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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】148

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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/04/20(月) 10:39:06.72
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り( )」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう

>>950 次スレよろしく

※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569855964/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】141
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571576282/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573437956/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577492863/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579917406/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582989735/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】146
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1584274617/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585362965/
0641ツール・ド・名無しさん
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2020/04/23(木) 23:21:04.88ID:p5bpZkLj
もちろん安静時、散歩中などと比較して感染力の差が確認できるデータでお願いします
0644ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:11:56.09ID:6Iabv0Zf
ジョギングで後方5mでは全身に大量の飛沫がかかるデータが出されてるね
自転車だと速度があるからもっと広範囲で距離も長く飛散する
感染拡大させてるのは自転車
0645ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:47.59ID:Q3MOT4kw
3密状態での飛沫はエアロゾル化した後数十分から数時間その場に留まり感染力を持ち続けるそうだよ>>580
だから2〜30分という基準を設けて密閉空間に留まる事を避けようと呼びかけている

一方、マスクをして距離を取れば屋外での飛沫は感染リスクも低く活動は問題ないとされているわけ>>572

範囲と感染力に比例関係があるというデータは現在ありません
0646ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:39.69ID:Q3MOT4kw
自転車のソーシャルディスタンスは20mくらいだったかな
それくらい把握して乗ってるんだよ
0647ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:32:15.64ID:Q3MOT4kw
こういう事を平気で言ってる人は、部屋の換気を呼び掛けてる現状をどう思ってるんだろう
ウィルスを部屋に呼び込んでるつもりなの?
0648ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:34:08.87ID:GaQUJv1G
自転車のソーシャルディスタンスが20mと規定したものはありません
エアゾル化して撒き散らしてます
0650ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:39:05.50ID:Q3MOT4kw
https://www.fnn.jp/articles/-/34336

ソースはこの辺でいいか?
5m後方に大量の飛沫がかかる?
どんなくしゃみしてんの、大げさに書くな
ここには自転車は20m程度を示してあるけどな
文末では教授様も「だから距離をとって走りましょうね」と締め括っているな
自粛、禁止を呼びかけてはいない
0651ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:42:19.65ID:Q3MOT4kw
https://www.cyclesports.jp/news/others/21415/

自転車走行時のスリップストリームから詳細に算出された距離も低速で10m、高速域で20m
その試算をした専門家様の見解
「この時期に心身を落ち着かせる為にも、ウォーキング、ランニング、サイクリングはした方が良いと考え、それをより安全に行うアドバイスを全世界へと発信してくれたのだ。」
0652ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 07:48:47.72ID:Q3MOT4kw
こういう記事があることくらいずっと知ってんのよ
でもみんな最後は「運動するのはいい事だから距離を取って安全に行おうね」って感じで締め括られてる
だから出せないんだろうなwと思ってた
0653ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:09:39.94ID:I4n9eSre
自転車は危険だね
必死に大丈夫!と示してる根拠も去年の古い資料
ここまで出てきたのは結核の個人意見だけ
0654ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:11:45.54ID:v+bj+0H9
そりゃ自転車に乗るのが前提で作られてるから当然じゃん
素人の古い知見だけが頼り
周囲への撒き散らししてる事実はスルーしてて何の意味があるのか
感染拡大の観点からは自転車は危険なので禁止です
0655ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:18:56.77ID:1n1NDxZE
2021年に帰れよw

>>572
スポーツ庁長官の見解
>>578
ロックダウン中の英国レポート
>>650
ジョギング主体の内容

どこに自転車に乗るための要素が?
あとその知人は「喘息」な
喘息と結核の区別も付かない奴が感染症語るなよ
0656ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:20:21.33ID:9eYUhXCi
喘息患者がソースと認めました(笑)
ソースも示せないのも認めました(笑)
つまり根拠なく自転車に乗りたいと喚いてると認めました(笑)


はいおしまいwww
0660ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:28:06.53ID:jPTgUZxt
朝から渾身のソースが秒で潰されてバカにされたらそりゃムカつきますよね
すまんかった、大人げなかったよ
0665ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:38:02.81ID:SQA9AHNQ
自転車は外だから安心!

ジョギングは危険
公園も危険
ゴルフも危険

根拠がなくなりましたね
0666ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:41:24.47ID:jRiReo7K
不要不急の外出自粛を要請
こんなにシンプルで分かりやすい言葉がわからないチャリカス

今ではスーパーへの買い出しすらも少なくしろと要請されている中でも遊び回りたいクズ
0667ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:41:41.92ID:jPTgUZxt
ああ、「危険という根拠」が確かになくなったな



あるなら出してね、ソース
0670ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:45:27.74ID:G+nqP4AC
で、散歩やジョギングはダメだと政府や自治体が言ってるのか?
自転車に乗るなと政府や自治体が言ってるのか?

言ってないよな
ここにいるキチガイだけが自転車に乗るなと喚き散らしてるんだよな
0672ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:47:41.65ID:owi4dbf4
ここまでの渾身のソースは>>644のみ
しかも誇張しまくりの改竄ソース
瞬殺されていつも通り「やめろやめろ」と言うだけ
0673ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:47:46.79ID:0CCeZirH
言ってますよ
外出自粛と
それでも個人の勝手な判断で外出してるたけ

専門家も危険だと指摘しても聞こえない
都合のいい素人意見だけ声高く主張

所詮はこの程度
0683ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 08:50:34.26ID:iF3GuAb+
>>673
今までどおり、外に出て散歩をしたり、ジョギングをすることは何ら問題ありません。
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement/2020/0407kaiken.html

↑この日本語が読めるか?

ジョギングや散歩は普段どおりにして構わないと政府が言ってる事だからな。
つまり、普段の生活習慣で運動が自転車の人は、自転車に乗って運動して何ら問題無い。


散歩やジョギングなどの運動が不要じゃなくて、自転車の運動だけが不要だと決めつける理由は何だ?


ほら答えられない。
0686ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 09:11:07.30ID:rIUVvguF
このスレの人たちは緊急事態宣言が解除されコロナ禍が終息するまで
この不毛な煽り合いを続けるのだろうか?
こういう人達ばかりだと、そりゃ交通トラブルは起きるとわけだねw
0688ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 09:17:12.05ID:Yy2tRzRf
>>671
バカだからこんなシンプルな事に屁理屈捏ね回して遊びに出たがるんですよ。
いつもの信号無視や一時停止無視の屁理屈みれば分かるでしょ。
0689ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 09:18:23.10ID:owi4dbf4
>>686
こういう人達にとってはコロナですらただの口実
終息したらしたで別の口実で罵ってくるだけ
0690ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 09:19:40.23ID:owi4dbf4
>>688
ソースを出せと言うからいっぱい出してあげたら「そんなの関係ない、シンプルに考えろ」ですか
0691ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 09:22:05.27ID:iF3GuAb+
>>685
健康のためにする運動なのに「自転車で走るな」と言ってるのは誰だ?

政府か?自治体か?
政府や自治体が運動では「自転車で走るな」と言ってるのか?

お前のような基地害が言ってるだけの話だろ。
つまり、基地害の願望だよな。
0693ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 11:08:24.90ID:7q/bX+hd
>>690

> >>688
> ソースを出せと言うからいっぱい出してあげたら「そんなの関係ない、シンプルに考えろ」ですか
ソース出せなんて言った覚えは無い。
0694ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 11:17:29.26ID:owi4dbf4
ソースいらないんすね
じゃあ感染リスクが低く健康維持に効果的なので自転車に乗ります
健康維持のための活動は不要不急の外出に当たりませんし
0695ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 11:52:55.83ID:7q/bX+hd
>>694

> ソースいらないんすね
> じゃあ感染リスクが低く健康維持に効果的なので自転車に乗ります
> 健康維持のための活動は不要不急の外出に当たりませんし
何で他人との会話を俺に振るの?
0696ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 12:04:33.10ID:jPTgUZxt
ここは匿名掲示板でしょう?
決まった相手としか話したくないならLINEでもしててくださーい
0697ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 12:13:55.04ID:EAF1d/Na
ジョギングすら危険と言われてるのになぜか自転車は安全!(キリッ

ソースはまだですかね?

ほら答えられない(笑)
0705ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 12:42:39.41ID:jPTgUZxt
>>702
そもそも禁止されてないので許可も必要ありません

>>703
記事は今年の4/20なんだけど……
最近流体力学界で何か大きな転換でもあったの?
ないからこの記事に採用されてるんだよね
0706ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 12:43:47.32ID:jPTgUZxt
「今は飛沫が遠くまで広がるから」

これ何げに名言だな
ウィルスが流行すると飛沫の広がり方まで変わってしまうのか
0707ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 12:50:10.82ID:w2PYfTeg
というか、改めて調べてみたらこんなに広がってましたってやつだろ?
俺最近になるまでマイクロ飛沫なんて言葉しらんかったわ。
0709ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 12:56:26.44ID:/FOYJkvJ
自転車は危険なので乗るのは禁止
権利!自己責任!と吠えてるけどどんな責任がとれるの?

ほら答えられない(笑)
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 12:59:04.82ID:jPTgUZxt
>>710
少なくとも空気中の粒子の広がり方がウィルス感染でいきなり変わったりしない事はわかるw
0714ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:00:05.41ID:fpxZAKwi
飛沫が拡散されて危険
空気中だけでなくグリップや靴の裏でも活動する
空気中では数時間滞在し物質面では数日間活動する

バカは無知
0715ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:00:12.47ID:jPTgUZxt
言ってない事言及されてもな
飛沫の広がり方がいきなり変わったと言い出した奴はいたけど
0716ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:03:45.11ID:7q/bX+hd
>>696

> ここは匿名掲示板でしょう?
> 決まった相手としか話したくないならLINEでもしててくださーい
決まった相手とかじゃなくて
会話が噛み合ってないだろ
0717ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:03:55.19ID:jPTgUZxt
>>714
全部知ってるけど、空気中でエアロゾル化して数時間感染略を保っているのは「屋内」の話だね
そのための対策として「定期的な換気」を促している
何故か?
空気が流れている屋外ではもっと早い時間で無力化するからです

他は「そういう例があった」という程度で主要感染源とされているわけではありません
0718ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:05:22.63ID:jPTgUZxt
>>716
屁理屈ではなくしっかりソースの付いた根拠を示したのに、ソースなんかいらないって言ったんですよね?あなたが
0721ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:10:43.93ID:jPTgUZxt
>>714
そもそもウィルスは宿主の細胞、遺伝子を利用しないとコピーを作れないので、物質表面に付着した物はその世代が死んだら終わり
数日活動を続けて感染力を保持しているってのは例外的なケースなんだよな
それより買い物を一回減らした方が余程効果あるよ
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:11:49.19ID:jPTgUZxt
>>720
で、ソースはいるの?いらないの?
いらないって言ったのは君じゃないの?
いらないならいらないで、それなりの返答しただけだよ?
0723ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:18:07.37ID:7q/bX+hd
>>718

> >>716
> 屁理屈ではなくしっかりソースの付いた根拠を示したのに、ソースなんかいらないって言ったんですよね?あなたが
え?え?あなたが?!
俺の発言を読みかえしてみたくれどそんな事書いてないよ?
どの発言?まさかとは思うけど693の
>ソース出せなんて言った覚えは無い。
じゃないよね?
ソースなんかいらないとは全く意味が違うものね
0724ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:19:04.75ID:jPTgUZxt
じゃいるんですね
じゃそもそも屁理屈こねくりまわしてないっすね
言い掛かりっすね
0725ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:20:20.41ID:7q/bX+hd
>>722

> >>720
> で、ソースはいるの?いらないの?
> いらないって言ったのは君じゃないの?
> いらないならいらないで、それなりの返答しただけだよ?
それはソースの話をしている相手として
俺に関係の無い話しで俺に文句言わないで
0726ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:22:21.02ID:7q/bX+hd
>>724

> じゃいるんですね
> じゃそもそも屁理屈こねくりまわしてないっすね
> 言い掛かりっすね
俺はソースの話し関係無いから
いるかいらないか聞かれても知らんがな
0728ツール・ド・名無しさん
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2020/04/24(金) 13:24:25.92ID:jPTgUZxt
ちなみに俺は「信号守れよ」と言っていた側だよ
シンプル過ぎて適当な言い掛かりの領域になってると気付けよ

688 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/24(金) 09:17:12.05 ID:Yy2tRzRf
>>671
バカだからこんなシンプルな事に屁理屈捏ね回して遊びに出たがるんですよ。
いつもの信号無視や一時停止無視の屁理屈みれば分かるでしょ。
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:34:45.78ID:jPTgUZxt
「自己責任」に関してはサイクリング許容派の誰も言ってないから完全な捏造で怖い
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:35:18.11ID:7q/bX+hd
>>728

> ちなみに俺は「信号守れよ」と言っていた側だよ
> シンプル過ぎて適当な言い掛かりの領域になってると気付けよ
なんとでも言えるよな
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:42:32.53ID:/3zxqw0K
少なくともここにいる自粛対象外派は、
今サイクリング中だとしてもこの瞬間はスレに釘付けで走っていない。
それだけでも意義があるスレだ。
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