電動アシスト自転車総合Part13
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1000 名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2019/12/22(日) 23:40:06.84 ID:DfVEpqaj
電アシの右クランク外してもチェーンリングは外れないけど
どうしたら外せるんだろ このスレ立ててるのはこんなやつ
635 ツール・ド・名無しさん sage 2019/12/08(日) 17:25:20.10 ID:ieIm9dr+
>>634
電動アシスト自転車総合 part 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575064786/
636 ツール・ド・名無しさん sage 2019/12/08(日) 17:25:43.00 ID:ieIm9dr+
>>224
「はぁっ…はぁっ…はぁっ…」
ガラス扉の向こうにいる母親に聞かれぬように声を抑えながら小学校五年生の少年は
バスタオルで水滴を拭うのに合わせてぷるるん、ぷるるん、と悩まし気に揺れている
たわわな乳房や、まだ新入社員のＯＬのそこのようにぷりっ、と盛り上がった
ヒップを拭っている母親のシルエットを瞬きも忘れて見つめ、腹にくっつかんばかりに
そそり立っている肉槍をしごきあげ続けている。
やがて母親の手が股間に伸びると少年はさらに激しくいきり立った肉槍を
しごき始めた。
(以下省略)
他の電動アシスト関係のスレを荒らしておいて
自分の立てたスレに誘導するクズ >>2
まだ買ってもいないけど、アシストのメカの関係で一体というかボトム側とセット構造（のタイプがある）とかかね？ 何十万クラスは除外してミニベロでダイヤモンドというとベロスターミニとトランスモバイリーのみかな？ >>7
お、そういうのもあるんだ。
あ、リアキャリヤーもついてる、
と思ったらバッテリーか。 orz デイトナってバイクのパーツメーカーだよな。
電アシも作っていたんだ。
バイク屋で買えるのかな？ おっすオラ、イオンバイク社員だ。
パナソニックとヤマハとブリヂストンとイオンが取り扱ってるトンチンカンなやつ以外何にも知らねぇ。
勉強させてくんろ。 ＤＥ03調べてきた。
世の中にはこんなにおしゃれなミニベロがあるんだな。
世間一般にはまだ流行ってないかな？修理でも見たことがないぞよ >>9
そのデイトナかね？
>>10
オレも知らん。 >>11
扱ってない物の飛び込み（？）修理ってのもけっこうあるの？ バルブってACA-2買って米式にして使ってる？
ベロみたいなタイヤに英式だと空気ぬけ激しそう デイトナならサイマとかで結構売れてたと思う
DE01Xなんかフルじゃないけど105がついたやつだし >>16
英式でそんなに抜けやすいかな？
車の高圧タイヤやオフ二輪でも行けてる米式の方が良いかな？ >>18
抜けやすい訳がない
英式が抜けやすいとか言ってるのは未だに虫ゴムを使ってると思ってる思考時間が停止した昭和の連中
実際今の英式は構造的に仏式と大差無い そもそも調整する必要がないものに致命的とか言ってるやつの脳味噌が致命的 ママチャリで空気圧とか気にしない
せいぜいパンクしてないかぐらい
つまりママチャリ程度の使い方しかしないなら
電アシだろうと空気圧なんかどうでもいいのである タイヤぺしゃんこになったまま走ってるBBAの多いこと >>19
その問題だよね？ 仏式風というかピストンが入ってるタイプがもう何十年も前から既存。
いまだに虫ゴムを使ってるタイプが混入はしてるかな？中国の奥地仕様とかなー
アヘン窟の親分用のオマケとか援蒋ルートで入った骨董品が現役とか。
ありうる？！ 1-2万の安いチャリなんかは、未だに虫ゴムだぞ。
バルブ外してみろよ ホムセンで売ってるようなヤツな
しかもその辺走ってるママチャリがだいたいそんなのだから
チャリ全体での虫ゴム率wは依然高いだろうよ >>25
そんなゴミに乗ってるのはお前みたいなゴミクズくらいだぞ >>26
その辺走ってるママチャリは既に多数が電アシに置き換わってるせいでバルブも新型になっとるわ
だからお前は老人なんだよ
大体電アシスレで何言ってんだバカかお前は 虫ゴムで不便な人は200円から売ってるスーパーバルブに交換すればいいだけ
この話はこれで終わり >>29-30
だから、「英式だと虫ゴムタイプが普通」と思って懸念している人もいるという話だろ？
まあ視野の狭い子供は「自分のようなバカでも知ってることを知らない人がいて奇異に思う」ものだがね。
意味分かる？ スーパー虫ゴムに変えても、空気を少しだけ抜くことができないような欠陥品だけどね。 >>33
久しく使ってないけど、ピストン式ならピンで押せば抜けたと思うが、キャップボルトみたいのを緩めないと抜けなかったっけ？ >>33
少しだけ抜くのが出来ないなら多目に抜いてから少しだけ入れれば良いだけ
アホかな？ >>35
何で空気を抜くのにポンプを用意して入れなきゃならないんだ、アホか？ >>26
お前の住んでる地域はそんなゴミチャリがメインな底辺地域なんだなｗ
今でもリムダイナモの豆電球ライトをブレーキキーキー鳴らしながら無灯火で走ってるクズ共だらけのようだｗｗｗ ゲージもポンプも用意せず目分量で少しだけ空気を抜くってどんな状況だよ キチガイが立てたスレにキチガイが集まる
仕方ないことだ >>40
さっさと空気抜く理由を書けよキチガイｗｗｗｗｗ >>25
それどころかパナの、電動も旧式。
昔の高級学生向けはパナも仏式構造だったけど、コストダウンで元に戻ってるね。、一体その新型とやらどの車種に使われてんだ？
俺の知ってる範囲では東京で業務用としてよく走ってる電動についてるエアハブのバルブは英式外観、中身仏式だけど、あれってハブ側から空圧を正しく送るために仏式にせざるを得ないからだし。
ブリヂストンが昔エアハブつかってたときもそうだったし。 >>43
コストダウンじゃなくて、世間の手押しポンプは日本では英式の洗濯バサミが圧倒多数だから、仏式が敬遠されたという事情じゃないの？ 虫ゴムは1万個でいくら安いとかいう計算でやってるんだろう。
交換も商売のネタとかにしないとやってられない業界とかなら、それはそれでしかたあるまい。
そういえば市場として最大のはずの中国はどうなってるんだろう？ 美品 Panasonic ViViDX BE-ELD634B 電動アシスト自転車 ブラック 3段変速 パナソニック
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c780390732 >>45
外見英式で、中身が仏式と同じような構造のがあるの。
あほが大半は今はこれっていってるけど、実際はほとんど使われてないけどね。
外見英式だから、普通のポンプが使える。 >>48
英式の形状で、虫ゴムの代わりに仏式類似のピストンみたいのが仕込まれてるタイプの話？
それは英式の改良版というべき物じゃないの？
43で言ってたのはそれのこと？ 1つで3方式全対応口金ってあるけどどういう構造なんだろ >>50
ポンプの話なら、口にかぶせて絞って強引に止めて空気を押し込むだけの仕掛けのことじゃないの？
きっちりハマりにくくて、手押しの動きでズレた隙間から抜けやすかったような？ オレが利用してるアサヒのコンプレッサーだと英式と米式は同じ口でいれて、その反対側に仏式の口が付いている。
T字型の口金の右が英米、左が仏になってるような感じ その形のほうが合理的だな
アダプターつけるタイプは最初は良いけど、使い込んですり減ってくると隙間できちゃうし 中古の電アシがヤフーショッピングで売ってる。
送料関東無料。関東以外は5500円。ただし西濃運輸営業所留め置き。 >>58
千葉県と埼玉県の業者。
自転車店とバイク・自転車店。 自転車留め置きって乗って帰るの？軽トラで持って帰るのかな？ 西濃はなー
たまたま近くに営業所があれば行けるとは思うが。 >>59
中古って走って劣化したものじゃないの？
ゴミ買って意味あるの？ 西濃運輸から乗って帰れるように、包装を簡単にしてあるそうだ。 プチプチで包んでリボンつけてあったりして。
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 回生充電とソーラー充電だけで何百キロも走れる電アシを希望！ 自転車自体、基本構成はとっくの昔に完成されているからね。
バッテリーの飛躍的な向上で、ズシっと重い蓄電池類しかなかった時代には夢物語でしかなかった電動が実用化されたのが画期的。
それが既に当たり前に街中を走り回ってる現在、更にとなると何なのか？
常温超電導とか、まあ、ないではないが。 >>71
なんだよこれ。奇形なうえに気軽に乗れねーってこれもう自転車じゃないでしょ
普通の良い自転車持って来いよ！怒 電アシがこの先10年で躍進的に伸びるとみて株式投資も考えてるんだけど
いい銘柄ないですかね？ >>79
多分致命的に先見の明が無いから投資止めた方がいいよ 電アシないならないでいい人多いからね。
坂道が多いところとか体力がない人ぐらいだろ。
ないと困るのは。
車の十数分の一の価格だし、伸びてもたいしたことないよ。 坂の多い区に住んでるけど何年も前から電アシだらけだよ
今から伸びる？なんで？って感じ 昔は主婦が外に出る範囲は狭かった
すぐ近くに商店街があり、買い物はそこですんだ
わざわざ坂のあるところなど通る必要はあまりなかった
今はちょっと離れたスーパーやショッピングセンターまで行くことも増えた
となれば途中に坂道があったりもするケースもあるだろう
電動アシスト自転車の普及はこうしたところにも
理由があるのかもしれない かつて軽自動車乗って子供の送迎や買い物してた層が
いまや電動アシスト自転車に格下げされてるだけ 原付バイク停めるところも無いのに
緑のおじさんが駐禁切るからだろ
原付バイクの登録数は激減してるし おいおい電動自転車は今や軽自動車と対抗してるってまーじかい
あなたさ～さすがにーって感じ 昔は徒歩や自転車だったのが電アシに入れ替わっただけでしょ
楽だし別に高くないし 原付駐車場は50cc以下が多いので使えなくて余計に電動自転車が増えた
ピンクナンバー増えてるのに >>81
坂の多い地域や小さい子がいる家では実用必需品になってるからね。
>>83
それもあるね。郊外型の車前提の位置の店ね。 >>71,74
これって工場とかの短距離運搬用の類いじゃないの？ こういうのは見たことがないな？
高さがフレームで制限されるんじゃ使いにくくないか？ >>92
小物以外は今までどおり後ろでひくでしょ？ >>92
見ての通り倒れない自転車でメリットあるよ
そもそも今までの自転車でもカゴに背の高い荷物なんか入れてないよ？
牽引した荷台つけるから >>94-95
倒れないって、元々3輪じゃなかったか？
前側のスペースがフレームで変に制限されて収まりが悪くて半端になるだけにしか見えないが？
更に後ろにリアカーだと異常に長くなりすぎて日本でマトモに使えないんじゃないか？
というか日本で実地テストした上で言ってるのか？ >>84
統計見ても全然軽は減ってないが、何を根拠に？
原付は激減してるから原付きらの乗り換えと、普通の自転車からの乗り換えでしょ？
３０年くらい前は女性で免許持ってる人少なかったんだよ。 地方の山間部なんかはもう電動アシストでもムリな感じ
そういうところはクルマだろうね 何々？日本は貧しくなったから電アシが普及してるの？まじ？
貧しいなら普通の自転車じゃないの？電アシは高いよ？ 普通のは8万～12万程度。
車に比べるとはるかに安い。
普通の自転車はもっと安いから、
二台持っておけばいい。
坂道用と平坦用。そうしたらバッテリー長持ちする。 >>99
軽が減ってないのに車離れと言われるならば
普通車の人が軽へ、軽の人が電チャリへの可能性も >>103
車は維持費や駐車場が問題多いから。
都心では駐車場が月何万が当たり前で、ちょっとした車の分割分と同様以上。
駐車場が只が当たり前の地域と様相がまるで違う。 >>105
都心だと駐車場探すだけでも苦労するし電動アシストのが便利になっちゃうよね 電動アシストが普及する前に原付が流行った時期もあったよね
免許いらないし価格も安いから電動アシストに変わったのかな >>106
そうね。
>>107
それも大きいだろうな。免許がいらんし駐輪も比較的容易だし一通等も関係ないし。
原付だと不可の小さい子も乗せられるし。
そういえば小さい子にちゃんとヘルメット被せてるのが普通だけど、可愛くてよろしい。 ヘルメット息苦しいからってアゴ紐緩めで浅くかぶってる(被らせてる)人そこそこ居るんじゃないかな。
池袋の死亡事故は子供の顔がかなり損傷してたのとヘルメットが現場に落ちていた。
まぁ深く被って生きてるかって言われたら微妙だけど確率は上がる。 飯塚ミサイルは90km/hとかだからヘルメットきっちりでも駄目だったろうね
ダウンチューブで両断された自転車とか初めて見たわ 電動子乗せママチャリの後ろを付いて走ってみれば、何かがわかるよ
それと青信号は渡れでなくて、「渡れる」だからな
時にはそれを無視して突っ込んでくる車がいるんだよ
自分の命は自分で守る
それが無かったのは残念 ギア変えると、カン、カン、カンって鳴る時があって、チェーンを逆回転させると鳴り止むんだけど、原因はなんだろう？
チェーンとギアがうまく噛み合ってないんじゃないかと思うんだけど。 >>112
軽い大きなギアから重い小さなギアにチェーンが落ちる音かな？ >>116
電動ってもモーター、電池ある以外は自転車だからなぁ。そんな変わらんやろ >>109
自転車が真っ二つになる様な状況だぞ無茶言うな 大型のバイク乗って電動自転車乗って
交互に乗ると違和感で楽しい もーいーくつねるとー（中略）はーやーくうこいこいにーがあつー。 >>119
ヘルメットを深く被るかどうかは無茶ではない。
浅く被った時の保護性能は著しく落ちる。 頭だけ保護しても90km/hの車に突っ込まれたら無理だろ ヘルメットを正しく着用すると被害時の安全性が必ず上がると言う話であって、
その事故で死亡しないかどうかの論争をしている訳ではない。 あの手のメットが有用なのは立ちゴケぐらい
クルマが突っ込んで来たら屁の役にも立たない ただ直近のヘルメットが脱げてる事例と電動アシスト使用と言う内容から挙げただけ。
ただ生き残っていた可能性も無いとは言えないのも事実。本当に時速90キロ直撃なら損傷死するだろうけどな。 あくまで可能性の話であって正しい着用しましょうねって話だから勘違いするなよ。
歩行中に転ぶだけで死ぬ事だってあるんだから少しでも可能性あるなら上げましょうねって事。 >>123
でも雑談荒らしがいなかったらたぶんここ1日5レスとかだよなｗ
国内ニューモデルはほとんどなく、E-bikeはもう似たようなのしか出てこなくて
話題が無さすぎるわ 自転車なんて普通のも電アシもEバイクも、進化の余地なんかないんだから、雑談しか話題は無いだろ >>114 >>116
坂道登ってて、重いギアから軽いギアに変えたときにカンカンなる時が多い。
とすると、坂道でチェーンに力がかかったときに変速でおかしな音がなるから、チェーンが伸びてるのかもね。
レスありがとう。
自転車にそんな詳しいわけじゃないけど、
電動自転車とミニベロと両方古くなってきて、いろいろ部品変えて直すの楽しい。 ちょうど新しい電動自転車があったから、チェーン触ってみたら、きちんとテンションかかってるわ。
かたや、異音の方はテンションゆるゆる。
たしかにチェーンの張りが原因なのかも。
予測した人、するどい。 重箱の隅を突いて暴言吐きたいだけやん
悲しくなるわ >>137
チェーンが伸びてない？
雨ざらし＋給油不足で擦れて削れた分だけ伸びるの。 >>140
それが重箱の隅だってんならそもそも例えを出す必要ないでしょうに
お前のガイジっぷりに悲しくなるわ >>141
もう年明けまでできないけど、後ろのネジ触るかなんかして調整してみます。
それだけであっさり直ったらまた面白いね。
今日は、ライトにつながる配線が折れ曲がって破れて断線しかかってたので、
100均のスプレーボトルの中のホースに切り込み入れて、配線にカパっと被せてカバー。
自転車を触っていろいろ直していくのは楽しい。 電アシにもヤンキーチックなカマキリハンドルのがあれば欲しいんだけど
そういうかっこいい姿勢の良いのないの？ >>144
ハンドルなんて自分の好きなのに換えたらいいじゃん カマキリはいま、お母さんが作ってくれた寝床でスヤスヤ寝ているのです。 >>144
自分で曲げたらええ。
中学生でもできるぞ（昭和育ち） 砂入れて曲げるとキレイに曲がるよ。
※ハンドル換えたらワイヤーの長さも変わる。 >>142
だと思うならお前が放っておけばよいだけの事。何故そうまでして突っかかってくるのか。
とにかく言いたいだけじゃないか。 例に出したのはヘルメットが外れていると言う光景に関してであって、重箱の隅と言うのは
生きるか死ぬかの瀬戸際をピックアップしてイチャモンを付けてきて挙句にガイジ連呼するのを言っている。 >>151
重箱の隅と言ったのは自分じゃなくてお前だからねぇ
>>152
だから例えとして不適切と指摘されてるんでしょ
深くかぶってても90km/hで突っ込まれりゃ吹き飛びもするよ カマキリハンドルまじでかっけぇーと思うんだけどなぁ >>153
あの事故は実際に90kmで突っ込まれた訳ではなくてゴミ収集車に玉突き事故だぞ。
状況からして結果的には即死だったろうがそのケースとして十分にヘルメットの重要性は提唱できる。
更にお前はその上で死亡している事についてまた言ってくるだろうが、結果論であって正しいヘルメットの着用
をすると安全性が上がると言う事に変わりはない。 >>156
だから誰もヘルメットの重要性を否定なんてしてないでしょ
正しいヘルメット着用の重要性が言いたいことなのに、ヘルメット付けてて死亡した事例を例に挙げることがおかしいと言われてんの
その誤りを認められず文句だのイチャモンだの言ってるからガイジと言われてるんだぞ >>157
すり替えるなよ。俺も元からスタンスは変えていない。なのにお前が直撃したら意味ないとか
下らない事を言うからそう言うことではないと言っているんだ。
ヘルメットを正しく着用していない事を前提にして話を進めていて死亡し、正しく被って居たらこういうケースでも首の皮一枚で助かる可能性が上がると言う話なのだから間違っていない。
むしろ、ヘルメットを正しくない使用をして生き残った事例を挙げる方が頭おかしいだろ。
後、ガイジ言ってるのはお前だ。 >>158
すり替えるなよ
だからその事例で、ヘルメットを正しくかぶっていなかったことは確定事項なの？
しっかり深くかぶっていたのに死んだかもしれないでしょ
深くかぶることの重要性を説きたいなら、浅くかぶって死んだか、深くかぶって助かった事例を挙げるべきであって、その事例はどちらにも該当しないということ
後、誰もお前がガイジと言ってるなんて言ってないよ >>159
確証はないが、親が視界の悪い麦わら帽子を被っている安全意識の低さ、日常的な使用で3歳に隙間がない程ベルクロをきつく締める
と言うのは想定し辛い。その上での前提の話。逆に言うと、ちゃんと使用していたと言う事も確定事項ではない。
そして一貫して安全性が上がると言う意見については変わっていない。
すり替えていないし、オウム返しをした上にすり替えているのは90kmで突っ込まれたら意味がないなどど抜かすお前だ。
最後はすまんがちょっと意味が分からない。 >>161
だからお前の妄想が前提となってる時点で事例として適切ではないと言う話
ご理解頂けたかな？
ガイジ言ってるのは自分だしそれを否定するつもりもないけど、>>158の最後は一体何が言いたかったの？ まぁヘルメット啓発に飯塚ミサイル事例を出したのは間違いだと思うよ
「飯塚ミサイルが来るかも知れないのでヘルメットはちゃんと被りましょう」
「こねーよ」ってなるもん
もっと日常的に有り得るケース出さないとね https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CQSM4MUTIL036.html
「全身を強く打ち死亡」
https://www.excite.co.jp/news/article/Nicheee_2231401/
「全身を強く打って死亡」とは、全身を強く打って大きな欠損があり、原型を留めておらず治療不可能な状態
ヘルメットがあろうがなかろうが助かりませんのでヘルメットの重要性を説く事例としては不適切ですね
「頭を強く打って死亡」なら可能性はあったかもしれませんが もうヘルメットなんて要らねえよ
揉めるしか能がない俺達みたいなのは事故たら死ねばいいんだ 自転車のヘルメットなんて、死亡確率を3％下げるとかそんな程度だろ
ほとんど気休め。 原チャリの首にかけた半キャップみたいなもん。
そんな事よりもかもしれない運転とか普段の安全運転心がけてた方がいいよ オレの場合、乗車姿勢は少しだけ前傾してないと
路面からの衝撃がモロ腰を直撃するんだ。 オレの場合、乗車姿勢は前傾がきついとモロ頸椎が直撃されるので
できるだけハンドルは高くしている。
ちなみに後輪の衝撃はサンツアーのシートポストで逃がしている。
TB1eも同様にカスタマイズするつもり、なおフォークはサス付き
換装も出来れば挑戦したい、EXクロス・Sみたいに。 >>170
風で飛ばされん帽子みたいなもんだな
防御力なんか殆ど無い だからヘルメットって自爆した時の保険みたいなもんでっしゃろ？突っ込まれたらそりゃどうしようもない。 シートベルトもエアバッグも、
死ぬときは死ぬんだから
全く意味が無い 自分でノーヘルで自爆してみるといいよ
そのあとでヘルメットいらねーよと言えたらその時はお前が正しい 電アシのヘルメット。
バイク用の半ヘルをしている人もいる。
これ、安いからね。 >>175
サスいいよね
電アシは特に後ろが重いので段差での突き上げが痛い 普通のTB1とアルベルトEを足して2で割った程度の電アシだろ。
大当たりでも無くハズレでも無いだろね。 >>171
回生にモード選択(強弱)があるのがアルベルトeと違うのかな
平地で弱、下りで強にして実際どれくらい走行距離稼げるかは長距離走りたい人には興味あるかもね チャリ用のヘルメットは通気性優先だからオートバイ用は暑い 以前フルフェイス被ったチャリ通の人いた
最近見かけないが原付に昇格したのかな？ ヘルメットなんてかぶって慢心するよりも
極力車道にでない事心がけたほうがいいわ。
車道走ってるやつって勇気あるよな
クルマによっては右すれすれで抜いてくヤツもいて
ハンドルなんてひっかけられたら速攻点灯、後続車に轢かれそう。
実際、トラックに引っ掛けられてそのまま轢かれてミンチ
そういう事故おきてるしな。
東京・新宿区で、トラックと自転車の事故があり、
自転車はおよそ100メートルほど引きずられ、20代の男性が死亡した。
2019年4月13日 土曜
13日午後3時前、新宿区水道町の路上で、トラックと自転車の事故があった。 >>170
注意する方がはるかに重要なのは当然として、その3%の方に入ってしまったときに、悟り澄ましたようなことなんぞ言ってられないぞ。 >>178
シートベルトは着けているといないでまるで違うぞ。 >>188
そんなに死にたくないなら自転車なんて乗るなよｗ クルマの免許持ってない人は電動アシスト自転車なんかに乗ってスピード出さないでほしい。
道交法を知らない人には基地外に刃物を与えるようなもん。 >>187
ヘルメット厨はヘルメットさえ被ってりゃ全身を守ってくれると勘違いしてるキチガイだからな
ヘルメット信仰するあまり自分で危険を察知する能力が超絶劣化してる 自爆して頭ぶつけたことあるが無かったらヤバかったわ。
被ってて良かったと素直に思った。たまたまユニクロのフリースにも穴空いちまったわ。 >>196
自爆するような走りするお前には必要かもな。 バイクの死者も首を折ってるから死傷事故に対してのメットの意義は低いが
変な後遺症に悩む確率は減る、死ぬか無傷かになるならメットもよくね？ 電動アシストバイクあまり汗をかかないので
原チャリ用のヘルメットが十分使える
自転車用のヘルメットは本当に役立たずのスカスカだと思う
山岳用ヘルメットとかの方がまだだいぶいいと思って普段はそっちだけど
原付用の半ヘルも持ってるのでそっちで試してみようか お前ら本格的なロードバイクみたいな電チャリ乗ってるの？ヘルメットとか意識高い話してるのはそのせい？
普通の人はそんなもん被らないし車道も走らないんだよ >>201
本格的なe-bikeで車道でプリウス煽ってるぞ >>202
ほんまお前らがプリウス乗ってるじじいや若葉に迷惑かけて自己誘発してるんだなと思うと
まーじ害でしかないね >>196
軽く痛い目に遭って思い知ってラッキーね。
>>197
実際に遭遇してからグチグチいう奴の典型的なパターンは見飽きてる。
>>198
ヘルメットなしなら一発で頭がやられて逝くところ、ヘルメットのおかげで音がするだけで済んでいる例が無数にあるのを知らないだけ。 250ccに乗っていたときに転倒でヘルメットにでかいヒビが入った事が有る。
でもオレのアタマは無事だった。 >>199
ジェッターで峠登ってダム湖周回コース行くんで毎回汗ダク
帰りは高速ダウンヒル気分
山岳用でおすすめある？ >>205
そりゃ自分で体験したらゾッとするよね。 >>205
こけたらシールドあたりに傷が入る転倒するよなまあバイクの話
あと140ｋｍ/ｈぐらいで高速をはしってるとカブトムシアタックがやばかった >>206
発汗も、速度自体も、万一の転倒時の重力の方向性も違いすぎるから、登り下り兼用は難物だよね。 けどロード用ヘルメットは顎耳顔面を保護する奴の需要無いからな
事故の七割でここに強い衝撃があるのに
ヘルメット啓発君達の安全意識なんてそんなもん、半ヘルスクーターと同レベル イギリスの調査なんで日本でも当てはまるのかはわからんけど
ヘルメットを被っていないほうが自動車が追い抜く際に車間を空ける傾向があるそうだ。
ドライバーを安心させちゃいかんのよね。 >>211
MTB用のアゴが突き出したヤツしか思いつかない ヘルメット かぶっててもフルフェイスじゃ無いからイク時はイクよね。
前歯5本折ったことあるわ。
かと言って常にフルフェイスをかぶるのもウームという感じ。 >>211
メガアバランチェ観てみ
天辺カメラとか一杯いるから >>212
国全体にあてはまるかはともかく俺にはあてはまる
ヘルメット被ってない安全意識の低そうな奴は運転する側としては警戒せざるを得ない
だからかぶらないほうが対クルマは安全かもとたしかに思うけど小径乗るときは被ってる 防具を付けると人は慢心しやすいってのもあるね。
色々と理由は作れるけど俺がヘルメットを被らないのは単に気持ちいいからだけどね。 ヘルメットをかぶらないと、パンツ履いてないのと同じような違和感がある
シートベルトしないで運転するような感じと一緒だね なら初めからそこを言うべきであって、次から次へと難癖付けるだけ。
何か気に食わないからひたすら関係ない事に言及している事に対し、こちらは言われた事に対し一貫して返答しているだけ。
大質量の玉突き事故になり結果的には死亡したが、正しく着用していればああ言うケースでも生存率は上がると言う事に対し、
直撃は無理だの、結局死亡しただの、正しく着用していなかった場合の前提条件で話していた事を、そもそもおじゃんにして意見を二転三転させて揚げ足取りをしてきている。
それならもう何でもありだね。もし非正常使用が判明したとして、どの道三歳児だから無理とか、自分が衝突されてみろだの言うんだろう。
本筋に関係ない事に文句付けて話を滞らせるの、アスペルガーと話してるみたいで悪いけど正直うんざりだよ。
>>165
そう、頸椎いかれたら終わりだが、7割の死亡理由に頸椎、頭部陥没、脳出血も含まれているから >>162
>>167
それならその事故で実際に助かったかもしれないと言う話をするなら、その点に関しては俺が間違っているので失礼したよ。 頭は良いようだがおもちゃにされてることは気づいていないようだ 匿名掲示板で特定の俺責められてる症候群ってなんなの？
一つのフリから皆んなで話題膨らませるのが本来じゃん！ >>223
ネットの向こうの見知らぬ誰かに自分の正しさを示そうとするなんて二度としないほうがいいよ
まともに言い返すということが既に愚かで時間の無駄 >>210
その「3割」に入ってから「マサカと思った」とかグチグチいうタイプ丸出し。 初っ端から煽ってきてる時点で相手もまともじゃないよ >>228
お前数字使わない方がいいぞ
間抜けがばれる >>223
次から次へ難癖も何も自分は例えが適切じゃないとしか言っとらんがな
色々言われてるのは色々な人から突っ込み受けてるだけでしょ
ガイジと話せて楽しかったよガイジ >>231
>>153で90kmで突っ込まれたら無理だってお前言ってるだろ。
あのな、きっちり占めてれば仮に90kmだとしても早々外れる事なんてねえんだよ。
あったとしてもアゴ紐切れるなんてのもレアケースだ。なら浅く被って外れた可能性が高いと充分言えるよな？
ヘルメット浅く被って死んだ例を出せなんて悪魔の証明レベルを求めてきたお前に説明してやったぞ。
その「直撃は無理」対して玉突き事故で貰い事故のケースなら正しい着用の意味はあると返答したら、
「ヘルメットの重要性を誰も否定してないでしょ」なんて直前まで言ってたこと忘れた振りして、
次から次へとイチャモンを新しく付けてくるお前の方がどうかしてるんじゃないのか。 >>233
流石ガイジ、日本語すら理解できてなかったか
90kmで突っ込まれたらヘルメットがあろうとなかろうと無理だから事例として適切じゃないって言ってんの
早々外れることはないとか十分言えるとか、ガイジの妄想なんて求めてないんすよ
直前まで言ってるのは自分じゃなくて違う人
ガイジな上に妄想癖まであるとか救えないな なんさ、どうでもいいからカマキリハンドルの電アシ出してくれよぉ あじぃさ >>233
90キロだと半ヘルは余裕で脱げるよ
簡単に顎の骨砕く威力だからね
顎が無くなったら顎ヒモなんて意味無いでしょ？ >>235
お前がその例とやらをあげつらってるから、
それに対して玉突き事故と言うケースの注釈をつけているんだが？
それに倣ってお前が延々と難癖付けてきているのが自覚できない？
>>238
その場合はそうだね。あくまでもピンポイントではなくヘルメットが衝撃で脱げると言う事に関して。 >>235
加えて逆に聞くが、お前は何をもってして早々外れないって言うのを妄想と決めつけている訳？ >>240
だから難癖じゃなく、ヘルメットを深くかぶることの重要性を説くのにヘルメットの有無すら無意味な事例を用いるのは適切ではないと言ってる
>>167での「頭を強く打って死亡」な事故なんていくらでもあるんだし、少なくともそれを用いるべきでしょうに
https://www.asahi.com/articles/ASJ564401J56UTIL013.html
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/251369
どうして「全身を強く打ち死亡」な事例を用いたの？ガイジなん？
>>242
お前がそう思った以外に何も根拠がないからだよ
アゴ紐が切れるなんてのは衝撃の強さを表してるだけであって、浅くかぶってる根拠だなんて自分は思わないね
だけどこれは自分の妄想だし、それに他人が必ずしも同意するなんて思わないよ
どうしてお前はお前のその妄想に他人が同意すると思ってるん？ガイジなん？ >>244
だから、それは>>224でも生存しているかどうかに関しては今回の例を認めた事だが？
更に、わざわざ正しく着用してた所で微妙だがと言う但し書きまで書いた上でな。
しかし同じ様な玉突き事故と言う状況下なら正しい着用でも安全性は上がるよねって事に対していつまでも
お前が一貫しない揚げ足取りをしてくる矛盾に関して俺が説明してるのが分からない？
自転車用もSG企画でバイク用と変わらない衝撃を300Gに衝撃を抑える性能を保持しているが、
何の根拠がないとか言ってる訳？まさかそれも知らないで言ってる訳ではないよな？
それでバイクの事故でもちゃんと付けてても衝撃で外れるってんならお笑いだな。
だけどこれは自分の知ってる事だし相手が知らないとしても改めて説明してやるよ。 二段目
自転車用もSG企画でバイク用と変わらない、衝撃を300Gに衝撃を抑える性能を保持しているが、 >>245
つまり適切な事例じゃないと認めたのね
なら自分が言いたいのはそれだけだし、それさえ認めるならガイジの説明とか必要ないです
次から次へと話変えてるのはどっちなんだか
>>246
企画じゃなく規格な、衝撃も重複してるし
ガイジかよ 自転車知らないやつほどルック車とか言うよね
なにがルックなのか説明してほしいわ
フレームの性能とかも理解できないと思う
ヘルメットのルックだとOGＫみたいなやつだろ >>247
いや、認めた上でお前が突っ込まれている言い分を説明しろよ。
正しい着用をしていなかった可能性が高いと言う点に関し、俺は一貫して安全性が高まると言う意見は変わらずに言っているんだが。
それだけと言いながらお前がその一点に関してを言わずコロコロ話を変えているんだろ？
俺はお前の意味不明な難癖に対して正面から説明してるだけだ。それを
説明するとまた話を変え、根拠はと聞くとお前がそう思ったからとか、頭おかしいのかマジで。
お前は人に説明求めるくせにお前自身は説明を放棄して相手に委ねるとか無敵だなマジでｗ フルフェイス被って自転車乗ってたら不気味だなw不審者情報に載ってそう >>249
安全性が高まるって事に対して否定したことなんて一度たりともないけど
>>157読んでみろよ
いい加減妄想で決めつけるのやめてくれない？
正しい着用をしていなかったことはあくまで可能性であって確定じゃないでしょ
お前がそう思うことも、自分がそう思わないこともどっちも有りうることであって、正しく着用していなかったことを前提に話をするのはおかしいと言う話
さらに言えば、池袋の事故は正しく着用してるかどうかはおろかヘルメットの有無すら結果に無関係
仮にお前の言う通り正しく着用してても結果は変わらないんだから、事例として適切じゃないと言う事に変わりはない
何度も何度も言ってるけど、自分は事例として適切かどうかと言う話しかしていないんだよ
ご理解頂けたかなガイジ >>248
TB1eの外見はスポーツ車である
ハブモーターはスポーツ車では無い
∴TB1eはルック車である
証明終わり >>252
しょーもな
そもそもメインの駆動がリアで回してて補助が前輪なだけだし >>251
何度も言うがこの事故の現場写真を見て、ヘルメットがピカピカの状態で外れているのを見て
正しい着用をしていた場合今回は意味がなかったとしてもこう言うケース(玉突き事故)でもワンチャンあるから
生存率は上がるから気を付けようねと言う話を一貫してしているだけなんだが？
それで手前が一生ヘルメットが外れるだの下らない事言ってるから
>>245で説明してやってるだろうがよ。可能性が高いし、可能性の話をしてるんだからお前が
でも死んだでも確定してないだのいつまでも粘着する頭のおかしい奴なんだよ。
事例としてそれしか言ってないと言いつつ、衝撃で外れるだの自分で言ってるのは理解できないか？
しかもそれに対しての反対意見はスルーとかお前の大好きなそれになれるな。 >>255
>生存率は上がるから気を付けようねと言う話を一貫してしているだけなんだが？
何度も何度も言うが、自分はそれに関して何かを指摘してる訳じゃないって言ってるでしょ
いい加減人の話聞いてくれない？
その話をするのに、気を付けても一切生存率に無関係な事例を挙げるのは間違えてるという話
「今回は意味がなかった」のではなく「今回は無関係だった」が正しい
無関係な事例挙げてどうすんだよガイジ >>254
そんなに外見と回生充電が気に入ったなら買えば良いと思うよ
アルベルトeの廉価版だしママチャリユーズとしてなら悪くは無いっしょ 自転車でヘルメットかぶるくらい死にたくないなら
絶対にガードレール外の車道に出ない（交通弱者にならない）
無理をしない。安全運転を心がける
そもそも自転車に乗らないようにする（クルマや公共交通）
自転車の利便性をヘルメットで失うくらいなら、車道に出ない
安全運転を心がける
この2つを守ってヘルメットをつけないわ。
クルマのシートベルトも、時速30km以下で近所を走り回る場合でも
高速乗る場合でも必ず着用って それって単に道交法で
縛られたからっていう思考停止だろ。
本来は目的と用途にあわせた適切な「安全対策」をするべきであって
一律ヘルメット、一律シートベルトなんてのは
教条主義の思考停止バカが盲信してるだけの話。 >>256
お前の大好きな事例って形では言ってやるが、
こっちは元からヘルメット外れてると言う例で挙げてんだよ。
それに、した所で生きているか微妙だと元から書いても居るがな。
ただし着用すれば安全性が上がるのは間違いないとも言っている。
それを死んだ死んだで一生粘着してるのがお前。
話を聞くのはお前だろ？衝撃で外れるとか訳わかんねこと言ってるのはどっちだよｗ 他のむだに高い変な自転車乗ってるやつが妬むけど
電動クロスTB1e楽しみだね MTBやレースに出る、車道で時速30km以上を出し続ける
じゃあヘルメットしたほうがいいかもね。
あ、グローブとプロテクターもしたほうがいいよ。
近所をポタリングで20km前後で散策する。
今日は飛ばさないし、歩道メインだからメットもグローブも
プロテクターもいらないな。
こういう風にTPOで安全装備も使い分けるのが当たり前。 >>259
なら正しく装着してなかったからヘルメットが飛んだって事で良いよ
正しく装着してた、してなかった、どっちも可能性は0じゃないしね
で、どうしてヘルメットの有無が結果に無関係な事例を挙げたの？ >>262
「ならいいよ」じゃなくて先に衝撃で外れるから意味ないと言うそっちの意見に対して、
GS規格に伴って外れないと言うこちらの意見についての反論を聞きたい所だが、
こっちが発言したことは信じないと言う回答で良いのか。
結果に限らず、子乗せ電動アシストに子供がヘルメットをして微笑ましいと言う話から、
誰しもが知っていて、ヘルメットを正しくない被り方をして外れたと言う例として
丁度良かったから挙げたまで。
そして、正しい着用をすれば安全性は上がると言う事を結論しただけだ。
今回は意味を成さなかったが、それでも安全性が上がると言う事実は不動だからだ。 >>254
逆にさ、YB1eってアルベルトeより何がいいの？値段？ >>263
だから衝撃で外れるから意味ないなんてどのレスで言った？
妄想じゃなくちゃんと引用して示してくれよな
企画は規格に直ってるのにSGがGSになってんぞ
どこまでガイジなんだよ
それに池袋の子供がかぶってたヘルメットはSG規格品だったの？
とてもそんな風には見えなかったけど
>今回は意味を成さなかったが、それでも安全性が上がると言う事実は不動だからだ。
だからその不動な事実を主張するには不適切な事例だったね >>265
結果だけを見てヘルメットが全く関係ないから意味がないと言う事に対して、
こちらは経過論として一貫して説明をしている。
事故で怪我をする所など予め知れる訳ではないのだから、
世の中の人は少しでも安全性を上げるために正しく着用するべきだと言う話。
ヘルメット不着用の可能性が高く、かつ誰でも知っている話を挙げて、安全性が上がると言う事実に対して、
それについて今回は関係ない部分だった、と言うのは関係ないと言わざるを得ない。
>>235で手前が衝撃で外れないと言うのは妄想と言っているが、よく見ろ。 池袋の場合は、だな
ヘルメット云々よりも、だな
たとえ青信号であっても、だな
車道に出るときは、左右の安全確認を常々心がけていれば、だな
事故にあうこともなかったのだよ >>266
ほら関係なかったんじゃん
最初からそれ認めればいいだけなのにグダグダ言い訳繰り返しやがってガイジかよ
そういやガイジだったなｗ
>>235で手前が衝撃で外れないと言うのは妄想と言っているが、よく見ろ。
早々外れることはないんでしょ？
つまり外れることはあるんじゃん
浅くかぶって外れた可能性が高いんでしょ？
なら深くかぶってたけど衝撃で外れた可能性もあるって事
全部>>233でお前自身が言ってる事だぞ >>266
あと何を根拠に子供が装着してたヘルメットがSG規格品だと思ったの？
まさか都合の悪い質問には答えないとか、ないよね？ >>272
正しく被れていない事例を挙げて、今回は駄目だろうが、正しく被れば安全性が上がると言う事を言ってるのに、
死んだからこの話を挙げる意味が分からないとのたまってるのはお前だが？
認めるも何も初めから一貫してそれを言っているって何度言ったらこいつは分かるんだろうね。
ちゃんと締めた状態で割れもせずにピカピカの状態で地面に転がるわけないだろｗ
なんで浅く被って外れるなら、深く被って衝撃で外れるとか言えんだ。
誤字を嬉々として論う癖に、当のお前はどう言う思考してんだよ。
しかも可能性が高いと言う話に対して、低くてもあるで反論とか何がしたいんだ一体。 >>273
だから、bikkeでググって一番上に出たHPからオプションのヘルメットあるから見ろ >>274
お前はガイジだから日本語不自由だったな
妄想=誤りではないよ
アインシュタインの相対性理論だって実験で実証されるまでは妄想に過ぎない
その妄想は正しいかもしれないし正しくないかもしれない
実験によって客観性が保証されて初めて事実となる
深くかぶってたかかぶってないかなんて実証しようがないでしょう
だから妄想だって話
>>275
だからそれが池袋の子供のだって確証はどうやって得たの？
お前がそう思う=事実ではないっていい加減理解してくれない？
まあそれができないからガイジなんだけど いよいよヤバくなってて草、ていうか本当に知的レベルヤバい奴だったか。
>>277
>>109で浅く被らせてる人そこそこ居るのではと言う話の流れで、
適当に被らせてる例を挙げ、深く被っててもこれは微妙だろうけどと前置きした上で
少しでも確率が上がるからやはり注意するべきと言う事をはじめから言っているんだが。
ガチのアスペなら分からんかもね。
浅く被れば衝撃で無傷で外れる、正しく着用すればヘルメットが割れるそれだけ。
普通に事故現場の写真見りゃ同じって分かる。 >>278
だから適当にかぶってる事はあくまで可能性であって確定じゃないでしょうに
ヘルメットを正しく装着してたら助かったかもしれない(微妙)と、助からないは全くの別物
お前は前者だと勘違いしてたから関係性があると思ってたけど、実際は無関係なんだから事例として適切ではなかっと言う話
>普通に事故現場の写真見りゃ同じって分かる。
だからお前の普通は他人にとっては普通じゃないかもしれないんだよ
普通なんて判断基準で成立してたら科学なんて何も成り立たないわ >>279
あのさぁ、可能性の話ができないならお前はニュースの容疑者報道含め全部に文句言うのか？
助かったかもしれないじゃなくて助かったかどうかは微妙だ。
助かったかもしれないなんて思ってねーよ。
正しく着用していない人が多いと言う話をして、正しく着けていない高い例を挙げて、安全性は絶対上がるから
正しく着けないと外れるって話。その流れの中ならお前で言うこの事例は
間違っていない事になるのが分からんか。
お前さぁ、ここまで言わないと分かんないか？
製品名の具体的な商品上げてんだからお前がその目で確認しろよ。 >>280
だから可能性の話じゃなく、確実な事例を挙げるべきでしょって話
ノーヘルで頭を強く打って死んだ→ヘルメットは大事だよ、なら分かるよ
ヘルメットを正しく装着してたとしても死んだ→ヘルメットを正しく装着するのは大事だよ、は事例として適切じゃないって話
>製品名の具体的な商品上げてんだからお前がその目で確認しろよ。
目で確認して同じだなんて確信は自分は持てなかったよ
お前のその自分が思った事は他人もそう思うはずなんて思い込みがガイジたる所以だよ >>282
お前も挙句一つ前で入力ミスって博多弁みたいになってるしよぉ。お前のルールだとそれはいわゆるガイジなんか？
そんくらいで普通ガイジなんて思わねえし言わねえっつーの。墓穴掘るくらいなら最初からやめろよな。
正しくヘルメットを着用出来ていない可能性が高いと思われる例を挙げて、
本来ズタズタになる物がちゃんと被れてないと新品ですよ、だから少しでも安全性を上げるために
正しく着用しましょうねって話をしているのだから全く適切だ。
そんでついでにこれは被った所でって事まであえて言ってるんだが。
大きい画像探してみな。bikkeって文字が入ってるのが確認できるから。 >>269
山坂の多い地域だとベロスターはバッテリー容量が致命的。オプションで
走行距離100kmクラスのバッテリー買うと45,650円（税込）。
回生機能も無視できない。先日、自宅周辺の丘陵地帯を20km程ポタリング
してきたがそのうちアップダウン区間が約8割なので回生は魅力。ダム湖へ
ちょっと遠出した場合も帰路のバッテリー残量の不安が減る。
>>252
BESVのJRもJFもPSもスポーツ車じゃないって断言しちゃう変人か。 >>283
うん、だからお前が思うだけじゃ妄想に過ぎないって話
お前は他人にヘルメットを正しく装着することの重要性を説きたいんでしょ？
ならお前がどう思うかじゃなく、他人がどう思うかが大事だってことくらい分かるよね？
>大きい画像探してみな。bikkeって文字が入ってるのが確認できるから。
SG規格の話はお前が話題逸らしで言い出したことだしどうでもいいや
どうしても説明したいってんならお前が探してくればいいんでない？ ウーバーイーツ配達に使うつもりなんだけどビビDXとフロンティアDXどっちがいいかな？ 遠出する時は予備バッテリーをもう一個持ち歩けばいいじゃん。 >>285
？ その話は安全性を上げましょうと言うのは一番最初に既にしているのだが、何が言いたい。
それに、他の人は最初の時点で言ってる意味は理解できているだろうし、
その時点からこの話自体に全く興味はないはずだ。
俺はお前の難癖に対して真正面から説明しているだけだ。
お前が揚げ足取りの材料として、取り付く島が無くなったから興味のない振りをしているだけだ。
SG規格はバイクもライナーとシェル付きで自転車用と変わらないもので、対貫通性能があるかどうかだけだ。
車道を走り自転車よりよっぽど速く走り危険な所を走る乗り物で使うのに、ちゃんと付けた状態で
ヘルメットが新品状態で外れる訳ないんだよ。
文字が見えないなら柄を確認しろよ。特徴的だからすぐわかるだろ。それさえもしないで何か言ってるのかお前は。
それで、最初はこっちに説明できないのかと煽ってきて癖に、今度は自分が誤字をしてそれを言われるとだんまりか？
>まさか都合の悪い質問には答えないとか、ないよね？
自分で墓穴掘るからこうなるんだぞ。 >>286
ビビDXが良いと思います。
フロのカーボンベルトは魅力的だけど、ウーバーでハードに使ってる内に、
後輪スポークとかが折れた時、交換作業が特殊になるから時間がかかると思うからです。
後ケーブルが外装なのも地味に大きい。調子悪くなった時にすぐに対応できる。 >>288
だからその言いたい事を主張するのに挙げた事例が不適切だと言いたいんだって
何度も何度も何度も何度も言ってるでしょうに
SG規格は垂直方向の荷重に対して保証しているだけで、脱げ易さなんて試験項目にないよ
例えば後頭部から上方向に荷重がかかれば簡単に脱げちゃうんじゃないかな、自分の妄想だけど
で、お前は何を根拠に外れる訳がないと思ったの？
>煽ってきて癖に
また誤字してるよｗｗｗ >>290
だからお前のその不適切だと言う発言が手前の妄想だって言ってるの理解できない？
普通に転倒時脱げにくい事の項目があるが。と言うか頭を守る為の道具で脱げない事を
テストしない訳がないだろ。お前はマジで頭がおかしいのな。
手前が話題逸らす為の話と言いながら、いざ説明するとそこを後から突けると思ってまたおかしい事を言って、もういい加減にしとけよ。
俺自身は誤字程度などで相手を否定したりなどしない。
ただお前自身はOKで、ダブスタはどういうつもりなのかと言っている。お前のそれはただ誤魔化してるだけであって返答ではない。
あのさぁ、手前自身が事例事例言って不適切だの言って気に入らないならそれだけを言い続けろよ。
俺は一貫して安全性が高まると言う普遍の事実について言っているのに、それをどうにかして
イチャモン付けようと新しい話を出してるのはお前。お前が後出ししてるから付き合ってやってんだろうに
後から言う事も意味不明な事抜かしてんじゃねーよマジで。 >>291
>転倒時脱げにくい事の項目があるが。
転倒時と飯塚ミサイルを同列に語ってる時点でおかしいと思わないのかね？
まあ思わないんだろうな、ガイジだし
>ただお前自身はOKで、ダブスタはどういうつもりなのかと言っている。お前のそれはただ誤魔化してるだけであって返答ではない。
いや、>>246でわざわざ言い直してるのに二カ所も誤字してるなんてガイジなのかなって思っただけだよ
そして相手の誤字を指摘するのに誤字してるのもガイジなのかなって思っただけだよ
別にお前が俺の事をガイジだと思うのは好きにすればいいんでない？
こんなやり取りしてて誰かにガイジだと思われたとしても否定する気なんてないよｗ
>俺は一貫して安全性が高まると言う普遍の事実について言っているのに
だからそれについては一切否定してないでしょ
それについてイチャモン付けてると言うならどのレスか引用してみろって ヘルメットあらし共（自演か？）いい加減にもうやめろ年越すな！！！ 争いは同じレベルで、っていう懐かしのAAを思い出したよ
どうせ言い負かしたとこで俺の勝ちだ！って思える程度でしょ？よくやるねぇ >>292
実際は「ヘルメットが頭から脱落しない事」と言う項目だよ。
論拠立てて説明する事を妄想だと言うなら、
ヘルメット全く傷付かずにベルクロ締めて衝撃で外れる事を手前が説明してみろよ。
傷も付かずに後頭部からにあたってするっと抜けるってか？
お前は自分の言う事を妄想だと言って言い逃れをする準備までして、マジ最強だな。
そしてお前は試験項目が無いと言った、それも妄想か？
手前が普通の話の流れから安全性が高まると言う普遍的な話に対し
いつまでもグダグダ抜かしてるその事だって分からないのか？
挙句項目が無いだの意味不明な事言いやがって。 こいつまた、保証はしてないからそれは意味がないとか悪魔の証明言いだすだろうな。 >>284
ベロスターもTB1Eもコンセプトは通勤通学用電アシなんだから、そんな大容量バッテリーは必要ないだろ、
毎日50キロの通勤通学するなら別だけど。 そこそこ安い値段の電アシで長距離を走りたい人にはTB1eはいいのかもね。
山に登れば降りるわけだし、降りれば回生で少しバッテリーが充電されるから何となく得した気分になれる。 いきなりアインシュタインの相対性理論だの、
自分の意見を聞いて貰おうとする癖に、妄想だけどねとか
自分自身の支離滅裂な発言については全く耳を貸さず、
普通に載ってる事を載ってないだの嘘を付き、困ったらオウム返しとは
マジでこんな話が通じないやつびっくりしたよ。
これもオウム返し頑張ってね。 >>295
それは知らなかったわ
無知で申し訳ないです
で、その転倒時の試験が飯塚ミサイルとどう関係があるの？
>>299
自分は自分の意見を聞いてもらおうなんて思ってないよ
お前の事例が適切ではないと言ってるだけ ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O ｷｺｷｺ
（））'J_））
「俺達もう終わっちまったのかなぁ」
「まだ始まってもいねーよ」 >>297
TB1eはツーリング用にカスタムするよ
こんなん通学に使うやつなんかいないだろ バッテリー14Aくらいで自動充電付きとか安いなかじゃ最高スペックじゃん >>297
毎日使う通勤通学用電アシだからこそ大容量で充電回数が少ないほうが
いいのではないかな、自分はその大容量を坂道パワーに使うのだが。
ちなみにＢＳのプレスリリースには「電動アシスト自転車購入時に最も
重視する性能は1回の充電で走れる距離」とある。 >>302
HPぐらい見たら？
ちゃんと書いてあるよ。
充実した装備で通勤、通学をサポート
ってね。 ブリヂストン(BRIDGESTONE) フロンティアデラックス
ジャスト10万くらいならこれが一番いいと思う？ 普通の電アシでバッテリーをかなり使って峠を登ったあと、下り坂をただ下るだけなんてもったいないよな。
TB1eなら回生充電で少しでも充電されるならその方が良いな。 電池不足になったら空漕ぎ発電して充電する機能が有ったらええのになぁとたまに思う。まぁ重くなったら意味ないけどモーターって空回ししたら発電するからできないのかね？ アシストは丘の上住まいとか坂の多いあたりで効果絶大
往復で当然下りもある
回生の効率次第ではあるけど、回生ありの方が1充電の航続距離が伸びる
出がけの忙しいときにドタバタする頻度が下がる ヤフオクでパナソニックの中古を買ったよ。
軽自動車借りて引取りに行ったけど
そのままでは積めなかったので
前輪を外して載せてきた。
バッテリーがかなりヘタってるので
いつもエコモードで走ってる。
電源を切ってただの自転車として乗っても
意外とスムーズに走れる。
その辺の格安自転車よりもかなりいい部材を使ってるようだな。
電源OFF走行に備えてダイソーでライト買ってハンドルに装着した。 中古って価格いくらなの？
バッテリーが価格の全てに近い電アシ界においてさ
バッテリーがヘタってる中古買う価値があるのか悩むかも 要するに状況次第と。
高校生なら3年で部活等何だかんだ込みだと1000往復以上かな？
距離とアップダウンがキツイと航続が長くないとやってられねえ、ってなもんだな。
常に必ずキッチリ数字通りにはならないけどバッテリーの持ちもフル充電換算で何百回となっていて、例えば週一とかもっとまばらで行けるのと週複数回で、耐用年限が変わる。
ま、そういう実利計算が全てでもないけど。 >>312
ビビとかいうママチャリで
一万円ちょいで落札したよ。 >>314
ふーん。。。
車引き取りが可能で、雨ざらしサビサビとか手に負えないトラブルとかはなくて、普通のメンテは自分で確実に出来るなら買い得になるね。 >>308
そういうのさ、アルベルトeで全く同じ事出来るじゃん？
お前らTB1e信者がそういう事しか言わないから
TB1eは外見良くしてベルト省いた廉価版アルベルトe
って言われるんだよ、まさにクロスルックママチャリじゃねーか
アルベルトeに無い何か言ってみろ >>318
往復何キロ？
坂はどのくらい？
荷物はどのくらい持ってく？
前提条件が変わればオススメも変わるだろ。 >>318
自分であげてるフロンティアDXでOK
みんな大好きTB1eと同じく130km走れるのにTB1eより安い >>192
>>190が本質付くような解答したからって論点変えるなよ
俺らの生死なんて価値ないんだから、そんな下らない事気にしてるんじゃねーよ ぶっちゃけヘルメットなんかよりカマキリハンドルの話の方がマシ なんかハンドルの角度が掌に違和感があったので
六角レンチにメガネレンチを引っ掛けて緩めて
角度を少しだけ下げたらドンピシャになった。 ペダル回すときの軽さは外装＞チェーン内装＞ベルト内装だと思う。
もちろん余分なアシストギヤもないのでさらに軽くなるはず。 TB1eが実際どのくらい走れるかは実車が出て誰か乗ってレボートするまで判らない
25v14A相当のバッテリーがジェッターの16Aより長距離走れるとは思えないが回生充電がどの程度利くかはまだ不明
エコモードとか言ってアシスト弱くして距離伸ばすのは実用上は無意味だからな >>316
価格大してかわらんだろ
アルベルトについてるステンレスのカゴとベルトが高いんだが
廉価版って言い出したのお前だろ、他人が言い出したみたいに捏造するな
そもそもフレームの形状が全然ちがうのに走りの質が同じな分けないだろ
たいして自転車乗った事ないだろ？ まぁエコモードなんていらないからな
ノーマルと強だけでいいよね >>329
走りの質とか言っちゃう奴がフロントホイールにでっかいモーター付いた自転車をスポーツとか言っちゃうんですか？
ボスフリースプロケットにターニーでも？
フレーム次第でこの構成も上質になんですか？
ならねーよ、ブリジストンも書いてんだろ、あれは通勤通学用の安くて便利な道具だ ブリジストンだけ前輪にモーターついてるんだよね？
前輪か中央かどっちがいいのよ？あとチェーンとゴムベルトどっちがいいのかを議論してよ
ヘルメットキレコントはもういいよ >>332
言い分は概ね同意だけどボスフリーじゃないからな
知ったか振りで大口叩くのは恥ずかしいぞ >>334
中央が最適、次いでリアハブ、フロントハブの順
ベルトだとメンテ要らないけどフロントハブにしかモーター入れれなくなる
だからアルベルトはフロントハブモーター
チェーンで外装変速なのにフロントハブモーターはほんとに意味分からん >>335
え、まじで？カセットで7速とかあったのか、知らなかったすまん >>337
7Sだからスプロケも2種類しか無いけどね
ベルトだとフロントハブモーターしか出来ないってのはなんで？ >>338
内装変速が有るとリアハブにモーターつけれない、と思ってたけどさっきの事もあるし調べたらしっかり出てたよ
内装変速対応リアハブモーター >>336
チェーンは汎用チェーンが使える。
中央型はEbikeのクランク合力型なら同じことが言えるが
チェーン合力型はアシストギア用スプロケに合うチェーンにしなきゃならない。
Ebike向けで強化チェーンと謳っているのがあるけど、あれは
どのチェーンだろうがクランクに重いトルクかけて走ろうがチェーンからスプロケにかかる負荷は
普通のクロスバイクの延長だから。 しかし、パナの６３３モデルのエコモードはだめだな
アシストが思いっきり弱くて、その割に距離が伸びない 前輪に小さなモーターと電池、後輪に大きなモーターと電池つけてWにすればいいんじゃね？
前輪はソーラーパネルも付ける。エネルギーたまる。 >>334
自転車の場合二輪なのでフロントの方がメリット多い
片方が浮く事が多いので フロントハブモーター式が一番安いんだよ
機構が簡単で汎用性が利くから大概の車種に付けられる
実際中華製の格安キットはフロントハブモーターが多い
その分か車体価格が安くなれば買う方にもメリットになる
まあブリジストンの場合安売りしてないけどな >>330
はいバカです。あと１か月あまりで夢から覚めるかもしれませんが
いろんな人のレポートで評価が定まって正夢になるかもしれません。
その時はぜひ言い訳せずに「自分がバカだった」と書いてね。 回生はすでにあって実証済みだし
なにが意味ないと思ってるのかわからん
それで詐欺だと思うならメーカー訴えればいいのに
なにもしてないんでしょ？ >>344
ジェッター 149,800円（税抜）
TB1e 129,800円（税抜）
一応安くはなってるな
どちらがいいかは言わないよ TB1eは1サイズしかないのがな
しかも151cm～でかなり小さい
レビューで画像も上がってたけど大柄な人だとギチギチだと思う ビビdxとフロンティアdxの価格差5kくらいなんだけどどっちがいい？ >>344
トルクセンサーがない海外タイプだとあってるけど、トルクセンサーのいる日本方式だとフロントハブのが高い。
現にブリヂストンも安くないし、パナでフロントハブモデルあったときもセンターハブ版よりも高かった。
回生があると数%は航続距離伸びるから、それが価格と見合うかどうかだね。
まあ見合わないと思う人が多いから日本、欧州では絶滅方向だがw
あまりに回生出来る電力が少な過ぎる。 >>342
ソーラーのカスみたいな電力で走るわけねーだろ 車重22キロとか重すぎてダメだな。あと5キロは軽くしろ >>355
電アシにはご縁が無いようで、さようなら。 フロントバッグに工具セットとリアに予備バッテリー併せて車重29キロで走ってるがスピードはそこそこ出る
ただバッテリー持ちはかなり悪いな 月額400円でフル充電されたバッテリーを
いつでも使い放題っていいよね。
今のところ全国のヨーカ堂とイオンしかチェンジ
スポットないけど
自宅で充電する手間がないのがいいね。 >>361
全国のヨーカ堂とイオンを乗り継いで、全国一周できるのはいいね 全国各地域のパナ系自転車屋に充電済みバッテリーを用意しておいて、バッテリー切れになりそうになったら交換できるサービスとかいいんじゃないか？
月額定額制サービスとかで。
遠出しても旅先の自転車屋で交換して更に先に進める。
日本一周も可能だ。 >>355
俺のは16キロ台だし。
25キロ出しても軽くていいわ。 >>351
あ、やはり実際効率が低くて、確実なところは伸びはそんな程度なの？
圧倒的に良ければ軒並み当たり前になってる道理だな。
それじゃ「気持ち程度」だね。 >>355,364
それはあるね。
あとポジションの関係でうさぎ跳び式になってしまわないかとか、フレームのヨレのロスも効くな。 >>363
リチウムイオン充電池は充電量が多い状態が長期間継続するとそれだけで傷む特性があるから、いつ使うか分からないのにフル充電状態で置くとダメなんだよ。
毎日のようにコンスタントに誰かが使うと確定してるなら別だけど、たまたまでも期間が延びるとダメ。
出荷時は売れ残った場合を見越して必ず半充電にしてある。
あと、規格で同一にしてあるのでないと、車種別でマダラになって、需要が少ないものは文字通り持ち腐れになる。
普通に持つ標準タイプを全社で完全規格化して互換できるようにすれば行けるけど、バッテリー自体が重要な儲け口だから、各社が囲い込み目的でやらない、というか出来ないだろう。
その辺がガソリンや軽油と決定的に違う。 >>367
別にフル充電しとかなくてもいいんじゃない？
大容量のもので70％前後にしとけばいいんだよ。
あとはパナソニックとヤマハで共用できる
バッテリーアダプターを開発すればいい。 >>365
何というわざとらしさよ。
１００万歩譲って「気持ち程度」だとしても長々と坂道をただ下るだけ
よりはいいだろう、ブレーキも効くし。 バッテリー高すぎるよな。
プリウスで10万とか考えたら電動自転車程度で4万てやっぱおかしい。 たぶん鉛蓄電池のモデルのことだと思うけど
それでも10万では無理だと思うよ >>368
そう思うなら自分で出資して全国規模でやれば良かろう。 価格コムでBSの回生ブレーキ付きの電アシのレビューを読んでも、
回生での充電の事はほとんどレビューされてないな。
まぁ充電されないという批判的レビューもないけどね。 >>369
何パーセント程度という点には異論はないわけか。
なら、実利的に「坂道をただ下るだけ」と大差ないから実利的な意味が薄い。
そんなに長々と下るなら、当然往復では長々と登るノルマがセットになるから、強いアシストでの航続距離自体の延長が決め手だね。
バッテリー切れ対策なら、本体の軽量とポジションの最適化とたわみロスの低減に、ギア比の細かい幅広い選択が決め手になるな。 >>374
実車で試さないうちから異論もなにもあるまいよ。
長々と登っても速度出すつもりは無いので十分ペイすると思ってる。
いずれにせよ乗ってもいないのにグダグダと否定的見解書く奴が多くて困る。
鹿本先生みたいに実際に乗ってる人のコメントなら尊重できるがね。 >>355
30kgでもいいからフルサスがいいね
体重60も無いから重いほうが安定感あって良いｗ ブリがアルベルト以外にもこんなに前輪アシストモデル出してたのかと驚いてる
エネループバイクあたりで感覚が止まってる >>361
>>363
月額100円でｗ
国内メーカーバッテリー規格統一もいいね パナ、ヤマハ、ブリの3社で電アシバッテリーの規格を統一してほしい。 バッテリーが単純にバッテリーとしての機能のみ保持しているならできるだろうけど
充電方式や制御マイコンまでバッテリー側に組み込まれているんじゃ
統一なんて無理じゃないかと思う。
製造メーカーもライセンスされて作ってるのでは？
最低限、海外勢にあわせて電圧36Vシステム用に共通化すれば
メーカーとしては電池部の汎用化しやすくはなるだろうけどさ。 リヤのキャリアを外せば、一般的に、何キロくらい軽くなりますか？ >>375
鹿本を先生とかw
あいつアルベルトe乗って回生率60%とかツベで言ってる馬鹿本だぞ 回生は電池の寿命が伸びます
そうするとメーカーは電池で儲けにくいのです >>383
じゃあ、あなたはアルベルトでもフロンティアでもいいから自分で乗って
実回生率なんて数パーセントだとツベでアピールしてくださいな。 長い下りがあれば回生は良いけど街中では10%くらいだからなー
それでも価値があると思えば乗ればいい バイクでもABSが義務化されて
フロントアシストも同じようなブレーキシステムがあると聞くけど
前からこんなシステムあったの？ 回生率60%なら坂上り下りしても平地と変わらない距離走れることになるな
それが本当ならブリジストンはもっと大々的にアピールしたらいいのに何でやらないんだ？ >>387
長い下り坂用の装備だから、それで正しい。 >>389
君は詐欺だと言いふらしてるけど出るとこ出た？
まだなにも行動してないのか？ >>380
そう言えば、電動アシスト自転車のバッテリーを非常時の防災電源にする「サイバシ」はマルチ対応だったな。
https://saibasi.com/
出力は可能として、問題は入力だな。 平地で時速20キロから減速しただけの回生充電なんて、たぶん1パーセント以下しかないだろ？
そんなのを期待してる人はいないだろう。
1キロとか2キロとか、もっと長い下り坂での回生充電がメインだろう。 回生率が5割超えてればフロントとリアのダブルモーター仕様にして一方を回生専用にすれば坂道走れば走る程バッテリーが充電されて山道なら無限に走れる永久電動自転車造れるぞ >>375
俺普通に乗ってたけど、役立たずだったよ。
そもそも低速でしか回生しないし。
下りで25kmキープとか何の拷問だよ。
好きなスピードでサクッとくだるわ。
かと言って50kmくらいまで回生する様にすると、常用時の電力効率が悪くなって回生のメリット帳消しだから、日本規制電動アシストだと、意味ないのね。
フル電動系なら回生はある程度効果あるだろうね。 >>396
そういう風に個別事情を具体的に書いて問題点を指摘してくれるとありがたい。
自分は上りでは10km/h維持、下りでも20km/h程度しか出さない走りなので
最適だな、はやく試乗したい。 paypayモールで24%戻って来るので20Aバッテリー注文した♪これで更にサイクリングが捗る 後輪だけノーパンクタイヤにしたらもっと捗るんじゃね？ >>384
それはあり得ない。
使った量の分だけヘタリが進むことは回避不能で、充電が小刻みだろうがまとめてだろうが同じだから、同じコースを同じように走ったら、使う量＝ヘタリの進行は同じ。
充電忘れで過放電になりにくいにしても、電圧が下がりすぎてアシストの効果が無いに等しくなっても自動停止せさずに延々とアシストし続ける間違ったダメな設計でないなら、過放電にはならない。
アシストが効かないほど低下したままで延々と放置するなら過放電させうるけど、その場合は乗ってない＝回生もないから回生は関係ない。 回生はどうでもいいや
それよりクロスで前輪駆動ってどうなるのか体験してみたい FF車みたいにトルクステアでハンドリングに
違和感感じるんだろうか
アシストかかるとハンドルが元に戻ろうとしたりとか >>408
アルベルトeとか、何年前もから売っていて、そんな欠陥が有ったら困るだろw >>409
そんな欠陥有るよ
むしろと色んなメーカーが何年も前に採用止めてる前輪モーターは欠陥有るに決まってる まじでここ読むと何がいい自転車なのかわかんねぇな
最強はヤマハっぽいけど フロントモーターだからってママチャリで低速運行する分には大した利も害も無いでしょ
ダウンヒルで50kmとかのスピード出したらどうなるかは知らんけど 二輪車ってのは前輪がスリップしたらほぼ転倒するからね。
後輪ならなんとかコントロールできるが。 この程度の重量でこわいとか走った事ない人の想像
リアが重いと逆に登りが恐いのかって話 だから2輪はABS義務化されて
これもスリップ制御あるので、通常の自転車よりむしろ安全
重さでスリップするわけじゃないし >>401
アルベルトだのシズマドライブだの
そんなにGロボ好きか！ 駐輪場の固定スタンドに前輪を入れる時に
持ち上げるのが重いかもね。 >>415
リアは滑っても平気だよ、バランス取るメインはフロントだからね
バイクもリアは頻繁に滑るけど平気
でもフロント滑ると一瞬で制御不能になって転ける 10キロ以下で最大2倍のアシストしかないから、
フロントタイヤがスリップとか夢物語だなw >>406
ほらな？
やっぱり、満充電は寿命を縮めるんだわ >>419
俺が何言っても聞かないだろお前
メーカーに聞けよ
何でフロントモーターモデル作らないんですか？って >>420
エンジンついた二輪乗った事あるの？
ブレーキの制御であってフロントの重さじゃないんだよ >>425
ホイールが重い方が少ない制動で滑り出すよ
バイクは前後にサス付いてるから自転車よりバネ下の差が限界に影響出るよ
スクーター以外乗った事ある？ >>426
しかも何故かスクーターとそれ以外の分け方
スクーターの意味も分かってなさそう >>429
スクーター馬鹿にされて怒った？
ごめんて
スクーター便利だしいいよね、楽しくはないけど、その辺は前輪モーターに共通するよね いやないな、前にエンジン積んでるばかなスクーター無いし ID:30FejY0L
電アシ改造スレで発狂してた奴と同じだと思う そんなことよりベルトドライブがいかに優れてるかを説明してくれぇい >>406
これは表現に不適切な点があるな。
決め手は「満充電と使い切りの中間で運用すること」だから「バッテリーが減ってきたら使い切りより前に、オフタイマー併用で満充電にならない時間だけ充電して運用する」ので行けるな。
また使い切ると傷むなら、アシストを打ち切る保護回路の最低限を絶対量の何十%残とかに嵩上げして、使い切ってしまえないように自動制御すれば足りるから、そうなってないなら設計が間違ってる。 >>434
人力を最大限に活かすというと、ロードの競技車両等がそうで、ほんの少しの差が積もって勝敗を決めて、それで収入等に劇的な差が生ずるシビアな世界に突入してる。
ああいうのに近い構成が効率の点でベスト。
ベルトはチェーン脱線式変速機を使えない点で外れる。
ま、その代わりにメンテはプロのメカニック並みにやらないと本来の性能は維持されない。
雨ざらしで放ったらかしてチェーンの内部が錆びて擦れるよりはベルトの方がマシではある。 >>431
エンジンとモーターじゃ違うぞ。
だから前が合理性があるかというとまた別だが。 >>436
この言い方だとベルトドライブは雨ざらし以外は特質したメリットはないってことじゃんね
ベルトドライブやフロントモーターのブリジはやっぱ糞なんだな >>438
話の流れなんぞオレの知ったことではない。
>>439
メンテフリーはそれなりに意味はあるぞ。 >>432
電アシ改造スレは書き込んだこと無いな
覗いた事はあるけど好奇心刺激される内容はなかった
ここでお前らから前輪モーターの有能性聞いてた方がまし 改造電アシに試乗して前歯5本折ったことあるぞ。
持ち主は未だ絶好状態や。 バイクは20年ぐらい前にチェーンじゃなくて
ベルト駆動が流行った時期があって、あのハーレーも
一時採用してたんだけど致命的な欠点が発覚して今は一気に廃れたな。 改造電アシに試乗して何がどうなったら
前歯折って絶交状態になるほど相手を恨むような状態になるの？
電池が爆発した？
10000Wとかのキチガイパワーでウイリーしたとか？ 遠出して思ったけど
今パンクしたら帰れず遭難するなって。
リヤボックスを積んで
パンク修理キットを常備しようと思う。 >>445
ごく一部でやってたな。
ま、良ければ日本では右にならえでアッという間に当たり前になるんだよね。
なってないならそれなり。
>>447
自転車はチューブラーの補修もやっていて、オフ二輪ではまんま遭難になりかねないから携帯しているけど、最近は頻度が低いからノリが乾いたりパッチが腐るのが問題。 修理キットといえばスポークとニップル回しを携帯してる人に出会って驚いたことがある。
切れたことがあるからだそうだけど、張りが揃ってないせいだろう。あれは難しいのね。 新品バッテリー高いんで中古買おうかと思うが、
8.1Ah1本買う金で6.0Ahのが2～3本買えるんだけど
バッテリー2本持ってうろつくのって、苦痛なんかな？
ちなみに今、自前が2.9Ah1本で、いつも行ってる場所に買い物に行くと
8.1でも3/4くらいの距離で電源切れになると思うけど 中古の6.0Ah、容量が減っていて実際には3.0Ah分の容量かもしれない。 >>451
いやそれはバッテリーにチェック機能付いてるから
結果を提示してる中古しか買わんよ
っていうか、そのヤフー浅知恵袋は、何が目的なの？
延々ストーキングしてるようだけど
履歴残るよ？ 信号待ちで自転車動きにくいように前輪グイっと横にして止まってるときあるじゃん
あの状態で青になってペダル踏んだときに前輪駆動モデルだとバランス崩さないか、とかね 普通はハンドルを進行方向に向けてからペタルを漕ぐだろ？
真横に向けたままこいだら、どんな自転車でもバランスを失うに決まってる。 >>456
>>457
それ程度の差はあれ無意識に皆やってるよ、漕ぎ出したらハンドルには真っ直ぐになろうとする力が働くからね
少し切ったままでも漕ぎ出せば真っ直ぐになるし傾ければそっちにハンドルも切れる
前輪モーターが出す不自然な挙動の一つはこれを妨げて向いてる方へ進む所 一応ブリはアシストの立ち上がりを穏やかにして抑えてるっぽい
けどその分アシストの欲しい時に直ぐ立ち上がらないね、登りとかほんと苦手 たぶん一般人はそこまで気にしないから
ブリもあえて回生という分かりやすく一般ウケしやすい付加機能のためにフロントハブを選んでるんだろね
実際ここでも回生についての話ばっかりしてるけど >>460
チェーンの持ちは保管次第でしょ。
雨ざらしじゃそれだけでどんどん錆びるから何やっても持ちは悪い。 フロンティアDXはエコモード130キロと書いてるけど実際はどんくらい走るの？
大人しくビビDXにしたほうがいい？ 同じ年数でも使用頻度や保管状態等で違いすぎるから。新同もあり得ればヘロヘロもありうるのがちょっとね。 >>465
初電アシならビビがいい
二台目以降なら前輪モーター試してみてもいい >>453
判るよ
ボタン押すだけで使用回数と満充電容量が表示される
ちゃんと調べてからコイよ >>455
そのレスするやつ
大抵、煽り目的の基地外か不正アクセス者 センターモーターの電動アシスト自転車の問題点っていう動画出してくれたね >>463
チェーンの種類があることも知らなそう草草草草草 パナソニックは互換バッテリーの容量が大きい。
だから、パナソニックがいいよ。買うなら。 >>472
出てたねー
センターモーターはギアチェン適当でいいけど前輪モーターは頻繁にしないとダメってのだっけ？ >>476
なのでスポーティーなモデルには独立したアシストの方がいいと スポーツモデルならホイール軽い方がいいよ、けどチェーン出力じゃフロント二段に出来ないからクランク出力がベストだね
スポーティーモデルなら安くてフロント二段三段も出来るリアハブモデルかな？ >>470
それ、簡易表示だぞ
容量は診断器にかけないとわからん このスレで1度でバッテリー切れるくらい乗ってる人殆どいないだろうに無意味な話ばっかだな
買い物通勤使いならパナでもブリでもヤマハでも大した問題は無いわ
激安中華製は知らん >>481
判るよｗ
そもそも、走行距離からも予想できるし
そもそも、簡易表示でも無いわな
バッテリー本体にちゃんとしたマイコン入った上での計測だから
嘘ほざくのもいいかげんにしとけよ >>485
アホかw
だったら、診断器の意味ねーだろw パナのHPの方が詳しいか。
バッテリーの「押す」ボタンを長押したらバッテリーの劣化状態がわかるのですか？ http://cycle.panasonic.jp/faq/answer.asp?PB-0027 だから、自己診断でも中古購入時の目安にはなるだろーってのｗ >>476
従来タイプのセンターモーターはケイデンスの上限が低いから早く走ろうとするときはむしろ頻繁なギヤチェンジが必要になるよ
いわゆるe-bikeならセンターモーターでもその心配はない 中古バッテリーの相場は高すぎる。
買う側の無知につけ込んでる。
もう死ぬ直前の中身ボロボロのが
異様な高値で売買されてる。
この流れだともっと安い中華の
新品がそろそろ出て来そう。 >>489
によると、
回答として「必ずしもその時点の劣化状態を示すものではありません。」といたしましたとおり、学習容量を確認したところLEDが
① 5点灯したことはバッテリーの実力を示すとは言い切れませんが、
② 4点灯した場合はかなり劣化している（交換準備期間）、とご理解いただければと存じます。 LEDが4つしか点かないバッテリーは中古で買うようなものではないのは確かだな。 中古バッテリーの出処を考えろよ
ヤフオクに出てるやつは大半が盗難品かバッテリーが弱くなって買い替えた後の使い古しの出品だぞ
それ以外に中古品で使えるバッテリーだけ売る訳ないだろ
そんなもの買う奴の気が知れないわ 想像で話す心配性な奴ばっかりだな、５点灯で数千円～１万円なら運だめしも
面白いじゃないか。 たまにクルマに轢かれてバッテリーだけ助かったのを
解体屋が売りに出してるけど、これはそこそこ使える。
前の持ち主がどうなったかは知らん。 電チャリの値段が何故10万でほぼ固定されてるのか教えてくれ >>501
バッテリーで半分
重さに耐えるようにタイヤ、フレーム、ブレーキ等、ちょっと良いものをセレクトして
モーター代考えるとそんな値段になると思う。
少し安いのはバッテリーの容量が少ないでしょ。
だから10万するんじゃね？ バッテリーは２年に１回買うかなーと思ってる。
初期装備の12.8Ahは２年使って10%超劣化。
通勤で往復30km走って３回に１回充電で良かったのに、
２回で１回充電になって15.4Ahを追加購入。
休みの日は150km以上走る事も多いので不安になってきたのもある。
今年も夏頃に買おうかと思ってるけど
ヤマハ系でもっと容量デカいの出ないかなーと思ってる。 >>499
一万円の運試しなら、まだ馬券でも買った方がマシだな。 >>446
中華電動バイクで川崎重工業忘年会にて西明石駅にハイサイド状態で突っ込みましたが何か？
こんなんちょろいわ！(h2乗ったし♪)
ぐわっシャーンよ。 そんな俺を横目に自販機蹴って破壊したり、駅員に絡んだり、川崎重工は偉大だと思います。
三宮の飲み屋も「KHIお断り！」が多くてセッティに困ります。 >>509
リコールが出るギリギリの品質を攻めてるからな 電アシはパナ＞ヤマハ>>>超えられない壁>>>ブリジって昔から思ってたんだよな >>489
自動で定期的にやれば良いのにそうしてないのは、温度を規定通りに20度とか揃えないといけないところ、自動で定期的にやると温度によるバラつきで実態と違うデータが書き込まれてしまうからではないかな。
>>490
だね。
>>491
実態とまるでかけ離れた表示になることがあるのが致命的。
5段階で5のやつから1のやつまでしっかり区別されるならそれなりに当てになるが、全部5表示になることがあって、それが判別できないんじゃ意味がないどころか有害。
対策は単純で、実力テストすれば良い。
要するにコースを決めて走り方も揃えて、新品時に全部なり半分なりを使い切る距離を測って、同じテスト方法で新品時の何割減になってるか？
山がちの地域なら登り一方で測れば良いから割と短時間で出来ちゃうな。
長い峠の登りなら新品時は峠まで行けてまだ何割も残るところ、何合目で力尽きてアシストなしになるとか。
気温で変動しうるから、季節も標準的な20度くらいの時で揃える。 ハズレ中古を買ってしまったら、オクで転売してしまうとか？ >>506
それがまんま定地テストになってるね。
風とか気温とかでバラツキは出るけど、回数が多ければ平均すれば良い。
ま、パナの場合の「学習」をさせなければオール5のままでヘタるまで行けちゃうのが何ともかんとも。 >>517
ちょっと使って足りないから大容量タイプに替えたのと、ヘロヘロになるほど使って廃棄するかわりに売りに出したのと、中間も無数にあるバクチだな。 パナは中身のセルからつくってるからね。
ヤマハやブリヂストンのバッテリーの中身が
パナ製とかもよくある事。 >>520
それでリコール出るんだから、言い逃れのしようが無いよな >>470
使用回数てんてわからないだろ？
パナとヤマハではどうやるんだ？ ファミコンのカセットですら
セーブ機能が付いてんだぞ？
一個4万円もするバッテリーに
充電回数を記録する基盤ぐらい付いてんだろw >>524
地域と季節の温度差が激しい日本で定期的にやると、ひどい高温時やひどい低温時に異常なデータが残ってしまっておかしなことになるのを見越しているんじゃないか？
スマホとかならだいたい室温で測れるだろう。 >>521
中国の粗悪下請けの手抜きにやられてるだけでしょ。
ソニーもカメラ用でやられたことがあるな。
ま、表向きの責任はあくまでパナなりソニーなりだし、そんなのにやらせざるを得ないのはどこも同じになってるが。 >>487
阿呆
診断機なかったら、いちいち実写にのっけて測らんと駄目だろ
診断機は、充電回数や充電劣化％の低下だけでは無く、その他のパラメータも測れ、
その上で、プログラム書き換える為にある
つまり、個人ならバッテリー内臓のチェック機能で測るだけで問題無い >>522
くどいぞ
それもちゃんと測定出来るようになってる
ボタン長押しでな ヤフオクバッテリーの是非でよくここまで広げられるなお前ら・・・ >>496
主＝実際使ってる場所 予＝予備として余ってる場所 で、
主主主主主予予 ←(新品)
主主主主主予 ←(問題無し)
主主主主主 ←(ギリ問題無い)
主主主主 ←(走行距離低下で支障をきたし始める)
という事 >>487
自動車車検時のPC診断機使っての検査と同じ
お前「最近、燃費が異常に悪いんだけど？」
整備「点火プラグ被ってますね、あと燃費とは関係ないけど診断ではファンが壊れ気味です」
家ではファンが不調な事は判断出来ない
検査機通してはじめて判る
バッテリー検査機も同じ >>517
出来んよ
バッテリ内蔵の診断で劣化した値提示したら売れないし
嘘ついて書いた状態と違う物売ったら、代金が支払われないシステムになってるから
俺は作動可って書いてたPCパーツを買ったらまったく動かなくて
代金・送料0円にしてもらったよ >>516
＞実態とまるでかけ離れた表示になることがあるのが致命的。
YAMAHAのはちゃんと1/4刻みで容量低下提示されるよ
ランプ４個あって、１個あたり25％
3付いたら75％以上 2付いたら50％以上 1個だと25％ >>527
実車の定地テストが一番如実なんて当たり前だよ？
それを推定する機構だから当然で、齟齬があるなら表示の方が狂ってるか、測定基準が揃ってないということでしかない。
スチルカメラだって今は動画機能で時間で露骨に分かる。
それはともかく、劣化に応じてアシストのパターンを変えてるとかなの？ >>534
おいおい。。。論点は
＞バッテリー劣化時の容量低下をバッテリー側で提示可能なのか？
だぞ？
ハイ、答えてみてー >>534
えｗ？
実車にのっけないとまともに診断出来ないの？ｗ
じゃあ専用診断機必要ねーじゃん
バッテリー内蔵診断機で問題なし！
以上！ 終了～ >>534
ねえねえ
もしかしてさ～
ID変わんないとか
思ってる？ｗ >>533
その検出方法自体に欠陥があると
http://cycle.panasonic.jp/faq/answer.asp?PB-0027
ここに思いっきり書いてあるのをなぜ読まない？
ヤマハはパナと全く違う手法でやってるのか？
ならどういう手法で校正しているっての？ >>535
前提条件次第で結論が変わりうるという単なる当たり前のことが理解できるレベルに達してないのか？ >>538
その説明は既に書いてあるよｗ
数レス上だから見てこいよｗ
あとな、出来ない会社の奴提示して
それだけが全てみたいな書き方すんな >>536
うわぁ、マルバツの二択しか受け付けない頭なのか。
そりゃどうもならん。 >>539
じゃあ議論自体が無駄だな
つまり、お前はここに来る必要無いのに来てるという事になる
煽り目的の為にな >>533
普通に出来るよな
ちょっと調べればすぐ出てくる事を
まったく調べない奴って
めっちゃウザい >>538
学習されないのは例えば、
やたらと運行条件が変わる・運行と放置の間隔が月単位でバラバラ
とかいった状態のときであって、
常時同じ道程を走ってるような通常使用でばらつく事は、まず無い >>539
前提が違うと変わるって奴が
なんで議論しに来てるの？？？？
おまえ、前提が違う相手に何を議論するの？ >>538
電子制御式噴射の自動車のシステム知ってりゃ判るが
常時暴走してる車にノロノロ走る運転手が乗って、
その時に燃料噴射がベストになっているかといえば、なってない
しかし、同じ人物が同じ道程を毎日走れば、ベストな噴射になるように学習される
つまり、何ヶ月後かに乗り手が変わったりとか極端な条件変化が無い限り
内蔵計測はあてになる なんかムキになってる奴がいるけど、中古業者のステマだったのかな？ http://cycle.panasonic.jp/faq/answer.asp?PB-0027
＞さまざまな条件が満たされた場合にその時点の劣化状態を学習するものです
簡単に説明すると、学習するには学習地点というものがあって
例えば、満充電時に学習して測るとか、一定量減った時に測るとか
充電して放置XX時間後に測るとか
まあ、どんな条件かは知らんが、何らかの計測条件が有るという事
そしてこれは恐らく、一般的な使用で発動するように出来てるんで
極端な事をしなければ普通に発動して学習する
つまり、それほど大きな問題では無いので
内蔵計測を信じても、なんら問題は無い >>547
うんそうだね
この後、ID:Afmo0ZDEが出てこなかったら
お前がID:Afmo0ZDEだという事だね asahiに行ってきてasahiの電動アシスト見てきたんだけどさ
充電池何使ってるのよあれ。
満充電にするのに6時間以上かかるとかさ。今の時代4時間以内でしょ普通さぁ
もしかしてあれリチウムじゃない感じかい？ ホントにバレたかどうか
全然関係ない話題をぶち込むのも
煽りバカの特徴 でんちは何高尚なこと言ってもでんちにすぎない
それなのに俺のは7万円もする
仕方がないのででんちのでんちをあまぞんで買った
いろいろ充電できるので綾波レイ
綾波レイといえば俺もタイツの上にハイレグ着て乗ってる
意外と目立たないようで誰も気にしていないようだ
グオグイハイグレ
でんち頑張れ
グオギュハイレグ
なんかしたから股間を持ち上げられる
はいtrすさいぉお 25.2Vだから単20本分のボルトで40Ah、並列2本で80Ah
何で自転車のバッテリはMAX15Ahとかなん？
百均で充電池20本買ってきて自作したほうマシじゃね？ >>551とまぁ意味不明の文章を
ぬらyゔあぐあーうーjy なんであ/hでひょうじするん？
しゅんかんさいだいふうそくみたいやん
ようりょうだったたわっとちゃうんちゃうん
しごとりょうやろふうつう みんないろんなやりとりで気を紛らわせながらて２月が来るのを待ってるのさ。 明日から台湾行ってくるわ
間違ってチャリ買ってしまったら飛行機に乗せてくれるのかな？ で、最後は、我慢ならなくなって
スレを破壊するために自演レスで意味の変わらん話を連投
とか、
有りがち
阿呆の反応は毎回同じだなｗ 学校の先生は年がら年中こういうのを相手にさせられてるわけだな、やれやれ。 うん、アホな書き込みをしてるけど
神戸大学卒のお医者さんなんだみょ。
毎日真面目な話しないといけないから
ここぐらい気を抜かしてちょ。 >>550
ゆっくり充電するのがバッテリーにはいい。
急速充電ばかりしてるとすぐ死んじゃうよ。 >>563
あれ？社員かな？
そういうのは今まで聞いたことないね
というか6時間とか睡眠時間でしょ。asahiは糞ですって認めてください >>564
リチウムイオン電池の中にはシンナーのように揮発する
発火しやすい液が封印されてるんだ。
おまえなんか爆発して燃えてしまえばいいのにｗ 俺が色々間違えて治してやるから燃えてっちょ。
頭にチンコ生やすぞ！ >>565
は？ｗ
リチウム電池が燃えるのは、電気分解で水素と酸素が出来て
外皮劣化でリチウムが空気に触れると発火するのが原因なんだが？
シンナーって何？ シンナーって薄めるモンです。
一般には揮発系の化学合成物質のことです。
エチレンとか
って充電池にそんな可燃性のもん入ってるわけ無いと思うんだが？ 御託はどうでも良い。
俺のXM2のバッテリーが7万する理由を教えてくれ >>572
なんかアンカ間違ってない？
俺の方が酷いこと書いてるんだが？ 要約すると
17時退勤で
夕飯の買い物して18時帰宅か
いつものびっこ爺で間違いないな >>574
おっと、間違えた、572は562宛ね。 >>546
そういう制御に関する学習は、電池の劣化の度合いの検出とは関係ない別の事柄だよ。
>>574
といったことで。 >>576
訂正ありがとう。
間違いを速攻正すとは5chには希有なお方であられる。
俺はキチガイ
ガイガイガイ
ガイジメータが振り切れるぐらい忙しかったんよ。 家に帰ったから
兄弟とかに支援求めるのも
いつもの行動
これだから阿呆は >>577
＞そういう制御に関する学習は、電池の劣化の度合いの検出とは関係ない別の事柄だよ。
別の事柄じゃ無いよ >>580
自分を基準にしない方がいいぞ。
>>581
物理的に異なった別の要素をゴッチャにしてる。
おそらく言葉の字面につられるタイプだろう。 中古の電池を10個持てば新品1つくらいの性能になる バラして中のセルを新しくすれば
半額以下で、更に容量アップw >>582
もう嘘は全部吐き終わったか？
信じる奴がいたら困るんで、そういうデマはヤメたほうがいいぞ
最悪逮捕されかねんから >>585
そういうのはプリンターのインクみたいなもんで
変えても動作しないように 何か仕込んであるんじゃないかと思うけどどうなんだろう >>585
無理
充電カウンターが仕込まれてるから 昔と違ってバッテリーの大容量化が進んで毎日充電する必要はなくなった
４万のバッテリーで１回４０ｋｍ走って５００回充電すると２万ｋｍ走ることになる
そんだけ使えば十分元取れるだろ
自転車本体だってガタくるからバッテリー買い替えて次また２万ｋｍ走れるかは疑問
実際そんだけ使い倒す人どれだけいるっちゅーねんって話だ
正月暇だからって無意味なネタ話いつまでやってんだよ >>586
嘘？ 誰か別人と混同するとかで勘違いしてないか？ しったかおじさんは自分が偉くて正しいと思って熱弁して誰からも信用されてないのに気づいてないからな >>589
話を読んでないようだが、中古のバッテリーの状態判定の話の流れだぞ？
リチウムイオン充電池は充電量が多い状態で長期間放置するとそれだけで傷む特性があるから、雪国とか、あるいは何か仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある場合なんかは要注意なんだが？
使った分だけしかヘタらないとか思い込んでないか？ すでに2万km超えてるけど自転車本体のほうは元気だよ。
オリジナルのパーツはフレームと電装系しかないけどね！ >>593
消耗部品は当然だろうけど、それ以外はカスタマイズだよね。 ヘルメット、前輪モーター、バッテリー
明日はなんじゃろな 次はサイクルコンピュータじゃろ。
航続距離を知ることは基本じゃからのう。 俺は重量と強度からフレームの素材と溶接に興味あるな >>597
ビエンタとブレイスはサイコン付いてるね
後付でもいいけど無線は使えなかったりするらしい >>592
↑草生えるｗｗｗ
＞冷気が逃げるから冷蔵庫即閉めする！ みたいな阿呆解説乙 >>601
ピンぼけはお前
なんなら>>592のピンぼけな点、
数カ所有るが
解説しようか？ ＞リチウムイオン充電池は充電量が多い状態で長期間放置するとそれだけで傷む特性があるから
正解
＞雪国とか、
不正解
＞あるいは何か仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある場合なんかは要注意なんだが？
不正解 >>592
頭悪いから理解できてないようだが、
常時使うのと放置するのでは、当然常時使うほうが痛みが激しい
＞雪国 ＞仕事が長引く
これがなぜ不正解かといえば、知ってさえいれば注意が必要な案件では無いのと
ちゃんとまともな劣化回避法を語って無いから >>604
あんたも文章の読解力が足りない。
雪国で自転車に長期間乗れない。仕事の都合で自転車に長期間乗れない。
などバッテリーを長期間放置してしまうことになる理由を挙げているだけ。 雪国って冬の間はバイクも自転車も乗らないで放置するんだよね？ >>592
バッテリーは中間量放置ではさほどの痛みは無いものの、極少放置とMAX放置で痛む
特にMAXは極少の10倍速く痛む
これを回避する方法は、常に中間値を維持するという事になるが、
バッテリーには充電回数で交換を促す仕様のものがあるので、実質この方法は不可能
極少＆MAXを回避しつつ継ぎ足し継ぎ足し使うと、走行可能距離が少ない上に
継ぎ足すたびに充電回数がカウントされ、まともな性能を発揮出来ない上にバッテリー交換
という羽目になる
実際に実行可能な劣化防止策は、
規則１．必ず使い切ってから満充電する事
規則２．MAX状態での放置を極力防ぐ為に、仕様日時から逆算し、使う寸前に充電する事
勿論、場合によって、
翌日20キロ走りたいのに、充電量があと10キロしか走れない状態なら規則１を破って充電する必要あるし、
2～3日旅行後に家に帰って即使いたいなら、規則２を破って旅行前に満充電しておく事はいたしかた無いが
基本、１．２．を守ることが、バッテリー劣化を防ぐ最善策である >>606
お前はどうすれば良いかを解説してない上に
注意！などという的外れな指摘を行った
俺に言わせると、仕組みを知っていれば注意なんぞ必要無い
放置する方法提示してない時点でお前は無能 >>606
お前は、雪国でのバッテリー温存保存に方法を提示していない
>>609を理解すれば、長期保存なら半充電状態で保存する事が最良策だと判る
お前はそれを説明出来てないどころか、間違った注意点を指摘した
例えば
＞仕事が長い時注意
家に帰る為に充電が必要だが、仕事が長くて抜け出せ無いなら
注意もクソもなく、劣化覚悟で充電器にかけて放置するしか策は無い
逆に抜け出せるなら、一旦抜けて充電すれば良いわけで、
仕事が長いから注意！などという注意事項は不要
つまり、冷蔵庫の冷気が逃げるから2秒でドア閉めろ！とか言ってるのと同レベル
そしてお前は阿呆だから、なぜ冷蔵庫のドアを2秒で閉める必要が無いのかを理解できない
もし理解できるというのなら、説明を提示してみよ 電動アシスト自転車のタイヤって
人力のママチャリのに比べて硬いよな？
さわった感じもバイクのタイヤに
近い感じがするんだけど、
何か特別な規格でもあるんかい？ >>612
タイヤは、駆動が伝わりショックに耐えられる乗り心地の範囲で硬いほうが
真円率が高まって地面への食い込みが減る分だけ燃費が良い >>605
自分の思い込みにかじりついて、自分が念頭に置いているのとは違う話をしていると理解しようとしないバグがある。
違う話を勝手にごちゃ混ぜにするのを止めろ。 >>609
言ってることがバラバラに分裂してるぞ？
「長期間放置ならメーカーの出荷時と同じ充電量、すなわち絶対量の半分弱程度がベスト」だから覚えておけ。
＞極少＆MAXを回避しつつ継ぎ足し継ぎ足し使うと、走行可能距離が少ない上に
運用方法の話なら、「走行可能距離が短くても足りると分かっている場合に少ない充電量での運用をすれば良い」だけのことであって、「走行距離が多いのに馬鹿の一つ覚えで充電量を少なくするのは愚の骨頂」
「自分は自分で勝手に脳内で生成した馬鹿＝自分自身と戦ってる」と気が付け。
＞継ぎ足すたびに充電回数がカウントされ、まともな性能を発揮出来ない上にバッテリー交換
＞という羽目になる
肝心のフル充電換算の積算充電量ではない単純な充電の回数だけカウントする粗悪な欠陥品なら、そういう欠陥があることを承知で運用するしかない。 >>611
こっちが言ってることをお前が捻じ曲げてるんだよ。
＞お前は、雪国でのバッテリー温存保存に方法を提示していない
606で他の人が正しく読み取って書いている通り「お前が自分の思い込みで話を捻じ曲げてる」んだよ。
＞＞仕事が長い時注意
違う。「お前が自分の思い込みで話を捻じ曲げてる」んだよ。
「時間」ではなくて、雪国の冬場などに準じた「期間＝何ヶ月とかの長い期間」の話だ。 ＞ID:DFZrh5mV
言いたい嘘はつき終わったか？
まともに説明する能力も無いのに、下らん書き込みすんな
お前、他人様から返レス一切来とらんだろ？
下らん自己レス自演とかして、恥ずかしいと思え
阿呆が ID:DFZrh5mVよ～
お前、はじめに言ってる事と今言ってることが
ぜんぜん辻褄合ってないぞｗ
いいかげん諦めろよ お前の負けで確定だ ＞606で他の人が正しく読み取って書いている通り
そいつが正しかったらお前の間違いを指摘するはず
指摘してないのはお前かお前の知り合いの自演だから
お前が家に帰ってから突然、お前の賛同者が現れた
つまり、自演の可能性がすこぶる高い ＞「走行可能距離が短くても足りると分かっている場合に少ない充電量での運用をすれば良い」だけのことであって
ほらなｗ 理解しとらん
お前のその話し方では継ぎ足し充電を気にする必要ないって話になってるが、
継ぎ足そうが全部使い切ろうが、充電回数は1充電1カウントだから、
継ぎ足し継ぎ足し使うと、電池劣化は少なくても、充電回数制限にひっかかる
そしてこれは、お前が言ってたパナの解説の説明となっているが
お前は阿呆だから、自分が語るに落ちてるのを理解してないし
語るに落ちてる事を俺が説明しても、また「「お前が自分の思い込みで」
とか言い続ける
なぜなら、
お前は阿呆だから >>617
物事を客観的に検証して必要に応じて適宜修正する能力が不十分なせいで、物事の理解がマダラに間違っていて、しかしそれを修正することが出来ないままで固まってしまう。
そういうタイプをどう分類するか知っているかな？ >>619
「間違ってるのがそっちだから」だよ。
>>620
パナとヤマハの違いが理解できてないのが丸出し。
気がついた時が見ものだが、気がつく時が来るかは怪しいな。 >>621
俺の言ってる事は正しい
それが証拠に、お前は自説の正しさを証明する話をしてないし
俺の話に対する反証も出してない
決定的なのは、
それらを出しもせず個人人格を否定する攻撃をしだした事
まともな反論が出来ないから、実態の無い人格への攻撃しか攻撃出来ない
無能阿呆の典型
ちなみに当方は、説明も反証もした上で、お前の能力の低さを指摘した
お前＝阿呆
これは人格への攻撃では無く、論破したが上での結論 >>622
＞パナとヤマハの違いが理解できてないのが丸出し
おいおいｗ
もっとまともな煽り入れようぜｗ
おまえ、その議題でいいのか？
パナとYAMAHAの違いについて言い合いたいわけ？ｗ
これだから阿呆は。。。 >>621
＞物事を客観的に検証して必要に応じて適宜修正する能力が不十分なせいで、
＞物事の理解がマダラに間違っていて、
＞しかしそれを修正することが出来ないままで固まってしまう。
＞そういうタイプをどう分類するか知っているかな？
確か、専門用語で
＞お前 だっけ？
ｗｗｗｗ >>623
間違ってる。
充電池の寿命は100%フル充電から0%フル放電までを1回として500回程度とされている。
100%から50%までなら1/2回、50％から0％まで、75％から25％までもいずれも1/2回となる。
１：その通り
２：違う
３：分からない
どれ？ >>627
↑回答不要
↑必要の無い無駄知識
なぜなら、現実的には>>609以上の事柄は発生しないから
それ以外の事を考える必要性が無い 基本言うと、エネループとか使ってみれば判るが
中途充電しても、それによる充電可能量の劣化は少ない
しかし、自転車バッテリーの中には充電回数をカウントするものがあり
頻繁に継ぎ足すと可能回数のカウントが進み、強制的に稼働停止になる
以上
親切にも阿呆相手に2度めの説明になります >>627
電池の種類による
回答できない問題作るとか
阿呆ではなかろうか ３年ぐらい前かな。BSの電池のプログラミング書き換えしたな。
充電回数かなんかが来るといきなり使えなくしちゃってたのを、
限界が近づいてますよって「お知らせ機能」にしましたって。 >>632 これだな
[リチウムイオンバッテリープログラム書き換えについて | ブリヂストンサイクル株式会社]
https://www.bscycle.co.jp/battery/index.html >>633
それから3年ぐらいまだ使えてるから、プログラムで切るのも相当アバウトみたいだね 普段自演してるから間違えてしまったしったかおじさんの可能性がある 初笑い！ああめでたいめでたい。
さてと
>>598
>>602
そこで X6 Ultra-Light Aluminum Alloy frame の登場ですよ。
早く日本でも全面展開してくれないかな、20万円以下で。
http://www.xds-japan.com/technology/ 主婦はともかく男で電アシ乗ってるのって基地外の割合が多いの？ >>638
まあちょっとアレな人が多いのは確かだな。
男であえて自転車、スポーツバイク乗るってのは体力、体作りみたいな
意識高い人が多いんだが
電アシ乗るってことは体作りが目的じゃないから
単に金がなくてバイクや自動車がのれない人 特にコスパがどうのとかいってるような電アシ乗ってるヤツって
無職だったり、フリーター、超低収入だったりするのが多いよね。 >>628
あ、そういうことか。なるほど。
基本的な事柄の認識が不正確で、区別すべき別の事柄をゴッチャにして、その上で論理もどきを強引に進めて辻褄を合わせようとしているせいでマダラになってしまっている、という仕掛けだね。
>>629
どう間違っているかが如実に露呈してるよ。
>>630
何がテストされているか分かる？ 車とバイクと電アシ持ってる俺はセーフのようだよかった >>639
逆に言えば金がある人しかバイクは乗れない。
雪国で半年しか使えないバイクだけの人いるか？
バイクある人は金持ちなんだよ車もあるだろ。
だから昔から趣味車と言われてきた。 電アシとロードの両方乗ってるけど
気持ちいいから乗ってんだけど(´・ω・｀)
都心だと車より便利だしね。
親父も電アシが気に入って車を手放そうとしている。高齢だしね。
車２台分のスペースを貸すか宅配ロッカーを置くか検討中て感じ。 >>644
その高齢者と同じ感覚になってることに気がつけよ
つまり、安物電アシなんてどんな言い訳したって
シニアカーの先駆けみたいなもんなんだよ >>645
親父殿のはYPJ-ERでお高いコンポとホイールに交換してるんだけど…。
ピナレロのやつが日本仕様で発売されたら即買いするってさ。 今考えたんだ？ｗ
とりあえずYPJ-ERの画像、ID付きでよろ >>641
言いたい嘘はつき終わったか？
じゃあ、なぜお前の自説
＞仕事が長引いた時、バッテリーに気をつける必要がある のか？
と
＞その解決策
を、具体的に説明してみろ どうせ近所回りか河川敷くらいしか走らないのに高級パーツなんて単なる装飾品と同じだろ 日本人は１０５以上はいらないね
by 欧州ツアー関係者 >>648
＞お前の自説
何番のレスのどの部分のことか？
レス番と内容を引用符付きでコピペして具体的に説明してみろ
＞＞仕事が長引いた時、バッテリーに気をつける必要がある のか？
＞＞その解決策
「気をつける」とは「バッテリーがどうならないように気をつける」という意味か？
を、具体的に説明してみろ >>651
まず前提の話だが
日本語読めるのか、読めないのか
答えてみろ
話はそれからだ >>652
まず前提の話だが
慌てて読み返して、「期間」と書いてあるのを、お前が「時間」と読み間違えていたことに気がついたなら、読み間違えていたと認めてサクッと訂正すれば良かろう？
話はそれからだ >>653
意味不明
どこにそんな事書いてあるんだ？
ちゃんとレス番で示せよ >>654
>>655
お前が意図を歪めてとってるだけで、全然書いとらんわな
はいじゃあ>>651の解説と解決策はよ書け
お前が口から出任せで出した話だから、無理だろうけどｗ >>656
なるほどね。
＞お前が意図を歪めてとってるだけで、全然書いとらんわな
だとさ。
>>605が誤読であるという旨の>>606の誰かの指摘もまるで無視して、さらに>>611 で上塗りしていながら全く気がつく能力がない。
「意図を歪めてとってる」のは終始一貫してお前だよ。
客観的な意味で「自分は日本語における期間と時間の意味と用法の違いが正しく区別できていない日本語音痴である」と認めたことになる。
なお、今更慌てても遅いんで、念のため。
＞お前が口から出任せで出した話だから、無理だろうけどｗ
「お前」が日本語の常識がないせいで、他人の話の「意図を歪めてとって」、歪めてとった間違った前提で「口から出任せで出した話」だよ。
「おかしい」のは「お前の脳内にあるお前自身が勝手に捏造した架空のキャラ」ということ。
さて、意味が理解できるかな？ >>658
やっぱお前＝日本語読めん阿呆かな？
おれは、>>651の説明と解決法を書け
と言ってるんだが？
お前が何を書こうと勝手だが、
>>651の件以外の事は読んでないし今後読む気も無い
はよ書け 阿呆が なるほどな
書けないから、下らんこと書いてウヤムヤにする気なんだな
とことん屑だな お前 この無駄なスレ埋めは前々スレからネタ変えながらずっとやってるな
やってるのが1人でなのか2人なのか知らんけど24時間休まずやり続ける程楽しいのかね TB1eの発売が待ちきれなくてテンション上がっちゃっただろうな >>659
読み返すと、常識的な日本語の意味を間違えていた日本語音痴の自分が犯した間違いを認めて、全面訂正しなければならなくなるので、そっぽを向いて誤魔化し通そうとする。
間違いを間違いと認めて適時修正することができない致命的なバグを除去しない限り先はない。
>>651の説明
「お前が勝手に間違えている」ことは既に証明されている。
「間違いから派生した疑問点は、疑問の内容自体が間違っている」。
故に、お前が間違いを認めて適宜訂正して、疑問点の内容を根底から改めなければならない。
「答えようがなくしているのは、日本語音痴のせいで「ピント外れのおかしな間違った疑問もどき」を抱いているお前自身」だよ。 >>662
回生ブレーキというのは カーブ中にブレーキを使う癖のある人には
ちょっと危険なアイテムかもしれないなーと思っている
ブリヂストンの販売店の人も
そのことはいつも気を使って説明するとは言っている >>663
ほらほらｗ すぐ無能は人格攻撃はじめる
なぜなら、人格攻撃以外に、自分の正しい点が見いだせないから
＞相手がキチガイだから 俺が人格を攻撃してるんだ！
↑よく人刺したりする系のキチガイ吐くセリフ >>663
＞「お前が勝手に間違えている」ことは既に証明されている。
は？ じゃあ、そにお間違い部分とやらと、なぜ間違いなのかを書いてみろよ
出来んなら下らん事書くな
阿呆がｗ >>667
敗北宣言乙
お前は敗北してるから個人攻撃しかできなんだよｗ ＞ID:DFZrh5mV
まともな反論一切無し
なぜ、仕事時間が長かったらバッテリー劣化に気をつける必要が有るのか
まったく理解不能
なぜ理解不能かといえば、気をつけようが無いから
阿呆はこれが理解できず、仕事中でも注意しろ！とか言い出して
こちらが間違いを指摘して説明した後も、反論も出せずに
(出せるわけがない、こいつの説はとんちんかんだから)
負けるのが嫌だからと延々個人攻撃(自説が間違ってるので反論できる余地が無いから)
延々相手を個人攻撃するだけ
会議中にこんな奴いたら、速攻社長からクビ言い渡されるわｗ TB1eは癖が強すぎるから万人に薦めないで
あれは登りも下りもカーブも苦手で平地通勤用
e-bikeとして買うと痛い目見る >>672
そんな簡単にはクビに出来んぞ
どんな零細企業に勤めてんだよ ベロスター買って満足はしてるけどブレーキがいかんせん弱いな
前ブレーキのシューを変えるといいらしいけどそんな変わるもの？
簡単って言われてるけどミリ単位の調整で大変そうだわ >>670
自分が小学校以来散々間違いを指摘され続けている理由は薄々は分かってるんじゃないのか？
>>672
自分が「期間」と書いてあるのを「時間」と読み間違えていることを認めない限り永久にダメなままで終わるぞ？
>>675
この手のは時々見かけるね。 >>676
減らない効かないシューから他のに変えると全然別物と言えるほど変わりうるし、そういうのが必ずしも減りが異常に早いとは限らないけど、今どういうのが一番効くか比較してないから知らない。 そんなことよりasahiの出してる電アシの充電時間が6時間かかる件について話そうよ >>676
自分はフロントをアルテグラのシューに替えたがまず音鳴りがしなくなった
効きも元のと比べたら格段に良くなってる
取替えに大した手間はかからないし千円程度なんで今不満あるなら替えるのをおすすめするよ ＞ID:XP9hBGz/
はよ>>651を論理的に説明して、対策法示せよｗ
じゃなかったらもう書き込むな
阿呆が >>674
嫌がらせとかした社員は即日クビになる
むしろ大企業のほうがクビになるわ
なぜなら法律にそう書いてあるから >>682
会議で個人攻撃してクビになる会社なんて大企業にないよ
そもそも社長が一般社員と会議なんてしない
それこそ余程小さな会社でもなければね ＞何か仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある
仕事で何ヶ月も家に帰らないとか、船乗り以外では無いと思うんだが？
お前は何を想定してこんな事書いたの？？？？ｗ >>683
俺が言ってる＞それとは、
お前がもう3日も嫌がらせしてる事を示している
ちなみに車内での嫌がらせやイジメは即日クビ
実際に何回か見たことも有るわ
お前、どんだけ社会常識ないねん >>683
逆、
小さい会社は社長の胸先三寸だかから、社長の好みが働く
だから加害者ではなく、社長が嫌いな社員のほうが辞めさせられる
大会社でそんな事をすると、大抵は訴訟沙汰になるんで、イジメた側を即解雇するのが普通 >>685
すまんがそれは俺じゃないんだ
証拠も無しに決め付けて個人攻撃とか、まさにお前のことなのでは？
車内で嫌がらせしてクビとか、バスの運転手か何かかい？
ちなみにどの法律のどの条項がそれにあたるの？ ちなみに、大企業でも無断欠勤は3日でクビになる
社内で暴力振るった奴も、即日クビ
会社はそこいらの学校みたいに甘くないぞ >>687
おまえやん！ｗｗｗｗｗ
このスレで延々固定のやつ
俺とおまえしかおらんわｗ
おまえ、あいかわらず阿呆っぽいな
阿呆だけに >>686
会議で個人攻撃した程度じゃ戒告とかの注意からだよ
一発で懲戒解雇とか、明確な違法行為でもしない限りまずない
で、それがどの法律に触れるかは答えられないの？
>>688
残念ながら3日じゃクビにならない
大企業なら法務部あるし、判例くらい調べるよ
https://kigyobengo.com/media/useful/697.html
傷害罪等明確な違法行為は即クビも十分有り得るけど、それと会議で個人攻撃を同列に語るとか阿呆そのもの
>>689
だから証拠は？ >>673
でも見た目と価格が良いんだよなぁ
普通に街乗りとして使う予定だけどフロントハブモーターってそんなダメかね？ >>692
無限に会議終わるまで個人攻撃して、議題をいっさい論じない
即日クビになるわな
お前、毎回そんな嘘ばっかついて
何がしたんだよ？ >>694
警察？？
どっからそんな話が出て来たんだ？？
>>695
ならないよ
社長が会議に同席して、その程度でその場でクビを決定なんて事が有り得ないって事くらいニートても分かりそうなものだが >>676
ヨシガイ製ブレーキシュー 一般車用 BRIDGESTONE BAA-A(Aはアルミリム用)はお勧め。ただ、ベロだと微調整ではダメでアームとワイヤーの固定をいったん緩めて止めなおす必要がある。左右の隙間の調整も忘れずに。 このスレには社会経験とロクに働いたことのない引きこもりの子供部屋おじさんがいるようです。 >>693
平地なら別に
登りは更に前に荷重がかからなくなるから
ないよりはマシだが >>701
上りだって低摩擦でスリップするような路面じゃなければ平気だろう 「期間」の話を「時間」の話と間違えて「時間」を前提にした話をまくし立てる
「時間」ではない「期間」の話だと指摘しても全く受け付けないで、「時間」を前提にした話をまくし立てる
「期間と書いてあるのを読み直せ」と言っても読み直さず、ひたすら「時間」を前提にした話をまくし立てる
何回も指摘しても頑として読み直しもしないで、ひたすら「時間」を前提にした話をまくし立て続ける
ご丁寧なことに「時間」を前提にした話としても間違っている
何回も指摘しても、頑として読み直しも再確認もしないで、ひたすら「時間を前提にした間違った話」をまくし立て続ける
挙句に「個人攻撃」だとさ。
何だこれ？ >>702
そう思うんなら買ったらいいだけ
フロント駆動の弱点という結果と現実は変わらないがな ま、「個人攻撃」には違いないよな。
ただし、「攻撃」されているのは、「間違いを何回も指摘されても、頑として読み直しも再確認もしないで、ひたすら間違った話をまくし立て続ける者」である
「自分で築いた馬鹿の砦に立て籠もって奮闘している」
と言い換えると観察される事象に良く一致するな
せめて話をきっちり読み直して、「期間」の話を「時間」の話と間違えていたのを改めれば良さそうなものだが、そうすると「せっかく築いた馬鹿の砦が全面崩壊してしまう」と
やれやれ。。。 >>698
シューとリムの相性というのもありそうだね。
となると取っ替え引っ替えで試すしかないけど、ウェットの1発目の効きも差がありそうで難しい。
それはさておいて、レバー側かブレーキ側にあるのが普通のワイヤーのアジャスターがない、ということ？ >>704
どういう結果と現実があるのか
体重60kg車重22kgクロスの姿勢という前提での勾配毎の結果おしえて フロント駆動がダメとか言ってるのやつは乗った事がない
自転車どころか自動二輪も大して知らないしったかおじさんである >>705
まあ社長と会議()するような町工場にでも勤めてるド底辺じゃそんな事しか言えないわな フロントモーターとベルトドライブのブリジはマジで糞ってじっちゃが言ってた >>707
こういう >>704 みたいなのは定期的に湧いてくるので相手にしなくていいよ。
以前にも、新宿ヨドバシの１０％勾配でフロンティアやアルベルトｅ試乗して
何も問題なかったと書いたら１０％なんかたいした坂じゃないとか１０％が嘘
とか悔し紛れに書いてその後消えたけど。 >>709
しかもどう見ても703のパターンの常習犯だからね。
世の中は底が深い、というより底が抜けてますな。 ネットで調べたところによると、
昔のフロントモーターは、ペタルを踏むのとアシストが掛かるまでのタイムラグが大きいせいで坂道発進が弱いと言われていた。
最近のはタイムラグが少なくなってペタルを踏み込むのと同時にアシストされるようになつたから、普通に発進できる。
そんな感じらしいな。 >>711
あの辺にそんな坂があったっけ？
ウェットじゃ試乗させないんじゃないの？ 20%くらいの坂で問題あったら市販出来ないだろ
短距離なら都内の住宅街にもそういう坂はあるんだから走れないなんてことあったらオカシイわ
因みにセンターモーター式だが試しに茶畑横の35度坂を登ろうとしたらフロントがウィリーして登れなかったことはある TB1eなんてでるのか！
exクロスs乗ってるけど同じような感じの自転車だな
欲しくなってしまうじゃないかｗ >>711
前輪駆動自転車は車で言うと4駆だからなあｗ
走りは安定してるけど曲がりづらい >>706
そのアジャスターを両方きっちり詰めてもヨシガイのシューの高さがあるので隙間がとれない。
ということです。698より >>717
自転車の速度で曲がりづらいとかあるかな。
バイクと違って傾斜しながらトルク付けられない（漕げない）乗り物だし。
バンク付けたらペダルが接地してしまうよ。 >>705
無駄無駄ｗ
いくら他人装ってもお前だけXXがXXXXX
だからすぐ判る フロントモーターが良いって言ってる奴いるけ明確にど証明できてないんだよね
ブリジの社員かな？ やっぱり乗ってなくて言ってるだけじゃねぇか
乗り心地とかそういうのは想像では無理 >>714
ヨドバシの坂は、地下駐車場で上の階に行くスロープのこと。 >>724
ツールドフランスにベルトの自転車が無いことで察しろ >>719
フロントが重いからかな
でも両輪で駆動してるからってのもあると思う
自分のは低速でも曲がりづらい >>716
そういやTB1eと似たようなクロス風でEXクロスeなんてのがあったけど
あっちはまったく話題になってないね
リアハブモーター＆ディスクブレーキってわりと理想的ではあるんだけど >>592
＞仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある場合
そんな長引く仕事がどこにあるの？ｗ
それで困る奴って、家に誰もいない独身のマグロ船員くらいじゃね？ １ヶ月くらいは地方出張があったりするけど
バッテリーが痛むほどじゃないよね？ >>729
船員は給料高いし航行中は金使えないから
陸でチープな電動自転車とか買って乗らんしな
むしろ運動不足対策で普通のチャリには乗るかもしれんが >>711
フロント駆動とリア駆動ならリア駆動が坂で有利なんてわかりきってるんだが？
全く関係ないクソみたいな話を例に出して相手しなくていいとかほざいてるお前みたいなクソこそ相手する価値無いゴミクズだがｗ
それともまた鰤関係者が擁護に来てんのか？ｗｗｗ >>722
フロントの利点を言うなら後付け出来るとか既存のフレームの設計を流用してコストカット出来るとかその程度だろ
わざわざ他社が真似するほどのメリットは無い >>711 の訂正です、10%ではなく10度でしたので18％弱ですね。 >>728
ミヤタはあと四万出せば本物のe-bikeの5080が買えるからなぁ >>728
そのとおり、ハブモーター好きにはまさに理想的で次期本命モデルと
大いに期待して試乗したら漕ぎだしのアシスト感が強モードでも希薄
でペダルが重くてがっかり。
モーターはサンツアー製60NmなのにEXP800のバーファン製45Nmが
より力強かったのでEXPに決まりかけていたのだがTB1eの試乗待ち。
ところで相手にされないので狂ってるのがいるな。 >>736
相手にされず狂ってるキチガイってお前じゃん
あとtb1eとか言うガラクタに期待するだけ無駄
只のママチャリだから >>724
アンカーのラインナップを見れば答えが出る >>732
>>737
いつもの自演しったかおじさん >>740
気に要らんレスは全部同一認定するしか出来ん無能ゴミクズｗｗｗ 片道６キロの通勤で使うんですけど、見た目がかっこいいパナソニックのezって実際のりにくかったりするんですかね？
今日あさひに行ったらezは置いてなくて、代わりにベロスターのあさひカラーに試乗したら
乗りやすいしかっこよかったんですけど、ez乗る前に買うのも悩ましくて tb1e信者はもう理由を唱えられなくなってしまったな
9条信者のごとくしったかしったか唱えるばかりだ 今時w連発するのはしったかおじさん
昔の知識ひけらかすだけの無能 電気の計算方法が分からない
自転車バッテリー 25.5Vの8.1Ah
エネループ1本 1.2Vの1,900ｍAh
エネループを直列21本で25Vになるけど Ahって足せたっけ？
1.9Ah21本足すと40Ahになるから、俺の認識間違ってるんだろうけど >>733
フロントモーターならフレームの負荷少ないから軽量かなと思ったら22kgだった…
後は駆動系に負荷かからないのとメンテがしやすい、タイヤが平等に減るとかかな フロントエンジンは踏み込み一発目が不自然すぎる
ブリジストンはほんまダメ フレームよりフォークやヘッドパーツへの負担だろうなあ。
まあ腐っても日本製だからギリギリの設計はしないと思うけど。 >>746
直列は容量変わらん、電圧上がる
並列は容量上がる、電圧変わらん
エネループだと48本ないと匹敵するところまでいかないな ブリの電アシって店頭にあまり置いてないから
試乗車どこまで探しにいけばいいのやら >>754
いや、待ってｗ
でも百均の充電単3なら5千円で済むって事だよね？
まあ、膨大な数の充電器とか電源タップが必要だから
現実的じゃ無いけどｗ >>592
＞仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある場合
そんな長引く仕事がどこにあるの？ｗ
それで困る奴って、家に誰もいない独身のマグロ船員くらいじゃね？ >>756
中味は18650を配線（鉄板とか）でつないであるだけだぜ E-バイクもシティ電アシも大差ないよな
どうせ20キロ行かないうちにまともなアシストは得られなくなるんだから 車体がどうかによる
今乗ってるロードバイクが電動になる方がいい >>767
10kg以上重くしてまで？
普通嫌がるだろ
軽さ命のロードに電動アシストはやっぱり相性悪いよな
世界でも売れてるのはMTB系ばかりだし。
E-bikeとかいうけど、実質高級、高額モデルは全部
E-mtbの事だしな 軽さにこだわるのは人力でこぐ時の加速感のためじゃないの？
電アシが付けば軽さとかどうでも良くなるよ。少なくとも俺はそう。 電動じゃないロードやクロスのらないままミニベロe-bikeにしたから軽さにこだわる発想がない
鍵ふたつだけで2kgこえてるわ
ロードの人の荷物も増やせないスタイルはすごいねと思うけど自分ではやりたくない グループの中で年取って自分だけついて行けないからとか
奥さんや彼女が一緒に走れるようにとかで使うなら素敵な道具だと思う ロードとe-bikeが一緒にツーリングするのは非現実的な話
平地で巡航21km/hはロード乗りには遅いがe-bikeだとしんどい
峠は逆に10%程度の坂を貧脚でも13km/hで登れるe-bikeに並のロード乗りでは付いてけない
お互いに合わせたら常にゆっくり走るポタリングになるだけでフラストレーションが溜まるわ 信号まちなどを含めた平均ならわかる
e-bikeの自分はだいたい13km/h >>769
軽さにこだわるのは金をつぎ込んでここまで軽くしたアピールする為が9割以上だぞ >>770
すごいんじゃなくただの宗教
だからショボい鍵しか持ち歩かないせいであっさり盗まれてるアホの例が盗難スレにゴロゴロいる >>774
普段ロード乗ってる人がクロスe-bikeで35巡行してたよ
俺は30維持なら1時間が限界だった
ロード乗ってる人とママチャリしか乗らない人がツーリングしたら
そりゃペース合わないだろうけど、なんか前提がおかしくない？
21㎞/h巡行が精いっぱいの人は150Wあるかないかの出力だろうから
坂道で150Wのアシストされて合計300W
ロード乗りの人なら200～300Wの脚力があるから坂道でも同じ速度で走るぞ なんでロード乗りがわざわざe-bikeでスポーツ走行するのかその前提がわからんのでなんとも 現実はe-bikeの嫁とミニベロ（だいたいブロンプトン）の旦那って組み合わせが多いよ >>780
面白そうだから貸してーって
e-bikeはスポーツ走行の為のものだからいいんじゃない？
ロードなら40巡行するような人だからクロス補正でマイナス5kmってのも順当だと思うよ >>782
やっぱり一時的に借りて遊んだ程度の話の話なのね 車重20kgのe-bikeで35km/h巡航出来たら8kgのロードなら平地50km/h以上のスピード維持出来る化け物レベルの脚力あるわ
巡航ってのは瞬間最大速じゃなく平均速度なんだから40km/h維持しないと届かない
3分くらいもがくことは可能でも巡航は無理
こうやってしれっと嘘つくバカが出るからスレが荒れるんだよ >>592
＞仕事等の都合とかで不使用期間が長引くことがある場合
そんな長引く仕事がどこにあるの？ｗ
それで困る奴って、家に誰もいない独身のマグロ船員くらいじゃね？ 10kg米袋担いでマラソンするようなものだなw
アシスト外のeバイクはそのくらい重い その10ｋｇは荷台につけるのと、リュックで背負うのとで走行性能に差が出るかどうか？
わかるやつ募集 軽量ロードは高速走行に向いたパーツ使ってタイヤも23Cとか細いからスピード維持しやすい
ロードで速くてもフラットペダルで高出力出すのは訳が違う
出力の何割かは引き足で出してるんだぞ 平地で巡航するのに10kgやそこらでそんな変わるわけないだろ・・・ ebikeで荷物背負ってたら平坦の加速時にダンシングで速度が上げやすい反面、巡航したら直ぐに足が間に合わなくて速度がズルズルと下がっていく。追い風だとキープだけど大体向かい風だわな。 >>789
eクロスなんかは細くても32cとかで最近は40cくらいが多いから
そこに重量増が合わさり最強になる
ぶっちゃけ23キロ以降くらいからは非アシのママチャリより走りが重い >>784
さすがに50は無理じゃないかな、ワールドレコードになっちゃうし
ちなみにその人は1時間のレースで平均40以上出してたよ
ロード乗ってる人ならクロスだとマイナス5前後になるってわかるんじゃないかな
まあ、平地巡行21がきついってレベルだと普段運動してないだろうから
別世界のことだと思って聞き流してほしい 21km/h巡航ってのは大半が24km/h以上のアシストオフ領域で走るってこと
普通の人でも不可能じゃないけど楽々長距離走れるってスピードじゃない
まして30km巡航なんか余程の豪客持ちじゃなきゃ無理
ロードはビンディングペダル履いて300w以上の出力ある人でもe-bikeのフラットペダルで300wは長時間は出せない
走るのに使う筋肉の部位が違うからな
嘘はバレるんだよ >>793
巡航速度と平均速度は別物だし、車重と巡航速度は無関係
こうやってしれっと嘘つくバカが出るからスレが荒れるんだよ >>796
俺も思ったwタダの賓客の戯言を平均速度に昇華すらるとはオドロキだよね。 確かツベに、ロードの旦那とE-BIKEの嫁が山登りしたら嫁のほうが速かったって動画がアップされてたよな。 電動自転車って、アシスト時はある意味軽トラみたいな走行特性で
どんだけシャカシャカ回しても24キロで頭落ちになる
逆にアシスト無しだと、人力側のギアがアシスト前提でローギアードなんで
重すぎて高速度出すとか不可能 >>793
あなたに好感が持てるのは瞬間の速度と巡航速度の違いをきちんと理解している点だ
俺はMAX40出すし大抵は35以上出してる
それでも信号待ちやらで1時間走ると30㎞行けるかどうかだ
だから自称巡行30
あとね、引き足で稼ぐってのはだいぶ古い考え
たぶんあなたは３０代かそれ以上かな、昔は引き足で稼ぐって考えが主流だったけど、
センサーの発達で引き足の出力がひどく小さいことがわかってきた
ワニの噛む力は強いけど口を開く力は子供に抑え込まれるレベルなのと同様でした
それでもビンディングがすたれないのは足が外れないためです
安定して回せるのですよ、110rpmで回せばわかりますよ
なおハイケイデンスが推奨されていたのも古い考え方で、今は7～80rpmくらいがちょうどいいそうです >>793
まあ確かに脚力しだだよな。
でもe-bikeだからロードより遅くなる訳じゃ無いよ
https://i.imgur.com/O4WfPa8.jpg 道交法もロクに分かってない無免許の人は
自転車で最高速を出すとか考えなくていいから。
ライトももっと下向けろよ。 両方持ってるけど普通に乗ってる時は俺も大体マイナス5km/hだねえ
電アシ25km/hのときロードで30km/h
でもちょっと頑張って電アシで30km/hを出すような漕ぎ方をロードでやると40km/h前後になるね
電アシは漕ぎ出しのダッシュ力があるせいか
信号が多い都内を走ってる分には平均速度は変わらないけどね ウチの周りは坂もあるし電動とはいえ人力も重要なので電動クロスで良かったよ
最高速を伸ばす目的ではなく漕ぐのが楽だから >>807
805だけどタイヤとホイールをロードの安いのに換装するだけで、最高速は、そんなに変わんなくなるよ。
バッテリーさえ残ってれば街中の平均速度はロードより速い。脚が残るんで後半更に頑張れる。 >>809
電アシは手組みAlfineホイールにグラベルキングどす。
ロードのほうはシマノ鉄下駄にコンチ5000ですな。
どっちにしろゼイハァするほど漕ぐのは好きじゃないし
速度も25～30km/hくらいが気持ちいいスポットのようなので
クロモリオーダーフレームでツーリング車作ろうかなと思ってたり（スレ違 pasで平均の30km/hを目指したことあるけど、38km/hくらいをキープしないと平均は30キロ行かない。
38キロでシャカリキにアシスト自転車漕いでてもゲロ吐くくらい辛いだけでした。ただの強脚養成ギプスなので。 いつも思うけどこんな過疎スレに急に似た意見でデタラメ擁護が湧いてくる訳ないよな
アホみたいにスレ埋めしてる奴がいるから進んでるだけで
せいぜい5人くらいしか見に来ないスレなのに
どんだけ自分のホラ吹きを正当化したいんだかねぇ
前からいるケイデンス厨足をおくだけで30キロ重さより空気抵抗だーの奴と同一人物だよな
クソ重たい電チャリで40キロ以上出せる人ならファットバイクでも出せるわ
そんなバカ話は聞いた事無いけどさ 38キロってGD値6としてケイデンス100以上か、ママチャリのPASで
普通にキモいなw >>812
重さと最高速度は無関係だぞ
ロードが速いのは姿勢による空気抵抗の低減が主因 >>812
俺はTREKのVERVE+乗ってるけど40程度なら普通に出せるぞ？
もちろん平地で >>812
一瞬やったら平坦で出せるで。持続しろとか言われたら無理やけど。空気抵抗は結構重要だと思う。服だけでも変わるし。 >>819
ジャージはガチに含まれますか？
最初はスーツ＋革靴だったけど動きにくいわ汗だくになるわで無理だと悟った >>821
サイクルジャージはギリセーフかな？でも色柄のサイクルジャケット着てたらガチかも。 ベロスターのキャリパーブレーキの型番ってわかる方居ますか？
後ろはBR-IM31ってのが調べてわかったんですけどフロントはわからなくて ひょんなことでパナのジャンクバッテリーを入手したんだけど、
充電器にかけてもうんともすんとも反応しない。
フタ開けてテスターで基板に来てる電圧計ったら25.7Vとか
電圧はあるんだけど基板でロックがかってるのか出力も
充電も出来ない。
この場合他のジャンクから基板だけ移植したら使えると思う？ >>824
充電器にしばらく乗せたままにしておけばどうかな？ >>823
後ろはキャリパーではないハブブレーキでしょ。
前は型式等の記載全くなしで不明。
「形状で見てどこだったかのOEM」という推理があったけどどこだったかな？ PASっていろんなグレードがあるけど
カタログ見ててもバッテリー容量の違いしか
無さそうに見えるんだけど何が違うの？
バッテリーも単体だと1万違わないのに
搭載されてるモデルは3万以上違うし カタログ診ても違いが理解できないなら一番安いやつを買えばいい。 >>832
細かく見比べてないけど、カタログスペックには記載されない個々の構成部品がモノによって違って、それらの累積の値段がかなり違う関係じゃないの？
>>933
明らかな違いがあるの？ >>832
バッテリー容量
ハンドルグリップやサドルやライトのグレード
キャリアとかのパーツ塗装
リアライト
タイヤ
ワイヤー内蔵
ステンレスパーツ
たぶんこのあたり
新機能のスマートパワーアシストなんかも上位モデルだけに先行して与えられてるな NHKの自転車の番組で、79歳の人がロードバイクで急坂を登っていた。
体力があるのかテクニックがあるのかわからないが、
高齢になっても電動でなくても行けるかもしれない。
老女は無理だと思う。 >>838
体力もテクニックもあるんだろうね。
街中で見かけるロードの年配率異常に高い。
団塊の世代が後期高齢者になるこれからは、すごい爺さんもっと増えるんだろうな。 電動アシスト頼って走る速度だけで
ママチャリタイプとクロスタイプで走行性能差って
あるもんなんですか？
アシスト以上の速度を頻繁に出すなら普通のクロスのが
軽快だろうし
ママチャリタイプのが実用性あるから
いまいち電動アシストのクロスバイクって
中途半端なイメージがあるんですが >>842
乗車姿勢の恩恵が大きいかな。
ママチャリもサドル上げてハンドル下げれば済むけど。
700cだとタイヤの選択肢も多いのがいいね。
タイヤで乗り味がすごい変わるよ。 中途半端なのはロードタイプのアシスト車だよ
あれが一番存在価値が無い
移動速度がアシストの効く範囲ならロードに乗る意義がなく効かないスピードで走るのは意味がない
日本でE-bikeが流行らなかった最大の理由がヤマハが最初に出したYPJが世間に全く受け入れられず大コケしたからだもんな >>842
これまでも出た話題だが、クランク合力車の場合は規制値上限に近いアシスト
なのでパワーを抑えているチェーン合力車と差が出るのは試乗すれば明らか。
チェーン合力だとブレイスとビビDXでの差は重量とギヤレシオ程度に感じた。
>>845
ｅbike元年と言われたのが2018年だから流行らなかった、といえるほどには
年数がたっていない。参入メーカー・車種は明らかに増加している。
高価なものだから今後も一般の電アシみたいに町中でよく見かけるってこと
にはならないだろうけど。 通学してる高校生とか見てみろ。
カゴ付きチャリが便利なのに、クロスやロードに乗ってるヤツもいる。
自転車なんてファションの一部だから、自分の好きなデザインの車体に乗るんだよ。
電アシだって同じだ。 てかebike買いたくてもほとんどの店に在庫が無い。
有っても色が欲し奴じゃなかったりな。結局は受注生産みたいなもんで衝動買いには至らないから巷で見かけないんじゃ無いの？
いまだに同型車とすれ違ったことないわ。 >>842
一番は見た目でしょ
どうせアシスト範囲内でしか走らないんだから走行性能は関係ないよ >>848
自転車は受注生産というより、販売見込みの量をアジアで一括に大量に組み立てて輸入して、国内に全部在庫しておいて店に注文が入ったら出荷する感じだな
だから今年のこのモデルのこの色は終わりです、みたいなことになる >>838
そりゃ80代でエベレストに登っちゃう超人もいるくらいだから。
元々異常に体力があって、父が写真を撮る都合で、普通なら何十分もかかるズボズボ潜る深雪の急斜面を、スキーを担いで数分で登っては注文どおりに滑ってを延々と繰り返して平然としてたとか。
元々の持久力とトレーニング次第ね。 >>848
そもそもスポーツ車で同型車とすれ違うなんて事自体が無いだろ
同じメーカーですらジャイアントとかのレベルくらい >>845
初代ypjは単にバッテリーの問題なだけ e-bikeは乗ったことのない人と所有者の意見が180度食い違う世界だね
たいてい手のひらを返したようにべた褒めを始める ヤマハがE-bikeを出す時はロード全盛期だったから安易にYPJをロードに寄せた
あれ生産してないけどまだ在庫残っててたまに11万とかで安売りしてるよな
売れると思って3000台とか造っちゃったのかね ママチャリしか乗ったことないやつならべた褒めするだろうな
スポーツチャリ乗りがeバイク乗ると疑問だらけになる ママチャリしか乗ったことなかったe-bikeのりだが
べた褒めはしないしスポーツバイク乗りがわざわざ乗り換えたらそりゃ文句いう人もいるやろなっていう 店でE-bikeの試乗はしたけど結局SP5の方が良いなとおもってそっちにした >>858
SP5の方が良いな、と思われたのはどのあたりでしょう。 あたりまえの話だか、自分の使用目的を考えて、それ用の電アシ、E-BIKEを選ばないと、こんなのダメだなということになる。 >>859
ガゴをつけて荷物がたくさん積めるから買い物に便利だ。 >>853
3倍容量のバッテリーを発売すれば解決したのにね。 CとRだめならだめでさっさと消せばいいのに
改良することもなくいつまでもラインナップしてるしな ダメでもないさ。
Cは、短距離通勤クロスとして役立ってる。
オレの使用目的にはドンピシャだ。 >>779
それ変だよ
35キロ巡航って
合法モノなら
モーターと電池がただの荷物だよw ロード仕様のE-bikeがハズれた後は欧州で主流のMTBタイプを売りたいようなラインナップ揃えてる
バラさず電車移動できる欧州なら山迄簡単に移動できるが日本じゃバンか軽トラでも無いと走れる場所へ自走しなきゃならないからこれも売れる数は知れてる
いま50歳前後のおっさんが若い頃はランドナー全盛期だったから体力落ちたけど小金は持ってる層にツーリング用途アピールする商品を何故造らないのかが不思議だわ Eランドナーとか、いいかもね。
あれならパワーモードで200キロ走れるぐらいの大容量バッテリーを標準装備出来るんじゃないか。 普通に何処でも買えるバナ、ヤマハ、BSとかでださないと売れない。 つかロードはまんまトレーニングだからアシストありじゃ逆効果だよね。
レースでズルするとかはあるらしいけど。
ツーリングなら日帰りでも何十kmとか百何十kmで、重い車体で電池切れじゃ悲惨。
坊主頭で日本一周ではなくても良いけど、泊まりがけで長距離ツーリングなら充電が問題だし。
ランドナーなら部分的に坂のアシスト込みで200kmも行ければ実用的かな？ 電アシで20km/hでちんたら走って200kmとか考えただけで吐き気するな
バッテリーがもてばいいとかいう問題じゃない
スポーツとかツーリングとかの用途を考えた場合、電アシは根本的に遅すぎ >>873
ヒルクライムとかのセッティング考えなくて良いから良いと思うけど。実際200走れる人なら ebikeでも20kmでは走らんやろ？ ランドナーで荷物積んで時速30キロでツーリングしてるやつなんていない。
電アシで20キロ出れば充分だ。 1980年代のサイスポとか読んでた人はツーリングで時速20kmが遅いなんて思わない
ロードとランドナーの走りは別物だよ
予備バッテリー持って峠越えして一日150kmくらい走れたら十分だな たぶん同年代かもだが何奴も此奴も見栄からか微妙に盛ってるな
若かったときとは違うんだぜ 大体サイクリングロードくらいしかスピード出せないと思うけど。ストップ＆ゴープロの繰り返しならなおさらebikeのが良いわ。 交差点からの発進加速はe-bikeのメリットが大きい。
ロードの兄ちゃんが立ち漕ぎしてもオレについてこれない。
25キロ過ぎれば、ロードの兄ちゃんが頑張って追い越して行くけどすぐに次の交差点で追いつく。
そして同じことの繰り返し。これが現実。 抜いたとか抜かれたとかそういうチャリじゃないんだって
eバイク乗って気付いた
これはマイペースでひたすら快適性を求めるチャリなんだ おれは20代の時と比べたら体力差はそんなないかもしれない
30すぎてから心が折れるのが早くなった eバイクもアシストママチャリも自転車より自動二輪の方が近い乗り物だよ >>883
乗ってる奴が道交法を知らないのが大きいだろ >>866
最初から重量があるのわかってるんだから空気圧上げるなり
適切なタイヤを選ぶなりして転がり抵抗減らすだろ SP5って書いてる人よく見るけど
子供とか載せる主婦じゃない限り
PAS withとかより1人で乗るならSP5がいいって事？ ブリヂストンの一部車種はバッテリーがパナソニックと共用できるんだ？
あれ同じもんだよな？P6034とか ブリジストンはヤマハと提携してて前までヤマハの規格のバッテリーだったよ
新しいのは独自のやつになってたけど
中身まではしらないけど、それがパナソニックのバッテリーなのかは >>873
東京辺からでも奥多摩の峠越えとかなら登り区間の平均でそんなに出せないだろ？ >>889
ブリヂストンにも、Panasonicユニット使ってるのあるよ。
最低グレードのアシスタファインとかアシスタベーシックとかそうだね。
ミヤタもパナからヤマハに行ってオリジナルになってe-bikeはシマノ。
だいたい、車体製造は、ママチャリはほぼ中国製、スポーツは台湾製（ジャイかメリダ）だもんな。
クルマもそうだけど、メーカーってのはその時々の最適なパーツを選ぶもんだよ。作って売るだけがブランドではない。OEMでもブランドはブランド。 >>888
コスパがいい。
大容量バッテリー、27インチタイヤだから26より長持ち（走行距離比）
5速車、大型バスケット、リアキャリア付で12万前後。
ただし27インチなので26インチよりアシスト力は弱く感じる。
1人かどうかというより、体力自身ない高齢者はPAS withで
現役並の体力が見込めるならSP5って感じ。 >>883
原付や自二より縛りが緩いのが大きいんだよね。
駐車もゆるいし免許無しで歩道も子供複数乗せも黙認だし。
しかし丘陵地帯なんかでは冗談抜きで起死回生くらいの威力がある。 >>894
黙認ってのはうなずけないが、縛りが緩いってのはわかる
免許必須のバイクや原付とは比較にならない、完全に別の選択肢だと思う
子供複数乗せは対策をしていれば認められてるよ？
歩道も完全禁止じゃないのだ、年齢によって条件がかわるのは最近知ったよ
そのへんケースバイケースで細かく分けられているので該当者以外だと判断難しいと思う >>896
スポーツタイプの電アシは
MTBやグラベルが一番楽しめそうよな >>888
なぜかこのスレにはSP5を買ったと言う人やSP5を推奨する人が多いけど明らかにステマだと思う。そ
んなに売れ筋だったら試乗車がもうちょっとあってもよさそうだけど、俺が買う前にサイズが合うか
確かめるために試乗車を探した時は23区内なのに近くの店には置いてなかった。それにこの自転車は
そんなに人に勧められるような自転車ではないと思う。身長は 175で普通なのにサドルを漕ぎやすい
高さにしようとしたらシートポストを交換する必要があった。さらにサドルを高くすると手に体重が
かかってしまい痛くなるからステムの交換も必要になった。ステムの交換も買った店では同じ太さの
長いステムがないような事を言われたし、別の店で聞いてみたら太さの違うステムを取り付ける為の
加工をしないといけないから工賃が数万かかると言われた。結局自分でロングステムを探して買った
店で三千円ぐらいで交換もらえたけど、快適な状態になるまでめちゃくちゃ苦労した。 >>896
Roadrex?かっこええな
身長足りなさそうで迷ってるわ >>893
結局コスパっぽい理由なんかね
体力自信ってもアシスト以上漕ぐ前提なら
上の議論あるように軽い普通の選べって事なんだろし
ママチャリダサい勢の為の手を替え品を替えモデル
なんだろうか >>900
ママチャリ勢である自分は、基本アシスト外ではこがない。
かっこつけはどうでもいい。用途でママチャリ以外ありえないから。 >>901
アシストで漕ぐだけなのに体力差出るの？
SP5とwithで >>898
自分は身長173で買い物用は26インチのナチュラだが普通にサドル高さは足りてる
175でシートポスト長不足ってどんだけ上げてるんだ？
つま先が地面に付かない高さが欲しいならどのママチャリ乗っても無理だろ オレのセカンドチャリは「幼児複数乗せ基準適合車」だから
フレーム剛性もバッチリで激しいコーナリングでも
ヨーイングが発生しないよｗ ビビDXの2020年式の発売って何月頃になりそうですか？
おそらくバッテリー容量が大きくなるかと思ってるので気になってます 回生充電システムがもっと進化すれば
バッテリー容量を減らして軽量化できる。
これが今後の流れじゃね？ 回生充電とかヤマハもやろうと思えばできるだろうに
なんでやらないんだろう 2020年モデルもう出てるんですね
しかもバッテリー容量変わらず…
2013年モデルのビビDXが8.9Ahだったかだったから今年もバッテリー容量はまた上がるのかと期待してたからがっかりですわ >>912
バッテリー容量を増やすと値段が上がる。
売れなくなるからムリ。 >>909
ハブモーターでないと回生させるのが難しい。
クランクモーターとかだと何らかのメカを組み込まないと回生できない。 >>895
黙認ってのは
本来車格が上のはずのバイクが子供二人乗せ禁止なのに
なぜか自転車はokってとこでしょう
まあある意味矛盾してるよね 回生充電が使えると思うアホはダイナモライト使ったことがないやつかな
ダイナモ充電でバッテリー充電してみれば良いと思うよ
電気代ゼロで充電出来るかもよ笑笑 >>912
買わない理由ばっか考えてないで今ならpaypayモールで10000円は戻ってくるし20Ah買って標準のは売ればいいじゃん ロードレックス6180です
買って使ってみるとオフロードのが電動の恩恵大きいなと感じます
砂利道でグイッと踏み出す時の感覚が全然違います
レスアンカーがおかしいとか出るけど荒らし対策かな？ 電アシ黎明期ならともかく今となっては
航続距離の問題は容量増やしまくることで解決済みだから
回生ってそこまで魅力を感じない 回生もタピオカみたいに急に流行れば各社作るようになるよ >>915
黙認ではない。
ちゃんと道交法とその規則の改正で認められている。 >>922
そうか！ 事なかれ小役人が脳内ででっち上げた杓子定規で現実離れした馬鹿げた規制を改めたのか。 チャイルドトレーラーにアシスト付けたらどうなんだろうね。 自転車に回生なんてほとんど意味ないよ
まあ、全く無いわけではないんだけど
そんなことのために構造を複雑化するぐらいなら
バッテリーの高性能化、コストダウンに注力するほうが遥かに現実的 ハブモーターの電アシなら、回生は簡単に出来る。
だからブリはやっている。
回生で長距離走れますとかPRして
売れたらラッキー、程度の話だろうw >>927
どっちかっつーと問題は
バッテリーに優しくないことだよ まあ、自転車の動きで発電なんてのはとっくの昔から当たり前で、効率等の点で差し引きして明らかに利があるなら最初から当たり前になってるよね。
つまりはそういうことだな。 中華が安い互換バッテリーを作れないのは
純正のバッテリーと充電器が通信し合ってる
マジックワードが解析出来ないから。
これが突破出来れば大容量の安い
互換バッテリーがドンドン出てくる。
基板を逆アセンブルして突破されるのも
時間の問題だけど。
新品大容量バッテリーが7千円前後なら買うよな？ >>932
中華充電器もセットにして販売すりゃ解決 >>934
最近出た自転車はユニット内にチップがあって
パチモンバッテリーを弾いて認識しないようになってる。 >>936
このうたい文句にはトリックがあって
リチウムイオンバッテリーにとって一番マズい
空っぽと満タンに比べたらマシってだけ
バッテリーには充電回数の上限もあるからね つまりバッテリーにとって
安全圏内で
ゆったり充電、ゆったり放電を繰り返すのが
ベストで
それよりはこの図の使い方は寿命は縮まる >>937
>>938
開発者でもない貴方のしょーもない意見は誰も聞かないと思います リチウムイオンバッテリーの充電回数は
一般的に言われてる事だけど
スマホも最近は80%とかで留める機能とか出てきたから
間違いではないんだろけど
深放電は短期間でもマズイみたいだから
しょっちゅう乗るなら満充電は短期間だし
そこだけ注意すりゃいいんじゃない BSの公式見解と、アンタの戯言、どっちが信用できるか明白 モーターとバッテリー容量が変わらないのにカタログスペックの航続距離だけ何十キロも伸びるブリジストンを信用するとか… >>945
今まで元がそういうスペックだったのを抑えて表示してたんだけど？
むしろ逆だろ >>938
いつもの自演おじさんか…
自演ばかりして切り替えるのを忘れるやつ >>946
航続距離は規定で決まったテストの結果だから「押さえる」なんて馬鹿げた表示はない
同じ出力のモーターと同じ容量のバッテリーで同じ負荷重量なら基本的に同じ航続距離にならないのはおかしい
テスト結果が正しいなら違うのはアシスト比率になる
早い話がアシストの力をどんどん弱くすれば反比例に航続距離は伸びるということ
まあ自力で汗かいて距離走る方が健康的だと思えるならお得かもな >>948
それでどこかに訴えたの？
じゃなかったらお前の虚言だと何回言った事か
それが正しい数値だから変更したんだよ？ >>932
そんな互換インク商売するより、超安い電アシ作ったほうが
儲かるよ
プリンタと違って中華メーカーはかんたんに本体作れるんだから
そしてそれに目をつけたドンキやイオンとかの大手小売が
自社ブランドとして売り出した >>949
阿呆だな
こっちは馬鹿じゃないから騙されてブリジストン買った訳じゃないのに何処に訴えるというんだ？
それにテスト走行の規定はアシストのモード指定はあるがその比率が幾つかは決められてはいないからいくら弱々なパワーにしても「詐欺」にはならないから表示法違反にもならない
ズルいとは思うが直接何かは出来ないやり口なんだよ
だからせめてこういう場で他の人が間違わないように告知するだけだ
それにしてもまるでブリジストン代表者みたいな言い様する奴だな 車体とバッテリーが中華なのはお断り
どっちも命にかかわる >>947
昨日一昨日はいなくてスレが平和だったな
バレてるのによくやるよ >>950
本場中華は「電動アシスト」なんてまどろっこしい事をしなくても
こがなくても自走する「電動自転車」を作りまくってる。
日本では規制で「原付」となるものが向こうでは
無免許で乗れるからな。 >>896
モーターはもうどうしようもないにしても
シートチューブのバッテリーがもうどうしようもなくダサいわ >>944
>>947
自演じゃねーよw
IDかぶりなんて初めてだわw スマホの回線でIDかぶりとかあるんだな
初めて知ったわ >>940
実際は満充電、深放電ともに
ちゃんとしたメーカーならプログラムで制御
ストップしてるからそこも問題は起きない
つまり>>936は起きない前提に対してメリットを説いているという
そこもトリックなのである ちなみに、ただただ大容量を謳いたいだけの
わけのわからんメーカーのバッテリーは
当然バッテリーの性能限界で充放電するから
バッテリーはすぐへたる 余談になるけど
スマホとかで芸人が勧めてる
充電は80%、過放電はしない
とか、騙されないでね
ちゃんとしたメーカーのやつは
バッテリー限界性能の80%を「100%」、20%を「0％」
と表示するようなバッテリー保護制御を最初から行ってるから
こんなのバカでも思いつく簡単な制御だからw しったか書き込むなら電池スレ行けよ
多分馬鹿にされて終わる パワーアシスト自転車のスペックを見るのは
モーターのワット数、バッテリーの容量
これだけで十分
航続距離の比較とかほとんど意味ない
アシスト量のさじ加減だけの問題だからね
とりあえず実機を一台持って
実走感覚とモーターのワット数とバッテリー容量を把握しておけば
それとの比較でアシストの強さ、航続距離は大体想像できる TB1e信者はパワーモード54キロ標準モード90キロに疑問持たないのけ？ まあ巡行速度30キロとか言ってる奴なら何千キロでも走れる訳で
ここで騒いでるのは信者というかブリのステマ要員だろ >>969
どんなアシスト自転車でも公表値の半分と考えときゃいい 走行距離の測り方は一律で決められている
どのメーカーでもどの車種でも同じ条件で走ってる
>>970
e-bikeなら本当に30巡行も可能だったけど無限に走れるわけじゃないよ
ディスプレイやライト、入力の監視もあるから無限に続く直線道路でもバッテリーは消耗する
現実には信号やカーブ、坂道、向かい風その他もろもろの理由から、
公称の2～3倍程度でバッテリー切れになる 平地しか走らない人で信号とか停まる回数が少ない人は距離が伸びる
峠とかずっと登りを走ればカタログ値の大体4分の1くらいでバッテリー切れする
値はその平均値と思って自分の使用状況で変わると考えた方がいい 日本企業はクルマの燃費とか改ざんしてナンボだからな。
たかが自転車なんだからやってて当然だろ。 パワーモードの54kmでも十分だな
ルッククロスで90km走ろうなんて気にはならんしどうでもいい 情弱で130㎞走れると信じて買う人もいる
都心から都民の森往復できると信じて走ったら片道の途中でバッテリー切れして泣くことになるとかね TB1e、361Whのバッテリーでエコ130km,パワー54km ったらカタログ表示としてはふつーだと思うけどね
実際にどれくらいもつかは坂次第、荷物次第、向かい風次第
本当に長距離のおでかけにつかえるかどうかはバッテリー切れたとき＝アシストオフ時の性能次第 >>974
走行条件が同じでもアシスト力はメーカー次第でしょ？
だとすればアシスト力をほぼゼロにして「回生充電によりアシスト距離200キロ達成(業界最高水準)」
とか好き放題書けるのがね しったかおじさん自演失敗して草
>>936
>>937 >>977
スズキの改ざんひどかったね…
鈴木「助手席とかにもっと人乗るやろ、重り増やせや！」
「信号ももっと多いやろ！もっとストップ＆ゴーさせろや！」
鈴木「ごめんなさい、ルールと違う方法で測定してしまいました」
「実際には燃費もっとずっと良いです」 >>981
走行条件には乗る人の出力体重出すべき速度も規定されているよ >>978
個人的にはパワーモードで100kmの時代来てほしい。
現状でもアシスト速度上限あたりだと実質距離伸びるけどさ。
54kmて一筆書きならともかく、往復なら27kmってことでもある。
そう考えたらやっぱ足りない。 >>985
乗る人の出力なんて規定されてないでしょ？ >>986
1日に100km走ろうと思ったら20km/h以上で走る時間がたくさん必要だが、その速度域はアシストほとんどきかない
パワーモードで100kmとかってスペックよりも、アシストの効かない状態で20km/hで何時間も走れるかのほうが問題
1泊するなら充電器もっていけばOK >>989
その例えなら片道27キロなんて、アシスト効かせた15km/h位ゆっくり走って2時間前後てことになる。
全然足りない。 >>991
実際にe-bike で1日100km走ってみりゃわかるよ
バッテリー容量がいくら多くたってアシストたくさん効くようなちんたらした速度で100kmなんて走ってられない
ゆっくりでも急いでも走りきれる27kmの道のりをどう走るかは全然別の話だよ >>962
だね。
「故意に傷むような非実際的な上限下限を前提に持ってきて、あたかも自社方式でないと傷むかのように見せかける」
悪質な詐欺だな。 >>964
いや、上限を「ちゃんとしたメーカーで充電打ち切りにしている＂問題が出にくい上限＂」より何割とか少なく設定して運用する方が持つ、という話もあるんだよ。
その辺要確認。 本日のサイクリング112.8km
行きは向かい風強くて16Ahバッテリー残7%で20Ahバッテリーにチェンジ帰りは追い風で楽できたのでバッテリー残70%で帰宅 実際に100km走る前にバッテリー尽きるじゃん。
アシストが効く速度でちんたら走っただけでバッテリーもりもり消費するんだから。
そういうのは勾配場面で避けられないし、例のYPJ動画でわかってる。
何十キロ走れますなんて書いてあっても、アシスト効かない速度で走るなら電アシじゃなくていいじゃん。
というか、アシスト距離伸びることが不満か？
余力という意味では必須だと思うがな。 >>995
100km走れる速度出せばバッテリーむしろ余るよ？
5chの名無しの言うことが信じられないならブログとかいろいろしらべてみ >>998
時速15km/h以下で坂道を100kmを7時間弱（信号待ちや休憩等除く）のぼりたいってこと？
そうならあんたの言うとおりでいいよ 楽に100km走れる時代になるにはアシストの制限緩和が必要ということだな 電アシの航続距離はクルマと違って生命の危険や罰則もありませんので
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