【NESTO】ホダカ12【Khodaa-Bloom】
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俺のおちんちんもブルンブルンしたらおっ勃ったよっ！
液も出るっ！ たておつ
俺、今週残業ない日があったらSTRAUSS予約しにいくんだ（フラグ） ちんちんがああああぁぁっっっ！
ちんちんがあああぁっっっ！ 俺は初ロードバイクでALTERNA DISC買おうか迷い中。機械ディスクってどうなんだろう。 機械式ディスクは中途半端だからリムならリム、ディスクなら油圧まで行くべきかな 油圧と比較すれば制動力は落ちるけれど、実用上はまったく問題無いよ リムブレーキモデルで下ハンブレーキとか身につけてから
高級油圧ディスクに行っても良いのでは・・・ 朝８時の始業出社に追われるブルーワーカーは雨の日でも飛ばす必要があるからディスク車が必要不可欠
濡れても作業着に着替えて仕事だからイイよな 機械式ディスクブレーキはデュラブレーキケーブル、HY/RDキャリパー、シマノレジンパッド、160mmローターに換装してみればいい、フル油圧には劣るかもしらんが今まで使ってた6800ブレーキと比べて抜群に快適になった >>16
そのブルーワーカーが止める駐輪場って、朝は大丈夫そうなのに
昼間はおばちゃん達が重い電チャリをグイグイと無理やり隙間に押し込んで来るカオス地帯だよ
>>17みたいな豪華仕様を止めておいたら１日でどっかひん曲がったり取れたりおかしくなりそうだ ブルベで峠越えたりレースに出るなら油圧ディスクでいいけど普段使いなら機械式で十分
初期投資とオイル交換などの手間やコスト考えたら俺にはオーバースペックだった >>12
自分は初ロードがこれだけど、輪行の時にオイルの心配ないから楽ちん。
機械式も普通に後輪ロックするし競技志向じゃ無ければ全く気にしなくていいかなと。
前ローターだけ160mm交換はアリかな。
ローターとパットの擦れでシャリシャリ音とかも全く杞憂だった。
まぁ一番は試乗するのがいいとは思うけど。 NESTの商品紹介が新しくなったね。
カラーがけっこう変更になったみたい。
ALTERNA FLATのRAW(無垢アルミ色) が無くなってマットシルバー になったり。
微妙に値上げ?
新製品もラインナップ。
個人的にkockaのキジトラが欲しくなっちゃった。
ネコ好きによる、ネコ好きのための、ネコ自転車！ だってw gavel flat良さげだね
フラットバーグラベルロードとのことだけど、
クロスバイクの油圧版的な需要もあるんじゃないかな。
というかオレがクロスの置き換えで欲しい。 MT400って油圧なのか
MTBコンポは下位までディスクブレーキが浸透してきてるね 油圧のメリットは軽くブレーキひけること
通勤だと混んでる道路走る人もいる
ちょくちょく減速するのでかなり楽 内装３段の重いママチャリからRAIL700に買い換えた
坂道多めの町に住んでて、今まで坂は降りて押して上がってたけど
それが、全ての坂で変速変えるだけで登って行ける様になったわ、本当に凄い >>27
ようこそスポーツバイクの世界へ、その内ロードも欲しくなるぞ 釣り秤を買ったので今更ながら自分のFarna700-105サイズ464mmの重量を計ってみた。
条件は前後ライトブラケットとサイコンのブラケット&センサー2個&ボトルケージ2個&ペダル付き
結果は8.4kgでした。
思ったより軽い。ペダルが約300gなので、他社カタログ並みにペダルレス重量とすれば8.1kg。
自分には充分かな。 farna sl2 105は500サイズがペダル付きで8.1kgだったな >>32
値段差ほどの価値はないってことだね。証明ありがとう。 20年モデルのオルタナのジオメトリーが微妙に変わってる。
リアセンターが415から410になって、トップチューブも少し短くなってる。 オルタナのフレームセット欲しくなってきた
遊ばせてるパーツで1台組むのに手頃だしTNIよりは見た目がマシだ >>34
塗装が違うだけでFarnaの流用なら410になった可能性はあるな コーダーもネストもエントリーグレードのfarnaやオルタナのリアセンター短くしてきたけど
反応性良くなる代わりにどこまで振動吸収性とか推進安定力を犠牲にしたのか気になる >>27
似た様な境遇だけどママチャリから乗り換えたらそんなに違うのか…？ グラベルフラットなんてあんのか
ディスクEXと競合しそう >>41
ママチャリからだと感動レベルで違うと思う
力を入れなくても、それこそ脚の重さだけで勝手にペダルが漕げてスーッと滑るように走る >>43
速さだけじゃなかったのか…購買欲が増したわ カゴとか泥除けを無くしてフレーム自体もスチールじゃないアルミで軽くしてギアとかも選べるから
とにかく平坦も早くて坂も登れる様になって感動間違いなしよ エンデュランスは30cくらいのクリアランスは欲しいな
25cはちょっと細い >>49
むしろ23ぐらいにしてS-WORKSをちぎりにいかないと... ネストのボトルを買った。
少しだけカッコイイと思う。 YouTubeで団長がかぶってたNESTOのキャップがほしいけど非売品かなぁ？ 越谷でお客さんの身長に合うのはこれしかないですと言われてfarnaの500サイズ買ったけどどうにも小さくて半年以上乗ってない。
他のメーカーのフレームセットはブレーキがディスクか、ダイレクトマウントしかないらしくパーツ使い回せなくて途方に暮れてる。。 sl2の500が足ぴったり
ハンドル微妙に遠いかもってかんじだったな
176cm 12月8日（日）メーカー直販アウトレットセールのご案内 もうそんな時期か
ライトとかケミカルとか買いに行くかな そのセールって本体は売ってない？
そもそも並んだりするんかね >>60
越谷の喧嘩祭りとも言われてるほどだよ
人気車種の争奪戦では毎年病院行きが出る程度の賑わい そんなに混雑しないなら本体欲しいし行きたいけど喧嘩祭りかぁそうかぁ farnaとか廃盤になっちゃうんだから阿鼻叫喚ものよ 喧嘩祭りは置いといて優待セールって書いてあるけど株主じゃなくても問題無いよね？ そんなに気になるなら ホダカ 優待セール とかでぐぐったら？ 本体も全国キャラバンで試走車として酷使された中古だからそこまで期待するものでもなくサイズも合わなかったら意味無いし >>68
ネガティブ思考な方ですね、あなた。周囲の方々からもさぞや敬遠されているのでしょうね。 あなた社員認定症を罹患してますね
ねらーには多い症状です フラットバーロードのスレで知ったがオルタナフラット乗りが思ったより多くて嬉しかった GAVELなんでブレーキ油圧じゃないのと思ったらSORAのSTIが紐しかないのか flat10は前46の後ろ32だと坂の多い街だときつそう コーダーから大人用MTBと、
エアロロードが消えたようだ... MTBやグラベルはNestoに任せるというホダカの方針でカタログ落ち
ミニベロもついでにお任せ >>84
おおっ、好きな色だなぁ
RX3乗ってるから俺はいらんけど人に勧めたい 多いな
リコール情報見ると回収は100台とかも普通だぜ ロードはそれくらいだろうけど
エスケープは軽く10倍くらいかな？？ >>84
どストライクな色だわ
欲しいけど早朝から並ばんと買えないだろうなぁ 今年の夏、生きている玉虫を初めて見たわ
綺麗だったが、フレームカラーのは微妙である 5年前にRAIL SLでマジョーラやってたんだよね
https://khodaa-bloom.com/news/release/3315/
今回もマジョーラなのか、書いてないから別のメーカーの塗料なのか不明 FUJIのアブソリュートと後継のパレットが6年で1万7500台
RAILは10年で3万台だから、FUJIレベルか 日本だとエスケープの売れ方のがおかしいレベルで多いしなぁ GIANT JAPANが30周年でやってた限定カラーの真似っ子 >>100
いちいちネガティブなこと言うなよ。友達いないでしょ、キミ。まして恋人なんて(rya >>96にあるように光の当たり方で色が変化して見えるマジョーラカラーは5年前にやっている 2020年モデル全般の事じゃないの
コストダウンの為かもしれんが今までの変な塗分けがおとなしくなってるね コーダーブルーーーーム！
フレームはどこの工場でつくってるの？ 1993年くらいにジャイアントが委託先の一つになる
1998年に資本関係を結んでジャイアント傘下に入り、一部を除きジャイアント製になる
2015年に独立するも、いまだに大半がジャイアント製らしい ジャイアント系かよ
なら、二の足踏んで考えるな
メリダなら買ったかも >>112
普通にメリダブランド買った方がいいよ。メイドイン台湾って書いてある。 これのどこかで作られている、天津が日韓ってなってるね
https://www.giantcyclingworld.com/inc/production_plant.php
2～3年前まで工場が9つあるって言ってたけど（台湾2、中国6、オランダ1）
今は台湾、中国ともに1つ減らして7つの工場になったみたい、さらに東欧に1つ計画中
生産台数だと中国だけで8割以上、台湾1割ちょっと、オランダほんのちょっと あとこれがホダカがジャイアント傘下だったときの組織図、9つの工場も含まれてる
https://mops.twse.com.tw/nas/t10img/99212012.pdf
メリダの工場は台湾1、中国3だっけか？安いアルミでも台湾製ってなってるね メリダはロード系はみんな台湾で、
クロスやマウンテンは下のグレードは中国だったと思う。 最終組み立てした場所だから、
構成部品の8割以上が中国製 関西で試乗会ないな
STRAUSSに試乗できるのはサイクルモードライドまで待たされるか マイナーブランドなんだから売り切れないよ
コギーやYsの情報だと、すでに入荷してるそうだ 必殺技！
コーーーダーーーーブルーーーーーーーム！ 子供用ので恐縮ですがassonに付いてるサドルのOEM元分かるひといませんか？
これの黒が欲しいんです オルタナで400kmのロングライドをやったが、なかなか快適だった
ちなみにコンポはアルテグラ、ホイールはレー3 >>139
タイヤとサドルは何使ってるの？
ペダルはSPD？ >>140
タイヤはパナのレースD
ペダルはMTBペダルのXTグレード
ギア比は52-36 11-28 >>142
ありがと
ロングライド向けのいい装備だね
オルタナってアルミのやつ？カーボンのプロの方？ >>143
アルミのフレームセットで組み立てました
フォークが重いので、登りは多少はしんどいけど、巡航は楽ですね
一応、コレでちょっとしたレースにも出場しました 剛脚さんやな～
しかしホンダ栃木解散でコーダーは埼玉の新チームに機材提供すんのかな >>144
カーボンの方が振動吸収してくれて楽かなと思ったけれど、アルミでもいけそうだね
自分の場合だと11T使わないし、登りで辛そうだから12-30のスプロケとかに変えるかも NESTOのFROID
ステムがスレッドなのを除けばいい自転車だと思うんだけど乗ってる人いる？
何か不満があれば教えてもらおうと思って 逆に細めのクロモリフレームでアヘッドだと違和感無いか？ >>147
購入して1ヶ月だけどタイヤが街乗りには細いから路面に神経を使う以外は乗り心地も良いし満足してるよ！ 乗り心地をよくするためにアルミじゃなくクロモリなんだな 147です
ドロップバーとグループセット一式が余ってるので、ここから一台生やそうと思ってまして
スレッドなのがネックだったのはこの点
大阪から淀川沿いに京都までゆるっと行って風呂入って鮭飲んで輪行で帰る
をロードでやると帰りが、折りたたみでやると行きが面倒なのと
家族稟議にかけやすいお手頃価格ので探しててRAIL20と悩み中
RAIL20は406なのが悩みどころ、手持ちのお気に入りが451なので >>151
どっちを選んでも手持ちが流用出来ない事がネックなんて、その手持ちを売り払うのが一番いいんじゃないの？ スレッドが嫌ならアダプター使ってアヘッド化すれば良いよ >>144
自分も初めてのバラ完に挑戦してみたいのですが
オルタナフレームセットのBB規格はBSA68mm？
あとFDはバンド式ですか？ >>155
そうですよ
FDもバンド式です
私は行きつけの店で組んでもらいました
値段の割には良いフレームですよ >>156
ありがとうございます。
足らないパーツの選定段階なのですが、とても貴重なインプレ参考になりました！ >>156
フォークが重いって書いてるけどカーボンフォークのアルミコラムがそこまで重く感じるものなの？ >>159
持つとフロントは重いですよ
CAAD12を持ってますが、明らかに重いです
でも、下りは25ｃタイヤの影響もあると思いますが、どっしりした安定感があります まあ完成車のオルタナ乗ってハンドリングがクッソ重いわけでもないし
値段相応なんじゃねーの そうですね、値段相応ですね
あとはオルタナ乗りが増えると嬉しいですね ネストは2020モデルからMTBやグラベルに力入れ始めた
一方でkockaみたいな遊び心も(ちょっと高いけど)
コーダーはSTRAUSSというフラグシップ(アルミ)とFARNAでそれぞれディスクモデルのロードに注力してるし需要あるのかわからんけどフレーム売りでのみカーボンもある 基本的には販売ルートの違いだね。当然ターゲットの客層が違うのでネストは初心者向けで
コストが低めになるように作っている。 コーダーが上級者向けとか言ってるのはホダカヲタだけだけどね アルミロード主体だしレースとか出ないホビーライダー向けだよね、ストラウスとかあまり安くもないからターゲットが微妙だけど >>169
オイラの例で申し訳ないが、紹介しとく。初級者が、コーダーの立ち位置とか全く知らずにコスパとかで選び、色々知識がついてくるに従い、微妙に後悔もあるがコーダーは嫌いじゃない!!という状況w 同じような人いるんじゃない?? >>165
なるほど。でもオルタナとストラウスだとジオメトリ的にはオルタナの方がレーシーな感じもするし。価格的にはオルタナの方が安いのも良く分からない。 ブランド分けが上手くいってない感じだったから調整中なのかな？ 特にNESTO側
安田団長のトライアスロンをサポートしているからロードメインのブランドかと思いきや、急にうちのトップモデルはMTBですとか発信し始めるし
かと思えば、新発売の約30万のE-MTBをプレミアムディーラー側ではなく普通の販売店メインのスタンダード側でのみ発売したりとか今一よく分からないチグハグな事やってる印象 >>170
マイナー好きでコスパ重視の初心者の俺も選んじゃいました >>169
オルタナフラット買ったけど今まで同じ車種が走ってるの見たことない
人とかぶらず嬉しいで レイル700のカスタム検討中なんだけどまずはブレーキが先決かね？グレード低い時のモデルだし >>175
制動力に不満があるのならブレーキからだろうね 上級者はコーダーネストのどういう部分を嫌ってるのかな、サイズが少ないとか？
ディスクロード組みたいんだが、他のブランドだとハイエンドが多くてホダカに魅力感じているんだが。 フレームの設計に技術が見えないところとか？
アピールする気がないのか、それともアピールする技術がないのか。 というかこの流れだから聞くけど製品に反映する技術力の有る無しってどこで分かれるの？
世間にはこの板でルック車と呼ばれる物はたくさん出回っているけれど、
ルック車とそれ以外はブランド力以外にも明確な違いが有るとされてるように思える。
発注先は結局中国の工場なのだから、ダメな作りのメーカー車も良いルック車も有りそうな物なんだけど。 上級者()ほどブランド志向だからな。
マイナーブランドには目もくれない傾向。
そしてマイナーブランドがいつまでもメジャーになれない悪循環。 コーダーのロードは漂うジャイアント臭って感じだったけど徐々に脱してきたイメージ まあワールドチームに機材提供とかならないと人気は出ないよねえ >>183
ホンダ栃木と安田裕己ではアピールが弱いよね
最近では、24時間テレビ内のドラマに機材供給したぐらいか BALENCIAGAと、しまむらその他安物みたいな違いかねぇ
ブランド力 >>177
制動力に不満があるかと言われたらそこまではないな
ブレーキレバーがTEKTROなのをどこかで悪く言われてたのが気になってるくらい
あと橋の坂の下りで未だに下限がわからなくなって擦れた音がするときがある >>188
どこかで悪く言われてた程度で気になるならホダカに向いてないわ他を買えそういう愚痴聞くの面倒くせえから >>189
そんな怒るなよ
ただ最初のカスタムとしてあまり評判よろしくないってとこはどうかなって話じゃん
実際ブレーキ戻り悪くて当たったままになりがちだし >>190
やあメンゴメンゴ、今朝は機嫌が悪くって ストラウスとNewファーナ試乗したいのに試乗会が近くに来なくて辛いさん >>175
ブレーキは大切
オルタナフラット買って最初にブレーキが弱かったから105に交換した >>183
でもプロチームに機材提供するとブランド名が高くなり車体の値上げになっちゃうんだよなぁ >>195
そうやって価値を上げて、利益を出していかないと食っていけないんだよ。 中華フレームでもデローザのロゴ入りなら高く売れる
そういうことさ S-VVorksとかTrel<とかロゴ入れておこう 自分が高校生の頃に女子がやっていたなんちゃってシャネルみたいなノリでワラタ。
でも女子と違ってなんちゃってデローザを冷ややかな目で見る人しかいないような気がするのはなんでだろ？ なんでHhodaaBloomなんて名前にしたのかホント疑問だ
HODAKAの方が日本らしくてかっこいいのに ホダカだと知名度ないでしょ、有名なのはマルキンブランドのほうだから 筆記体に戻して欲しいけど塗装コスト掛かってしまうのかね HODAKAでKUOTAっぽくすれば売れるかもしれない >>191
いや俺も聞き方雑だったすまんな
ネットにあまりレイルのカスタム情報無くて雑になってた
>>194
105ってクロスバイク用にあるの？ >>211
オルタナフラットはフラットバーロードだからロード用コンポやで >>211
キャリパーブレーキ本体をパッドごと105に変えたと思われる
オルタナフラット付属のPROMAXrc481はブレーキパッドが滑りまくった後に突然ロックするゴミパッド付き
ブレーキパッドだけ105に変えるだけでも初期～止まるまでの効きが良くなる
とはいえ引き量が新SLRなら105キャリパー本体を新品で買うとブレーキパッドも付いているのでコスパは良い。 そもそもRAILの話してんのにキャリパーブレーキの話を交えるなよ
>>211
Vブレーキのまま強化するなら制動力の高いシューに変えるくらいしか出来ん
レバーが気になるならシマノ に変えるなりすればいい
あとは各部のメンテナンスを頑張れと うちのRAIL700SL（旧SORA）はブレーキがLXに、ホイールはRS21に、
ブレーキレバーは最新SORAになってるごちゃまぜ RAIL20は去年が最終モデルで在庫探し回るしかない？公式サイトからも消えてしまった >>220
このセールって、越谷卸センターの従業員&御家族優待セールに参加する企業の一つがホダカって形なんだね
って事は客も一般人が中心になるだろうから、早めに行けばクロスやロードを手に入れるチャンスは十分に有るのかな？ 多分このセールはすぐ乗れる状態で渡されないよね
店舗に頼む組立て点検費用考えると定価高めのモデル以外は微妙かもしれない >>222
乗って帰れるよ
駐車場無いから電車で来て乗って帰るの推奨してるw ホダカの向かい側で防犯登録してくれる場所があり、そこで乗って帰りたいって伝えると、さらに隣のスペースでホダカ社員の人がサドルの高さ調整とか空気入れとか、最低限のことはしてくれるよ フロイドA 29000円で買った
クロモリとシングル初だから楽しみ >>233
あった、俺は見つけられなかったw
違う人が買ってた バカンゼ2が21000で
リミット1が33000だったよ 早いもの勝ちだからな
お買い得は瞬殺でノロマは無理ポ。。。 フロイドはまだ出たばかりなんだし、
せめて来年の夏から出せばいいのに。
棚卸しとかの関係もあるんだろうけどさぁ…
新商品の価値を自ら下げる行動をするのは如何なものかと。 別にこのセールで安くなったからって商品価値は下がらんだろ オルタナフラット42000とかサイズ合えば即買ってしまいそう… >>245
その辺のショップで買うのがバカらしくならない？ >>247
ショップの土地代ショップの建設費ショップの店主の生活費と色々有るだろ
お前の金で地域のショップをまずは支えてこそだ 「キズ・へこみ、若干のサビ等がある自転車のアウトレットセールです」ってなってるし （今回の目玉は500円のコーダーブルームのヘルメット…） 50キロは慣れた千葉から参戦した
輪行袋しか買わんかったわ 近くなら行ったんだがなぁ…
流石に車でも電車でも1時間以上掛かる所まで本体買いに行くのは無理だった オルタナフラット42000円だったら買ってた
関西だから絶対無理なのでうらやましい ①キズ・へこみ、若干のサビ等がある自転車のアウトレットセールです。必ず自転車の状態を確認し、ご購入下さい。
②購入後の部品交換、修理等はいたしません。
安いって言ってもフレームぽっきり折れたとしてもノークレームノーリターンてことだよ。 >>261
安いって言ってもフレームぽっきり折れたとしてもノークレームノーリターンてことだよ。
んな不良品製造段階で弾くに決まってるだろ馬鹿じゃねーの？ いくらノンクレームでも乗ってるときに折れたら損害賠償ものだわ KHODAABLOOM・STRAUSS PRO DISC【ニューモデルインプレッション】
https://funq.jp/bicycle-club/article/531190/ THIRDBIKESのHPはすごく、簡素です。
https://thirdbikes.com インターネット初期を彷彿とさせる見た目で草
隠しリンクとかない？ ホダカって社内ベンチャー制度みたいなのやってんのかね 歴史のあるブランドかと思いきや新ブランド？？
なんでこんなwebサイトにしたんだろ、コンセプトの説明も妙にノスタルジックだし
狙いどころが分からん サイトの名前が「サードバイクス: THIRDBIKES爆速サイト」だし
ソース見るとなんかAA埋めてあるし
何を狙ってるんだｗ >>265>>266
ほんとにネット初期のデザインだなｗ
でもこれはこれでアリ
最近は大きな画像やら動画を押し付けるように表示してウザいだけで
知りたいスペック情報がまるで書いてないとか多すぎて辟易する なんだ、これw
名前通り第3のスポーツブランドか
その割に全車種でワンサイズしか用意しないとか、随分思い切ってんなw オオトモのカノーバーの客層を食おうって魂胆なのでは？ AURULA/KAGRAの焼き直しっぽいな
イオンバイク以外で売るのかな?
ネット通販限定だと面倒だ イオンバイクやサイクルベースあさひで売りつつ、Amazonとかでも出品すればそれなりに売れるかも フロントシングルはいいけど前46Tはデカすぎないか？街乗りでもスピード出す様なバイクじゃないだろ >>281
そういえばこういうのって数字がデカいほど歯数が多くて走り出しが重いって理解していいの？ >>282
フロントは大きいほど重たい
リアは小さいほど重たい >>283
なるほどありがとう
フロントは大きいほどスピードが出てリアは小さいほどスピードが出るということにもなるのかなあ
走っている時に(もちろん公道ではなく周囲に人はいない)見ようとして危ない目に遭った事を思い出したので聞いてみた RAIL700 2019
100台限定33000円だってさ
先週あたりから各取り扱いショップで 新オルタナ注文しようと思ったらいつの間にか発売が来年にズレてたw Farna700って時速30km以上出そうとするとフレームが
「おっ、これ以上スピード出すと危ないから俺がセーブしといてやるよ」
と言わんばかりに進まないよね >>296
挙動が安定志向なだけで、なんの問題もなくスピード出るぞ
何か別の理由があるのでは・・・ rail700でも貧脚庶民サイクリストちぎれるぐらいだからな 軽く45キロ出るってことは鼻歌まじりで42～3キロで巡航できるだろうから、今すぐプロ転向しようよ （車体が）軽く（10代より）45キロ（太って腹が）出るな 鼻歌まじりで42キロってことはスマホのながら運転なら40キロくらいかね RAIL700SL通勤で河川敷走ってるが、今日は天気もいいし調子がいいな～で35km/hぐらいで走ってたら
同じくRAIL700SLの豪脚通勤erがあっという間に抜きさっていったことがあった。
前方にいたロードの人らもぶっちぎられまくり。絶対かなわないわ 急いでたんだろ、まあ河川敷をそんな速度で走るのは頭おかしいが チェーンあるの気づかずに突入してしんだひといたよね 半年前にファーナのソラ買ったんですけど、ホイール取り替えたくなってきた。
予算5万ぐらいなら、ゾンダ一択なのかな。
それとも金ためといて、違うバイク買ったほうがいいか、迷ってる ゾンダなら次のバイクにも使えるし欲しいなら買っとけ
後からもっとハイグレードのホイール買っても予備に出来るし SORAという事はSL2だしゾンダで十分だね
レー3とか硬いホイールにマイルドになったとはいえレーシーなフレームだし 316です
やっぱりゾンダにするのが良さそうですね。
alx473もいいのかなと思ったり、primeとか、ICANとか中華カーボンとかで冒険をなんてことも考えたのですが 違うバイク買ってもホイールはそこそこのしかついてない。
ゾンダレベルを買うよりも予算の許す限り高いホイールを先に買った方がいい。 なんだかんだZONDAは使い勝手いいんじゃない？
頻繁に平坦な道を長距離巡航するならカーボンディープも良さそうだけど >>319
ノープランなら無難にZONDAいいですねと話を流して終わりだけど、
色々考えてるみたいなのにそのどれでもなく結果が見えているZONDAって一番つまらなくないか？
一人旅なのにツアーの定番巡りしちゃう人とか居るから追体験が好きな層は世の中に居るんだろうけど、なんかもったいないよなあ。 >>320
それも考えたんですよね。でも、車体価格と同じぐらいの金額のホイールを買うというのが、なんか損してるような気がして。
こうして、どんどん沼にはまるんでしょうね。ロードバイクってやつは >>322
初めて聞くメーカーです。良さそうですね。
そもそもコーダブルームに乗ってる時点で、無難なゾンダにするより、あえて人と違うホイールにチャレンジしてみるのが良いのか
そして、後悔までセットなのか‥ ここはホダカスレなんだから、予算5万ならWH-A1500R勧めないでどうするのよ！ 試乗した人しか体験してなくて未知数なブラックリカオン勧められない 316
そろそろスレチと言われそうなので、ホイールの話はやめますね。
みなさんありがとうございます。 どっちか金かけるならドライブトレインよりホイールだと思うわ そもそSL2はどれくらいのホイールがお似合いなんだろう？
個人の脚力によるとこが大きいと思うが SL2って105ならアルテホイールの新型のrs500だからそれでええんじゃね
ゾンダくらいかやはり
この値段でこのレベルのホイールつくのがすごいよな RAIL700Aに乗っていますがRAIL20に乗換え検討中です
ミニベロだと漕ぎ出し以外はまったく別物なくらい加速も速度維持も重く遅くなるのでしょうか？ スプロケットが同一でホイール径が小さくなる場合、
漕ぎ出しは軽くなるがホイールが一回転する間に進む距離は少なくなる
700cの時にはあまり使わなかったトップ側のスプロケを使えるようにもなるので、
総合的な使い勝手はあまり変わらないかもしれないが絶対的な速度は大きく減少するよね
ミニベロ乗った事ないおっさんの妄想日記でした 出足は小径車が速い。ハンドルとチェーンリング換えれば瞬間で40km/hは出ると思う。
一般的に小径車だと速度が上がるにつれ安定感が減るというか不安感が増す。
クロスの腰高な不安定感とは違い、ホイールベースの短さからくる直進安定性の不安感という感じ。 rail20はフロントシングルだけどクランク52Tのスプロケ11Tからだから速さに問題はないかと
ただハンドルが近く、クイックになるので直進安定性は大分なくなるかも
まあ小回りがきくという見方もできるし特にrail20は軽いしSORAついてるから扱いやすくていいと思うよ ギア比重くしたら速さは維持できるけど漕ぐのしんどいやろ 小径タイヤと700cは同じギア比でも全然重さ違うからね Rail20に4年乗ってて不満なかったけど実家用にジャイのRX3買ったら安定感が全然違ったね
目的にもよるかもだけど、自分はオルタナフラットに乗り換えちゃった ファーナを売って
STRAUSS DISC ULTEGRAとRAIL DISC EX買うことにする 自分ならファーナをフラットバーにしてレイルEXの代わりにするけど
どうしてもディスクブレーキに変えたいのかな STRAUSS DISC ULTEGRAを２台買って１台をフラットバーに変えればいいんじゃね？ そういやストラウスはフラットバーでフロントシングルでディスクブレーキのタイプも有ったな ストラウスというブランド立ち上げ、
プロ仕様のフレーム作ったのに、
どこのプロチームにも供給しない
憧れて買う人もいない
試乗会での素人の感想をアップするのが精一杯
どう売れと？
お決まりの日本人の体格にあったじゃもう見向きもせんよ！ >>352
ホダカの自転車しか売れない病気なの？
他メーカーの売ればいいじゃん。 安売り直送伝票通すだけの粗利3%くらいで売ればいいんじゃね？ RAIL700,700Aで通勤用なら乗り心地、段差パンク耐性で32Cの700Aおすすめされましたが
重量漕ぎ出しが軽いと評判の700にも惹かれます、28Cになると路面からの突上げやパンクしやすさに結構違いがありますか？
店に実車がなく取寄せになるので違いやアドバイスお願いしたいです >>357
その判断が自分で出来ないレベルの人には、どっちを選んでも同じかと。。。 32cでも25cでもパンクする確率はあんま変わらん気がする
むしろタイヤのグレードによると思う タイヤ太くすれば乗り心地良くなるとか言うけど、個人的にはモッサリして寧ろ乗り心地は悪くなるわ タイヤは太いと乗り心地はさすがにいいよ
フルカーボン25cよりレイル32cのがいいわ
最近は太め流行りだしレースするわけでもないし
パンクは空気ちゃんと入れてれば同じ 乗り心地にどこまで含めるかで変わる
単なる振動や衝撃吸収、安定性だけならもちろん32Cだけど、漕いでるモッタリ感や進まなすぎ感が強く、25Cの方が快適に感じたりする >>357
段差は抜重して越えれば何の問題もないので軽い方が正義 今日40Cのルッククロスからrail700に乗り換えたけど何回か死にそうになった
タイヤの幅でこうも安定感が変わるとか知らんかったわ >>357
28cのバイクを買っておけばいい。これを基準に32cにするか25cにするか後で決めるのがベター。 Rail700フルアルミ&28cとFarna700-105カーボンフォーク&25c乗ってるけど明確に体感出来るレベルでFarnaの方が乗り心地良いよ。僅かなタイヤの太さの違いよりフレームの影響の方が大きいと思います。 アピタの自転車屋にネスト置いてあったわ
存在を初めて知った 近所のスポーツデポからコラテックが消えたなあと思ってたらネスト売り始めてた
ジャイのクロスとMTBが売れ残りすぎだからあれ置くのやめてコーダ置いてｗ Farna700はアルミだけどかなり振動吸収性良いよ
その分モッサリ進まないけどエンデュランスだし問題無い フレームの吸収とか全体の1割くらいらしいぞ
タイヤホイールがほぼ全て 2018 Rail700SLはハンドルバー・シートポストがカーボンじゃないので、カーボンに交換し、サドルとペダルを軽量なものに交換。サイクルクラブ付録のバイクスケールで図ったらなぜか7.7kgに。
ハンドルバーのカーボン化は振動が減って効果大。
予算があればSLよりLTDの方が良いんだろうけど、ロードもあるのでここまでかなって。
最高速はロードに及ばないけど、加速感・走りの感じがいい感じに変わってかなり満足。 >>376
ストラウスのフラットと差がわからんくなってくるなもはや バカンゼ
ヨドバシで10k違うから1-k 1-bで迷ってる
新型と1-kって大して変わらないよね タイヤ幅は影響でかそうだけど。
Xdsの太いタイヤのクロス試乗した事あるけど、
安定感にびびった。
あれはあれでいいもんだと思った。 >>382
よし俺もホダカのXds買うぜ 聞いたことない車名だけど >>342
時速20kmくらいで流して走るのでもRX3と結構違う？
エスケープR3乗ってるけど展示車の軽さに感動してrail20欲しくなった >>385
エスケープの方が楽にスピード出るし乗り心地もええで
やっぱりタイヤの大きさは重要 >>386
そっかーありがとう、片道30分走るくらいならR3より便利かと思ったけどタイヤ径の差は絶対なんだね Hコーダーブルーム取扱店舗の一覧がえらくすっきりした気がするけど気のせいじゃないよな？
うちの県1件も無くなってるしｗ 取り扱ってても注文来なかった店が契約更新しなかったとかそんな所じゃない？ 有名ブランドならともかく、コーダー程度ならマルキンのママチャリ取扱店舗も入れて水増しするぐらいじゃなきゃダメでしょ。 >>387
その用途なら十分に使えるけどR3より便利かと言われると微妙だね
自分は通勤メインなので安定感あった方が気分的にも楽になったので700cに乗り換える事にしたよ 掲載ルール変更でHPには掲載されてないが取り扱いはしてる店舗もあるねぇ
ノルマ達成したお店だけが掲載されてる感じか ノルマ関係ない。店の名前が出るのは宣伝になるんだから店がブランドにカネ払ってサイトに載せてもらうんだよ。それに見合う売上なけりゃ取扱いはしていてもサイトには載らない、だからそういうのは大手ショップに多い。 >>399
有名ブランドなら金払っても載せてもらう価値があるけどな。
コーダーがそれやって、見かけ上掲載店舗が減ると
コーダーが売れないから取扱店舗が減ったとか思われるし、
買う側としては近くの店で扱ってる他のブランドでいいやってなるんだよ。 例のブラックリカオンホイールはホダカが立ち上げた別パーツブランド産なのか ファーナの105disc買って通勤仕様にカスタムする タイヤを32cにして
グリップを厚みのあるものにして
サドルも
泥除けつけて
フラットペダルに >>406
これの電動自転車欲しい
カバーとか看板にユニット隠して これはいい
背筋を伸ばして街をゆったりとクルージングする王者の為の自転車 RAIL迷うなディスクにするか一番高い軽量の方にするか >>419
ノンノン。「コォダァブルゥム」。リピート アフター ミー、「コォダァブルゥム」。 広告でプルームテックみるたびコーダーブルーム思い出す レイル20廃盤になったのか
他社10万クラスより軽くて速いモデルだったのに…小さめフレームに前傾強めで疲れやすいのがライト層には受けなかったのかね 来年はオルタナでヒルクライム大会に参加と、限られた予算で軽量化にチャレンジだ rail20ドロハンにしたりいろいろ弄り回したら楽しそうだなと思ってたけどなくなって残念 ネストって文字バランスいいけど
フロントにホって言う立体エンブレムがほしい RAIL20,FROIDは他社スポーツミニベロより前傾強めなの？
休日に30kmくらいポタリング目的ならルイガノDAHONとかのスポーツミニベロより疲れやすいかな >>431
ポタならダホンの方がいいかも？
rail20とボードウォーク比較だけど 折り畳みじゃない割にスペック今一だったからなあ
もうちょい高くてもいいから451ホイール使うとかロード寄りに振ってれば違ったかも >>434
そんなの出てたのかw
当時はコーダー全く興味無かったので知らなかったわ
今出てたら欲しかったな 小径車は購入するまでは良いが、購入した後は余り乗る機会が無い
ロード1台、クロス1台で何とかなる 小径車って、乗るシチュエーションよりも、降りてからのシチュエーションで選ぶもんだと思ってた。
集合住宅の駐輪場に置きたくなくて自室に入れておきたい、でも部屋も場所を取りにくい人とか。 >>436
ロードとミニベロで何とかなる。クロスなんてミニベロ持ってたらほとんど出番ないわ。 使い方なんて人それぞれだろ
クロスとミニベロしかないがクロスを自転車旅行に使ってミニベロを街乗りで使ってる
クロスをロードに変えた方がいいんだろうが俺の旅のお供＝クロスなんだよな ツールの選手でKhodaabloom乗ってる人いる？ デザインやカラーの問題もあるけどSL2欲しかった人はストラウス購入すればいいけど
あの硬すぎる剛性のSL欲しかったという人は廃盤になって探すのも一苦労だ 今日は同じ店の駐輪場でコーダーのミニベロ、泥ハン、フラバ立て続けに目撃したわ
Ｙ’ｓ販売の
何かありそう たまに寄る店がコーダーのプレミアムディーラーで
700FとかSL2はまだ何台か置いてあるけどSLは無いな >>457
サンクス! 関東在住なのでチラ見は諦めますw 以前8月?9月くらいに前スレでRAIL700Dの質問をした者です。
その節はありがとうございました。
先日20年モデルのDとEXを選択肢に入れつつママチャリから19年モデルのRAIL700Dへ乗り換えました。
スタッフの方にママチャリとは違ってシフトチェンジするときは
逆に漕いだり、漕ぐのを止めてやらずに漕いでる最中にしてくださいね～と言われて
その通りやってるんですが、ギア変速(フロント3段時、リア６～９段)へシフトアップするときに
ガコンと大き目な音が鳴ることが多々あります。
場所によっては軽く響くくらいの音です。
https://www.youtube.com/watch?v=7pjjm0e50c0
ワイズさんの動画、20:13～トップへシフトするときの音よりも少し大きいくらいの音です。
(一度漕ぐのを止めてギアチェンジした時の方が鳴る音が小さいくらい)
音もですがスピードが乗って美味しいときに
コンマ数秒ですがガクンッと空回り？を足で感じてストレスです。
ワイヤーに遊びがあるのかな？と
直ぐに購入先に持ち込んで上記内容を伝えて調整してもらったのですがあまり変わらず…。
スタッフが手で回してシフト弄ってる時はそんな派手な音は鳴っていないので
自分の漕ぎ方とギアチェンジのタイミングが下手なのだと思うのですが
現状癖がついてるタイミングは
右ペダルが一番上、地面に対して９０度になるあたりでギアチェンジ
４５度あたりでギアが降りてくる感覚です。
シフトダウンするときや、フロント２段時のリア後半のシフトアップは問題なくスムーズにいきます。
漕ぐ力が強すぎるでしょうか？
それともこれくらいは仕様範囲で特にチェーン・スプロケットにダメージをそこまで与えていないのでしょうか？
アドバイスをいただけますか？ >>459
俺も700d持ち
フロントを2にしたときに同様の現象がある
これってセッティングが悪いのか、自分が悪のかわからん
教えてエロい人 Railってリアセンターが他よりだいぶ長めでチェーンが長くなるからそれの影響かな・・・
カセットをデカく変更するときとかホント大変だった 東大和のY'sでFARNA SLとSL2一台づつあったよ >>459
変速のとににトルクは抜いてる？
回しながら変速ってのは正しいんだけど、変速が完了するまではトルクをかけちゃダメなんだよね >>463
変速前と同じ踏み込みの力で漕ぎ続けているので、おそらくトルクを抜いていないと思います。
トルク抜きで回すと言うと、強めに漕いで、ペダルを「空回し」ができるケイデンス
(であってますか？用語がまだ覚えきれてません)
まで落としてから変速と言う意味であってますか？
同じ踏み込みの力であったり、空回しする余裕がない低速回転でギアチェンジするとガコン確率が高くなる下手な運転ということでしょうか。 なんか難しく考えてるのかもしれんけど
変速レバー操作してからギヤが変わるまでの間は踏み込まずに緩く回せば良いだけだよ
上り坂はちょっとあれだけど、低速でも漕ぐの止めた瞬間にこけたりはしないでしょ >>464
下手です。
つーか、初めての変速なら、その辺りお店で言ってたんじゃないの？ >>464
力を抜くことだよ、シフトを変えるときだけサラッと脱力して回すんだよ
メカの気持ちになってやさしく扱うことは基本だと
力いっぱいやったら歯が曲がるよ 基本中の基本の事ぐらい、自分で調べなよ。
ここは初心者に手取り足取り教える場ではないんだし。 ガベルフラット欲しくなってきた
近所のスポーツデポには展示されてなくて寂しいｗ ホダカのパーツ屋P&P COMPNENTSはホイールだけじゃなくてカーボンフォークやら色々出すんやな >>472
ワイズで見たよ。
油圧だし142mmアクスルだし良いよね。 なんでドロハンの方はメカニカルディスクなんだって思ったが
そうか9速の油圧STIレバーなんてないのか最低でも105からか 油圧はコスト高くなるから9速以下には使われないんじゃね？
街乗り用だったら正直油圧いらないな 費用対効果の話をしているのだと思う。
いずれ安価になればそんな話もなくなるだろうけど。 カブ110でもドラムブレーキなのに
最近の自転車乗りはすごい剛脚が増えてきたんだね 油圧が普及なんてしたら、今まで以上にロクにメンテ出来ないヤツの事故が増えそうだな。 リムは濡れた地面走るとリムとシュー掃除せなあかんのがきついわ メンテで儲かりますよと自転車屋に売り込みしやすいとか ガベルはグラベルロードの楽しさを多くの人に味わって欲しいというコンセプトで作ってるからやろ 一年乗ってるとFarna700よりもSL2買えば良かったと少し後悔 交換してほしいわ
sl2だけど通勤とサイクリングロードにしか乗らないからエンデュランスでよかった
レースとか興味ないし快適に通勤できればいい
ディスクがよかったかな 雨上がり乗らざるを得ない時毎回リムとシュー掃除しないといけん 舗装路だけならグラベルはいらないぞエンデュランスで十分
グラベルがRailの価格で買えるならちょっと迷うけどな 日本の舗装路だとエンデュランスじゃなくてもそれなりに快適だからSL2にチューブレス運用の方が良さそう チューブレスもやったが空気抜けがまぁまぁあって一日1barくらい
毎日基本乗るからこれもまたしんどかった
メーカーに聞いてもそんなもんだといわれるし、ビード上げが難しくクリンチャーに戻してしまった
28c気になるがsl2に入るかとメーカーに聞いたら、わからんタイヤによるけど無理かも知れんといわれる そういやワイヤー引きの油圧キャリパーなんてのもあったな P&P COMPONENTS
https://pandpcomponents.com/
自転車メーカー「ホダカ株式会社」が満を持して展開するパーツブランド「P&P COMPONENTS」。
スポーツバイクブランドを有する数少ない国内完成車メーカーとして、その技術力と情熱をより多くの人々に届けられないか？
その想いがP&P COMPONENTSの出発点だ。 しかもキャリパー仕様
なんだっけ、残存者利益?残留者利益?そういうの狙い? 軽いだけで進まなかった無印アレックスの二の舞じゃなければ買い 100も売れるかな…
売れて次に繋がるといいんだが イベントでこのホイール使ってみたけれど、決して悪くはなかったよ
3万ぐらいなら買いだと思うが、この値段なら他メーカーのホイール買うよな…と思う
完成車に着いていたら、とりあえずそのまま使えるかなってレベル ゾンダ・・・名前格好良い! G3組格好良い! 憧れのカンパニョーロ! イタリア! ヨーロッパ!
RS500・・・シマノね
P&P・・・ホダカ? 穂高? 油圧SORAがあれば廉価車がもっと盛り上がるんだけど
そうするとTIAGRA105搭載車の売れ行きが鈍るから出さないんだろうなあ よく見ると兼の字があるんだな
でも暖簾のレンなのにね
って違うじゃん、あらやだビックリ 廉にしろ簾にしろ凡庸的な漢字じゃないからしゃーない 例のカスタムパーツで、フロントカーボンフォークが気になるので購入してみよう
コレでネスト オルタナの軽量化も期待出来きる 例のカスタムパーツで、フロントカーボンフォークが気になるので購入してみよう
コレでネスト オルタナの軽量化も期待出来きる Farna700ってアルミの割に振動吸収性結構良くて驚いた >>530
お前のfarnaはフルアルミなのかと小一時間（ry カーボンフォークだけで劇的に振動吸収性って良くなるもんなの？ 路面のギャップでガコッってなってたのがココってなる
何を言ってるのかわからんだろうがそんな感じ いや、揚げ足すらとれてないだろう。
>>530の書き込みにフルアルミであるなどとは一言も書かれていないから間違いではないし、
>>531はフルアルミとそうでないかで何がどの程度変わるのかすら書けていないからね。
そもそもアルミにしたって純AlではなくSiやMgなどを混ぜてある。 536の重箱の隅をつつく様なネチネチ感に比べれば531はまだ可愛い方ね ガベルフラット買ってきた
コーダーブルーム東越谷行ったけど、全く安くない（税込98000円）
レイクタウンのY'sの方が安い（税込88900円） 壊れたMTBのかわりに雨天時の通勤と山入りに使うよ リアだけでもフルフェンダー付けられるなら自分も通勤用に欲しいな >>540
直営店は定価よ
型落ち品は値引きしてるが 許されるなら青くて格好よいバッソのterraが欲しかった それが>>547の最後の言葉
結婚なんてするもんじゃねーなー
俺童貞だけど文句なし くそでぶがガベルフラットに乗ってみて
乗り心地：とても良い
・最初からついてるサドルがやわらかく、レーパン無しでも尻がいたくならない。
・振動吸収性は相当にある。砂利道なんか屁でもない。ただし試乗したドロハンのガベルの方が特に手に振動が来ず、長距離走るならもっと楽そう。
ブレーキ：油圧→軽くてとてもよく効く。
機械式→さすがテクトロ！ディスク化しても効かねーぜ！（リムブレよりはマシ）
・ロードのブレーキングに慣れてると油圧は効きすぎて急に止まりすぎる。だんだん減速するのが難しい。
加速性とか：求めてはいけない
・車体は軽い。でも進まない。あちこちで大分力をロスしている感じがする。
・25km／h出すのに、他のアルミロードだと30キロ出す位の感覚で踏み込まないと速度が上がらない。
・ドロハンガベルの方が加速が良かったが、多分コンポの差で力のロスは同じかな。
登り坂：普通
・上記のせいでトルクかけて登るのには適していない。荒れた道を軽いギアでのんびり走れる。
まとめると、道を選ばず乗り心地最高。とにかくどこでも気楽に走れるのがウリ。レースやヒルクライムには全く適さない。
感想文だからな、異論大歓迎。
個人的にはよい買い物した。 >>551
新都心は定価だった
レイクタウンは↑の通り
埼玉のセオサイクルは実物置いてある所はほぼないけど取り寄せ（一週間）で95000（税込）位 ネット通販で買うと安いけど、俺が見つけたところはコンポがクラリス（旧）にダウングレードされていたり、ブレーキが違ってたりした
安さの為にどこか削られてるのか、わからん >>550
初ロード初ドロハンの俺が、街乗りの荒れた路肩や段差で
神経質にならずに乗るのに適していますか？ >>554
初ロードの人こそ薦めたい
走りやすさ第一、手入れ雑でも大丈夫そうなバイクなので 2020のオルタナフレームセットって何日に出るの？
HPでは今月発売としか書いてない。
タイヤは28c入るのかな？25cまで？
アサヒでも2019フレームセットは取り扱ってたけど2020は取り扱うだろうか？ >>557
あさひに探しに行ったとき
「Coming soon」扱いだった 2020のオルタナフレームセットって何日に出るの？
HPでは今月発売としか書いてない。
タイヤは28c入るのかな？25cまで？
アサヒでも2019フレームセットは取り扱ってたけど2020は取り扱うだろうか？ >>540
はあぁっっっ！勃起するっ！
ガブリ（かぶりつく音っ！）、フラット（勃起してカチカチになったおちんちんっっっフラットバー！）
恵方巻きのように、阿呆になってかぶりつきたいっ！
その後、白濁汁で内臓を癒すっっっ！ >>562
おい、汚いから片付けておけよ
その折れたスポーク RAILで佐渡ロングライド210km完走で1万円（参加費キャッシュバックに相当）
だそうだ
https://khodaa-bloom.com/news/event/22584/ >>564
今からコーダの東越谷店前にこいや
オフしようぜ >>563
ついでに店員にタイヤいくつまで履けるか聞いて欲しいんだぜ。
あとカーボンフォークにスキュワーシャフトかましても締めすぎなければ大丈夫だよな？ >>568
店員じゃなくてNesto直に問い合わせしたら展示バイクには25C履かせてると。リム幅とかタイヤメーカーによって限度は変わるし具体的に何Cまでという回答は無かった。
二つ目の質問は意味不明。 >>569
ホイールのナット締めまくっても平気か確認しろっつってんだろ
さっさと問い合わせて報告しろや糞 >>570
コーダー越谷で同じ質問したけど「あぶないからきつく締めろ」と言われた ワイ>>568だが>>570はワイじゃないでー。
おまえらマジレス感謝なんだぜー。
でもネストの回答はちょっとアレやな。 >>574
スペックで保証していない事に対する問い合わせだから、回答もそんなもんだろうという気持ちだったけどな俺は。タイヤなんて基本現物合わせの世界だし、推奨幅以上のタイヤを履こうとする奴も必ずいるし。 >>576
ホイールのナット舐めまくっても じゃないの？ 昔はフル105のロードで10万切ってたから、もっとコスパ良かったんだけどね。 俺なんて、フルチンで乗ってるからコスパいいぜ！
服代が無料っっっ！ 最近はレーパンでプリケツ隠すより、ペニパン履いてハッテン場でツーリングが流行ってるのか？ 川沿いを走ってると、突然引きずり降ろされてヤられるかもな。 >>585
それが河童の正体
ノンケがヘタに川に近づかないように、昔の人達がハッテン場を守ろうとつくったのが河童伝説だったのさ！ オルタナ2020フレーム今週なのか。
フラットバーロードに仕上げてWALD137の前カゴ付けて街乗り最速の通勤お買い物チャリが夢だった。
アルテグラや105コンポやブレーキロングリーチ化パーツもあるし。 >>588
今河童の大事な話してんのに自転車に買い物カゴをつける話すんなよと思ったら、本筋だときづいてワラタ で、コーダの東越谷店前でペニパン履いてオフするのは実現するのか？ 今週末はオルタナバラ完みせっこオフだっつってんだろが。
ペニパンなんてレズが履くもんだろ、増量してないで去勢して軽量化しろや。 Farna SL2 １０５の分割が終わったと思った矢先のディスコン・・・ 今になってSl2欲しくなった自分は負け組やで、サイズが無い
ストラウスはSLとSL2の中間っぽいしそこまで硬さが欲しい訳でもない 硬いほうがいいっっっ！
しかも包茎がいいぜっっっ！
見せ合いっこしたいっ！ 趣味とはいえロード乗りは割と金銭感覚ぶっ壊れてるからな
一般人はママチャリ2万も高い出費だから… サイクルモードライド大阪に来るか
ストラウスやっと乗れるわ >>601
ロード乗りでも「ママチャリ」に2万は出さないと思うよ ママチャリは見た目好みなのを購入して自分で改造する 若干スレチだがママチャリでも鰤のアルベルトはくっそ高いな
あれならNestoのスコルト選ぶわ 終わらない住宅ローンに苦しまないで済んでるとは羨ましい 玉虫自転車は入荷店舗少ないな現物見たことないわ
ミストラルやエスケープR3に比べてあまり扱いたくないクロスなのかな 単純に社会的地位が低すぎてローン組めないかそういうレベルの大きな買い物したことない(出来ない)だけだろ あのハマーの自転車だからさぞかし黄色いんでしょうね >>611
おまえとおまえの周りが小市民なだけだろ。 お客様各位
平素は格別のご高配を賜り、誠にありがとうございます。
さて、中国の武漢市で発生した新型コロナウイルスの感染拡大をうけ、
経済都市の北京市や上海市、
広東省をはじめとする多くの地方政府においては
春節休暇の延長や企業の操業制限等の感染防止措置が取られております。
弊社においても当局の通達に従い、
現地の完成車工場並びに部品メーカーで
春節休暇明けの操業再開が延期されております。
休暇明け後についても作業人員不足や物流の停滞や混乱による部品供給・調達の遅れへの影響が懸念されることから、
完成車工場における生産の減少や納期の遅延が予測されます。
現在、鋭意情報収集を行っているところですが、
今後皆様への製品供給においても少なからず影響が出るものと思いますので予めご連絡いたします。
つきましては新しい情報が入り次第、
随時ご案内させていただきますので皆様のご理解を賜りますようお願い申し上げます。 台湾で作ってるならともかく中国でエントリーアルミ作らせてる所は結構痛いな 俺がariで頼んだ中華ホイールもいつ出荷されることやら 現地の工場作業員が帰省から14日自宅待機と連絡あったわ >>622
俺も1/19に頼んだ手組ホイールの発送ずっと待ってるよ
催促したらあと３～５日まってねと言われたけどどうだかなあ
まあ春節やらコロナウイルスでゴタゴタしてたからしょうがないけどね 台湾で自転車を作ってるところでもフレームは中国産を使ってたりするので影響大だね 部品どれか一つでも中国生産してればそれだけで影響多大だからな フロイドのオリジナルサドル スチールレールっていくらくらいのサドルなん？
いたずらで穴開けられて同レベルの新しいの欲しいんだが モデルチェンジって言葉を使うほどか
モデルチェンジ舐めるな オルタナのアルミフレームを買おうかと考えてるが、オルタナを愛用している人は居ますか? Farnaもオルタナみたいにアルミフレームセット出してくれないものか >>635
カーボンが安いのにアルミをわざわざフレームで売る意味も需要も無い。 リムブレ用フレームも用意されてるならな。オルタナはリム用カーボンもあるが値段が高いしジオメトリも方向性も違うから ネストのガベル、真面目に安物買いの銭失い
サスなしでも乗り心地良いだけで進まないし楽しくない ネストのバカンゼ1Kが3万ちょっとで売ってるんだけど初心者の通勤用なら問題無いかな？ >>642
通勤の初心者？
何の問題があると思うのかが知りたい 雨の日だと（他者の同価格帯と比べて）問題ないか？
耐久性は（上に同じ）
同僚にバカにされないか（上に同じ）
距離すら分からないのに「問題無いかな？」って大雑把な質問に
こっちがいろいろ詮索してやらないといけない義理はないわな
同じ質問をメーカーなりショップにぶつけてみたらようやく会話になるかな つまり、バカンゼで問題無くても
>>642の人間性に問題あり
って事ね。 サイクルスポットでNESTOの型落ちスコルトが33％オフの25,800円で売ってる >>652
こういうのを始めるのはいいんだけど、
やるからには続けてくれないと意味が無いんだよ。
担当してた社員が辞めたのか、異動したのかは知らんけどさ、
それで自然消滅してばかりだからな、ホダカは。 RAIL 700A買ったった
NOLLY長年おつかれさまでした >>642
そもそも何を問題とお前が定義付けしてるのかすら解らん コギーで19年のRAIL700が25％近くの割引で税込み50,000円
20年モデルはコロナの影響が出そうだからね
https://www.coggey.com/shop12/2020/02/ >>652
コーダーブルームがコロナブルームに変化したからイベント終了 faladの6万円台のロードバイクはルック車みたいなもん？ >>661
試乗してきたけど、ルック車ではなさそうに見えるルック車
トルクかけると力も逃げるし地面の衝撃もモロにうける
ブレーキもテクトロの低グレード並
めっちゃ軽くて取り回しやすいスーパーママチャリ、かな
2kg弱重いけどアートサイクルスタジオのS550の方がずっとロードバイクしてる s550は4万円台で新型クラリス
新型クラリスがとても使いやすい
ブレーキレベルはどちらも同じ 今月発売のfalad proっていう、クラリスロード乗ったことある人いる？
数千円増して、フルSORAのNESTOのオルタナ買った方が良さそうだけど >>662
Tourneyの棒きれクランクをClariSに換えてもどうにもならなさそうなレベルなのかな・・・ >>665
フレームはミドルクラスのバイクと同じ型使ってたと思うので、フレーム以外取り替えればそこそこは走りそうだな あと、タイヤはマキシスのデトネイターついてた
コンポはターニーで変速に不満があるが、なんであんなに進まなかったのかがわからん
フレームが実は柔らかすぎるのか？
ホイールとフロントフォークのせい？ オルタナのフレーム買って完成車外しのコンポでもオクで落とした方がマシかな >>668
それやるならオルタナのフレームでなくても良いかもな
俺ならバクチでガイツーからの中華カーボンフレームにいく >>662
ありがとう
見た目はロードバイク、中身はルック車ってことね
クロスバイク盗まれたから次買うならロードバイクが
良いなぁって思ったんだけど
おとなしくオルタナ買うか >>670
ルック車とも言えないよ
商品形態としてはロードバイク といえる
価格から見てもわかるように搭載されているパーツは最低限度のもの
スタンド付きだったり泥除け付けたり出来るので、そういう装備が必要な人にとっては良い物だよ クロスバイクの代わりならオルタナフラットでいいかも オルタナフラットいいよーハンドルとグリップをいじる必要はあるけど、クロスより軽いし速い >>671
なるほどね
スタンドも泥除けもいらないけど
走りながらちょっとずつパーツ変えていけばいいかな
ドロップハンドルの自転車買ってみたいんだよねぇ 6万円台のファラドも9万円のオルタナと同じフレームだし、いい自転車だよ
フォークで差がついているとはいえ、このアルミフォークもテーパー（コラム）だしね
ただ6万円台ならイオンのカグラR3もありだと思う（ホダカ経由ジャイアント製）
こっちはカーボンフォークだ >>675
オルタナ試乗→軽いな！進むな！
ファラド試乗→うーん…
これなんでだろう？ホイールのせいかな >>675
フレーム同じなんですね
やっぱりファラドかなぁ…
giantだとR3ドロップもちょっと気になるけど、
ジオメトリはクロスバイクですよね？
もうちょい悩むか
>>676
何故でしょう…
クランクやbbも関係ありそうですよね >>677
これ以上は購入相談スレにでも行くといい
色々見てるとあれもこれも良く見えてくるので、あとは予算との相談だ >>673
ハンドルはなにか問題あるの？
乗ってて気付いていない時点で自分には必要ないかもだけど、気になるので教えてほしい
今は純正ハンドルにエルゴンGP1 >>683
ハンドルは長くて邪魔だし腕が疲れるし空気抵抗が大きいのでカットして純正グリップを外してエルゴンGP3つけてるよ
バーエンド部分が動くから握るというより親指引っ掛けてる感じだけどとりあえず脇を閉められる
もちろん普通にフラット部分握ることも可能 >>684
なるほど、ハンドルの長さですか
前のクロスは純正540mmでちょっと短い気がしていたからオルタナは580mmのままで使ってるね Farna700にレー3やレーゼロ入れてもっさり感相殺するよりもSl2、105組を購入してそのままチューブレス運用した方が良かったかなぁ
とはいえ購入した当時は超初心者で漠然とロングライド出来ればいいやとしか思ってなかったし FARNA DISC CLARISっての
前後スルーアクスルで驚いたんだけど
これRAIL DISCも今年中になるかね Gavelよりfｌatが一万円安で油圧まで実現してるって事は
RAIL DISCも前後スルーアクスルにワイヤー内装で七万円台は出来るんだろう
ESCAPE RXどころかTrekのFX4より遥かに高い商品価値を持つことになるな >>689
フラットの油圧全く大したことないぞ
でも今日みたいな雨の日も大したことないレベルで同じように効くぞ 生産はしているが、日本での取扱はずいぶん前に終了だけどな。
そういやぁ、台湾のレンタサイクルにMomentumって書いてあったな >>699
YouBikeか
乗りやすいとは言えないけど、あれ便利だな アルミのオルタナディスクのフレームセットを売ってほしい ALTERNA PRO DISC FrameSetいいね そういえばてっちマイクどんなのつこうてんの？
ボイチャ用の新しいマイク探してんだけどこれといったのがない >>706
詐欺サイトじゃないだろうな
詐欺サイトだと丁度そんな価格
「西濃運輸局留めで送料無料！」とかサイトコピったままの表記があるのに、一番下に「ヤマト運輸でのお届けになります」とか矛盾したこと書いてないかよくみるんだぞ 2020のALTERNA PRO DISC普通にかっけーな RAIL700Aの19年と20年モデルって何が違うの？ >>714
Made in Chinaなのにそんな事を書いたら宗主国様に潰されるでw 2020Farna700のクラリスとティアグラのキャリパーブレーキ値下がりしてて
来年からトレックみたいにディスクオンリーになるのかね 値下げは2019じゃないの？（FARNA700って名前自体が2020でなくなった）
2020は今春発売予定だったけどコロナの影響で発売時期確認中になっちゃった FANA700ならモデルチェンジ前の在庫処分だろう
HPのカタログが新しくなってたけど、「2021年モデルに継続いたします」って文が
リムブレーキモデルのところにもあったからまだ継続するんじゃない
2020でフレーム新しくしたところなんだし モデチェン前のならしっかり記載しないとジオメトリも新しい方のだし
ワシみたいに勘違いするのが出てくるぞ メーカー希望小売価格が下がってるのか、
どっかのショップで値下がりしてたのかも書かないやつに
その辺の読解力があるわけないだろうな >>722
自分の理解力のなさを棚に上げて随分とタカビーなヤツ まあ早いとこリムブレーキとクイックリリースは消えてくれって感じ これか、発売前から値下げってことか
トレックがリムブレーキモデルを値下げしたのも影響したのかな
https://khodaa-bloom.com/news/release/22838/ >>725
むしろその２つの枯れた技術こそが安くて美味しいからﾎﾀﾞｶﾕーｻﾞーには最善だろ
クルクルと規格を変えて買い替えさせようとする姿勢には一部の買い物依存症以外はウンザリして自転車離れの加速しかない ここが他のメーカーと真正面からやり合うというか追従しちゃダメでしょ、誰も買わないよ ティアグラが10万円を切って一気に魅力的になったね
他のメーカーだと、この価格帯はソラにブレーキはテクトロみたいな構成だけど
FARNAはフルティアグラならぬブレーキのみ105でホイールもシマノだし 値段の近い3つを比べると
フレーム
FARNA DISC CLARIS＝FARNA CLARIS（6011アルミ）＞ALTERNA（6061アルミ）
フォーク
FARNA DISC CLARIS（フルカーボンフォーク）＞FARNA CLARIS、ALTERNA（アルミコラムのカーボンフォーク）
コンポ
ALTERNA（ソラ）＞FARNA DISC CLARIS、FARNA CLARIS（クラリス）
ただしブレーキはFARNA DISC CLARISのみ機械式ディスクブレーキ
どっちが良いかは好み
FARNAは価格改定で差が開いたとはいえ5千円差ならフルカーボンフォークのディスクかな ツイッターの愛車自慢大会がなかなか面白かった！
自分のクロスも褒めてもらえたし。 >>194
ワイもオルタナフラット買ってブレーキ105に変えたで
あとペダルをオールウェイズに交換 2020ファーナとオルタナほぼジオメトリ変わらんから好きなカラーかメーカーで選ぼう 2020Farnaでジオメトリ若干見直してから巡行25km～のキャッチコピー見なくなったな クロスバイクにドロハンつけただけですを上手く言い直すとあのキャッチコピーになるから ロードとしてはリアセンターが長いしクロスとしては短いから何とも言えない立ち位置よなFarna >>744
現行Farnaはリア・センターは410mmでDefyとかより短いよ 420～425くらいが安定しててもっさり感少なくて好き 2020FARNAはジオメトリに特徴なくなっちゃたね、若干アップライドになったかな >>588
最初からオルタナフラット買えばええやん オルタナの4万円フレームはほとんど知らない自転車乗りが多い フレームセットだとロゴが銀色でかっこいいんだけどな フレームセットはフォークとかのロゴが大きすぎない？
サイト写真だけで実物は見た事ないけど 確かにロゴがデカい
フロントフォークは近々、あのパーツブランドのフロントフォークに交換する予定
よく見たらフロントフォークのオフセットが5mm縮まってる >>755
2なら購入しようかと…
安田さんとネストのスタッフが200km走ったやつだよね? >>758
まさかお前がそんな意味のない馬鹿な書き込みをするわけが無いから、
お前の書き込みには深い意味が隠されているに違いないんだろう？
だが俺は馬鹿だからその書き込み深い意味があったとしても読み取る事が出来ない。
だから、そんな馬鹿な俺にもわかりやすいように解説してくれ。
お前は馬鹿じゃないからそんな事は容易い事だろう？ >>759
なにごちゃごちゃ言ってるの?
読む気もしないがw FARNA 105 2020年の見た目良いね
でもホイールは前回よりもグレード下なのかな
買おうかな～～ どうせ交換するんだしティアグラモデルと同じRS-100付けて安くして欲しい >>764
余るRS-100が可哀相だろうに
どうするんだ？ という事はオルタナのフレームセット購入になるのか？ 1台目のコンポやホイール資産あるならオルタナフレーム購入してバラ完もいいな ガベルを買って一月経つが、アスファルトしか走ってないのにタイヤの表面があちこち剥けてビードが見える所も
タイヤ外してみたら軽いけどペラペラの薄タイヤなのな
これで荒れ地や砂利を走ったらバーストするかもしれん
タイヤはすぐに変えた方が良いよ >>770
NESTOのサイトに
CST C1894 700x38C ベージュサイドウォール
って書いてあったが？ >>769
完車買って最初にする作業がタイヤ捨てることだと思ってたわ >>774
そうなのか
ロードバイクだと俺もタイヤ変えてたが、グラベルロードならタイヤも丈夫だろうし重くても回らなくてもしばらく使おうと思ってたんだわ
でもその耐久性の方がひどいとは思わなかった
過去スレ参考にタイヤ買おう >>775
消耗品でどうせ買い換えるのだから付属タイヤをケチるのはジャンルやブランド問わず不変。着いてるタイヤを見てバイクを選ぶ奴なんていないしな。 マキシスならそこまで悪くはないと思ったら親会社のか マキシス云々より完車タイヤって大抵グレード低いし。 レース用タイヤでも薄くて軽いのはあるが、ガベルのタイヤは貧乏臭い薄さ
測ってみたらコンチネンタル5000よりも軽い
さすがに手で破けたりはしないが 特殊な素材を使っているのではないから、フレクサー”搭載”は違うのではないか >>779
バーカ
お前なんかに選ばれたGABELが可愛そうだ >>783
Oh、miss spell.
GA"V"EL 割と探してる人がいるSLのフレームこんなに隠してたのか
SL2のフレームセット販売もおなしゃす オルタナのフレームセットはかっこいいと思う。
ウッドマンのシートポストにスパイダーツインテールのサドルなどで何とか軽量化できた。 ガベルフラット
アルタナプロ
ガベルフラットとかシュッとしてて街中に丁度いい
次普段使いに買いたい
10万円支給されたら買うべき 新オルタナで1000km走ってみたが値段なりに良くて満足。15％以上の下りのブレーキングでもフォーク、ヘッド周り、ダウンチューブはビシッとして安心感ある。
強いてネガるなら目が覚めるような特徴がないことだけど、だったら40万50万出して他の買えよって話で。まぁ完車売りが無いから手を出しにくい人は多いのかな。 大体は完成車買ったらタイヤは未使用でも即交換がいいよね勿体ないけど
ホイール買い替えなくても街乗りなら軽量チューブと200g前半のタイヤにするだけで
全然走りの軽快さが違う ラテックスチューブとグランプリ5000にしたけれど、走りは確かに全く違う
空気抜けるの早くて街乗りにはイマイチw >>797オルタナは値段の割に良いよね。
ロングライドも巡航も快適、フレームセットから余ったパーツなどのチョイスで好きなように出来る。
アルミのディスクフレームも販売してくれ〜 >>800
アルミフレームセットなんてどこもほとんどやってないし需要ない。 15000円くらいなら余剰パーツ組み込むのに欲しいかも
いやどうせ組んでも乗らないから要らないな >>806
レイニーシティがうちにあるけど、ロードに慣れきった今はママチャリなんて乗れるか！帰らせてもらう状態なので何とも言えん こんなもんてどんなもんだよｗ
ちゃんとした自転車屋で買えばホムセン1万のがゴミに思える程度には品質いいの？ >>809
ホムセンの1万と大差ない
変速が軽く決まるわけでもないしな >>809
マルキン号にしときなさい
実用自転車ならフレームの素材とか見た目くらいじゃないか
パーツなんかシマノだろうからクオリティ同じだし >>809
もしその差がわかる人なら、そんなくだらない質問をしなくても差がわかるので
そんな質問をしてしまうお前は1万のママチャリで充分。
どうせお前もろくに手入れせずに調子が悪くなったらすぐに捨てるのだろう。 >>812
うちのマルキンのママチャリについてたパンフには、「ほぼメンテナンスフリーでお乗りいただけます」と売り文句が書いてあるな
でも、マルキン自転車は総じて重いぞ
ミヤタの方が少し軽い ネストのALTERNA DISCの完成品 ＣＰいいな。機械式ディスクだけど、十分か。新型ファーナより、こっち選びそう。 >>818
これで前にサスペンションさえついていれば最強だな
タイヤが細い奴は後ろからクルマが追い上げて来た時に路面が全面的に段差な所で嫌な感触がしてパンクだからなあ >>815
28cのグラベルキングを装備して走ってます
走り始めはもっさりとしてますが、30km前後の平地巡航は快適です。
オルタナのリムブレーキのフレームはコンフォートとレーシングの中間と書いてますが、やっぱりコンフォート（エンデュランス）ですね。 >>820
おお、本当ですか
私もグラキンを履かせたくて質問したのです
これは購入決定かも >>821後は個人の使いやすいパーツをアッセンブル、1500〜700g前後のワイドリムホイールを装備すれば快適ですね。
グラベルキングはコスパは良いですよ。 今更Farna sl2が欲しくなってきた
カンザキ辺りが溜め込んだフレームセットを吐き出す機会でもないだろうか >>823
仮にあったとしてもあーだこーだ言って買うことは絶対にない。 >>823
SLと違ってSL2はフレームセットでの販売なし
ただYsで本来ないはずのSL2のフレームセットがカタログ外的に売られていたことがあるから
可能性はゼロではない 今年は本社セール出来ないだろうから、
その分ワイズにアウトレットで流すんだろうね。 新オルタナ3ヶ月間乗ったインプレ。
お値段以上感は凄くある、でも30万円台超のフレームには届かない。
総評：普通に良い >>829
普通ではない可能性もあるんだから、
普通ってわかっただけでも良かったじゃねーかw
提灯記事よりはマシw >>829
そうかスマン。NESTO買う層がどのレベルを期待しているのか分からなくて。でも買っても損はしないということが言いたかったんだ。
>>830
フレームセットのみ販売だからそりゃフルカスタムだが。 >>834
俺は非JBCFの草レーサーだから何とも言えんが、レース走る奴なら結果との相関が高いのはバイク性能より自分の実力だというのは分かると思うが。 旧オルタナのフラットに乗ってるけど、新オルタナのフレクサーとやらは気になる
安いアルミフレームで振動吸収なんて効くのかな >>836
ガベルフラットでよければ、アルミフレームとカーボンフォークなのに随分と手に振動がこないから、フレクサーって奴で衝撃が緩和されてるのだと思うよ ガベルフラットのクランクセットとBBの規格がわからん
買いたいんだけどそこだけサイトに載ってなくて気になる >>838
ガベルフラットのクランクセットがこうなら買いたくない
BBの規格こうならイヤだから悩んでる
と書けよ
そうじゃないとお前のレスの情報価値はゼロだろ
ここは知恵袋じゃねーぞ？ >>838
クランクは40×28
BBはこれのMTBなんだが、これでわかるかな？
https://i.imgur.com/W7Wl4aX.jpg >>840
クランクセットが型番不明のOEM品っぽくて謎だったんだけど
BBがシマノってことは24mm径なのか
ありがとう >>841
自分さえ分かればそれでいいの典型的クソ野郎だな
親切ごかしに答える>>840も５ちゃんねるを一問一答の知恵袋化する勘違い野郎
同じ疑問を持つ者が来た時に役立つように質問するのがスレッド制の意義だろ 確かに>>841のちゃっかりぶりにはカチンと来るしカスだとは思うが回答者は問題無いでしょうに >>842
お前がイキってるのが意味不明だし、スレッド制の意義とか言い出すなら、お前の言動は最も忌避すべき嵐行為に該当する。 ガベルフラットのページ見てた。
FD-M2000ってあるけどこれトリプル用だよね？
アウター40tに合わせるにはこれってことなんだろうけど、なかなか興味深いことをするな。
シフターSL-M3000としかないけどダブル用SL-M3010-Lを使ってるってことなのかな。実機見たい >>847
明日になるが、見たいところや知りたいことあればガベルフラットあるのでここに写真貼ります >>837
カーボンフォークの効果もあるんだろうけど、まあそれなりに振動は吸収されるんだな、ありがとう LIMIT2のタイヤ幅ってどれくらいまで太くできますかね？
自分の乗り方たと、街乗りメインならタイヤ太いほうが断然楽だなと気づいて太タイヤに交換したい 35くらいまでは余裕だろ
現物持ってるなら実測してみれば確実 ブレーキ開放時の幅に合わせないと空気抜かないとホイール
外せなくなるよ。太いタイヤに合わせたホイールにするなら
別だが。 他スレから誘導されてきました。
質問です。
初めてのクロスバイク購入予定ですが、
型落ちのコーダーブルームRAIL７００SL
７万円かnesto limit２５万かで迷ってます。
RAIL700SLはオーバースペック気味ですが
近所で型落ちが安く売ってたので候補に
しました。
目的は小学生の息子と近所をサイクリング
慣れてきたら友人とツーリングに行きたい
と思っています。 RAIL700で検索すると必ずリアセンター長が
長いという批判があるですが、素人にも
影響するようなマイナス要因なのでしょうか？
低速域で安定するなら悪い特性では
ない気がするのですが・・ >>853
長距離走ることまで視野に入れれば、RAIL700SLを推します。子供と近所走るだけならlimitで十分。 60歳過ぎの先輩はホムセンの安いクロスで1日100km以上のサイクリングして平気な顔してるけど。 rail700slはシートポストとフロントフォークがカーボンなのがいいな。
コンポもシマノのSORAだし。 >>856
だから何だよ？他人の揚げ足とるだけで自分の意見は言えない能無しくんの典型か？？ 友人とのツーリング強度にもよるけどリミット2でも十分と思う 
>>854
酷い酷道だろうが峠の長い下りだろうが安定感がスゴいのは確かだと思う
加速感はまあ・・・
30km/hを出そうと思わないことですな
ヒルクライムとか、よいこらっしょとかフィーリングがママチャリっぽくもある >>854
RAIL700はパット見のスペックだと高速巡航にも向いてそうだけれど、リアセンター長くて実際乗ってみると速度出しにくいから微妙っぽい扱い
初心者にとっては普通に良い自転車だし、今後ロードバイク買うことになっても、街乗り用とかにできるから最初の1台としては十分 競技やらないなら全然問題無い
まあ今時はいっそグラベル買う方が楽しめるかもだけど 皆さまご回答ありがとうございます。
700SLにしたいなと気持ちが強いですが
皆さん性能面だと奥歯に物が詰まった
ような物言いになるのが不安です。
爽快感に欠けるという事でしょうか・・ >>864
最初は違いなんかわからないんだから、安いので充分 >>864
乗り比べるとなんとなくわかってきますよ
15万のレースエントリー的なロードバイクはともかく、
2万とかのクロスバイクもどきから乗り換えても
漕ぎはより軽くてもなんかスピードが乗り切らないみたいな微妙な雰囲気が リアセンター長が長いとスピードが乗り切らない理由を知りたいところじゃの >>867
リアセンターがより短いロードバイクとの比較になっちゃうけど
ペダルを回しても回しても反応が悪いとうか
なんかフィーリングの話になってきちゃうな・・・ 細くて長いからフレームがたわみやすいということかな？折れるんじゃないか大丈夫か？
初心者には絶対わからんなw
>>868
感覚にしても、どこに違和感があるかないか、感じない？ >>870
869の記事にほぼ同意だわ
>>869
>重めのギアをグイグイ踏んで加速しようとすると、フレームのたわみが
>大きく感じるので、軽めのギアでケイデンス高めの乗り方がオススメ。
>結構ピンポイントなのですが、少し軽めのギアを選んで踏んだ時の方が
>「ススッ」とした良い加速を見せる瞬間が多かったです。
ロードにに乗り換える前までは軽めのギアを回すようにしてたよ >>866
初めてでいきなり乗り比べるような初心者がいると思うか?
なんでオタクって自分の目線でしか考えられないかね。 Y'sとかいけば試乗車いっぱい見られるんだからう～ん
ホームセンターでNESTO決め打ちで買うわけでもないし >>871
なるほどありがとう たわみが問題なわけね
たわみを発生させない乗り方(高ケイデンス)にすれば、性能を活かせるんじゃなかろうか それでもスピード出せない感じか >>872
最初に安物買って結局すぐ買い換える例も少なくないわけで。お宅が何故トゲトゲしてるのかの方が謎。 869の記事は去年までのFarna700にも当てはまる感 5chは知恵袋じゃねーだろ。
馴れ合いたいならあっちいけよ。
コロナのせいで書き込みがくだらない質問ばかりで反吐がでる 暴言吐いて暴れてるのは一匹だけなんだから>>879の言う通りだなｗ >>869
ありがとうございます。
読んで安心出来る記事でした。
今週末近くはないのですがワイズロードさんに
見に行って来ます。
早く買って早く乗りたいです。 >>883
RAIL700SLは悪くないと思うよ
リアセンターが長いのはトップスピードよりもコーナーリングの方が影響が有ると思うし
普段乗るところが平坦が多いならスプロケをもう少しクロースなのに変えたりすると面白いかもね ツーリングに行く友人がかなりのローディでもない限り、他ブランド含め気に入ったクロスバイクなりフラットバーロードで困ることはないだろうな。 給付金でストラウスフラット狙うのもいいんじゃない？ 他人と被らず、コスパの良いロードバイクということで、コーダーブルームのロードバイクを買ったけど、街中でコーダーブルーム乗りに出会うと、何故か恥ずかしい気持ちになってしまう。 >>891
別に普通のフォントだろ。文字数多いから素人がパッと読みにくいってのはあるが。 本当ににダサいと思うなら、買わない＆板にいつかない 。なので、ここでコーダーをディスるのは、小学生男子が好きな女子にちょっかい出すのと同じだと思っている オシャレとカッコイイは違うんだよな
ドン小西はオシャレだけどカッコ悪いだろ 文字自体は良いけど、文字のデザインが微妙な感じはある
もうちょいオシャレな感じの方が自転車に合っていると思うんだけどな >>891
筆記体の時はわからない、読みづらいって文句言うやつがそれなりにいたんだよ。
ほんと、人のやる事に文句をつけるだけの人間っていつでもいるよな。 フォントだと
最近はキャノンデールのロゴ改変で阿鼻叫喚なことになってるな・・・ 直営店なんであんなに駅から離れてるんや。観に行きたくても行けんわい 直営店まで自転車で15分で良かった
いつでも行けると思うとかえって行かないものだけれどね そこまでして直営店行くか？
越谷レイクタウンにワイズロードあるのに 2019 Rail 20をなんとかゲットできた
これ廃盤にするなんてもったいない… ミニベロはロード以上に売れないからコーダーは廃盤にしてネストで1台残してるだけやな スポーツタイプミニベロとしてはIdiomを遥かに上回る完成度とコスパなのに… >>917
スルーじゃないブーストなんて存在しないけど。 あるぞ
ジャイアントのfathomがそうだわ
キャノンデールも出してた >>919
>>920
それブーストとは言わないんだが 言ってるやろがい！
トレック エクスキャリバー
フレーム
Alpha Gold Aluminum, tapered head tube, internal derailleur & dropper post routing, rack & kickstand mount, Boost141, 5mm QR 地方に入ってくるのはまだ先だろうなあ
予約してるから楽しみだ ストラウス滅茶苦茶硬いみたいだけどSLの方に寄せてきたのかな トレックのfx3とRail700乗ってるが
フレームが貧弱なんだよな >>928
どちらを貧弱と言ってるのか分かりにくい文章だな自虐的な人もホダカ贔屓の人も居るものだから
もっと詳しく話せ クロスバイクにそこまで細かい走行性能を求める理由が分からん。だったらロード乗れよと。 ゴツイ人用のアメ車と、いい意味で華奢が売りのレイルでどう間違えるというのか フレーム重量
RAIL 1,350g
FX 1,820ｇ 日本人による日本人のためのスポーツバイクをコンセプトにしているのに、そのコンセプトが詰め切れてない印象。仮に日本人を欧米より低身長とするならば、デローザみたいにカスタムサイズ設けるくらいしてくれないと、日本人のためのとは言えないなー。 色々条件絞って最終的にRAIL700AとLIMIT2迷ったが結局LIMIT2を購入した
今日から仲間入り宜しく GUSTOのサブにNESTOに乗ってモテるつもりです ロードはコーダーに乗ってクロスはネストだから完全にホダカ信者です >>946
やれやれ、帰国子女の私が解説しよう。英語MADにはコンテキストによっていくつかの意味があり、「狂った」はその１つに過ぎない。カラーと組み合わされた場合は、「強烈な」というニュアンスになる。アーユーOK？ >>945
初めてロードバイクがファーナの自分には「もっさり」という感覚がわからないのですが、ペダル踏んだときの進む感じのことなんですか？
やっぱり、そんなに違うんですか？例えば同じ価格帯のスクルトゥーラとかエモンダとかと比べて‥ >>947
残念だが、FARNA TIAGRAの商品紹介では「マット」と表記
つまりmadではなく、「つや消し」のmat
中学生レベルの能書きを得意げで吹聴する前に、基本的な確認を大事にしような >>948
剛性のある硬いフレームだと踏んだ瞬間前にグイっと出ていく感じで
ファーナは溜めてグイッと行く感じでもなく100の力で踏んだら60%位の力になってスルスル進む感じ
まぁその分カーボンに迫る振動吸収性はあるかと >>950
そういう感じなのですね。よくわかりました。ありがとうございます。
2019ファーナって、チェーンステーが長めだから、もっさりしてるって話はよく聞いていたので‥。
2020は少し短くなったのかな。次のロードバイク買う時の参考にします。 前に試乗会に行った時、メーカーの人が「正直2019までのはちょっとやり過ぎた・・・」的な事言ってたから
改善されてるんじゃないかな
2019以前のモデルは乗った事ないから、実際変わってるのかは俺には分からんけどｗ >>949
どう見ても言葉遊びしてるだけじゃね？
空気読まずにマジレスすんなよ。 >>949
書いてある内容に齟齬はないじゃん。間違えてるのは>>946だろ。ただ絡みたいだけか？ >>957
レイルはSHIMANOのALIVIOだっけか?エスケープR3とかのTEKTROよりは全然マシじゃね？ クロスバイク程度に細々とアヤつけるとか余程色んな事に困っているんだねー。10万円早くもらえるといいねー。 たしかにrail700の標準ブレーキ、
ダウンヒルで使うとリムを鉋みたいに削る割に止まる気がしないんだよな～w >>956
正確にはその通りです。辞書にはmatでも載ってます。
>>954-955
俺は>>948に言ってるのだがなぜ「948とIDが違う」君が絡んでくるのかな？
ただ絡みたいだけか？ どんなに安いVブレーキでもキャリパーブレーキより効かないなんてことはないだろ ストラウスディスクティアグラ届いが、ブレーキがめちゃ効く。
トレックのエモンダディスク試乗したときはロード用コンポなのでコントローラブルに振ってたのか効きが、マイルドだったが、ストラウスはマウンテンバイクのディスク並みにガツンと効く、嬉しい反面パニックブレーキ時前転が怖い。 vブレーキってカーボンだと剛性不足で付けれないけど、アルミはいけるんだよね？
FARNA SLにvブレーキ付ければ重量も軽くなって良かったんじゃないの Ｖブレーキが効くのってフラットバーだからじゃないの？
ＳＴＩでブラケットポジなら今の１０５とかの方が
効くんじゃない？と最近周囲がクロスからロードに
乗り換えて自分も追加して思うようになりました。
下ハン握るとクロスより強烈。 P&Pのカーボンフォークを注文した
どれだけ走りが変わるか楽しみ 19年モデルのfroid買った
さすがに価格的に諸々安っぽい部分あるがこの値段なら概ね文句ないというか上々だ 15万でカーボンロード買えるのにクロスに14万はねえな >>976
そうだね。激軽か激重しかないもんね。わいが悪かった。
すまん甲子園 軽量ってなんの意味って事は軽量が悪いと思ってる理由が知りたいな
それならロードの軽いのも同じ事だろうし これが高いのはあちこちカーボン使ってたりコンチ履いてたりするから
クロスだからといって金を掛けない理由にはならんし、全ては使う人次第
15万で買うカーボンロードこそ妥協の産物なのでは？ フレームが特別じゃなくrail共通ならカラーの差別化ぐらいしか
値打ちないやん。予算はもっとかける事にはなるかもだが、
ベースフレームの選択があって、軽量化カスタマイズがある。 クロスを軽量化しても別に大して走行性能が上がるわけでもないしなあ
DEORE(Vブレーキ)ってのもなんか面白いけど railノーマル漕いでないとジーってチェーンが煩いのは仕様すか？ >>986
チャリ屋持ってっても直んなかったんですが
フレームに小石が当たるようなカチカチ音もひどくてそれはスプロケ？外してもらって内部に注油してもらったら直った ジオメトリはどう足掻いてもクロスだからストラウスフラットのが走行性能は良さそう 重量だけ軽くてもクロスはクロスだからな
10kgのクロモリロードでもクロスとは別物 >>984
ひとつ教えて欲しい
>DEORE(Vブレーキ)ってのもなんか面白いけど
っていうのの面白がさっぱりわからない ありきたりだと思うんだけど？ もしかして、Vブレーキにもヅラやアルテとかのグレードがあると思ってるのかもよ？ >>994
えっと。。。ブレーキレバーの話をしてねーか？「Vブレーキ」の話だぞ？ >>994
いつの時代の話してる?型番書いてみろや そもそも、MTB向けのVブレーキに、ロードのトップグレードがあるわけがないやろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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