【ARAYA】　アラヤ・ラレー　【Raleigh】　その50

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 15:15:54.86

アラヤの完成車、リム、復活したマディフォックス。
アラヤが販売しているラレーの完成車、フレームについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車・リム)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車・フレーム)
http://www.raleigh.jp/

前スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560745800/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 16:28:39.99

いちおつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:03:56.42

乙カレー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:35:53.66

スレ立て乙です
最近アラヤとアラヤラレーのシブさに気づいた
欲しくてたまらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 23:10:40.16

貧乏人は諦メロン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 02:15:05.93

CRS無くなったのね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 11:18:17.44

CX CXG のリムをチューブレス対応にしてください。
そうしたら、すぐに買います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 11:45:36.24

昔限定発売されたRRA
今になって欲しくなってきたわ
ドロハンがあんまり深く曲がってないから楽そう
ゆるポタしかしてないからこういうのんびり乗れるツーリングロードがいいんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:34:57.84

>>8
店でしか見たことないなあ
まあ全世界限定125台だからかなりレアなモデルだな
http://hashirin.com/archives/1414895.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 07:16:29.58

ツーリング車じゃねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 07:17:06.51

あ、あとステム長いしリーチもあるから少しも楽じゃないぞ、あれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 07:31:50.22

>>10
>>11
そういう物理的な話では無くて、見た目の話だろ。ゆっくり普段着で走るのが似合うロード。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 08:22:45.46

バッグサポーターとマッドガードが付くからツーリングロードの類だろ
まああのハンドルとステムは使いにくいので交換だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 08:24:32.14

今で言うクラブスポーツだろこの系譜

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 08:42:04.82

つか日東のページで単品で売ってるB130AAF見たけど、思ったよりリーチ短いんだな
短いステムと組み合わせれば普通に楽ポジにできるよ
CLSとかにも似合うかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 09:39:21.13

>>12
身体に合うなどの物理的な要素を抜きにしたら快適に走れんだろ
イメージだけで乗るのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 09:43:28.35

>>13
スペシャ・ヴェンジにマッドガードとキャリアつけたらツーリング車になるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 09:44:56.22

まあ一昔の古い設計だからあくまでもロードレーサーだな、これ
タイヤも太いの履けないし
ツーリングにはきついわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 09:50:25.69

>>17
「ツーリング車」て4サイドでえっちらおっちら走る自転車だけじゃないんだよ
フロントバッグ1個で走るスポルティーフやサイドバッグ括りつけて
日帰りや一泊するスポルティーフも立派な軽ツーリング車
だからややこしいのでツーリングロードって上の人も言ってるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 09:55:12.73

25Cは俺きついわと思うなら28CのCLS買えばいいんで
うだうだ考えずに乗ってみるのが一番よ
そんな理想のツーリング車にこだわらなくても何とかなるものだから
不便だと思ったらもう一台買えばいいんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 09:57:19.79

>>17
そもそも付かないよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 10:22:19.80

つーか元々クラブモデルってレーサーじゃん？
レース会場まで自走するためにレーサーに大きなサドルバッグとセルロイドの外しやすい泥除けつけたやつ
これが昔日本に来てクラブモデルという名前を勝手につけられて何故かツーリング車になった
http://imgur.com/j7gHxLL.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 10:44:23.00

>>22
前スレか別スレでそういう使い方ばかりされたわけじゃないって
ちゃんと説明したんだがなあ
つか本当にレース会場に自走するためだけにそんなバカでかい
サドルバッグ付けるわけないだろｗ

あとイギリスは道がいいし平坦だから他の国ほどロードと
サイクリング車（軽ツーリング車）の区別がはっきりしてないこともあるよ
そもそも昔こう使われたから今もこう乗るべきだとか
頭カチカチ過ぎませんかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 10:47:11.95

前後にダボ穴4つもつけてなぜかツーリング車と言われても

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 12:43:49.22

2019のカタログにクラブスポーツ系の解説書いてあるじゃないか
街乗りにもツーリングにも使えるよでもレースにも使うからランドナーとも違うんだよって詳しく載ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 12:56:03.87

>>22
こういうバッグ欲しいなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 16:08:37.27

>>24
お前、ちょっと解ってなさそうなので解説しとくな？

これはツーリングのためにキャリアとか付ける台座じゃねえんだよ

昔のイギリスじゃ公道でのマスドスタートのロードレースが禁止されてた

だから公道の競技は間隔を開けてスタートするタイムトライアルになる

>>22のベイツの装備はその公道タイムトライアルのスタート地点まで自走して、レース用のタイヤに付け替え、
マッドガードや灯火類をはずして、レースに出走するための物
台座は前後ランプ用

当時のイギリスでは公道を走る自転車は保安部品の装着が義務付けられていたからな

理解できたか？あんぽんたん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:48:03.24

だからさあ、
交通法規で決まってる＝形式的に付けてるだけ
じゃないだろ？
http://www.classiclightweights.co.uk/time-trials.html
"Most riders had just the one machine which acted as transport to work,
and was used for weekend clubruns, touring, and racing on the road and track.
The mudguards were on and off like ... (insert your own simile here!)
and the best wheels would be used for racing only with an inferior pair for general use.
At factory gates, hundreds, and in some cases,
thousands of workers on bikes would pour out at knocking-off time,
not all clubmen of course."

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:52:15.96

なんで一行開けって例外なくクソみたいに自己顕示欲が強くて
自分の思い込みでしか語ろうとしないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:53:10.82

2020モデルって値下げした？
店の値段がラレーのサイトの2019より安かった
そもそもサイトの値段がこっそり値上げしてる気もするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:12:02.59

>>8
このRALEIGHのフレームサイズに乗れる人の身長で、このシャロー・ドロップ・ハンドルで、いったいどうやって適正なライデイング・ポジションをとるのか？
普通のドロップハンドルよりはるかに突き出し量が大きいこのハンドルで、このような長いステムにして、まともに走れる人がいるのか？私には大いなる謎です。

このフレームサイズとアングルの自転車に、こういうハンドルを付けた人は、「ハイスピード・ライデイング時の上半身姿勢」と
「このハンドルがどういうフレーム設計の自転車に使われていたか」の２つをよく理解していなかったように思えます。
実際このカタログの写真でも、パツと見にも、まるで「大人車にこども用のハンドルを入れたようにぶざま」に見えます。
「戦前の英国自転車の美のプロポーションがまったく理解されていない」。これを「ラウターワーサー･ハンドル」と言われたのではジャックも浮かばれない。
またこのハンドルに６０ｍｍ以上の長いステムを入れると、ステアリング性能はきわめて劣悪になります（テスト済み）。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:23:18.30

>>31
>普通のドロップハンドルよりはるかに突き出し量が大きいこのハンドルで

http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=31515
"リーチ:100mm"
ラーメンおじさんもヤキが回ったな
アラヤラレー嫌いなのはわかるんだけどさあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 20:17:17.56

まじめに競技やる人以外はどうでもいいはなしだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 21:45:50.61

フェデラルてまだ売ってるのかな
なんか無性に欲しくなった
買っちゃおうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 15:31:23.78

>>31
小池ブログってちょっと読むとツッコミどころ満載だな
それをコピペするとかもうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 20:47:14.86

>>32

私はハンドルに関してはNITTOさんに一度お願いしています。
身長が１５８ｃｍ以下の方にも使えるレベル・マーシュ型を試作してもらっています。

そうしたら、のちにラレーのニューレコードエースがそっくりなハンドルを付けてきてびっくりしたいきさつがあります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 21:09:54.01

当時370幅と390幅しかなかった105をショップ通じて５本だけ定価の１割増しで曲げてもらえたことがある
１本はショップが欲しがったので４本だけ引き取ったけど使い切らないうちにレギュラー化された

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 21:48:52.87

>>36
いい加減になりきりごっこやめろや
そんなに話したけりゃ本人のブログに書き込むか専用スレ立てろゴミ虫が

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 22:15:36.97

アラヤのサイクルウェアって無いね
アンカーはカッコイイのあるけど…
みなさんどんなの着てます？
パールイズミ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 22:22:47.68

モンベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 22:57:45.08

http://imgur.com/yIHct37.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 04:36:16.22

>>41
ｗ古いって w
今ではシャツがカタログにあるね
ラレーのほうがカッコいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 19:46:36.69

ラレーの12年のカタログを見たらCRFが13万6千円で改めて最近の値上がりの酷さを実感した
しかも税率はまだ5%の時代だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 20:38:16.83

>>43
為替って知ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 23:07:10.65

「ためがえ」？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 09:10:43.08

内国為替の話？

フレーム生産国でもコストは上がってるでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:58:03.03

ラレーって不思議だな。
ビギナーもお得で信用できるから、人気有るし、
ブランドが古参だから年配のマニアもいる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:25:50.04

く、クマ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:28:23.28

お邪魔します。

すごく見た目が好きでラレーで街乗り仕様にしたいなと思うんですけど、センタースタンドと、太めのタイヤ（35C以上)が装着可能かどうか知りたいです。

当方クロス乗りのクソ初心者です。すみません…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:31:14.68

ベース車両がわからんと返事のしようがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:32:12.23

>>50
これです。
どうぞよろしくおねがい志摩すm(_ _)m

http://imgur.com/299c3jR.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:25:46.37

>>51ん？
http://www.sturmey-archerheritage.com/index.php?page=history-detail&;id=601

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 16:09:46.91

>>51
こんなのをアラヤラレーでやればいいのに

せっかくのラレーなのに似たような鉄ロードばかり作って

数年前に知育玩具メーカーが出した安通勤自転車はラーメンマンに褒められただろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 10:22:58.70

ちょっ、昨日
自転車用じゃないジャージ着て
調子こいて走ってたら風邪ひいた

>40
アリガト　

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:57:04.45

>>54
MeToo
ハーフグローブで指が凍えた
埼玉

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:56:58.75

インドネシアでワニの保護施設を村民が集団で襲撃して無抵抗の300匹のワニをなぶり殺したということだ
野生のワニに村民が襲われたことへの八つ当たりらしい
本当に痛ましい事件だ
こんな野蛮人がアラヤの製品を作ってるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:30:37.67

>>39
俺はラレーのクロモリでウェアはサングラスに至るまで全身アソスで決めてる
ウェアの合計の方がバイクより全然高いｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 14:29:41.13

>>57
ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 15:19:00.56

ママチャリだけど後輪より前輪のリムの方が汚れるのは普通？
下地のシルバーが全く見えず真っ黒。

前に別の自転車の前輪を変えられたかもしれない事があった
泥除けのステーがハブのネジの外側にあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 15:42:39.16

一般的なママチャリは前輪リムブレーキ、後輪ハブブレーキ
わかるな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 16:04:13.90

わかりま戦

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 16:34:53.91

>>60
スポークの面も汚れるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:12:54.01

>>62
シューのカスは勿論、ブレーキ面も少しずつ削れてリム全体やスポークが汚れるよ
洗車してピカピカに磨いても雨の日に走ったら一発でドロドロになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:26:50.24

雨の日走ったら別にブレーキのタイプ関係なくドロドロになるじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 23:00:23.92

>>63
シューであんなに汚れるのか
前輪は黒、後輪は白

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/06(水) 07:39:53.79

ARAYAとRALEIGHの2020年モデルは、11月中にHPで見れるのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:33:20.74

あの黒い汁はリムが削れた汁。バンドブレーキやディスク、キャリパーブレーキでもステンリムなら汚れない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/06(水) 17:34:08.51

>>66
19年の店頭在庫が
はけてから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/07(木) 02:26:19.32

誰がハゲじゃい!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:14:03.63

アラヤスレでは1足お先に冬が到来した模様

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:54:32.17

シマノのせいでRAN終了なんか
ダブルレバーならヨシガイのがあるやんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/07(木) 20:51:12.45

シマノは糞

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/07(木) 21:54:50.12

RANもGRXにすればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/07(木) 23:55:11.10

ほんとに売りたければ
ダブルレバーがこの世にないわけじゃなし
丸石とかパシュレーみたいに
作り続けることはできるだろうけど

結局今はあまり売れないからやめるってのが本当なんじゃなかろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 06:57:34.79

RANはマスプロランドナーとしては高いからなあ
その金出すならトーエイのスタンダードフレームで組むわってなるだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 06:59:56.09

というか、RANもいっそ8速でいいんじゃないか？という気もする
ランドナー乗りはスプロケの枚数が多くて新しいコンポなんてのには価値を見出してないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 07:30:20.69

「マスプロランドナー」も曲がり角つか、懐古趣味ならフレーム買いセミオーダーだろうし
実用的なツーリング車なら米系で沢山ある感じになっちゃったから

アラヤは完成車売りだし、そろそろ手元変速標準とかでもいいんじゃないだろうか
フェデラルとかツーリスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 07:35:54.46

リムブレーキで続けるならいずれシマノパーツ以外で組まないとカンチブレーキも無くなっていくだろうし
あるいはディスクで見た目ちょっとクラシックって方向でいくのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 08:08:13.14

シマノキャリパーだとフェンダーもつけにくいとかあるから
そういう意味でもディスクブレーキにワンチャン？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 12:55:27.11

ブルックスの大きなサドルバック買ったら、
ブラブラ、ユサユサ全然漕げなかった。
ママチャリ以下の巡行速度
サポーター買って買い物仕様だわ。
カッコは最高なんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 13:45:35.40

でかいサドルバッグッてサポーターかキャリア前提だし、サポーター付けたら買い物仕様というのはよく分からない
ツーリングすればいいじゃん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 14:25:49.78

>>80
よおチエオクレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 14:38:08.79

まぁ知恵遅れなんだが、
あんなに漕げなくなるとは思わなかった。
できの良いバックサポーターは、
サドルにバックを干渉させず、
荷重の重心を下げるから、
漕ぎやすくなるかも知れない。
それでも巡行速度が5キロは変わると思う。
リュックの方がマシか、サドルバックの方がマシか。
カッコは最高なんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/08(金) 21:05:08.25

ラレー純正、リアバックサポーターあるよ
https://item.rakuten.co.jp/vehicle/11900004/?s-id=step0_pc_itemimage

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/09(土) 07:46:04.25

ありがとう、買ってみる！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/09(土) 19:51:03.40

>>84
高っっ!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/09(土) 21:29:46.08

>>83
平地の舗装路として巡航速度が何キロから何キロに落ちるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/09(土) 21:33:12.90

巡航速度の意味が曖昧だから一般幹線道路を信号などを守り一時間で進む距離で頼む。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/09(土) 21:45:48.26

一般幹線道路が指し示す範囲が広いのと信号の考え方が曖昧だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 06:56:17.63

ツーリングの憧れでサドルバック買ったんだけど、
皆が気分悪くする気持ちもわかる、
サドルバックサポーターが無いと前のめりにしか座れなく、
腿がバックに当たる、ダンシングでゆさゆさ自転車が揺れる。
１００キロ余裕で漕げたのが、５０キロで根を上げる感じ。
ゆっくりポタリングならいいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 07:23:32.79

’20　RFL-N ラドフォードリミテッドN
がDISCになってるんだけど詳しい人います？
リムは713? 733?でしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 07:38:49.71

>>90
フロントキャリア無しでフロントバッグ付けた馬鹿がいたら同じこと言うと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 09:27:08.41

>>90
自分も初めはそうだったけど、もう慣れた
というか揺らさずに走ることでペダリング上達した
さすがにダンシングでは揺れるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 10:05:36.28

ブルックスのでかいサドルバッグって、本来はもっとシートアングル寝た自転車で、
リアキャリアの上に載せるようにして使うものなんだよ
昔、ランドナー用でＶＩＶＡか何かのワンタッチバッグサポーターを
中型バッグの下に差し込めるようになってたのがあって揺れなくてよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 10:21:04.31

シートアングルが立った自転車だと、キャラダイスみたいに
先端がそり上がったサポーターでバッグを包むようにして
さらにベルトで固定しないとバッグが暴れるんじゃないかなあ

キャラダイスでもSQRシステムだとアダプター使ったり
バイクパッキング用だと幅狭くする代わりにベルトで
サドルレールに完全固定するようになってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:02:15.06

まあねぇ
カッコイイから、意地でも使おうかな？
キャラダイズのりあバックサポーター、
ブルックスでも使えそうだから、
買ってみるかなぁ。
取り付け金具の機構上、
サドル後方下部に斜め装着だから、
腿や尻に当たらず、
重心まで下がる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:41:56.92

>>093慣れるの大変だったろうね。

まあねぇ
カッコイイから、意地でも使おうかな？
>>095キャラダイズのリアバックサポーター、
ブルックスでも使えそうだから、
買ってみるかなぁ。
取り付け金具の機構上、
サドル後方下部に斜め装着だから、
腿や尻に当たらず、重心まで下がると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 14:07:32.00

ワンタッチで(古典的な)大型サドルバッグを着脱するアダプターにはこんなのもあるんだな
http://blog.livedoor.jp/ehicle/archives/55776069.html

見た目はキャラダイスよりも断然こっちのほうがイケてるけど、これ太腿に当たるよなあ、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 15:38:12.76

パナモリかラレーで迷ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 15:40:06.61

迷える予算があるならパナモリでしょ
まあパナモリもラレーもモデルいっぱいあるからどれを比較してるのか知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 15:42:32.72

20年モデルのRFLはカッコ悪くなってしまったなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:25:10.95

スレ違いなのは承知なのだけど
ほかに該当スレもないし
ここほどこの手のを知ってるところもなさそうなので
ちょっとだけごめんなさい

パシュレーのクラブマンカントリーが気になって買おうと思ったんだけど
このモデルも実はイギリス本家のサイトに載ってなくて
日本だけのモデル？なのかなと
つまりラレーの日本販売モデルと同じような企画なのかなと

もし知ってる人がいたら教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:07:16.94

https://www.evanscycles.com/pashley-clubman-country-hybrid-bike-EV140244

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:09:12.29

>>102
https://www.pashleystore.co.uk/collections/bicycles
乗ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:09:16.61

evansで売ってる(在庫なし)ということは本家物だろ
ディスコンになって本家サイトから消えてるだけじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:10:00.77

載ってないけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:07:51.91

>>104
ありがとうございます
でもそのページのクラブマンは
シングルスピードのノースロードバー風セミドロで
別物みたいなんですよね

以前は本家にもあったのかな
また探してみます
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:09:49.57

>>103
これは日本のと同じっぽいですね
やっぱり生産中止になったのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 22:00:16.12

https://www.bikeradar.com/news/evans-celebrate-90th-anniversary-with-pashley-built-tourer/
もとは日本仕様と近かったけど、最近向こうはシングルスピードになったみたいね
日本では売れないと判断したんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/11(月) 02:32:56.27

>>98
これカッコいいねェ、しかし腿に当たるね。
サドルポストにサドルバックを括り付ける以上、腿に当たると思う。
キャラダイズのリアバックサポーター注文してみた。
キャラダイズはサポーターにすべてのバックのネルとを括り付けるから、
サドルポストと独立するけど、きっとブルンブルンしやすいと思う。
問題があったら対策を考える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/11(月) 10:10:58.74

横長の大型サドルバッグには横長のバッグサポーターが安定すると思うんだが、何処も作ってないなあ。
昔はあったみたいだけど。

ブルックスのサドルバッグ用の「ドレッドノート」という商品名のサポーター。
http://imgur.com/ZG3dAiv.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/11(月) 12:11:56.73

弩級のグッズやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/11(月) 14:48:45.28

トレッドノート、
チラシでさえビンテージ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:50:55.38

戦艦繋がりでテスタッチの大和とか5-LINKSの武蔵とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 07:21:24.93

まともなメーカー、設計の横長のサドルバッグにはサドルに固定する部分にしっかりした鉄心が入っていてハンガーで吊ったような状態だから底は全面受けなくても安定するけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 08:20:12.60

ハイ知ったかぶり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 11:56:39.17

>>116
>>115は間違ったこと言ってないだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 11:59:49.12

キャラダイスはぶら下げただけじゃ安定しなかったけどな
鉄心なるものが入ってないと駄目なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:30:08.32

>>118
キャラダイスの横長のサドルバッグには鉄かどうかは分からんが
芯が入ってるぞ？
皮ベルトに穴あけ直したりバッグマンのような固定具を使って
出来るだけ遊び無く固定する。底板を入れる。
小型でいいからサポーターをつけタイヤ、ガードとの接触と揺れを防ぐ。
荷物の重量物の配置に留意する。

フロントバッグだって同じ、この辺の常識を守れば実用上問題なく安定する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 13:29:56.35

>>119
鉄かどうか分からん？おいおいwってことは想像かよw
キャラダイスのバッグを過去に5つ持ってて今は2つ持ってる俺が教えてやるが
同社のサドルバッグには丸木のフレームが入ってんだよ
それでもサドルループとピラーに革ベルトだけで固定してちゃブラブラして揺れるし
太腿に当たって実用にはならんぞ
この手の横長フォルムの古典的大型サドルバッグには完全に荷重を受ける頑丈なバッグサポーターが絶対に必要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 13:34:03.36

M＆Mの宮田さんのアイデアでキャラダイスのSQRバッグのブラケットを、ネルソンやバーレイのような横長バッグに流用する
というのがあって真似してみたけど、これはすぐにやめた。
太腿には当たりにくくなるけど結局ぶら下げてるだけだから揺れる。
SQRバッグは硬い樹脂板のおかげで揺れないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 13:38:26.73

これな。
http://mzg.oops.jp/blogimg/303.jpg
これじゃあ揺れるし荷重でバッグが変形してかっこ悪い。

まあ結局キャラダイスには純正のバッグマンサポーターかクラシックサドルラックが正解ってことだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 14:09:41.55

>>120
なに？
材質の違いだけで噛みついてるの？
なんでそんなに喧嘩腰なの？
馬鹿なの？
釣り下げるだけでいいなんて誰も言ってないよ。
横長だからって横長のサポーターが必須じゃないって
言ってるだけだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 14:24:34.67

一番入手しやすくて汎用性が高いＶＩＶＡのサポーターは
シートポストじゃなくサポーターにセンターのベルトを固定する
構造だから大腿に接触する心配も無くなる。
以前のものは荷重と振動で折れたりお辞儀したりしたけど
現行のものはかなり良くなってるからお奨めできる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:50:11.41

https://i.imgur.com/ZsMJ32k.jpg
ベルトのバックルをバッグの内側に
これだけでバッグの揺れが劇的に少なくなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/13(水) 06:46:53.62

キャラダイスやブルックスはVIVAのサポーターとは相性が悪いと書いてる記事を読んだことある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:46:02.84

何の気なしに自転車屋見に行ったらラレーのミニベロが目に入っちまった。いいよなあのスタイリング…
直進性と段差の乗り降りが気になるので買うのは足踏みしてるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 08:51:59.94

>>125何台自転車もっとるねん！
高級ロードのってから、ラレー乗ってもつまらなくないんだな。
この前、初めてカーボンやアルミに乗せてもらったけど、
やっぱりクロモリだなぁと思った。
クロモリのいなしはやっぱり良いわ。
パナモリやRCN7乗ってみたいなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 09:48:18.69

奥行きのある底面の広いサドルバッグはええぞ。
コンビニ弁当が傾けずにスッポリ入る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 10:08:12.43

キャラダイズのサポーター買ったよ。
ブルックスのサドルバックと形状が合わない。
輪行袋下に引いて、ネットで括りつけた。
実用ならキャラダイズだな。
ブルックスは底板もないし。
カッコはブルックス。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 17:01:56.29

ブルックスは買収したイタリアの資本がアパレルぽい売り方して
バッグも復刻したりしてるだけだけど、キャラダイスは
専業の自転車バッグ屋さんだからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 18:18:57.00

http://lovelybike.blogspot.com/2009/05/sweet-envy-husbands-pashley-roadster.html
http://lovelybike.blogspot.com/2009/06/roadster-in-rain.html
パシュレイロードスターとかだとこんな感じでシートも寝てるし
バネ付きサドルだからグレンブルックでもリアキャリアに水平に載るのよね
パターソンの絵とかに出てきそうなイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 18:20:04.88

黒光りする蒸気機関車みたいに重厚な旧いロードスターにはキャラダイスは似合わないのです
分厚いビニールレザーの古いブルックスのサドルバッグが最高なのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 18:37:22.32

パシュリーはガチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:49:23.11

>>132
ラレーにはブルックスなんたね。
自転車もカッコイイわ。
俺のラレーもブラック！
しかし、自転車のカッコが違い過ぎる。
子供の頃見たいツバメ自転車ソックリたな。
ラレーから学んだんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:17:18.58

いや、ツバメ自転車に似てない。
80年から100年前の自転車？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:25:58.11

バッグなんて自分が好きなの、自分が似合うと思うやつ使えばいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 07:50:05.86

>>131
キャラダイスってそんなに歴史あるの？
ここ10年位で急に耳にするようになったイメージなんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 08:15:05.68

釣られませんよ（＾ν＾）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 09:48:15.74

いやマジで
１０年というか１５年位か
聞いたことないバッグが出回り出したなって感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 10:32:27.99

知名度拡大はWiggle台頭の頃で間違いない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 10:46:57.73

日本じゃ商社の扱いもなかったし小口で輸入してるショップもなかったと思うけど海外じゃ有名だったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 11:45:25.96

>>140
これはひどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 12:06:32.40

http://imgur.com/AkwnnT6.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 12:11:09.85

キャラダイスは90年近くやってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 12:12:20.87

>>136
現行車だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 13:42:55.16

>>144
おお、
20年以上前にもう出回ってたのか。
これは知らなかった、お詫びして訂正します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 14:22:50.22

昔は国産バッグが豊富だったからなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 20:39:09.33

ぐぬぬ、キャラダイズのサポーター、
ブルックスのサドルに付けれない。
サドルのレールと金具の溝が合わない。
めんどくさいが、金具加工して、
ブルックスのサドルバックに合わせて、
バーナーでフレーム加工するか。
ってか、もうほとんど自作じゃねぇか！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:11:23.29

ん？バッグマンなら普通にブルックスに装置出来るけど？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:22:41.46

オメエら
ランドナースレ池

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:26:48.79

ぐぬぬ、キャラダイズのサポーター、
ブルックスのサドルに付けれない。
サドルのレールと金具の溝が合わない。
めんどくさいが、金具加工して、
ブルックスのサドルバックに合わせて、
バーナーでフレーム加工するか。
ってか、もうほとんど自作じゃねぇか！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:49:55.18

ぐ、ブサめ！ブバッ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 00:33:49.91

>>151
ラレーとサドルバッグは...以下略

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 09:21:13.01

クロモリ>ロングライド>ツーリング>サドルバック
ラレー>歴史>サドルバック

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 21:45:54.97

ランドナーとスポルティーフ、実用面で使い分けするとした時、何処を線引としてるの？
正直サッパリ分からないんだが。
日帰りで200km～300kmなら、どちらが良いですか？
詳しい人いたら教えて下さい。
ワリと真面目に購入検討してます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 21:52:51.11

FUJIとANCHORとARAYAで迷っとる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:07:36.81

>>156
マジレスしたらそんな乗り方には最新のロードバイクが一番

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:27:19.76

日帰りで300kmは可能なのか？
とりあえず都市部は無理だな
信号で時間をロスする

東京大阪のキャノンボールしてる奴らは信号無視してるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:57:23.10

>>158
まぁフツーにカーボンロード運用してましたよ。
で、ひょんな事からクロモリのシングルにハマりました。
ぶっちゃけたらいわゆるフェザーですよね。
で、クロモリって何か凄く良くない？みたいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 23:35:53.24

頭悪そうな書き込みだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/16(土) 23:44:48.21

長距離乗るのに
タイヤやホイールがダメになるかもしれないレベルまで
乗るかどうかよ
要するに手に入れやすいかどうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 00:04:46.17

>>157
俺もネバダと泥狐で迷ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 07:26:38.52

>>156
ランドナーとスポルティフの差はタイヤの太さと積める荷物の量。ダートの無い日帰りなら断然スポルティフだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 08:57:46.13

>>157
消えるがアンカーいっとけ

>>163
マディいっとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 09:04:39.92

>>159
信号の殆んどないオロロンラインで、石狩から稚内までほぼ300km全力疾走したが日の出てる時間には走りきれなかった

日帰りを朝四時から夜9時まで走って良いとするならいける

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 09:17:17.93

>>156
道具を使い分けるんじゃなくて
使い方、目的があってそれに適した道具を選ぶ(作る)。
ランドナーはランドネ(野を駆け回る)、ツーリングという目的からのアプローチ。
スポルティフはスポーツ走行という目的からのアプローチ。
二つは別物だがそれぞれにも幅がある。
日帰りで舗装路、距離を伸ばすという共通の目的ならアプローチの方向は違っても同じような結果になる。
君の目的にランドナーかスポルティフどっちが合っているかではなく、君の目的に合ったランドナー、合ったスポルティフを選べばどちらも正解。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:22:47.12

ホイールサイズしか違わん
好きなの選べ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:40:37.91

>>167
何言ってるかわからん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:42:00.43

>>169
どの部分が分からないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 11:11:20.78

ランドナーは平均速度低いから日帰り300kmなんて苦痛なだけ
平均速度が比較的高いスポルティーフはそれよりはマシ。
どのみち旅行車は脇目も振らず不必要な休憩はせずにひたすら走り続ける為の自転車じゃないから日帰り300kmなんて用途には不適。
そんなのは無駄なものを徹底的に省いたロードバイクでやるべき。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 11:18:16.64

白鳥和也氏が面白いことを書いてる。

ロードは停まるときの事なんて考えてない自転車。
落車やメカトラブルなどのアクシデント以外ではロードレース競技中に停まることなんてないからだ。

それに対してランドナーは停まった時ことを考えて作られている。
フロントバッグには停まってコーヒーを淹れるための道具が入ってたり
輪行ヘッドだって自転車を分解して袋に入れて自走出来ない状態にするための装備だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 11:22:26.18

旅する自転車は必然的に停まっている時間が多い。
ロードやMTBは人車一体で走ってる動的か瞬間こそが輝いてみえる
風景の中に佇むランドナーは静的なので旅先の情景が絵になる
だから作り手も細部に拘って吟味に堪えうるものを追求する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 11:35:20.41

ロードは基本レース用。
サポートを受けたりそれ以上のトラブルだと棄権すれば良いだけ。
サポートは受けられないツーリングでは状況に応じて工具、スペアパーツ(タイヤ、チューブ)、行動食、衣類などを持つ。
それらを携行するためのバッグ、キャリア、天候の変化に対応するための泥除け、夜間走行ありなら電装。
レーサーに簡易的なもの装備しただけのものから長距離、長時間に対応する(疲労軽減のためのタイヤの太さ)装備までスポルティフと言っても幅は広い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 11:52:37.62

>>172
俺はキャンツー以外でクッカー持っていかないから峠のコーヒータイムはやらないしヘッド抜き輪行もしないが君の物言いはどうかと思う。
人のいやがる言い方を意図的に選んでるならしょうがないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 12:05:14.10

ヤフオクに28号が出てんぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 12:05:27.45

引用文のどこがそんなに嫌だったのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 13:41:43.69

>>166
オロロンライン初めて聞いた。
スマホの予測変換にもあるくらい有名なのか。
良い情報ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 13:47:24.01

>>177
5chのやりすぎでうがった見方しかできないんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 14:15:41.36

旅する自転車としての進化はやめてしもたら徐々に格好悪くなってく
当時のランドナーは用途に合わせた性能を詰めたから今も機能美が美しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 17:42:29.26

>>180
すまない
前半と後半の繋がりがよく分からない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 17:53:03.71

実のところ俺もよくわからない
シラフで書き込んだはずなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 17:54:59.49

>>182
おまえいい奴っぽいな
どこかであったらよろしくな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/17(日) 19:45:39.25

>>180
ランドナーは様式美だろ。コテコテのハーレーダビッドソンやドキュンカーのハの字に開いたホイールと同じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/18(月) 12:44:24.00

ハーレーはエボやレボと進化してるよ
だからパンやナックルは魅力的だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/18(月) 13:27:53.01

>>164も>>184も馬鹿だからスルーされてんのに...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 17:11:37.88

ショベルも混ぜてくれ
駄目？

FED乗ってみたが重いねー
でも頑丈で良いのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 00:00:03.39

>>184
ロングなら「クロモリ最強」みたく言われてるけど、やっぱその程度か。
まぁそうだよね。
もし本当にクロモリが最強ならば、某おフランスでの世界的なレースに於いて誰もが採用してるって話だからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 05:31:34.79

ジエン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 07:30:30.15

やはり○○○○○○○○にはクロモリが最高だな。

三択問題
A、趣味で長く乗る
B、お買い物自転車
C、ツールドフランス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:13:21.75

もうカーボン最強でずいぶん前に決着はついてる。
エアロが必要かどうかは疑問だけど。
趣味のものだから、クロモリはおおいに有りだろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:27:38.55

なんで自分がレーサーのつもりになってるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 09:11:27.70

脳内ツルツル頭フランスなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 09:13:23.38

>>190
a　チタン
b　普通鋼
c　カーボン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/21(木) 05:36:30.74

カーボンもアルミも乗せてもらったけど、体になじまなかった。
ペダルが軽い、それはある、しかしカーボンでさえしならないんだよ。
クロモリフレーム、クランクを横から足で踏んでみい、ぐにゃりとしなるから。
あと、絶対的な信頼感が無い、ばきってって折れるんじゃねえかって。
事故の時もフレームが曲がって守ってくれる。
重いのは坂には弱いが、
巡行時安定して速度を維持できるのと、
横風、向かい風に強い、公道走って横風の突風、トラックのあおり風は怖い。
そして何よりカッコイイ、大人のロードバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/21(木) 05:46:44.66

5キロほどの荷物を自転車に乗せるか、
自分が背負うか。

荷物をしっかり自転車に固定でき、自由なポジションが取れるようになったことが無いが、
この前荷物を背負って遠出した。
腕と肩、腰が疲れるが、脚の負担は減った。
腰を荷物が押さえつけるから、腰が浮かずに漕げる。
坂でも立ち漕ぎの回数が減る、反面立ち漕ぎは揺さぶられる。
安荷物で安定して漕げるから、脚は楽、体は支えるからきつい。

脚力に自信があるなら荷物に自転車が楽

脚力に自信が無いなら自分で背負うのが脚が楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/21(木) 07:30:20.53

鉄だからしなるとか、アルミだから硬いとか、カーボンだからとか大間違いだぞ。いい加減気づけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/21(木) 08:13:08.51

>>196
自転車用バッグ何使ってる？
俺探してるんだけど、形・大きさ・雰囲気のバランスでちょうどいいのがないんだよ
キャラダイスのジップサドルロールで容量5Lくらいのがあればなあ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/21(木) 11:07:43.41

材質で三種類に分類するのは意味がないよ。
個別に試してみるしかない。
全部違うから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/21(木) 15:56:09.52

>>198
おれはブルックス買ったけど、
キャラダイスと、純正サポーターが正解だと思う。
しかし、1泊程度ならリュックだな。