるが
アレが自動車のスタンダードだと理解してるんすか？ >>707
それだけ？
ほんとにそれだけしかないのに「ママチャリよりロードのほうが違反が多い」とか言っちゃってんの？
頭大丈夫か？ https://kuruma-news.jp/post/229655
路肩走行は道路交通違反の「通行区分違反」にあたり、普通車の場合は違反点数2点、反則金9000円が科せられることになります。ちなみに、2輪車は除外されているほか、歩行者や自転車についても制限はされていないようです。 まあ路肩走って怒られるんなら、今後は堂々と車線を走らないとな http://www.jaef.or.jp/6-traffi-cation/img/TC_35_tp.pdf
道路交通法では自転車（軽車両）の路側帯通行に対し、
「著 しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、
道路の左側 部分に設けられ路側帯を通行することができる」と規定されて います。
このため、今回の改正で禁止となった道路の右側を 除き、自転車は路側帯を通行することができます。 >>692
珍走団や旧車會なんて極一部だろ
そしてその珍走団や旧車會よりもモラルやマナーの程度が低いのがチャリカス
極一部の特殊な例を持ち出すのは意味がない まあ自動車様の気にさわるようだから、堂々と車線を走らせて頂くわ IDコロコロくんが挙げた違反が今のところ路肩と路側帯しかないが、両方ともID:XtHTojOIの挙げた通り違反ではないのだよな
歩行者通行用路側帯なら違反だが >>718
盛大に勘違いしてるバカが言っちゃうんだもんなw >>714
確かに今どきの珍走団や旧車會より自転車の方が酷いな
少年法に守られた悪ガキみたいな立ち位置 >>714
走り方はチャリよりは法に準じてる（事故や取り締まりは嫌だからね）けど
騒音規制は守ってない自動二輪が少なくないだろ
おなら音出すのって楽しいの？ >>705
なぜチャリカスは車の方ｶﾞｰと責任転嫁しがちなのだろうか
車責めてもチャリカスはチャリカス
車もダメだけど、それによって軽減や相殺にはならん ルールを守ろうという趣旨のスレにストレス発散で荒らしに来るんだから
どんだけアホなんだろうな >>723
ツベで見たからチャリ乗りはこういう奴ら
っていうネット依存症者の認識を正しているだけだが バイクと自転車を同じと思ってるバカがいるんだ(笑) 恥ずかしがらなくてもいいんだよ
そんな奴いっぱいいるから >>722
スレ違いだしあまりこの話を伸ばしたくないが 近年はバイクの台数自体少なく違法改造してる奴も少なくなってきてるぞ
定期的に検査も実施されているし実際の取り締まりも随時行われている
規制にクリアしてない爆音バイクもいるにはいるがそれも極一部と言っていいレベルだろう
実際にどんどん厳しくなる騒音規制や排ガス規制に対応しきれなくなって廃番となっている人気車種も数多い
違法改造して車検の度に脱着してるのなんて極一部だよ バイクを改造してるバカは増えてる
その認識もないバカ 爆音バイクを暴走族に限定して言ってるならそうかも程度
違法改造バイクは昔より多い >>722
＞騒音規制は守ってない自動二輪が少なくないだろ
騒音規制を逸脱している自動二輪なんて今や希少種だろ
最新の規制でも94dB、旧車なら99dBだからねえ
それに旧車は加速規制はないから煩いのがマダマダ現役で生きているさ
電動車以外認めないなんてことにしない限り騒音はなくならないさ 旧い車種は事後法で裁かれないのを良い事に騒音まきちらしてる
アホだと空ぶかしするからなあ >>694
いや、自他共にゆっくり走ってるからばっちり見えてるよ
おばはんや子供は優先したいし保護しなきゃなという
暖かい気持ちになるが
ロードにはならんのよねえ
秒で走りぬけるからおもう暇もないｗ >>737
ただただ前方をちんたら走ってるやつを追い抜いただけでマイナス感情持たれるんだからロード乗りはたまったもんじゃねーな >>738
解ってないなあ
蛍光ピンクとか派手な原色の
ピチっとして開口部の多い服
もっこりズボン
指ぬきグローブ
生理的に受け付けない 火アリの報道になると出演する
ハゲ散らかし黒服おじさんみたいなサングラス
妙な形のヘルメ
そんないで立ちで平気でコンビニや道の駅に入ってくる無神経さ
イヤァァァｧｧｧｧ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！ゾゾ〜っとくる 個人的な生理的嫌悪感を正当化するために道交法をこねくり回してんのね >>742
それはソレ
これはコレ
車ガーといい混同する悪癖どうにか汁 まず、ツベで見たからみんなそうに決まっている
っていう典型的ネット中毒を治療してくださいね ンな訳ないじゃん
ああいうものはセンセーショナルに映るように
ピックアップしてるものだよ んで、そういう意図的なピックアップ映像を見て
「ったくチャリカスはー」と言ってるわけだ 地域差ってすごいな
そういう終わった民度の所に住んでなくてよかった >>740
偏見の塊で草
お前みたいなおっさんが電アシ乗ってセコセコ漕いでるのも社会からしたら同類なのになw え？ただロードバイクのヘイトまき散らすためだけのやつだったの？道理でｗｗｗ >>750
このスレ自体がそうだぞ
自転車乗り叩いてうさ晴らすのが目的 >>751
だから>>2を貼ってるんだけど暇だから時々再読み込みして書き込んじゃうんだよなｗ >>752
ヘイト撒き散らしマンが来た時点で本来の用途としては終わりなんよ >>749
全然乗ってないわ
たまにコンビニ行くときに使う程度
おまえらみたく遊びで使ってねえから一緒にすんな
おぞましい ヘイトが集まり理由を三日三晩寝ながら反省して考えろ
ピチパン変態ライダーｗの諸君 1人で61レスしてるような偏執的なヘイトマンが稀にいるせいじゃないかな 自殺に追い込むのか
フジテレビとスポンサートヨタも共犯 >>754
おうこっちこそお前みたいなキチガイと一緒にされちゃたまらんわw
言っとくけどお前みたいなのは電アシだろうとくそボロ自動車だろうとなに乗ってたってキモいぞw >>761
オマエ別鑑とID変えてるのを入れたら61レスどころじゃねーだろ >>761
それわたくしです
チャリンカスは遵法精神に続いて観察眼もないねえ
心もクラウチングポジション チャリカスは前しか見てませんから
周りが見えてない 何事も1位を取ることは凄いことだよ。例えキチガイの1位でも。 なるほど！キチガイはそう考えるのかw
面白いねえ。 >>779
どこを観察したらわかったの？って聞いたんだけど
俺に観察眼がないからわからなかったんだろ？ >>780
キミはコッチのスレで頑張れw
言い負かされてるぞw
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/ >>548
無事故無違反と言っても警察のご厄介になってないってだけだろ
その基準で自転車を語ったらどうなるんだろうね >>784
警察の厄介にならないなら何も問題もないだろう 発想が半グレ、脱法ハーブ、脱税と同じ
やっぱそういう輩なんだね 警察の厄介にならなければ問題ないので自転車最強であった 相手をマウント取る為の誇大妄想的で大袈裟な物言いってのは馬鹿の常套手段 アンチ自転車ヘイトマンもよくやってる。
要は馬鹿同士の戦いでのお馴染みの手口。 全方位を攻撃する奴だなあ。
カルシウムとか友達とか足りてないんじゃないか？ いやあ、人をキチガイ呼ばわりしておいてとばっちり受けたような事言わないでよ ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:hCJtsQ2y
ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の重症化と死亡率を語ってたID:hCJtsQ2y
ハムスターの実験なのに、それを根拠に人間のマスクを否定して、「机上の空論」とか言っちゃたバカID:hCJtsQ2y
ID:hCJtsQ2yの主張はハムスターの事であって、人間の感染率でも人間の重症化でも人間の死亡率でもありません
ハムスターです 人間とマウスでは免疫システムが違うから、感染症、感染率の信用性は低い
https://www.cucanshozai.com/2019/11/study-was-in-mice.html
https://gigazine.net/amp/20130214-drug-testing-in-mice
これ何の実験で、何の感染率だって？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
ハムスターのケージにマスク？
ハムスター？
人間じゃないのか？
何のウイルスか知らんが、ハムスターに対する感染力と、人間に対する感染力が同じ前提なのか？
まさか、ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってる奴なんかいないよな？
まさかのまさかだけど、ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の重症化と死亡率を語ってる奴なんかいないよな？
ハムスターの実験なのに、それを根拠に人間のマスク>を否定して、「机上の空論」とか言っちゃうバカなんていないよな？
あぁいたな、こいつID:hCJtsQ2yが >>804
ハムスターの実験が人間の感染率？
やっぱキチガイだ
連日1位は伊達じゃない 内容のわかってない奴がガワだけ齧っても見当はずれですよ そこに内容書いてるぞ
ハムスターの実験を人間の感染率といってるんだろ？
やっぱキチガイだ
連日1位は伊達じゃない >>809
勝手に脳内変換されてるからね
そもそもハムスターの実験じゃなくて、マスクの実験なんだよね
二者間にマスクを間に挟む事で感染率が下がるか＝ウイルス量が減少するか、という実験
感染率が何％か、はそれほど重要ではなくて（もちろんそのまま人間に当てはめてもいなくて）
減少している事にこの実験の意味があるわけで
>>803みたいな事言ってる時点で、何のための実験か理解せずに闇雲に噛みついてるって事がよくわかるわけだ >>810
>そもそもハムスターの実験じゃなくて、マスクの実験なんだよね
ハムスターの感染率を出す胡散臭い実験だろ
>二者間にマスクを間に挟む事で感染率が下がるか＝ウイルス量が減少するか、という実験
同じ条件な筈なのに、感染率が違うという「胡散臭い」実験な
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/697
>感染率が何％か、はそれほど重要ではなくて（もちろんそのまま人間に当てはめてもいなくて）
>減少している事にこの実験の意味があるわけで
人間の重症化や死亡率を検証などしてないのに、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と嘘を言ってしまった、論文でも査読でも無い「胡散臭い」話な
>>>803みたいな事言ってる時点で、何のための実験か理解せずに闇雲に噛みついてるって事がよくわかるわけだ
検証すらしてない「重症化と死亡率」を「感染率の結論」として偽証した、何のエビデンスも無い胡散臭いデータを根拠に、マスクの感染率を語ってたおまえは、何を主張しても信用性ゼロって事はよく分かるけどな >>813
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
これも誤爆か？
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>814
レスされたので、おまえの現実をレスで返すからな
反論出来無い時点で、これがおまえの現実
いくら必死に言い訳しようが、おまえが「重症化と死亡率」を偽証した胡散臭い話を根拠に、>>396の事実を否定してたバカだという事に変わりは無い
>こういう理屈を元に「偽証した」と言い張ってんだよな
偽証は「重症化と死亡率」と書いてるよな
その実験で「人間の重症化と死亡率」を検証してるのか？
ハムスターのケージにマスクを取り付けて実験した「ハムスターの感染率」だろうが
検証すらしてない「重症化と死亡率」を「感染率の結論」として偽証してるという嘘臭い実験結果
更には、同じ条件である筈の実験なのに、何故か感染率が違うという矛盾>>697
こんなエビデンスも無い胡散臭いデータを根拠にマスクの感染率を語ってたんだから、おまえ自身の主張さえ信用性ゼロだよな
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>817
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
マルチ荒らしに言い訳しなくていいですよ
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>818
レスされてるのでレスを返してるだけですから、被害妄想はやめろ
いくら屁理屈を並べ立てても、いくら必死に言い訳しても、おまえが「重症化と死亡率」を偽証した胡散臭い話を根拠に、>>396の事実を否定してたバカだという事に変わりは無い
検証すらしてない「重症化と死亡率」を「感染率の結論」として偽証した、何のエビデンスも無い胡散臭いデータを根拠に、マスクの感染率を語ってたおまえは、何を主張しても信用性ゼロ >>819
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
そもそもお前の横槍ですんでw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>820
ちょっと聞くがよ、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの話か？ それとも人間の話か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>821
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
あー、言ったよね
こういう主張をしている人とは話が永久に噛み合わないわ、って
質問されても困ります、噛み合わないので
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>822
やっぱり逃げたな
そりゃあ答えられないよな
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと突っつかれたら困るから、答えず逃げるしか無い
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの話か？ それとも人間の話か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 このスレでもフルボッコされてる。
だから本スレだけにしておけと言ったのに。 >>824
喧嘩と同じで、答えられず逃げ回ってるのをフルボッコされてると言うんじゃないのか？
何故答えられないのか、それはおまえの都合が悪いから
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの話か？ それとも人間の話か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>823
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
既に誰も言ってない事ズラズラ並べてるお方ですから
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>826
おまえの主張の根拠だろ
おまえはハムスターの重症化と死亡率を言ってたのか？人間の重症化と死亡率を言ってたのか？
さぁ答えろや
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>827
逃げ回ってないで答えろや
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>830
すまん
アンカー打ってないからID:hCJtsQ2yと混同してた >>829
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
結論ありきの人間と会話するってのは無意味なんでね
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ さて、IDも変わったところでフルボッコの1位君はどうするのだろう？ このまま韜晦しちゃうのかな？
>>831
気付いてくれれば別にいいよw 話の筋もわからんまま乗っかるしかできない無能さんに軽くレスして寝るよ >>832
おまえの主張の根拠だろ
おまえはハムスターの重症化と死亡率を言ってたのか？それとも人間の重症化と死亡率を言ってたのか？
さぁ答えろや
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 そして早速IDチェンジw
ゲッターロボよりも早いぜ！ >>837
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
どうやら自転車ヘイトスレの方が擁護してくれるみたいね
お仲間だからかな
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>836
自分の主張の根拠さえ答えられない事を無能という >>839
おまえの主張の根拠なのに、何故答えられない？
おまえはハムスターの重症化と死亡率を言ってたのか？それとも人間の重症化と死亡率を言ってたのか？
さぁ答えろや
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>840
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
話の通じる相手なら、ね
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ
んじゃ3時まで頑張って >>842
>>839
おまえはハムスターの重症化と死亡率を言ってたのか？それとも人間の重症化と死亡率を言ってたのか？
さぁ答えろや
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 連日１位のガイジの正体は毎日0時に寝て6時に起きる老害ｗ チャリマナー
悪いぞ免許！と
言うのなら
まずは車が
遵法意識を
みつを >>843
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
こんな主張してる奴は論点もズレてる
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>845
30代一般会社員だがその生活が普通だと思ってた >>849
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>852
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
初期設定がこのように狂っている方とは話にならない、と何回
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ その点、コロキチは言われれば理解して即死してくれるからまだマシ >>853
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>855
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
初期設定がこのように狂っている方とは話にならない、と何回
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>856
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>857
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
答えても理解できる頭がないのは既出なわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>858
反論出来無い時点で、これがおまえの現実
いくら必死に言い訳しようが、おまえが「重症化と死亡率」を偽証した胡散臭い話を根拠に、>>396の事実を否定してたバカだという事に変わりは無い
>こういう理屈を元に「偽証した」と言い張ってんだよな
偽証は「重症化と死亡率」と書いてるよな
その実験で「人間の重症化と死亡率」を検証してるのか？
ハムスターのケージにマスクを取り付けて実験した「ハムスターの感染率」だろうが
検証すらしてない「重症化と死亡率」を「感染率の結論」として偽証してるという嘘臭い実験結果
更には、同じ条件である筈の実験なのに、何故か感染率が違うという矛盾>>697
こんなエビデンスも無い胡散臭いデータを根拠にマスクの感染率を語ってたんだから、おまえ自身の主張さえ信用性ゼロだよな
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>859
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
答えても理解できる頭がないのは既出なわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>860
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>861
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
答えても理解できる頭がないのは既出なわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>862
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>863
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
答えても理解できる頭がないのは既出なわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>864
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>865
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
こんな出鱈目を主張している人は話にならないわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>866
マモルくんはどこでも粘着してくるんで見つかったら終わりよ >>867
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>869
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
こんな出鱈目を主張している人は話にならないわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>870
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>871
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
こんな出鱈目を主張している人は話にならないわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>872
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>873
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
実験の内容も理解できてない人に反論するのは無駄なわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>874
人間とマウスでは免疫システムが違うから、感染症、感染率の信用性は低い
https://www.cucanshozai.com/2019/11/study-was-in-mice.html
https://gigazine.net/amp/20130214-drug-testing-in-mice
これ何の実験で、何の感染率だって？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
ハムスターのケージにマスク？
ハムスター？
人間じゃないのか？
何のウイルスか知らんが、ハムスターに対する感染力と、人間に対する感染力が同じ前提なのか？
まさか、ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってる奴なんかいないよな？
まさかのまさかだけど、ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の重症化と死亡率を語ってる奴なんかいないよな？
ハムスターの実験なのに、それを根拠に人間のマスク>>393を否定して、「机上の空論」とか言っちゃうバカなんていないよな？
あぁいたな、こいつID:hCJtsQ2yが >>876
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
偽証どころかシンプルにこんな嘘つく人とは話にならんわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>877
日本語読めないのかな？
「おまえ自身の主張さえ信用性ゼロだよな」
おまえは何を言っても信用がゼロなんだよ
それは何故か？
検証すらしてない「重症化と死亡率」を「感染率の結論」として偽証してるという嘘臭い実験結果
更には、同じ条件である筈の実験なのに、何故か感染率が違うという矛盾>>697
こんなエビデンスも無い胡散臭いデータを根拠にマスクの感染率を語ってたんだから、おまえ自身の主張は信用性ゼロ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>878
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
胡散臭いどころかシンプルに嘘ついてる人では話にならんわけで
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>879
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>880
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
自分のついた嘘を今日も背負い続けてくれよん
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>879
1. ハムスターの感染率は人間の感染率では無いから、人間のマスクについて語ってる時点で話にならない>>817,841
2. やってもいない実験で、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目>>880
3. ハムスターと人間の免疫システムは違うから、感染症などの感染率は信用性が低い>>876
おまえの主張に答えただけで、簡単に論破してしまうのは、おまえの主張が出鱈目な根拠に基づくものだからだよな >>882
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
実験の趣旨も理解できない人に反論とか正気かw
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>883
それ論破しちゃってるから
1. ハムスターの感染率は人間の感染率では無いから、人間のマスクについて語ってる時点で話にならない>>817,841
2. やってもいない実験で、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目>>880
3. ハムスターと人間の免疫システムは違うから、感染症などの感染率は信用性が低い>>876
おまえの主張に答えただけで、簡単に論破してしまうのは、おまえの主張が出鱈目な根拠に基づくものだからだよな >>884
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
実験の趣旨も理解できてないから論破とか言っちゃうわけで
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>885
それ論破しちゃってるから
1. ハムスターの感染率は人間の感染率では無いから、人間のマスクについて語ってる時点で話にならない>>817,841
2. やってもいない実験で、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目>>880
3. ハムスターと人間の免疫システムは違うから、感染症などの感染率は信用性が低い>>876
おまえの主張に答えただけで、簡単に論破してしまうのは、おまえの主張が出鱈目な根拠に基づくものだからだよな 雑菌うじゃうじゃの汚え環境で生きられるネズミの感染率と人間の感染率を一緒にしてる馬鹿がいると聞いて（笑） >>887
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
実験の趣旨も理解できてないから論破とか言っちゃうわけで
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ ウィルスも菌も免疫で殺すんだろ
雑菌に強いのは人間と免疫が違うからじゃねえのかよ 元の実験もわかんないまま口出しても話がとっ散らかるだけよ >>890
ハムスターの感染率でマスクの効果を語ってるんだろ
感染率を求めた実験だろ >>891
ほら反論出来無い
答えず逃げる事しか出来無いのは図星だからだよな
おまえはこれに反論も出来無いだろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>893
元の実験は、ハムスターの感染率を求めた実験だろ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>896
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
ほら趣旨がわかってないw
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>897
それ論破しちゃってるから
1. ハムスターの感染率は人間の感染率では無いから、人間のマスクについて語ってる時点で話にならない>>817,841
2. やってもいない実験で、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目>>880
3. ハムスターと人間の免疫システムは違うから、感染症などの感染率は信用性が低い>>876
おまえの主張に答えただけで、簡単に論破してしまうのは、おまえの主張が出鱈目な根拠に基づくものだからだよな >>898
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
ほら趣旨がわかってないw
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>899
>実験の趣旨も理解できてないから論破とか言っちゃうわけで
>ほら趣旨がわかってないw
実験の趣旨は「ハムスターの感染率を調べて、人間の感染率と重症化や死亡率だと嘘をつく事」だろ？
ほら論破
元の実験は、ハムスターの感染率を求めた実験だ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>900
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
この理解度w
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>901
嘘の話を理解とか言い訳にもならん
>実験の趣旨も理解できてないから論破とか言っちゃうわけで
実験の趣旨は「ハムスターの感染率を調べて、人間の感染率と重症化や死亡率だと嘘をつく事」だろ？
ほら論破
元の実験は、ハムスターの感染率を求めた実験だ
ハムスターの感染率しか実験してないよな？
人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>902 1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
こんな嘘理論で論破とかw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>903
そもそも、反論出来無い時点で図星突かれてる、嘘の話確定って事だからな
ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:hCJtsQ2y
ハムスターの実験なのに、検証もしてない人間の重症化と死亡率を語ってたID:hCJtsQ2y
ハムスターの実験なのに、それを根拠に人間のマスク>>393を否定して、「机上の空論」とか言っちゃたバカID:hCJtsQ2y
ID:hCJtsQ2yの主張はハムスターの事であって、人間の感染率でも人間の重症化でも人間の死亡率でもありません
ハムスターの話です >>904
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
スタートがもう話にならないっていうね
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>905
おまえの主張の根拠なのに、こんな簡単な質問にさえ答えられない無能
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな >>906
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
読解力もカスだから全部が筋違いw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>907
おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならないっていうね
ハムスターの感染率しか実験してないから、人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無いだろ
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目という事だろ
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの屁理屈だったって事だ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>908
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
読解力もカスだから全部が筋違いw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>909
いくは読解力があろうが、嘘の話は嘘でしか無い
その嘘を根拠に嘘を語るID:8lKoScA4
ハムスターの感染率しか実験してないから、人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無い
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目
おまえはこんな出鱈目な嘘を根拠に主張してたんだから、おまえの主張は何の信用も無い与太話
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>910
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
読解力もカスだと普通の話も通じない
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>911
いくら読解力があっても嘘の話は嘘でしか無い
その嘘を根拠に嘘を語るID:8lKoScA4
おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならないっていうね
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:8lKoScA4
こんな簡単な質問にさえ答えられないのは、おまえが嘘を主張してるからだよな
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな >>912
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3.マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
付け足しておきました
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ https://imgur.com/ESccBvX
マスクしても咳・くしゃみの風速で体内から超絶噴出する証拠動画 >>913
いくら読解力があっても嘘の話は嘘でしか無い
その嘘を根拠に嘘を語るID:8lKoScA4
おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならないっていうね
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:8lKoScA4
>以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
他人の主張まで出鱈目な嘘で歪曲するID:8lKoScA4
ハムスターの感染率しか実験してないから、人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無い
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの与太話
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>915
1. 仮に>>396の実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
よく考えたらもう一つあったわ
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ 自粛解除と安っぽい意地の張り合いは関係ないからなあw 本人たちが飽きるまでやり続けるよw >>917
いくら読解力があっても嘘の話は嘘でしか無い
その嘘を根拠に嘘を語るID:8lKoScA4
おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならないっていうね
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:8lKoScA4
>以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
他人の主張まで出鱈目な嘘で歪曲するID:8lKoScA4
ハムスターの感染率しか実験してないから、人間の感染率や人間の重症化と死亡率はおろか、ハムスターの重症化と死亡率でさえ無い
つまり、
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、全くの出鱈目
おまえはこんな出鱈目を根拠に主張してたという事だから、おまえの主張は何の信用も無い、ただの与太話
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>919
食い違うとかの問題じゃないよな
おまえが嘘の話を根拠に嘘を言ってる事を、嘘だと指摘されてるんだろ >>920
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
今後別の研究や論文が対象になった時も、って事だよw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>922
日本語読めないのかな？
「おまえ自身の主張さえ信用性ゼロだよな」
おまえは何を言っても信用がゼロなんだよ
それは何故か？
検証すらしてない「重症化と死亡率」を「感染率の結論」として偽証してるという嘘臭い実験結果
更には、同じ条件である筈の実験なのに、何故か感染率が違うという矛盾>>697
こんなエビデンスも無い胡散臭いデータを根拠にマスクの感染率を語ってたんだから、おまえ自身の主張は信用性ゼロ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>923
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
自分の主張した事くらいは読めるよな
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>924
日本語読めないのかな？
「おまえ自身の主張さえ信用性ゼロだよな」
おまえは何を言っても信用がゼロなんだよ
それは何故か？
検証すらしてない「重症化と死亡率」を「感染率の結論」として偽証してるという嘘臭い実験結果
更には、同じ条件である筈の実験なのに、何故か感染率が違うという矛盾>>697
こんなエビデンスも無い胡散臭いデータを根拠にマスクの感染率を語ってたんだから、おまえ自身の主張は信用性ゼロ
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906 >>925
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
自分の主張した事くらいは読めるよな
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>926
こんな簡単な質問にさえ答えられないのは、おまえが嘘を主張してるからだよな
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな とりあえずコピペし続ける状況を維持出来れば逃げたことにも、負けたことにもならないって発想がすごいよなw 両者が両者とも自分のレスをコピペして貼ってくだけのレスバw >>930
いつものID非表示マンが立てちゃったよw
この状況ならマジで次スレなんて要らないのに >>927
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>932
俺の主張だとデッチ上げてるから、訂正しといてやったぞ
1. 嘘の結論を言ってる「胡散臭い実験」を根拠にして、ハムスターの感染率が66%だったものが33%に低下したから、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 が「机上の空論」だと詭弁を語り、その言い訳が予防効果が云々
全く信用度の無い実験なだけで無く、66%も33%も人間の感染率では無い、全く意味の無い話を根拠にした与太話
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/987
2. そんな事は誰も言っていないどころか、大きさから毒性まで何から何まで違うウイルスの特性を、何の根拠も示さず、ウイルスの特性だから同じと言ってるのがおまえ
おまえがそれを証明出来無いならば、その主張はただの想像でしか無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/494
3. 部屋を仕切る壁の穴にマスクを付けてるだけなのに感染率に差が出るのは、感染ハムスターから被感染ハムスターへの風向きを逆に変えるなど条件を変えなければ、感染率に差が出る訳が無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/697
4.人間とマウスでは免疫システムが違うから、感染症、感染率の信用性は低い事が証明されてる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/862
要するに、おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならない
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:8lKoScA4
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の重症化と死亡率を語ってたID:8lKoScA4
ハムスターの感染率の実験なのに、それを根拠に人間のマスク https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 を否定して、「机上の空論」とか言っちゃたバカID:8lKoScA4
ID:8lKoScA4の主張はハムスターの感染率であって、人間の感染率でも人間の重症化でも人間の死亡率でもありません
これが現実 >>933
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
素通り素通り言い張ってたのに訂正しだしたw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>934
素通りを訂正なんてしてませんが？
素通りするウイルスがあるから感染するのは現実だからな
1. 嘘の結論を言ってる「胡散臭い実験」を根拠にして、ハムスターの感染率が66%だったものが33%に低下したから、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 が「机上の空論」だと詭弁を語り、その言い訳が予防効果が云々
全く信用度の無い実験なだけで無く、66%も33%も人間の感染率では無い、全く意味の無い話を根拠にした与太話
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/987
2. そんな事は誰も言っていないどころか、大きさから毒性まで何から何まで違うウイルスの特性を、何の根拠も示さず、ウイルスの特性だから同じと言ってるのがおまえ
おまえがそれを証明出来無いならば、その主張はただの想像でしか無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/494
3. 部屋を仕切る壁の穴にマスクを付けてるだけなのに感染率に差が出るのは、感染ハムスターから被感染ハムスターへの風向きを逆に変えるなど条件を変えなければ、感染率に差が出る訳が無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/697
4.人間とマウスでは免疫システムが違うから、感染症、感染率の信用性は低い事が証明されてる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/862
要するに、おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならない
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:8lKoScA4
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の重症化と死亡率を語ってたID:8lKoScA4
ハムスターの感染率の実験なのに、それを根拠に人間のマスク https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 を否定して、「机上の空論」とか言っちゃたバカID:8lKoScA4
ID:8lKoScA4の主張はハムスターの感染率であって、人間の感染率でも人間の重症化でも人間の死亡率でもありません
これが現実 >>935
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
じゃなんも間違ってないね
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>936
2は誰が言ってる？
そのレスを示してみろよ
そして、1と2の歪曲と後段の「以上の点から」とした歪曲以外は全て事実だよな
1. 嘘の結論を言ってる「胡散臭い実験」を根拠にして、ハムスターの感染率が66%だったものが33%に低下したから、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 が「机上の空論」だと詭弁を語り、その言い訳が予防効果が云々
全く信用度の無い実験なだけで無く、66%も33%も人間の感染率では無い、全く意味の無い話を根拠にした与太話
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/987
2. そんな事は誰も言っていないどころか、大きさから毒性まで何から何まで違うウイルスの特性を、何の根拠も示さず、ウイルスの特性だから同じと言ってるのがおまえ
おまえがそれを証明出来無いならば、その主張はただの想像でしか無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/494
3. 部屋を仕切る壁の穴にマスクを付けてるだけなのに感染率に差が出るのは、感染ハムスターから被感染ハムスターへの風向きを逆に変えるなど条件を変えなければ、感染率に差が出る訳が無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/697
4.人間とマウスでは免疫システムが違うから、感染症、感染率の信用性は低い事が証明されてる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/862
要するに、おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならない
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の感染率を語ってたID:8lKoScA4
ハムスターの感染率の実験なのに、検証もしてない人間の重症化と死亡率を語ってたID:8lKoScA4
ハムスターの感染率の実験なのに、それを根拠に人間のマスク https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 を否定して、「机上の空論」とか言っちゃたバカID:8lKoScA4
ID:8lKoScA4の主張はハムスターの感染率であって、人間の感染率でも人間の重症化でも人間の死亡率でもありません >>937
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
2.「関連する」という主張を否定してたじゃないのw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>938
>2.「関連する」という主張を否定してたじゃないのw
は？
関連するという主張？
2は誰が言ってるのか聞いてるんだが？
そのレスを示してみろよ
そして、1と2の歪曲と後段の「以上の点から」とした歪曲以外は全て事実だよな
1. 嘘の結論を言ってる「胡散臭い実験」を根拠にして、ハムスターの感染率が66%だったものが33%に低下したから、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 が「机上の空論」だと詭弁を語り、その言い訳が予防効果が云々
全く信用度の無い実験なだけで無く、66%も33%も人間の感染率では無い、全く意味の無い話を根拠にした与太話
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/987
2. そんな事は誰も言っていないどころか、大きさから毒性まで何から何まで違うウイルスの特性を、何の根拠も示さず、ウイルスの特性だから同じと言ってるのがおまえ
おまえがそれを証明出来無いならば、その主張はただの想像でしか無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/494
3. 部屋を仕切る壁の穴にマスクを付けてるだけなのに感染率に差が出るのは、感染ハムスターから被感染ハムスターへの風向きを逆に変えるなど条件を変えなければ、感染率に差が出る訳が無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/697
4.人間とマウスでは免疫システムが違うから、感染症、感染率の信用性は低い事が証明されてる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/862
要するに、おまえの主張は嘘の話を根拠にしてるという、既にスタートから話にならない >>939
何を確認したんだ？
おまえの嘘の根拠をか？ >>941
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
「言ってない」ならそう言う機会はたくさんあったはずなのにね
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>942
>「言ってない」ならそう言う機会はたくさんあったはずなのにね
言ってるな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/958
そして何だ？
レスを示せと言ってるのに示せないのは、おまえの妄想だったという事だろ
やっぱり、俺の主張だとおまえが勝手に作って言ってただけだったと認めたんだな
>1.
66%や1/4というのが、そもそも嘘の感染率だから、それを根拠に議論してた事自体が無意味
そして「その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える」なんて、どう脳内変換されたのか知らんが、そんな事を俺は言ってない
>2.
完全におまえの捏造
>3.
事実
>4.
括弧の中以外は事実
括弧の中はおまえの捏造
>以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
出鱈目とした理由は「以上の点から」では無いから、おまえの捏造 >>943
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
今さらねw
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>944
>今さらねw
これで、俺の主張だと言い張ってた事は、おまえが捏造したものだと確定したな
胡散臭い嘘の話を根拠に、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 を否定
その胡散臭い話を嘘だと摘示すると、俺の主張を捏造して言い訳を始める支離滅裂っぷり
自分の主張が正しいと証明するなら、他人の主張を上げて言い訳するのでは無く、自分の主張の根拠が正しい事を証明するだろ
他人が何かを言ったら、根拠が嘘か嘘でないか変わる訳じゃないのに、根拠の正しさを一切証明せずに、他人の主張を捏造して言い訳だからな
で、おまえの根拠なんだが、大事な事だから答えろよ
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだろ？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな >>945
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
言質としてまとめられてると都合が悪いってのははっきりしたよ
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ 1.も「嘘だから」とかじゃなく、半減していても33%も感染してるから予防効果はない、と言ってるからそのまま真実なんだよなあ…… >>946-947
胡散臭い嘘の話を根拠に、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 を否定
その胡散臭い話を嘘だと摘示すると、俺の主張を捏造して言い訳を始める支離滅裂っぷり
自分の主張が正しいと証明するなら、他人の主張を上げて言い訳するのでは無く、自分の主張の根拠が正しい事を証明するだろ
他人が何かを言ったら、根拠が嘘か嘘でないか変わる訳じゃないのに、根拠の正しさを一切証明せずに、他人の主張を捏造して言い訳だからな
つまり、おまえの主張の根拠が「胡散臭い話」だと、自分自身で理解してるから何の証明も出来無いという事だろ
それが事実だと証明するのが、以下の質問に答えない事から明らか
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだろ？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな
そして何を履き違えてるのか知らんが、おまえが捏造したものは真実では無い >>948
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
「ウイルス量が少ないから重症化しにくく回復も早い」という主張を「否定」してたんだから、2.なんだよなあ
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ 言ってるのよね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/650
650 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/23(土) 19:36:44.84 ID:w1tuQ7y6
>>588
>まったくねw
網のケージに、ただマスクを貼り付けただけの、ウイルスだだ漏れで実験してたのかも知れない、何のエビデンスにもなって無い、信用性が全く無い話を根拠に、「マスクをぶら下げてるだけで重症化も死亡率も下がる！」と言ってる胡散臭いおまえ
>半減、ないし1/4に減少させる物を「素通り」扱いしてた人の苦しい言い訳として聞いておきますね
それで33%も感染するというのは、マスクの網目を通り抜けてるという事だから、網目と飛沫のサイズ、ウイルスのサイズを並べて意味無しと言ってるのは当たってるということだからな
>仮に、マスクにそれだけの効果があるとお前も納得したとして
>「なんだ、たかだか半減するだけか、マスクなんて素通り、意味ないな」って思います？
>またこれも答えませんか？
その「胡散臭い」実験でさえ感染してる事実は、マスクの網目をウイルスがすり抜けた証明だから、同時に>>396の正しさが証明される
>何もない状態で66%ね
>半減してるな
>別条件では1/4程度に減ってる
網目を「素通り」してるから33%も感染するんだろ？
マスクの網目を「素通り」してないというなら、感染させたウイルスは何処から出現したんだ？
ウイルスが網目をすり抜けたからだろ
それこそ>>396が正しい事の証明だよな
>「素通り」ねw
感染してる事実は、ウイルスがマスクの網目を「素通り」したという証明 「予防効果はない」と明言してる>>396を「正しい」と言ってんのよね
396 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/21(木) 22:41:27.33 ID:kL+0Id+Q
結論だけ書きますと、所謂マスク（サージカルマスク）に感染予防効果はありませんでした。
なんと、感染者自身がマスクしても同居の家族の感染率は変わらないという研究も出ています。
マスクの網目 10~100μm
ウイルス 0.1μm
飛沫核 0.3μm~
飛沫 5μm~
サージカルマスクでは、ウイルスと飛沫核は素通りです。
10〜100μm以上の「大きな」飛沫しか止められません。
インフルエンザ発症者がマスクを着用することで家庭内感染を防ぐことが可能であるか検討した調査
マスク着用群とコントロール群に分け、マスク着用群では発症者が他の家族と同じ部屋や限られた空間（車の中など）にいる場合にマスクを着用することを5日間実施しました。
その結果、調査期間中に家族がインフルエンザ様症状を示した割合は、マスク着用群は16.2％、コントロール群は15.8％で有意差はなく、マスク着用による感染予防効果は認められませんでした。
https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/ >>949
ハムスターの感染率以外に、何の検証もしてない胡散臭い嘘の話>>813,817を根拠に、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 を否定
その胡散臭い話を嘘だと摘示すると、俺の主張を捏造して言い訳を始める支離滅裂っぷり
自分の主張が正しいと証明するなら、他人の主張を上げて言い訳するのでは無く、自分の主張の根拠が正しい事を証明するだろ
他人が何かを言ったら、根拠が嘘か嘘でないか変わる訳じゃないのに、根拠の正しさを一切証明せずに、他人の主張を捏造して言い訳だからな
つまり、おまえの主張の根拠が「胡散臭い話」だと、自分自身で理解してるから何の証明も出来無いという事だろ
それが事実なのは、以下の質問に答えられない事から明らか
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだろ？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな
そして何を履き違えてるのか知らんが、おまえが捏造したものは真実では無い >>950
それの何処で、
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
と言ってる？ >>951
論文から引用した話だから、そりゃあ正しいだろ >>951 追記
論文から引用した話だから、そりゃあ正しいだろ
だが、それを否定するおまえの根拠は、論文でも査読でも無い「胡散臭い話」で、検証もしてない重症化や死亡率まで断言した「嘘の話」だよな
さて、論文から引用した話と、嘘を根拠にした否定、どちらが正しいでしょうか？ 論文なんて書いて発表するのは自由だからなｗ
すぐコロコロ違う結果の論文が出てくる
健康や筋トレ関係の論文なんかでよくあるだろ？
無学な奴ほど権威にダマされやすいが論文なんていい加減な奴ばかりなんだよｗ >>948
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
「ウイルス量が少ないから重症化しにくく回復も早い」という主張を「否定」してたんだから、2.なんだよなあ
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>956
しかもその論文は「新型インフルエンザ」っていうギャグなんだよ >>958
＞１．〜何の予防効果もないと言える
とは言えない
＞２．新型コロナウイルスは〜全く違う特性を持っている
何の裏付けも無い
＞３．〜条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
マスクがろ過べき微粒子のサイズ・量は大きく異なる
＞４．〜マウス実験には意味がない
マスク媒体の除去効果が実験動物によって異なるなんてことは起きない
多くの実験は、試験管→マウス等→猿等→人とランクアップして行く
全く無意味ならそんな手法は使わない、意味が無いとするなら実験は全て人を使わなければならない
でも人間自体はマウスの末裔なのだが（Ｗ
インフルエンザワクチン製造には受精鶏卵を使用しているが
鳥で増殖させたワクチンなど人に意味はない！ﾉｶ >>961
私にできるのはこれをずっと主張し続けてくれるか見守る事だけです >>958
オマエが言われてるのは自分の主張の根拠が真なのか示せだろ？
オマエが考えた相手の主張を書いて何の証明になる？ >>963
こういう狂った主張が根幹にある人が独自の読解力wで誰も言ってない主張と戦ってるだけですよ？ >>964
どうみても狂ってるのはオマエだぞ
示せと言われてる自分の主張の裏づけを示せずに延々と誤魔化してる
裏づけを示せば終わる話だろ >>956
>論文なんて書いて発表するのは自由だからなｗ
おまえ、論文が何なのか全く理解して無いだろ
論文を書いたからと言って、勝手に発表するなんて事は出来無い
査読で採録されて初めて世間に発表出来るんだからな >>957
どう見ても、何処にも書いてないだろ
>>950の何処に、
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
と書いてる？
書いてもいない事が見えるとか、言い訳にもならないだろ >>958
>「ウイルス量が少ないから重症化しにくく回復も早い」という主張を「否定」してたんだから、2.なんだよなあ
インフルエンザの話で、新型コロナウイルスの話じゃないだろと否定したら、おまえは、ウイルスだから特性は同じと主張、その根拠を示せと言ってるのに示せない事を、勝手に脚色して2にしたんだよな
おまえの捏造であって俺の主張じゃないだろ
要するに、他人の主張だという事にして、自分の主張が嘘だという事実を隠そうと盛大に話を逸してるだけ
そして何を履き違えてるのか知らんが、おまえが捏造したものは真実では無い
そもそも、おまえの主張の根拠が「胡散臭い」話だと言われてるのに、それを否定する為に捏造した俺の主張を書いてどうする？
俺の主張を書けば、おまえの主張の根拠が正しくなるのか？
俺の主張を書いたら、ハムスターの感染率が人間の感染率に変わり、やってもいない重症化や死亡率の検証が、やった事に変わるんだよな？
捏造した俺の主張を書いてるんだから、これにもちゃんと答えられる筈だよなぁ？
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな >>965
日本語読める？
そもそも俺が言った事からかなり脳内変換されてんのよ >>967
書いた本人だけそう読めないとかマジックっすねw >>968
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
え？じゃあ2.は主張として間違っていると？関係があると？
お前の主張=屁理屈、並べてごめんね
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>959
おまえの根拠って論文なのか？
そして何の感染率だっけ？
それとウイルスは何のウイルスなのか不明ってのはギャグなのか、 >>969
おまえの言った事から脳内変換？
俺が聞いてるのは、おまえの主張の根拠の実験の事なんだが？
おまえには、こんな簡単な質問を何度も確認してるのに、答えられず逃げ回ってるのは、おまえが嘘を主張してるからだよな
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな >>970
だからそれを示せと言ってるのに、何で示せないんだよ？
その文章を示せよ
>>950の何処に、
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
と書いてる？
書いてもいない事が見えるとか、言い訳にもならないだろ >>971
聞いてる事を明確に示せない時点で、おまえの捏造だ
胡散臭い嘘の話を根拠に、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 を否定
その胡散臭い話を嘘だと摘示すると、俺の主張を捏造して言い訳を始める支離滅裂っぷり
自分の主張が正しいと証明するなら、他人の主張を上げて言い訳するのでは無く、自分の主張の根拠が正しい事を証明するだろ
他人が何かを言ったら、根拠が嘘か嘘でないか変わる訳じゃないのに、根拠の正しさを一切証明せずに、他人の主張を捏造して言い訳だからな
つまり、おまえの主張の根拠が「胡散臭い話」だと、自分自身で理解してるから何の証明も出来無いという事だろ
それが事実だと証明するのが、以下の質問に答えない事から明らか
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだろ？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな
そして何を履き違えてるのか知らんが、おまえが捏造したものは真実では無い >>976
だから答えてくれよ
1.おまえの根拠って論文なのか？
2.そして何の感染率だっけ？
3.それとウイルスは何のウイルスなのか不明ってのはギャグなのか？ >>975
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
え？じゃあ2.は主張として間違っていると？関係があると？
聞いてる事に答えないのは、立場を明確にすると不都合があるからだよなw
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ アップで60km以上走ってるポタリングジジイはいるか？w >>978
その質問がもう既に頭の悪さを物語っている >>980
聞いてる事を明確に示せない時点で、おまえの捏造だ
胡散臭い嘘の話を根拠に、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 を否定
その胡散臭い話を嘘だと摘示すると、俺の主張を捏造して言い訳を始める支離滅裂っぷり
自分の主張が正しいと証明するなら、他人の主張を上げて言い訳するのでは無く、自分の主張の根拠が正しい事を証明するだろ
他人が何かを言ったら、根拠が嘘か嘘でないか変わる訳じゃないのに、根拠の正しさを一切証明せずに、他人の主張を捏造して言い訳だからな
つまり、おまえの主張の根拠が「胡散臭い話」だと、自分自身で理解してるから何の証明も出来無いという事だろ
それが事実だと証明するのが、以下の質問に答えない事から明らか
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだろ？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな
そして何を履き違えてるのか知らんが、おまえが捏造したものは真実では無い >>979
もしや>>950が文章に見えないのか？ >>983
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
え？じゃあ2.は主張として間違っていると？関係があると？
聞いてる事に答えないのは、立場を明確にすると不都合があるからだよなw
否定しているなら2.で何の問題があるの？
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ >>982
これに答えられないほうが頭の悪さを物語ってるんだろ？
変わりはに答えてやろうか？
1.おまえの根拠って論文なのか？
論文でも査読付き論文でも無い、検証もしてない重症化と死亡率を結果として偽証した「胡散臭い話」だよな
2.そして何の感染率だっけ？
ハムスターの感染率
3.それとウイルスは何のウイルスなのか不明ってのはギャグなのか？
ハムスターが罹患するウイルスなんだろうが、新型コロナウイルスでは無いよな >>984
>>950の文章に、
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
と書いてる文章が存在してるように見えるのかおまえ
書いてもいない事が見えるとか、頭の病気だろ >>985
聞いてる事を明確に示せない時点で、おまえの捏造だ
胡散臭い嘘の話を根拠に、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/396 や https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/500 を否定
その胡散臭い話を嘘だと摘示すると、俺の主張を捏造して言い訳を始める支離滅裂っぷり
自分の主張が正しいと証明するなら、他人の主張を上げて言い訳するのでは無く、自分の主張の根拠が正しい事を証明するだろ
他人が何かを言ったら、根拠が嘘か嘘でないか変わる訳じゃないのに、根拠の正しさを一切証明せずに、他人の主張を捏造して言い訳だからな
つまり、おまえの主張の根拠が「胡散臭い話」だと、自分自身で理解してるから何の証明も出来無いという事だろ
それが事実だと証明するのが、以下の質問に答えない事から明らか
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだろ？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな
そして何を履き違えてるのか知らんが、おまえが捏造したものは真実では無い >>986
言って無い事を否定するのは当然だからだろ
おまえの言った事から脳内変換したとか被害妄想するような気狂いだから、不都合とか考えちゃうんだろうな
そして、俺が聞いてるのは、おまえの主張の根拠の実験の事なんだが？
おまえには、こんな簡単な質問を何度も確認してるのに、答えられず逃げ回ってるのは、おまえが嘘を主張してるからだよな
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな >>987
俺はずっと>>951の話してんのに横槍入れて関係ない話始める読解力w >>988
元々それ要約ですからw
また一言一句違わず書いてないからセーフ、って屁理屈？ >>990
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
2. 新型コロナウイルスはその他ウイルス性疾患の原因となるウイルスとは全く違う特性を持っているので、ウイルス量が重症度や伝播性、回復の早さには全く関係しない
3. ウイルスの発生源側にマスクがあるのと、ウイルスに晒される側にマスクがあるのとでは、条件に違いはないので同等の感染率にならなければおかしい
4. マウスは人間じゃないのでマウス実験には意味がない（人体実験でないと信用できない）
以上の点から、香港大の実験は出鱈目であると主張している
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
え？じゃあ2.は主張として間違っていると？関係があると？
聞いてる事に答えないのは、立場を明確にすると不都合があるからだよなw
否定しているなら2.で何の問題があるの？
答えないって事は2.で問題ないと受け取りますねわかりました
お前が改める事は何も期待しないから
ただこの主張をずっと忘れないで言い続けてくれればそれでいいよ わざわざ明記されてない記事を探してきて「何のウイルスか書いてない！」
やり口が透けて見えますな >>991
論文を根拠にしたその>>951を、おまえが否定した根拠が、
1.おまえの根拠って論文なのか？
論文でも査読付き論文でも無い、検証もしてない重症化と死亡率を結果として偽証した「胡散臭い話」だよな
2.そして何の感染率だっけ？
ハムスターの感染率
3.それとウイルスは何のウイルスなのか不明ってのはギャグなのか？
ハムスターが罹患するウイルスなんだろうが、新型コロナウイルスでは無いよな
だろ？
関係大ありだよな >>992
要約？
おまえが考えた要約は俺の主張じゃないだろ
ほら、>>950の文章の何処に、
1. 仮に実験通りの効果がマスクにあったとして、マスク無の時に66%だった感染率が約1/4にまで減少したとしても
その1/4の対象が感染している=その分のウイルスがマスクの目を素通りしているので、何の予防効果もないと言える
と書いてる文章が存在してるように見えるんだよ？
書いてもいない事が見えるとか、頭の病気だろ あと一回貼ったけど
診療の手引きにもちゃんと「重症例はウイルス量が多く、排泄期間も長い傾向にある」と、素人でもわかるような事を書いてくれてるよ
https://www.mhlw.go.jp/content/000631552.pdf >>993
言って無い事を否定するのは当然だからだろ
おまえの言った事から脳内変換したとか被害妄想するような気狂いだから、不都合とか考えちゃうんだろうな
そして、俺が聞いてるのは、おまえの主張の根拠の実験の事なんだが？
おまえには、こんな簡単な質問を何度も確認してるのに、答えられず逃げ回ってるのは、おまえが嘘を主張してるからだよな
「もし感染しても、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」
と言ってるのは、ハムスターの重症化と死亡率か？ それとも人間の重症化と死亡率か？
これは実験で検証した結果を言ってるんだよな？
何処で人間を検証したと？
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1699,5882906
人間の話にしないとおまえの辻褄が合わなくなるが、人間の検証はと図星突かれたら困るから、答えず逃げるしか無いよな このスレッドは１０００を超えました。
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