0279ツール・ド・名無しさん垢版 | 大砲2020/04/15(水) 14:40:30.19ID:95LWLDvt seraphとかelvesが売ってるのはhongfuやらdengfuやらが設計したオープンモールドのフレームだっていう説をどっかで見たな hongfuとかから直接買うと未塗装なのにseraphより高かったりするのは設計とか金型に金かかってるからだとか