電動アシスト自転車総合Part13
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>>534
おいおい。。。論点は
＞バッテリー劣化時の容量低下をバッテリー側で提示可能なのか？
だぞ？
ハイ、答えてみてー >>534
えｗ？
実車にのっけないとまともに診断出来ないの？ｗ
じゃあ専用診断機必要ねーじゃん
バッテリー内蔵診断機で問題なし！
以上！ 終了〜 >>534
ねえねえ
もしかしてさ〜
ID変わんないとか
思ってる？ｗ >>533
その検出方法自体に欠陥があると
http://cycle.panasonic.jp/faq/answer.asp?PB-0027
ここに思いっきり書いてあるのをなぜ読まない？
ヤマハはパナと全く違う手法でやってるのか？
ならどういう手法で校正しているっての？ >>535
前提条件次第で結論が変わりうるという単なる当たり前のことが理解できるレベルに達してないのか？ >>538
その説明は既に書いてあるよｗ
数レス上だから見てこいよｗ
あとな、出来ない会社の奴提示して
それだけが全てみたいな書き方すんな >>536
うわぁ、マルバツの二択しか受け付けない頭なのか。
そりゃどうもならん。 >>539
じゃあ議論自体が無駄だな
つまり、お前はここに来る必要無いのに来てるという事になる
煽り目的の為にな >>533
普通に出来るよな
ちょっと調べればすぐ出てくる事を
まったく調べない奴って
めっちゃウザい >>538
学習されないのは例えば、
やたらと運行条件が変わる・運行と放置の間隔が月単位でバラバラ
とかいった状態のときであって、
常時同じ道程を走ってるような通常使用でばらつく事は、まず無い >>539
前提が違うと変わるって奴が
なんで議論しに来てるの？？？？
おまえ、前提が違う相手に何を議論するの？ >>538
電子制御式噴射の自動車のシステム知ってりゃ判るが
常時暴走してる車にノロノロ走る運転手が乗って、
その時に燃料噴射がベストになっているかといえば、なってない
しかし、同じ人物が同じ道程を毎日走れば、ベストな噴射になるように学習される
つまり、何ヶ月後かに乗り手が変わったりとか極端な条件変化が無い限り
内蔵計測はあてになる なんかムキになってる奴がいるけど、中古業者のステマだったのかな？ http://cycle.panasonic.jp/faq/answer.asp?PB-0027
＞さまざまな条件が満たされた場合にその時点の劣化状態を学習するものです
簡単に説明すると、学習するには学習地点というものがあって
例えば、満充電時に学習して測るとか、一定量減った時に測るとか
充電して放置XX時間後に測るとか
まあ、どんな条件かは知らんが、何らかの計測条件が有るという事
そしてこれは恐らく、一般的な使用で発動するように出来てるんで
極端な事をしなければ普通に発動して学習する
つまり、それほど大きな問題では無いので
内蔵計測を信じても、なんら問題は無い >>547
うんそうだね
この後、ID:Afmo0ZDEが出てこなかったら
お前がID:Afmo0ZDEだという事だね asahiに行ってきてasahiの電動アシスト見てきたんだけどさ
充電池何使ってるのよあれ。
満充電にするのに6時間以上かかるとかさ。今の時代4時間以内でしょ普通さぁ
もしかしてあれリチウムじゃない感じかい？ ホントにバレたかどうか
全然関係ない話題をぶち込むのも
煽りバカの特徴 でんちは何高尚なこと言ってもでんちにすぎない
それなのに俺のは7万円もする
仕方がないのででんちのでんちをあまぞんで買った
いろいろ充電できるので綾波レイ
綾波レイといえば俺もタイツの上にハイレグ着て乗ってる
意外と目立たないようで誰も気にしていないようだ
グオグイハイグレ
でんち頑張れ
グオギュハイレグ
なんかしたから股間を持ち上げられる
はいtrすさいぉお 25.2Vだから単20本分のボルトで40Ah、並列2本で80Ah
何で自転車のバッテリはMAX15Ahとかなん？
百均で充電池20本買ってきて自作したほうマシじゃね？ >>551とまぁ意味不明の文章を
ぬらyゔあぐあーうーjy なんであ/hでひょうじするん？
しゅんかんさいだいふうそくみたいやん
ようりょうだったたわっとちゃうんちゃうん
しごとりょうやろふうつう みんないろんなやりとりで気を紛らわせながらて２月が来るのを待ってるのさ。 明日から台湾行ってくるわ
間違ってチャリ買ってしまったら飛行機に乗せてくれるのかな？ で、最後は、我慢ならなくなって
スレを破壊するために自演レスで意味の変わらん話を連投
とか、
有りがち
阿呆の反応は毎回同じだなｗ 学校の先生は年がら年中こういうのを相手にさせられてるわけだな、やれやれ。 うん、アホな書き込みをしてるけど
神戸大学卒のお医者さんなんだみょ。
毎日真面目な話しないといけないから
ここぐらい気を抜かしてちょ。 >>550
ゆっくり充電するのがバッテリーにはいい。
急速充電ばかりしてるとすぐ死んじゃうよ。 >>563
あれ？社員かな？
そういうのは今まで聞いたことないね
というか6時間とか睡眠時間でしょ。asahiは糞ですって認めてください >>564
リチウムイオン電池の中にはシンナーのように揮発する
発火しやすい液が封印されてるんだ。
おまえなんか爆発して燃えてしまえばいいのにｗ 俺が色々間違えて治してやるから燃えてっちょ。
頭にチンコ生やすぞ！ >>565
は？ｗ
リチウム電池が燃えるのは、電気分解で水素と酸素が出来て
外皮劣化でリチウムが空気に触れると発火するのが原因なんだが？
シンナーって何？ シンナーって薄めるモンです。
一般には揮発系の化学合成物質のことです。
エチレンとか
って充電池にそんな可燃性のもん入ってるわけ無いと思うんだが？ 御託はどうでも良い。
俺のXM2のバッテリーが7万する理由を教えてくれ >>572
なんかアンカ間違ってない？
俺の方が酷いこと書いてるんだが？ 要約すると
17時退勤で
夕飯の買い物して18時帰宅か
いつものびっこ爺で間違いないな >>574
おっと、間違えた、572は562宛ね。 >>546
そういう制御に関する学習は、電池の劣化の度合いの検出とは関係ない別の事柄だよ。
>>574
といったことで。 >>576
訂正ありがとう。
間違いを速攻正すとは5chには希有なお方であられる。
俺はキチガイ
ガイガイガイ
ガイジメータが振り切れるぐらい忙しかったんよ。 家に帰ったから
兄弟とかに支援求めるのも
いつもの行動
これだから阿呆は >>577
＞そういう制御に関する学習は、電池の劣化の度合いの検出とは関係ない別の事柄だよ。
別の事柄じゃ無いよ >>580
自分を基準にしない方がいいぞ。
>>581
物理的に異なった別の要素をゴッチャにしてる。
おそらく言葉の字面につられるタイプだろう。 中古の電池を10個持てば新品1つくらいの性能になる バラして中のセルを新しくすれば
半額以下で、更に容量アップw >>582
もう嘘は全部吐き終わったか？
信じる奴がいたら困るんで、そういうデマはヤメたほうがいいぞ
最悪逮捕されかねんから >>585
そういうのはプリンターのインクみたいなもんで
変えても動作しないように 何か仕込んであるんじゃないかと思うけどどうなんだろう >>585
無理
充電カウンターが仕込まれてるから 昔と違ってバッテリーの大容量化が進んで毎日充電する必要はなくなった
４万のバッテリーで１回４０ｋｍ走って５００回充電すると２万ｋｍ走ることになる
そんだけ使えば十分元取れるだろ
自転車本体だってガタくるからバッテリー買い替えて次また２万ｋｍ走れるかは疑問
実際そんだけ使い倒す人どれだけいるっちゅーねんって話だ
正月暇だからって無意味なネタ話いつまでやってんだよ >>586
嘘？ 誰か別人と混同するとかで勘違いしてないか？ しったかおじさんは自分が偉くて正しいと思って熱弁して誰からも信用されてないのに気づいてないからな >>589
話を読んでないようだが、中古のバッテリーの状態判定の話の流れだぞ？
リチウムイオン充電池は充電量が多い状態で長期間放置するとそれだけで傷む特性があるから、雪国とか、あるいは何か仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある場合なんかは要注意なんだが？
使った分だけしかヘタらないとか思い込んでないか？ すでに2万km超えてるけど自転車本体のほうは元気だよ。
オリジナルのパーツはフレームと電装系しかないけどね！ >>593
消耗部品は当然だろうけど、それ以外はカスタマイズだよね。 ヘルメット、前輪モーター、バッテリー
明日はなんじゃろな 次はサイクルコンピュータじゃろ。
航続距離を知ることは基本じゃからのう。 俺は重量と強度からフレームの素材と溶接に興味あるな >>597
ビエンタとブレイスはサイコン付いてるね
後付でもいいけど無線は使えなかったりするらしい >>592
↑草生えるｗｗｗ
＞冷気が逃げるから冷蔵庫即閉めする！ みたいな阿呆解説乙 >>601
ピンぼけはお前
なんなら>>592のピンぼけな点、
数カ所有るが
解説しようか？ ＞リチウムイオン充電池は充電量が多い状態で長期間放置するとそれだけで傷む特性があるから
正解
＞雪国とか、
不正解
＞あるいは何か仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある場合なんかは要注意なんだが？
不正解 >>592
頭悪いから理解できてないようだが、
常時使うのと放置するのでは、当然常時使うほうが痛みが激しい
＞雪国 ＞仕事が長引く
これがなぜ不正解かといえば、知ってさえいれば注意が必要な案件では無いのと
ちゃんとまともな劣化回避法を語って無いから >>604
あんたも文章の読解力が足りない。
雪国で自転車に長期間乗れない。仕事の都合で自転車に長期間乗れない。
などバッテリーを長期間放置してしまうことになる理由を挙げているだけ。 雪国って冬の間はバイクも自転車も乗らないで放置するんだよね？ >>592
バッテリーは中間量放置ではさほどの痛みは無いものの、極少放置とMAX放置で痛む
特にMAXは極少の10倍速く痛む
これを回避する方法は、常に中間値を維持するという事になるが、
バッテリーには充電回数で交換を促す仕様のものがあるので、実質この方法は不可能
極少＆MAXを回避しつつ継ぎ足し継ぎ足し使うと、走行可能距離が少ない上に
継ぎ足すたびに充電回数がカウントされ、まともな性能を発揮出来ない上にバッテリー交換
という羽目になる
実際に実行可能な劣化防止策は、
規則１．必ず使い切ってから満充電する事
規則２．MAX状態での放置を極力防ぐ為に、仕様日時から逆算し、使う寸前に充電する事
勿論、場合によって、
翌日20キロ走りたいのに、充電量があと10キロしか走れない状態なら規則１を破って充電する必要あるし、
2〜3日旅行後に家に帰って即使いたいなら、規則２を破って旅行前に満充電しておく事はいたしかた無いが
基本、１．２．を守ることが、バッテリー劣化を防ぐ最善策である >>606
お前はどうすれば良いかを解説してない上に
注意！などという的外れな指摘を行った
俺に言わせると、仕組みを知っていれば注意なんぞ必要無い
放置する方法提示してない時点でお前は無能 >>606
お前は、雪国でのバッテリー温存保存に方法を提示していない
>>609を理解すれば、長期保存なら半充電状態で保存する事が最良策だと判る
お前はそれを説明出来てないどころか、間違った注意点を指摘した
例えば
＞仕事が長い時注意
家に帰る為に充電が必要だが、仕事が長くて抜け出せ無いなら
注意もクソもなく、劣化覚悟で充電器にかけて放置するしか策は無い
逆に抜け出せるなら、一旦抜けて充電すれば良いわけで、
仕事が長いから注意！などという注意事項は不要
つまり、冷蔵庫の冷気が逃げるから2秒でドア閉めろ！とか言ってるのと同レベル
そしてお前は阿呆だから、なぜ冷蔵庫のドアを2秒で閉める必要が無いのかを理解できない
もし理解できるというのなら、説明を提示してみよ 電動アシスト自転車のタイヤって
人力のママチャリのに比べて硬いよな？
さわった感じもバイクのタイヤに
近い感じがするんだけど、
何か特別な規格でもあるんかい？ >>612
タイヤは、駆動が伝わりショックに耐えられる乗り心地の範囲で硬いほうが
真円率が高まって地面への食い込みが減る分だけ燃費が良い >>605
自分の思い込みにかじりついて、自分が念頭に置いているのとは違う話をしていると理解しようとしないバグがある。
違う話を勝手にごちゃ混ぜにするのを止めろ。 >>609
言ってることがバラバラに分裂してるぞ？
「長期間放置ならメーカーの出荷時と同じ充電量、すなわち絶対量の半分弱程度がベスト」だから覚えておけ。
＞極少＆MAXを回避しつつ継ぎ足し継ぎ足し使うと、走行可能距離が少ない上に
運用方法の話なら、「走行可能距離が短くても足りると分かっている場合に少ない充電量での運用をすれば良い」だけのことであって、「走行距離が多いのに馬鹿の一つ覚えで充電量を少なくするのは愚の骨頂」
「自分は自分で勝手に脳内で生成した馬鹿＝自分自身と戦ってる」と気が付け。
＞継ぎ足すたびに充電回数がカウントされ、まともな性能を発揮出来ない上にバッテリー交換
＞という羽目になる
肝心のフル充電換算の積算充電量ではない単純な充電の回数だけカウントする粗悪な欠陥品なら、そういう欠陥があることを承知で運用するしかない。 >>611
こっちが言ってることをお前が捻じ曲げてるんだよ。
＞お前は、雪国でのバッテリー温存保存に方法を提示していない
606で他の人が正しく読み取って書いている通り「お前が自分の思い込みで話を捻じ曲げてる」んだよ。
＞＞仕事が長い時注意
違う。「お前が自分の思い込みで話を捻じ曲げてる」んだよ。
「時間」ではなくて、雪国の冬場などに準じた「期間＝何ヶ月とかの長い期間」の話だ。 ＞ID:DFZrh5mV
言いたい嘘はつき終わったか？
まともに説明する能力も無いのに、下らん書き込みすんな
お前、他人様から返レス一切来とらんだろ？
下らん自己レス自演とかして、恥ずかしいと思え
阿呆が ID:DFZrh5mVよ〜
お前、はじめに言ってる事と今言ってることが
ぜんぜん辻褄合ってないぞｗ
いいかげん諦めろよ お前の負けで確定だ ＞606で他の人が正しく読み取って書いている通り
そいつが正しかったらお前の間違いを指摘するはず
指摘してないのはお前かお前の知り合いの自演だから
お前が家に帰ってから突然、お前の賛同者が現れた
つまり、自演の可能性がすこぶる高い ＞「走行可能距離が短くても足りると分かっている場合に少ない充電量での運用をすれば良い」だけのことであって
ほらなｗ 理解しとらん
お前のその話し方では継ぎ足し充電を気にする必要ないって話になってるが、
継ぎ足そうが全部使い切ろうが、充電回数は1充電1カウントだから、
継ぎ足し継ぎ足し使うと、電池劣化は少なくても、充電回数制限にひっかかる
そしてこれは、お前が言ってたパナの解説の説明となっているが
お前は阿呆だから、自分が語るに落ちてるのを理解してないし
語るに落ちてる事を俺が説明しても、また「「お前が自分の思い込みで」
とか言い続ける
なぜなら、
お前は阿呆だから >>617
物事を客観的に検証して必要に応じて適宜修正する能力が不十分なせいで、物事の理解がマダラに間違っていて、しかしそれを修正することが出来ないままで固まってしまう。
そういうタイプをどう分類するか知っているかな？ >>619
「間違ってるのがそっちだから」だよ。
>>620
パナとヤマハの違いが理解できてないのが丸出し。
気がついた時が見ものだが、気がつく時が来るかは怪しいな。 >>621
俺の言ってる事は正しい
それが証拠に、お前は自説の正しさを証明する話をしてないし
俺の話に対する反証も出してない
決定的なのは、
それらを出しもせず個人人格を否定する攻撃をしだした事
まともな反論が出来ないから、実態の無い人格への攻撃しか攻撃出来ない
無能阿呆の典型
ちなみに当方は、説明も反証もした上で、お前の能力の低さを指摘した
お前＝阿呆
これは人格への攻撃では無く、論破したが上での結論 >>622
＞パナとヤマハの違いが理解できてないのが丸出し
おいおいｗ
もっとまともな煽り入れようぜｗ
おまえ、その議題でいいのか？
パナとYAMAHAの違いについて言い合いたいわけ？ｗ
これだから阿呆は。。。 >>621
＞物事を客観的に検証して必要に応じて適宜修正する能力が不十分なせいで、
＞物事の理解がマダラに間違っていて、
＞しかしそれを修正することが出来ないままで固まってしまう。
＞そういうタイプをどう分類するか知っているかな？
確か、専門用語で
＞お前 だっけ？
ｗｗｗｗ >>623
間違ってる。
充電池の寿命は100%フル充電から0%フル放電までを1回として500回程度とされている。
100%から50%までなら1/2回、50％から0％まで、75％から25％までもいずれも1/2回となる。
１：その通り
２：違う
３：分からない
どれ？ >>627
↑回答不要
↑必要の無い無駄知識
なぜなら、現実的には>>609以上の事柄は発生しないから
それ以外の事を考える必要性が無い 基本言うと、エネループとか使ってみれば判るが
中途充電しても、それによる充電可能量の劣化は少ない
しかし、自転車バッテリーの中には充電回数をカウントするものがあり
頻繁に継ぎ足すと可能回数のカウントが進み、強制的に稼働停止になる
以上
親切にも阿呆相手に2度めの説明になります >>627
電池の種類による
回答できない問題作るとか
阿呆ではなかろうか ３年ぐらい前かな。BSの電池のプログラミング書き換えしたな。
充電回数かなんかが来るといきなり使えなくしちゃってたのを、
限界が近づいてますよって「お知らせ機能」にしましたって。 >>632 これだな
[リチウムイオンバッテリープログラム書き換えについて | ブリヂストンサイクル株式会社]
https://www.bscycle.co.jp/battery/index.html >>633
それから3年ぐらいまだ使えてるから、プログラムで切るのも相当アバウトみたいだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
