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今ディスクブレーキ導入しちゃった奴wwww

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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 10:47:57.32ID:8OGGwTuf
規格改変でゴミと化した135mmエンドフレーム
の二の舞を演じる運命にある142mmフレームを
ウキウキで買っちゃったアホを煽りつつ今後のフレーム事情について語るスレです。
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 07:52:50.69ID:FI0AjLjg
>>295
シマノ油圧使って制動力足りないんか？
MTBみたいな傾斜の所行くならグラベルじゃなくて29erにするのが普通だけど
200mmローターとかメタルパッドとかもあるし
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 09:32:09.19ID:A+pdSt4G
リムをエアロにできるメリットと重量増しになるデメリット
天秤にかけた時どっちに軍配があがるんだ？
0299ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 11:21:32.01ID:jLogOiHg
>>263
ハブブレーキってw
絶対メンテ出来ない構造になるけどリムの何十倍摩擦力が必要になるんだよw

既にコースターブレーキってのがあるけど慣れないと立ちゴケするんだよなw
0300一方通行+ ◆BotW5v0x3A
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2019/09/15(日) 12:08:59.51ID:m74qM0Ko
ブレーキブースターが喪失すると…。

本来の手の力だけでブレーキをかけなければならない。

※車のブレーキブースターの故障を実際に経験したことがあるが、
時速40キロでさえ、止まるのにブレーキペダルに体重をしっかりかけてやっと止まる感じだった。

並大抵の踏ん張り力じゃ止まらんゾ〜。
0301ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 12:52:42.22ID:FI0AjLjg
もちっと建設的な話しようぜ
通販で買える雨でも強力に効くパッドってどこよ
セミメタルとかあるけど、あれ殆どレジンと変わらないんだよな
ピストン戻すのに手抜きでラジペンでこじったらモロモロ崩れたわ
メタルならどこでも効くってならLifelineが一番お得なんかね　使った事ないけど
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 14:30:42.79ID:itf3yQ1N
>>299
ハブブレーキってすでにあるぞ
スポーツチャリにはあまり使っていないだけで、十分成熟した技術

無知を自ら露呈すると恥をかくぞ
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 20:03:16.93ID:jLogOiHg
>>304
ドラムブレーキみたいなやつか

あんなの重すぎるしタイヤパンクしたらどうやって車輪交換するんだよｗ

ディスクより使えんぞｗｗ
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 09:17:20.41ID:VzJ8vx6o
参考に教えて欲しいんだが、否定派はどのレベルを想定して話をしてるんだ？
フラッグシップモデルならまだ買い時ではないと思うが、俺みたいにレースにも出ずに4年おきに20〜30万の完成車を買い変えるロングライドのライトユーザーからしたらディスクの方がありがたいわ。初老のおっさんには急な下りでも軽くブレーキできるディスクは助かるわ。
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:09:45.54ID:wI7OC00y
>>313
ディスクの弱点はミドル〜エントリークラスの完成度の低さだろうな
逆にハイエンドこそディスクだと思うが
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:30:11.99ID:lfSkrZ1y
ディスクブレーキ登場前は自転車雑誌に試乗車の実測重量が載ってたけどいま一切載せなくなったよな

30万円クラスの完成車で9kg近いから7kg台が当たり前だった頃を知ってると買う気にならないのはそうなんだけど

「多少重量的に不利でもメリットが上回る」みたいな論調で統一してるけど数字は出せない

しかしジャーナリズムかたるならメーカーの圧力で重量載せないのは恥じてほしい
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:32:56.53ID:yiXEyOpJ
>>313
ロードバイクの良さって軽くて早く走れて気持ちいいのが売りだと思うのよ。ミドルグレードまでだとホイールもいれたらリムに比べ余裕で１kg以上は重いし高い。バイクとして別物でストップゴーだるい。
あたりまえのことだが、下りはみんな慎重に速度ださなければいいんだよ。

重くていい楽に走りたいならモーター積んだやつがいいよ。海外がそうなってきてる
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:34:04.44ID:MPZq2ib0
Canyon CF SL Disc 8.0が30万以下で7.6kg
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:39:42.37ID:yiXEyOpJ
>>317
「多少重量的に不利でもメリットが上回る」みたいな論調

これTREKが一生懸命語ってんだよなぁ。
レースバイクが３２c履いてママチャリタイヤも履けるの自慢して狂ってるw
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:39:51.30ID:GMCE5h2f
>>315
若者にはまだわからんだろが50過ぎたジジイには100キロ超えると7%程度の下りでも路面荒れてたら握力なくなって辛いんだよ。

>>316
春にスペシャのルーベスポーツを買ったが今のとこは満足してる。完成度とか難しいことはわからないが、3年ほど乗ってみて次買うときはまた考えるよ。
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:41:25.29ID:MPZq2ib0
車種はUltimateですね、書き忘れてました。
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:53:45.13ID:P3c8paw7
>>317
お前らほんと陰謀論みたいなの好きだな
メーカーのページ見ればいくらでも重量載ってるだろ
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:58:46.23ID:SVB4LMss
32cって笑うよな
少し前のCXバイクかっつうの
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 11:36:53.53ID:XQ80oWvH
>>321
ツーリング荷物満載の45歳巨漢デブだが、7％超の雨の峠の下り140kgでVブレーキでブラケットポジション余裕
まだまだいくらでも握れるが。握力無くなるとか虚弱にも程が
小学校低学年レベル
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 11:48:53.81ID:kLJ+cAfG
>>321
油圧ディスクのが楽なのには変わりはない

握れる握れないの話は個人差の話なので、気にしないで乗ったらいいんやで
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 11:49:34.10ID:+grrK6vm
関係ないVブレーキを出してくる奴も
小学校低学年レベルです。
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 11:53:44.56ID:kLJ+cAfG
>>325
ロードのキャリパーブレーキと比較をして話ししているんじゃないか？

Ｖブレーキとか何それクロス？
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 12:49:32.84ID:2UFoo7it
わかる
重量的に無理とかじゃなくてそんな人はやらないよなw
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 12:51:49.79ID:SVB4LMss
つべで北村とかいうゴリマッチョが135kgとか言ってたな
デブだとまた別か
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:16:36.63ID:PvXweqMZ
考えたら体重５０キロのガリヒョロ君とかに高い制動力必要なのかネ？
軽自動車にランクル級と同じブレーキを求めてる感じ？
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:23:36.52ID:JUvsGAXq
制動力は必要だが、タイヤグリップが耐えられないだろう
雨の日に長大峠を上り下りするならいいかもね
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:49:32.17ID:XQ80oWvH
体重100kg弱のブタがダブルバテッドのクロモリランドナーでツーリング100日経過。前後キャリアにテント、食糧を含む荷物25kg積めば140kgにはなるが
ブレーキはカンチからVブレーキに変更
そんなに珍しいか？
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 14:56:02.49ID:MPZq2ib0
140kgの巨漢がと自ら申告しているのに次のレスでは100kgとか言ってる。
そのうち服の重量ガァとか言って実体重は80kgあたりか？
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 15:00:11.60ID:XQ80oWvH
「ツーリング荷物満載の45歳の巨漢デブ」とは書いたが、それを体重140kgの巨漢と読み替えるのは日本語が不自由からなのか、チンピラ体質で絡みたいだけなのか
ツーリング荷物は0kgなのか？
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 15:05:39.52ID:P3c8paw7
>>335
100でも140でもどっちでもいいがつまりはデブ
しかも大学生や20代ならまだしも45歳
これを珍しくないと思ってるのか
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 15:15:56.74ID:XQ80oWvH
>>339
ブレーキの効きに年齢関係あんの？ｗ
レバー握る握力の話で>>321が「50歳過ぎると」と書いてるのに対して45だけど　ぐらいの意味で書いたんだが
年齢含めて珍しいかどうかに突っ込んでくるとは
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 16:03:33.40ID:KphScPAI
>>340
事務系で日々マウス以上に重たい物を持たない生活をしている週末ロングライドだけのジジイと
荷物満載でツーリング100日経過してる45歳の体力を比較してくれるな。

50過ぎたら体力を維持するだけでも大変なので、10年後にはジジイの言ってることも少しは理解できると思うぞ。
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 16:08:23.19ID:QhYVorSc
荷物満載長距離ツーリングやるなら、絶対にディスクブレーキは選ばんな
トラブル時に対応できないから
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 16:24:33.81ID:kLJ+cAfG
>>342
トラブルって例えばどんなよ？
ホイール関連だったらディスクのがなんとかなるけどな
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 16:41:10.69ID:P3c8paw7
>>340
ブレーキどうでもいいよ
45歳100kgデブで100日超の荷物満載ツーリングできるバイタリティーと自由奔放さが羨ましいというかネタであってほしかったｗ
0345ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 16:43:30.71ID:PvXweqMZ
自己管理不足？体重１００キロってのはラガーマン体型であっても心臓に負担が大きく無いか？

普段はゴルフクラブ・マウス程度で特に強い修練は行っていないクロモリレーサー５６歳で、
峠では若い子に対抗心を燃やす私の意見は、出来る限り毎朝ロードスプリントに、
飲酒・喫煙・暴飲暴食回避での日々の生活習慣が一番大事だと思っているよ。
それでも、体重７０キロを切るのは逆に良く無いと考え食で調整している。

バイクを選ばず全てにおいて制動力を高めるには、体重を絞った方が色々と安全じゃないかな？
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 19:53:07.27ID:9stFnADg
ブレーキも大事だけどタイヤはもっと大事
プロライトチューブレスで2000ｍから豪雨の中下った時はドリフトしまくりで死ぬかと思ったわ

飲酒回避してまでロード乗りたいと思わん
ロード乗って酒も飲む。タニタで体脂肪率8
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 20:44:26.22ID:P3c8paw7
>>346
それ言ったら乗り方の方がもっと大事
タイヤのグリップ生かすも殺すも自分の乗り方次第だし
豪雨の下りなんてある程度スリップ前提になるけど、自分がその許容範囲どれくらい持ってるかでも大違い
0349ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 23:44:00.99ID:SVB4LMss
>>348
何食ってる？
全然体重増えないんだよな　
テクニックは足りててもトラック運転手とかにパワー負けする
0350ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 03:15:46.53ID:XjoukEzi
>>347
お前ProLiteTubeless使ったことないだろｗｗ

雨のピレネーをあれで下ったらそんな口はきけなくなる
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 05:06:09.77ID:B5NK8ZqQ
お前はレーシングスピードでそのタイヤでピレネー降ったんか？
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 05:14:05.72ID:zxu3qSMF
バイクみりゃわかるじゃん、強烈なストッピングパワーの代償にディスクブレーキローターはクソ重たいと
電動アシスト自転車のモーターを逆回転させてブレーキにしたほうがいいレベル
が、実際はそういう構造になってない、急ブレーキすぎてこけるから
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 11:18:10.28ID:baG5zu0g
ディスクロード買って組んだけど、一度も乗らないでオブジェになってるわｗ
他にやる事あるし旧車処分しないといけないし。
とりあえず買ってはみたけれど、みたいな奴多そう。
雨で乗ってる奴に遭った事ないし。
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 11:19:00.01ID:JTqWRbRa
みんなどのくらいディスク使ってるのかと思ってシクロワイヤードのみんなのバイク見てみたんだけどさ、ロード乗ってる女の人って見た目いい人多いよな。
ディスクよりそっちの方が気になった。
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 11:44:52.22ID:qg4B3zg0
時期尚早だな
0358ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:01:11.31ID:hPWhpn/z
>>355
見た目良いの選んで写真撮らせてもらっとるんやで
その影には屍が並んどるんや
夢見たらアカン
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:15:51.60ID:baG5zu0g
すずとかいう女優？がキックボクシングやってるが、
実際の現場は女はデブとオバちゃんしかいないからな。
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 13:04:00.69ID:gbc76l4P
>>323
メーカーサイトに完成車重量載せてるのって大手だとトレックくらい？
あと載せてるとこあったっけ？
キャニオンは載せてるか

メーカーが隠すのはいいけど自転車雑誌はそこを測って載せろよと思う
ただの広告媒体じゃないんだから
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 13:37:30.20ID:mJkzAwZH
メーカーが公式に重量を載せないのは隠してるというよりも個体差で公称値より少しでも重いとゴチャゴチャと文句言う輩が多くて鬱陶しいからだろ
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 14:30:21.69ID:B5NK8ZqQ
個体差の出る要素って油脂量ぐらいで無いとヤバイね
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 14:39:59.10ID:vGvLsULu
>>361
深く考えすぎだろ

載っけてより売れるなら載せる
売れ行きに不利になりそうなら隠す、というよりあえて言及しない
言わなきゃいけないときにはフォローの一言も必ず入れる
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 20:01:12.28ID:IwBF2w99
ディスクブレーキもいいかなと思うけど完成車重量も検討要素に加えたいよね
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 20:15:57.04ID:TrK5rli9
>>349
普通に肉魚食って（飯は玄米で気持ち少なめに）HMB飲んでる
あと１日最低一食はラム肉200グラム以上食ってるな
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:14:01.93ID:zc9vQVt1
>>351
ツールに出るプロがあのシーンであんなタイヤ使うかよｗ

アマチュアでも十分やべーよｗｗ
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:51:35.29ID:mMDs6sRP
あのよ、どっちも選べる選択肢を残せ。ってのが正義だろ。

リムブレーキのレバー感に不安のある爺さんにリムブレーキ車乗れも酷だし、
リムブレーキ車で十分って言ってる層にディスクブレーキ車の押し売りすんなや。
も、当たり前すぎるだろ。

ネタスレでマジレスさせんなや。もっと、ちゃんとプロレスやれ。
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 23:02:42.29ID:baG5zu0g
>>366
米少な目かよ・・
ラムで金ぶっ飛びまくるじゃん　鳥ムネだったら5倍位買えるんじゃね
なんか食事内容よりも体重が増えやすい体質っぽいな
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 10:51:11.33ID:iZyxLJs3
ミニVってSTIで引くためのもんだぞ
強力でディスクが出る前のCXで流行った
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 11:35:52.33ID:/6YWmLey
Vブレーキってリリース解除する度にクリアランスが変わって調整する羽目になる印象しかないわ
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 17:54:41.97ID:KlBztNPE
シクロクロスですが、フロントフォーク変えて、前輪ディスク化考えています。
後輪は、台座溶接で対応考えていますが、エンド幅130mmのディスク対応ホイールたってありますか？
探してもなかなか出てきませんね。なさそうであれば、台座溶接、補強時135に拡大するのですが。よろしくお願いします。
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 18:17:06.58ID:iZyxLJs3
お前金の計算できないの？
そんな事したら普通に安い現行規格のDisc車買えるじゃん
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 19:55:43.90ID:iZyxLJs3
本当にやる気ならこんな所で聞かずに自分で調べてパパッと部品交換なりしてるだろ
その程度の思い入れよ。
フォークにホイール前後が余るってかなり無駄
後付けのDiscフォークなんてまともな奴はテーパー+スルーだし単品だとスゲー――割高
下らん泥だらけレース出ないなら今のままで問題なかろうよ
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 21:32:04.68ID:GdCrdmwN
>>380
溶接で後付ディスクは流石に安全上の面から止めといた方が良いと思うな
前輪DISK後輪Vブレーキぐらいにしといたら？
どっちみち後輪は補助だし
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 23:05:23.03ID:/DxXCnsH
エンド幅１３０だと、ディスクのホイールがあったとしてもオフロード用タイヤの選択は狭まるんじゃないか？
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 23:12:46.36ID:iZyxLJs3
フレームとフォークはセットで考えるのに
フォークをポイして思い入れがあるとか言うのはおかしいな
キメラみたいに違う部品くっつけてもバランスが崩れるだけだ
素直にもう一台買えって晴れと雨で分けろって。　
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 10:18:37.29ID:h0Gn1AMd
欲しいリムフレームが高すぎるから妥協してディスクフレームにしようか検討中
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 11:19:30.95ID:dI3wTP7D
品質がしっかりしてるカーボンリム単体ってEnveしかないんかね？
ちょっと高すぎるよなあ。
Enveのフォークは同じ規格の低グレード完成車のフォークと比べて違うとも思えんし。
マビのアルミリムも全く進化ないのに定価が倍になってるし。
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 11:36:13.54ID:zkj3sWp6
ディスクブレーキって雨の日に効くから安心とか書いてあるけど、
結局タイヤのグリップ追いつかなくてスリップするんだな

ブレーキが下手とか以前に、タイヤのグリップに対してオーバースペックなんだよ
緩くブレーキかけるならディスクブレーキじゃなくていいし
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 11:43:58.09ID:9/0Eg4cs
>>393
まだタイヤのグリップがどうとか言ってるヤツいるのか
ドライだろうがウエットだろうがリムよりディスクのほうが
制動距離は短いんだよ
いまだにＧＣＮの動画見たことないのか
https://www.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxs
タイヤのグリップ追いつかなくてスリップするのは
ブレーキングがヘタクソなだけだぞ
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 11:48:01.26ID:dI3wTP7D
雨の日に峠の下りなんて攻めたら普通にこけて大怪我＆機材破損だよ
パッドもレジンだとモリモリ削れるからな
結局タイヤが細い高圧タイヤで高速走行してるだけだから、バイクコントロールと慎重な運転がキモ
ポルシェ・ランクル・フェラーリが大抵調子こいて大破してるのと変わらん
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 11:59:43.33ID:MCpQAjNM
今年の富士ヒルでカーボンリムの雨天下山経験したけど案外何とかなったので当分リムでいいや
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