【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【138台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565241152/ パンクなんてチューブ交換でいいなら10分で終わる
メンドクセーだけ
恐れてたらロードバイクなんか乗れんよ >>847
お金の無駄になるは避けたいので熟考します
色々回ってセール品等も見ながら世さんと相談して決めようと思います
>>849
詳しくありがとうございます
クロスバイクも考えていたのでそちらをメインに考えを進めつつ探していこうと思います
乗らなくなるのは勿体ないですからね
クロスバイクでも歩道はいざという時以外はあまり使わない方がいいのですかね？ >>852
自転車通行可の歩道以外は道交法違反です
慣れると車道の方が楽ですが
どうしても危険な車道は歩行者に注意しながら
ゆっくり歩道を走りましょう >>853
ありがとうございます
標識を車の運転同様注意しながら走ります >>853
その言い方はよくない
通行可になっていても歩道で人にぶつかると
無条件で100:0で自転車側が悪くなるから
知ってたら歩道なんて絶対走らない 一度ロードバイクの軽快さを経験するとクロスバイクってどうしてこんなに重いのって感じるよ。 >>846
理屈じゃクロスが向いてるけどロードがほしい気持ち、よくわかるよ。
クロス買っても結局ロード買うことになると予言する。 >>853
それも違う
特に標識で自転車通行可とされてる場合以外に、13歳未満と70歳以上と車道走行に危険を感じた場合も歩道を徐行で通行してもよい
標識がある場合も含めて原則車道なのは間違いないけどね >>840
1990年製のMTB（アラヤ）を持ってますが7000系アルミのジュラルミンです >>858
通行は許されてるが歩行者最優先は変わらない 俺は最初からロード欲しかったけど
街乗り用にクロス買ったぜ
用途が違い過ぎる 街乗り用のクロスは中古でガツガツ傷がついても惜しくないのがいい >>839
相方は何乗ってるの？クロス？ロード？
それと相方との街散策のほかにロングライドするんだよね？だいたい何キロくらい想定してるのかな？
それと乗り心地って具体的に何を期待してるかな？ >>855
そうは言うてもR357とか車道は絶対に走りとーない
まあ歩道にも人はいねーしな(´･∀･`) やっぱり直感的に、欲しいと思った種類の自転車を買うのが一番あきずに乗り続けられるよ。ロードバイクを買ったらロードバイクらしい乗り方やコース選びをするし。
家には夫婦でロード２台ずつ、クロスにブロンプトンがそれぞれ１台ずつで合計8台もあるけどみんなちゃんと出番があるよ。
ロードバイクが欲しいなら突き進むべき。 エンデュランスも普通のロードバイクも初心者ならたいして変わらなくね？
エンデュランスの方が疲れにくいとか全然感じないだろ 問題はハンドルとシート高の落差
ロードの前傾姿勢を万人が維持できる物とは思うべからず
逆にこれさえクリアできればロードは楽しい >>867
エンデュランス型の強みは乗り心地ではなくスピード維持のしやすさだからね
本当に長距離を走るようになったら、直進安定性とハンドル位置の高さ（＝適正位置にした時にスペーサー積まないで済むヘッド周りの剛性）はありがたいよ
乗り心地については、むしろレース向けモデルとされる軽量オールラウンダーのミドルグレードが一番良い
一昔前までと違って加速性能重視の軽量レース向けモデルでも25〜28cタイヤ履けるようになったから
同じ太さのタイヤ・ホイールで走るなら、巡航速度重視で剛性高めなエンデュランス型よりも軽量タイプの方が剛性抑えめで乗り心地が優しい >>870
ハンドル適正位置高過ぎだろw
大体ヘッドチューブの剛性なんて体感出来んのかよ
サスまで突っ込んで振動減らそうって時代によ 単芝生やすまえに文しっかり読め
なにずれた突っ込みいれてるんだ 868のFarnaはポジション的にロードとクロスの中間辺りで過剰に前かがみにならないからロングライドとか楽だよ 【ロード購入】 ２台目
【用途・目的】 物欲、ブルベ
【予算】 ５０万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地、コンポ、デザイン、フレーム形状
【その他】
乗っていても疲れづらいコンフォートロード的なものを探してます
タイヤクリアランス28cまで対応するもの
ディスクブレーキ
シートステーに自前の部品と取り付けたいのでシートステーが短くないもの
TTは540〜560ぐらい >>874
結論から言えば２台目を買うのではなく
その予算でGOKISOハブで組み直してもらおう
乗り心地が大幅に改善される >>874
ブルベで使うなら三船師匠ご推薦の
エディメルクスだろうな
サンレモにゾンダ履かせる
ブルベなら豪雨の峠超えもあるからディスクでもいいかもな
ほか
トレック ドマーネ
スペシャ ルーベ
メリダ スクルト
などお勧め
ビルダーにカーボンバイク発注と言う手もある >>874
おすすめは新型が出たばっかりのトレックドマーネかな。
予算50万だとＳＬ6かもね。
あとはとりあえずチャリ屋にいってセールしている車種を見てから決めれば？ メルクスのサンレモって国内でいくらで扱ってるんだっけ？
がたつき問題あったから外ツーは危ない気がする
個人的にはラピエールのパルシウムを押したい おって思う車種(メーカー)を扱ってる店が近所になくて辛い
隣の市どころか場合によっちゃ県境越えなきゃならなくなる うーん、どれもシートステーがポキっといきそうでだめだな…
いっそフレームはカーボンじゃなくてクロモリにしてもいいかもなって思ったけど
クロモリフレームってどんな感じ？
試乗したこともないからよくわからん
>>876
オーダーメイドカーボンなんてあるのか？
カーボンフレームって大量生産を前提に金型作るところから始めるイメージなんだが >>880
さっさとチャリ屋にいってクロモリ試乗させてもらってこいよ。 >>874
なぜディスクブレーキ前提なのに希望タイヤクリアランスが28c？
乗り心地や快適性を重視するならもっと太いタイヤ使いなよ てかロードバイクって車体以外に30万円程度は必要になるよな？
ライトやバッグやツールとか必要に迫られてそれぞれまともなのを選ばないとゴミになるのに一つ一つが高価な値段しやがる
結局全部揃えたら30万円は最低で必要になったわ >>880
ポキッと行きそうなくらい細いってことは、なくても大して問題じゃないってことだ
まぁあるものが折れたままで走れるってわけではないからCDJ辺りで直してもらえ ロードを初購入しようと思っています。
すでにロードを持っている友人からは、10万程度のエントリークラスの完成車を購入し、タイヤ、ホイール、チューブをそこそこのものに交換するのが一番コスパが良いと聞いています。
予算としては車体全体で上限20万を考えていますが、正しい考え方なのでしょうか？
車体は12万程度、タイヤはgp5000、ホイールはゾンダ、チューブは残った予算で良いものを購入する想定です。
アドバイス頂ければ幸いです。 ステップアップ前提なら11速のほうがいいんじゃないの >>886
はっきり言うけどそういうコスパとか良い物を選ぼうとしてたらパーツが数多くあって車体以外に30万円くらい掛かるよ
ゾンダなんて要らないしタイヤも付属品で良い
でもライトやインナーウェアやこれからの時期の防寒着は本当に快適に楽しむのなら大事
ホイールやタイヤなんてレースとかタイムとか気にする人は変えたら良い
あとロードのパーツの安物は本当にゴミになるから買うなら評判がそこそこ良いのを買うべき すみません。説明不足でした。
服装やヘルメット、ライト等の備品については別途確保しています。
また、自身は購入以後パーツ交換を頻繁にしようとは思っていません。
そこで、予算上限いっぱいで完成車を購入するのと、パーツ変更を前提に値段を抑えた完成車を購入するのは、どちらが満足すると思うでしょうか？ どちらが満足ってそんなの自分の心に聞くしかないだろ
問い方が駄目 >>886
コスパで言えばそれが正解だけど
ロードはまれば11速にしたくなるし、20万の11速完成車買ってその後どんどん追加投資することになる
はまって将来的に二台持ちも可能になるあるいは、これ以上絶対に費用出さないってなら
エントリーロード＋そこそこのホイール・タイヤを勧めるよ 予算上限で105コンポーネント搭載車位買っとかないと満足しないと思うけど。
ステムやサドルはどうせ変える事になるだろうよ。
まず50km位/週1か2で走るのを目指す感じ？だったら尚更。 ソラ車買って休日にサイクリング楽しみたいくらいの人もいるわけで
レース志向じゃないならSORAでも充分だし趣味として続くかも分かんねぇのにわざわざミドルグレードに手を出すのは金余ってるおっさん以外はやめろ
入門用楽器も10万出せば充分だけど
いやそんなんじゃだめだ、もっといいの買えて話が繰り返されるが
始めるのが遅れることのデメリットは金じゃ買えないよ >>889
コスパは後者だがどっちにせよハマったらそんなん関係が無くなる
完成車はアルテグラになった途端に高いだけになる
例えば105とアルテグラ以外に差が無いのに差額以上に上乗せされてる完成車をよく見るし
ステムやハンドルサドルなんてメーカーがやたらと高い設定にしてるしな
アルミハンドルバーで1万円超えてるのが当たり前だがオクや通販なら千円で買えたりする
105のエントリーモデルってのは工賃とか不良とか無いサービスを含めてまぁ妥当な価格設定なんだよ
セールになってたり好きなカラーでも無いのならコスパとしては悪いと言わざるを得ない 1台目にガイツーの完成車はやめとけ
不良品が結構あるんだが初心者はチェックも出来んだろ
店に持って行って再調整も店によって2万円程度だったり5万円くらい取られたり意外と出費がある >>894
吊しのままだとポジション出ないので変える人のが圧倒的に多いわ。
コンビニ行く程度なら変える必要ないけど。ってだったらロードいらないだろっ。
このスレってロードで街乗り基準で語る条件…じゃないだろう？ ポジション出しちゃんとやってくれるような店が近くにないと
途端に始めるにはハードル高くなるよねぇ 結局金はかかる無限に
それが嫌ならジョギングでもすれば良い フロントシングルのソラにモデルチェンジおねがいします
頭レガシーなシマノさんおねがいします メーカーでバラ完やってくれるのトレック位か？
レースしないなら好きなのを購入すればいい バラ完じゃないけど、ポジション出しのために最初からステム長・ハンドル幅・ギア比（フロント・リア）選べるアンカーも親切かもね 今ロード買うなら「見た目の気に入ったやつ」以外に選択肢はないな
どうせコンポやホイールはあとから買ってもどうにかなるけど、フレームのデザインが気に入らないとそもそも乗らなくなっちゃうからね… こんな所に相談すると益々混乱するな、初めての１台は自分の欲しいやつとか見ためで良いよ ほんと見た目は大事だよな
品質や評判が良くて見た目が好きなフレームを買うべき ポジション出しってサドル高さくらいしか見てもらったことないなあ。
ステムとか変えてる人って買い換え前のロードのポジションによっぽどこだわりある人とかブルベやる人ってイメージだけど、そんなにデリケートなフィッティングする人多いのか・・・ >>886
一番交換しにくいのはフレーム。
だから、コスパ優先なら予算の大部分をフレームに投資するのが良い。
10万前後の安アルミだと乗り味がクロスバイクと大差ないから、よほど見た目で気に入ったモデルがあるのでなければ勧めない。
予算が総額20万なら安カーボンか軽量アルミの完成車を買うのが正解だよ。
コンポはリムブレーキなら105完成車、ディスクブレーキなら油圧式ティアグラ完成車がおすすめ。
>>889
タイヤとチューブは交換が簡単だし、走行性能への影響も大きい。
前後セットで1〜1.5万円も出せばトップレベルの物が入手できるのでコスパも抜群。
だから、すぐ交換しちゃっても良い。
でも、ホイールはゾンダみたいな5万クラスだと完成車標準の鉄下駄から乗り換え効果を感じにくい。
性能アップ目的でホイール交換するには完組だと10万くらい出す必要があるから、暫くは完成車のまま乗って、しっかり予算を貯めて後から交換するのがオススメ。
というか、パーツあまり買い替えない主義だったら、むしろ空気入れ・鍵・ライトをケチらない方が良い。
あと、真冬も乗るなら防寒ジャケット。
この4点は中途半端なの買っても後で困るだけだから、最初から良いの買っておくべき。 10万の完成車に5万のホイール付け替えるより
15万の完成車をつるしで使う方が良さげな印象はあるんだけどな
将来的にフレームだけ交換する目論見なのかも知れんが あとでいろいろ買い足すんなら、フレームをいいものにしとくのがベスト。 他の部品はそれだけ取り付けることができるけど
フレームだけは他の全部を外してつけなおす必要がある。 自分でやるのは面倒だし、店に頼むなら工賃がかさむ
とはいえ、フレームの良し悪しってのは値段で決まるものでもなく、自分の体格や用途に合ってるかってのが大きいからな
自転車屋とか、あるいは自転車にくわしくて信用できる知人などでもいいけど、よく相談して。 >>902
フレームセット売りやっているブランドなら普通に店でバラ完してもらえば済む話だよ。
組み立て工賃をケチりたいならブリヂストン・アンカー。
あそこはカラーオーダー無料システムだけでなく、>>903も言うようにステム長やハンドル幅やギア比も選択できる販売システムやっているし
フィッティングシステムの判定も日本人向けとしてはトップレベルだから。
それ以外だとコラテック。
代理店が日本で七分組するので（処分価格の店頭在庫を狙うのでなければ）意外と融通が利く。 >>909
35万くらいまでは値段相応に完成車の性能も上がっていくからね。
その認識で合っているよ。
レースするとか特定性能を求めるとかなら、20万の完成車に15万の車輪の方が良いかもしれないけど。 >>907
ブルベ云々というより、合わなければ替えるのが普通=ステムだ。リーチの合わないハンドル位置で長距離など走れないし走りたくもない。
慣ればハンドル遠くしたくなるし、初心者は近い方が最初良いし。ちゃんと乗ってる？
ハンドル替える時だってリーチめっちゃ気にする。もっと言えばフレームのトップ長も超気にしてフレーム選んでる。
リーチの重要性でググってみ？デリケートだからじゃないんだよ。 10万ロード+5万のホイールと15万ロードなら前者を選ぶかな
ﾚｰ3やゾンダクラスからリムが軽くなるからホイール交換の恩恵感じるようになるし
一番迷うのは30万〜40万クラスだな、このクラスになると最初からある程度軽いホイールが付いてくるし >>907
体型が標準的でフレームサイズ選択が適切なら、ステムの高さ調整だけで相応のポジション調整できる。
だから、最初の内はその認識で問題ない。
ただ、乗り込んでいって体ができるにしたがってポジションの適正も変わっていく。
その新しい適正位置に合わせるために、将来的にステムの長さや角度を交換したりハンドルの幅や形状を交換することになるって話。
あと、安物の完成車の場合、ハンドル・サドル・ステム・シートポストの品質は正直あまり良くない。
サドルは尻次第だから一概にどうこうは言えないけど
ステムやハンドルを高精度・高剛性の物に交換すると、ブレーキングやコーナリングの安定感、ダンシングした時の車体の振り合具合かなり変わるよ。 レース出ないしトレーニングもやらないようなホビーライダーがそこまでやるかなあ レースやらないトレーニングやらない
20万のカーボン完成車買ってゆるゆる100km程度楽しいです 俺もレース出ないけど15万ぐらいのホイール買うわ
もしかしたら買ったら気が変わるかもしれんが いいホイール積んだ状態で完成車として売ればいいのに >>921
そう。みんなホダカを見習うんだ
ついでにSPDペダルもつけちまえ >>921
好みが分かれるからな。 たとえば山岳登りたいのにディープリムクソ重いのつけられてもイヤだろうし
各種ホイール別にモデル設定したら流通の負担がぐっと増えてしまう
だからお高いのはたいてい本体以外は交換する前提で安めのパーツとか、あるいはフレームだけで売ってるとかになる >>921
インプレで言い訳を残すためだったりして
やや走りが重いがホイール変えれば〜は常套句 初めてのロードバイク をグラベルロードにして
1年以上経ったんだけど、そろそろ2台目が
欲しくなってきた。
グラベルや荒れた林道走るのは好きだし
めちゃくちゃ気に入ってるけど
どうしても他にグラベル乗ってる人少ないから
誰かと一緒に走りに行くとあの太いタイヤでは正直辛いんだよね。
SPDとオフロードシューズで運用してるけど
そろそろSLにしたいという希望もある。
105完成車で出来ればカーボン、25万くらいまで。グラベルロードのジオメトリとはなるべく
性格が極端に違うものがいい。
とはいえずっとグラベルロードで楽なポジションに慣れきってるので、あまりにも戦闘的な
ポジションはいやだ。
タイヤも23Cとかは無理。
現状クソ重たいクロモリフレームで
せっせと坂登ってるから重さはそこまで
気にしない。
なかなか1台目がグラベルロードで
2台目にガチロード買うって選択はないと
思うけどこれにしろってのがあったら
教えて。
マラソンシーズンオフの夏場には
自転車のレースにも出てみたい。 >>925
縛りが少ないので大量に候補があり逆に特定車種勧めにくいパターンだな
ビアンキスプリントすすめとく
ビアンキてブランドはミーハーなだけじゃなくて万人に乗りやすいとか乗り心地のよさとか特徴だから >>926
ありがとう。
大事な縛りを一つ忘れてた。
ヨーロッパ車は嫌だ。 >>925
エアロ系にしてみては？
グラベルと違うキャラ付けで面白いと思うよ
エアロ系だから、細いタイヤじゃないとあかんとかないし、プロでも最近は28cのタイヤで練習してたりする >>927
GUSTOのRCR Team Duro EvoかRCR Team Evo >>925
なんでもいい。
カーボンロードで登りの軽さを満喫して欲しい。
本当に何でも良いよ。 無難なところでトレック エモンダ SL5だな
集団走行するなら特化型よりありふれた構成のほうが良い 好きなの買ったらええねん
なんだかんだこれが最適解やねん 好きなの買って後悔するからこういう相談スレがあるんじゃないのかな グラベルロードですでに慣らしてて23C嫌ってんなら25-28Cディスクロードなら大体何でもいいようなもんだ >>937
メーカーも規格も乱立してるからだと思う
この世界最初はどこをどうみたらいいか何もわからないわ あ、でも一台目にキャノンデールの特殊規格車はあんまりおすすめしたくないな！ >>939
わからないからこそ気に入ったものでよくね？
規格とか言ってるやつは、電動が出た時も同じように文句言ってたんだろうな
文句言う暇があるなら、新しいもんで遊んだやつの方が豊かになると思うけどね >>915
いっそ３０万クラスならペダルみたいにホイール別売りでもって思えちゃう。 >>914
レスありがとう。
人によって感性ってデリケートなんだなあ。たぶん自分は相当鈍いんだと思う。父親のサイズ違いのロードでも正直１００ｋ走っても新鮮だなあ程度しか感じられないんだ。
サドルの高さが合わんと無理だしホイールや空気圧の違いは感じれるんだけど。
一回有料のフィッティング受けてみたくなってきた。 >>941
バチッと「これしかない！」っていうのがあればそれでいいけど
大抵は同じくらい良さそうに見えるものがいくつもあるもんだよ（特にネットで探す人は）
そうしたら値段とか性能とか性質を見比べて決めたくなるけどカタログは難しすぎる
規格に文句がどうこうは完全に邪推 気に入ったから買ったところでバカにされたら乗りたくなくなるだろ
ここでトレックはー、メリダはーとか言ってるヤツに限って他人のチャリをバカにするからな
ま、こんなとこで聞くくらいなら自転車屋に聞いた方が良いが
それはそれで、売りたい物をセールスされたらめんどくさいと考えるのも自然
大して答える気ないならレスしなきゃいいのに、めんどくせー奴らだな >>945
自転車のメーカーでバカにされるとかあるか？バカにされるのは整備が行き届いてない自転車に乗ってるやつだぞ 例えば、ルック車に乗っちまった場合とかな
ここに聞きにくるのはドッペルとロードの何が違うのかわからんてこともあるわけだ
安くて見た目が気に入ってもバカにされかねないだろ バカにするとかはないが、体格や用途に合ってないようなのだと、アドバイスしてくれる人いなかったのかなあって気にはなる 店も店で明らかにサイズあってないのに売っちゃう凶悪なところもあるからな
ハズレ店に当たると最悪 気に入ったから買った！
でも用途にも合ってないし重視するポイントも全然違ってたじゃ最悪じゃん
そりゃ詳しい人に相談したいでしょ そういう失敗を繰り返して人間は成長するものだよ(´･∀･`) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
