上級者が中級・初級に解説するスレ

[0001 今日は休み 2019/07/12(金) 13:56:12.84 ID:6hMOttD0]

知識の乏しい中級・初級者に
上級者が、気づいた点を都度、解説
してあげる。そういうスレ。

[0881 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 00:31:02.49 ID:nai7boN6]

>>875 お前、5chのヤラセ要員だろ？

[0882 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 00:43:47.04 ID:tlRVMf/Z]

>>879　キワモノって大昔のシマノのAXじゃね
デュラはカンパをお手本にして誕生したんだろ？
スーパーレコードやカンパをキワモノ扱いするローディ居ない

[0883 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:13:24.61 ID:w+05R/rP]

↓反社会的勢力の右翼団体が居ますね。FenkpX7rが顕著なIDです。

>863ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 11:34:43.11ID:klDoiqin
>怖い
>864ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 19:34:10.14ID:llA+kA82
>うんこ4
>865ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 19:37:29.26ID:FenkpX7r
>この爺さん、俺の得意分野は間違いだらけだった。
>知識は広範囲だが間違いは結構あるぞ。
>866ツール・ド・名無しさん2019/10/14(月) 19:39:08.12ID:FenkpX7r
>自分で競技やってないから、頓珍漢な意見が多い。
>競技用機材を、ツーリスト目線で評価している。
>868ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 08:00:33.63ID:Yp38ytpW
>円柱と翼断面の効力係数の違いを理解していないようで何より
>877ツール・ド・名無しさん2019/10/16(水) 11:50:14.93ID:EIIDR0bg
>>>876
>必然的に上級者＝高齢者になるからな
>乗るよりも弄る方が楽しくなる

[0884 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:15:32.65 ID:w+05R/rP]

「（シマノを中心とした宣伝活動に見せかけた）右翼団体」の嫌がらせですね。

現在、パスハンは輸入車ではリーベンデールやべロｵﾚﾝｼﾞなどが影響を受けています。
(御子柴さんは著名なツーリスト、パスハン親父）

[0885 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:20:06.61 ID:w+05R/rP]

↓パスハンに詳しいショップ　今は３０代の世代が中心ですからね。
スポーツサイクルサカイ、サワイサイクル、ハラ、ウエハラ、Nakajima、
長谷川、ヒロセ、SW、ツバサ、ヤマネ、ピエ、フサ、フタバ、（実はアマンダ）
ヤジマなどキリが無い・・・これらはオリジナル車を持っていますが、
持っていないパスハンに強いショップは沢山ある。

[0886 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:33:09.68 ID:uuCj1K7m]

>>869
初代デュラエースはカンパの模倣
7400デュラエースはシュパーブプロの模倣
どっちも物真似から始まってる。

[0887 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:34:49.92 ID:uuCj1K7m]

>>882
発売を直前に控え、容三にはひとつだけ不安材料があった。
「ＡＸみたいに失敗したら、どないしたらええねん」

[0888 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:38:32.90 ID:uuCj1K7m]

そのため中村は自転車の歴史に関しては、日本でも有数の見識者だ。
「カンパニョーロの考えは、シマノが九段だから、１０段にしようという発想。
シマノはじゃあ１１段という考えは決してしない。
↓
2019年現在、105,アルテ、デュラ9000まで全て１１段。

[0889 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:41:24.53 ID:uuCj1K7m]

市場では一気にサンツアーの評価が高まった。
「シュパーブプロはデザインもすごく良かった。洗練されたスタイリングだった。
シマノは機能路線で突っ走っていて、僕らはなかなかそこまで手が回らなかった。」
デザイン担当の小島もかなりあせっていた。
シマノは経営も切迫するほどの最大のピンチに見舞われた。

[0890 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 08:42:28.26 ID:uuCj1K7m]

で、金剛力士をイメージした7400-7401-7402のクランクは
裏面を見て分かる通り、シュパーブプロのもろパクリ。

[0891 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 20:58:26.80 ID:1ivNoEF5]

自称上級者さんがいないときは、
スレをじっくり読み返して突っ込みどころを探すのも一興か。
とにかくこの人は、使われる条件が自分の場合と違う、てのが全然理解できていない。

変速は、前を少なく、後ろを多くするほうが使いやすくなるに決まっているのに。

[0892 ツール・ド・名無しさん 2019/10/18(金) 21:00:09.49 ID:1ivNoEF5]

>>889みたいな頓珍漢な情報は、どこで仕入れたんだろ？
あの当時、ｼﾏﾉ・サンツアーのシェアが決定的に開き、完成車メーカーが一生懸命サンツアーをつぶさないよう協力していたのに。

[0893 ツール・ド・名無しさん 2019/10/20(日) 12:27:20.23 ID:0MkPKy3r]

案の定ムキになってパスハン語りだしたか
でも頭でっかちで店名並べるだけで中身ねーじゃんな
実際のイベントじゃあwikiにあるようなパスハンターなんてマジで見ないぜ？(クロモリに最新コンポの人は割といる)
もうパスハンスタイルは次世代へ移行済なんだが、外に出ないとわかんねえよなあ
やーい、お前ん知識、ボロ役立たずー。

[0894 ツールド�qョッコリ 2019/10/20(日) 12:31:35.04 ID:IryXKJbh]

弱肉ペダル

俺がヒョッコリさんだww

[0895 ツール・ド・名無しさん 2019/10/20(日) 17:47:43.15 ID:OCVc9KBK]

ここの爺さんは、
世の中のニーズに応じて流行りすたりが決まるのをなぜか、
メーカーがこう物を作った・売ったから流れが出来た、と考えますね。

[0896 ツール・ド・名無しさん 2019/10/21(月) 11:57:53.87 ID:1pzVOpRr]

現代版パスハン、ランドナーがグラベルロード、アドベンチャーロードってことでおk？

[0897 ツール・ド・名無しさん 2020/01/24(金) 18:04:37.53 ID:S+GgLCsI]

UEF

[0898 ツール・ド・名無しさん 2020/01/28(火) 23:01:03.46 ID:vzO2+Tu5]

>で、金剛力士をイメージした7400-7401-7402のクランクは
>裏面を見て分かる通り、シュパーブプロのもろパクリ。

[0899 ツール・ド・名無しさん 2020/03/18(水) 18:26:37.32 ID:VqLsiQRE]

PXI

[0900 ツール・ド・名無しさん 2020/05/05(火) 19:57:43.45 ID:fJKzbRDF]

>市場では一気にサンツアーの評価が高まった。
>「シュパーブプロはデザインもすごく良かった。洗練されたスタイリングだった。
>シマノは機能路線で突っ走っていて、僕らはなかなかそこまで手が回らなかった。」
>デザイン担当の小島もかなりあせっていた。
>シマノは経営も切迫するほどの最大のピンチに見舞われた。

[0901 ツール・ド・名無しさん 2020/06/24(水) 20:18:06.14 ID:xQIcWLSf]

ELX

[0902 ツール・ド・名無しさん 2020/07/07(火) 01:11:19.92 ID:Tk1d+A9h]

>>895　この世はニーズでは決まらないよ。
東西諸国どちらも、国策で勝手に流通が決定されてしまう側面を備えている。

[0903 ツール・ド・名無しさん 2020/07/07(火) 01:12:54.37 ID:Tk1d+A9h]

>東西諸国どちらも、国策で勝手に流通が決定されてしまう側面を備えている。

オートバイ業界は流行に左右される製品と、標準製品を分けている。
心無い一部の自転車業界の標準連中はニーズを完全無視し、業界が作りたい、
売りたいものを勝手に売り付け、過去を知らない人や、歴史を知らない若い人を騙しているだけ。

[0904 ツール・ド・名無しさん 2020/07/07(火) 01:14:52.17 ID:Tk1d+A9h]

断言しましょう、リアの多過ぎる変速段数は要らないです。
フロントを変速する方が効率的で速いからです。

リア変速が速いというのは、昭和の黒歴史による勘違い。

[0905 ツール・ド・名無しさん 2020/07/21(火) 06:33:45.27 ID:ZDbURWZg]

（ことわざ)人ある中に人なし（ひとあるなかにひとなし）

（意味）世の中に人間はたくさんいるが、真に役立つりっぱな人間は少ないということ。

[0906 ツール・ド・名無しさん 2020/07/21(火) 06:38:27.77 ID:ZDbURWZg]

○カフェレーサー　1950年代のイギリスのオートバイの車種/スタイル/文化/ファッション
○アメリカン 70年前〜100年前のアメリカの(特にハーレーダビッドソン)のオートバイの車種/スタイル/文化/ファッション
○クラブモデル　1950年代以前のイギリスの自転車の車種/スタイル/文化/ファッション
○ランドナー 60年前〜90年前のフランスの自転車の車種/スタイル/文化/ファッションが
日本で独自に進化したスタイル。
→これを受けたからか不明だが、(仏)革サドルのイデアルが復活している。

[0907 ツール・ド・名無しさん 2020/08/06(木) 21:13:21.93 ID:pHxmGbjE]

>>904 オートバイ業界でも同時に５０種類くらいも
販売しているのですが、それらは機械部品や機構部品、エンジンも全く違います。

これに対して、何故か自転車は見た目の車種が
色々あるだけで、コンポは全部、似たような廉価シマノだったり
することが多く。何の役にも立ちません。

[0908 ツール・ド・名無しさん 2020/08/06(木) 21:14:11.95 ID:pHxmGbjE]

>(2020年版)ショップ仕入れの陰謀
>h ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596714250/

>>1様、追加しました。

[0909 ツール・ド・名無しさん 2020/08/06(木) 21:21:45.45 ID:pHxmGbjE]

初心者「discを　提灯持ち（クソ）雑誌がヨイショしていますが、駄目なんですか？」

上級者「オフロードなら意味がありますが、ロードはまったくの無意味×××××。
×斜めや横風などの空気抵抗が増えるし、×重量が重くなり、×メンテは面倒、
×値段は高いだけ。　あと、自動車はDISCブレーキが普通だし、モーターサイクル買う
楽しみが無くなる。ま、せいぜいMTBくらいにしておきなさい。クロスは一番無意味です」

[0910 ツール・ド・名無しさん 2020/08/06(木) 21:23:26.66 ID:pHxmGbjE]

上級者「ツール見たら分かるけど、DISC以前のサイドプルでストッピングパワーは足りたし、
結局、DISCブレーキでも、下りでは山から落ちたりしているでしょ？」

初心者「おっしゃる通りですね。だいいち 時速100kmで下るなんてありませんから」
上級者「その通り！」

[0911 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 16:10:06.86 ID:+4M1BUKi]

>日本の草レースで多発する死亡事故、どの趣味競技よりも死者が多い理由とは？
>「簡単に入手できるF1」でも操縦者の腕前に警鐘、
>楽しむために持たねばならないリスク回避という勇気

[0912 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 16:10:19.18 ID:+4M1BUKi]

> 2017年 03月 30日下りの死亡事故について考える
>
>今年の１月21日、トライアスロンの国内有力選手が自転車で仲間と練習中
>数十メートルのがけ下に転落し死亡した事故がありました。
>現場はもちろん下り坂。
>緩い右カーブで道路わきのガードロープに接触し転落したようです。
>享年、実に２４歳・・・余りにも若すぎる「死」でした。

[0913 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 16:10:33.97 ID:+4M1BUKi]

>急カーブでバスと正面衝突、ロードバイクの男子高校生が死傷
>2018/07/19 - 18日正午ごろ、18日正午ごろ、神奈川県相模原市緑区内の
>国道413号を走行していた自転車（ロードバイク）が対向車線側へ逸脱。
>対向してきた大型観光バスと正面衝突する事故が起きた。
>この事故で自転車の男子高校生2人が死傷している。

[0914 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 16:10:44.07 ID:+4M1BUKi]

>行田クリテリウムの落車・死亡事故の経緯と、そこから学ぶ
>2017/02/23 - ロード. 2月19日（日）、埼玉県行田市で開催された
>「浮城のまち行田クリテリウム」で、落車によりレース
>これまでにも自転車イベントでの死亡事故はあったが、
>そのたびに憶測としてよく流れるのが、「初心者が

[0915 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 16:10:59.15 ID:+4M1BUKi]

>自転車レースで男性死亡 ゴール手前で接触転倒 沖縄・宮古島
>2019/05/27 - 26日午前9時5分ごろ、沖縄県宮古島市平良の市道で、
>自転車のロードレース「第12回ツール・ド・宮古島2019」に参加していた
>数台が接触して転倒する事故があり、男性3人が病院に搬送された。

[0916 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 22:45:19.07 ID:/jStQR8a]

上級者
「オーバーサイズコラム＆インテグラルヘッドから２０年を経て、どうなっているんだろう
と思っていたら、「テーパードコラム」という規格変更ビジネスをやっていました。」
初心者
「はい、買いません！」

[0917 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 22:45:44.92 ID:/jStQR8a]

テーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラム
テーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラム
テーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラム
テーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラム
テーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラムテーパードコラム

[0918 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 22:46:14.32 ID:/jStQR8a]

ディスクロードディスクロードディスクロードディスクロードディスクロード
ディスクロードディスクロードディスクロードディスクロードディスクロード
ディスクロードディスクロードディスクロードディスクロードディスクロード
ディスクロードディスクロードディスクロードディスクロードディスクロード
ディスクロードディスクロードディスクロードディスクロードディスクロード

[0919 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 22:49:15.76 ID:/jStQR8a]

>【ステム交換】サイズ選びの落とし穴！？ハンドル径・コラム
> 1インチ規格で旧車やクロモリバイクなどに多くみられるコラム径。
>
>メーカー独自の「31.8」1-1/4インチ規格の通称スーパーオーバーサイズや、
>「38.1」1.5インチ規格の通称ワンポイントファイブという規格もございますので注意が必要

[0920 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 22:59:35.61 ID:/jStQR8a]

上級者
「ヘッドと前フォークは（○１インチ）（○ネジ切り・スレッドヘッド）（○スチールコラム）
(○リジッドフォーク）の４点を確実に指定すること！
鉄フォークの重量はロードバイクで600g〜650g、MTBで700g〜800gあると安心だ。
ランドナーだと700g前後
それ以外だと、フォークが分離したり、折れたりという可能性がある
軽量フォークが装着される恐れが高い！」

初心者「はい、分かりました！」

[0921 ツール・ド・名無しさん 2020/08/15(土) 23:01:03.63 ID:/jStQR8a]

上級者
「MTBのサスフォークでは軽量1.5kg〜重量2.5kg程度あると安心だ。」

初心者「分かりました！」

[0922 ツール・ド・名無しさん 2020/09/16(水) 03:07:33.77 ID:FXg46lgx]

>www.peakscoachinggroup.jp/blog/20190405104837.html
・ショップやメーカーが儲かりそうなカーボンフレームを挙げている
(カーボン以外は挙げていないのがおかしい）
・ショップやメーカーが儲かりそうなディープリムを挙げている
（暗にカーボンディープリムを挙げている）
>中田尚志

[0923 ツール・ド・名無しさん 2020/10/02(金) 16:12:53.18 ID:Ub7v/yaz]

IYJ

[0924 ツール・ド・名無しさん 2020/10/04(日) 06:48:04.94 ID:ZsCLx3wK]

>>914 これは自転車界の常識ってことですね。

>これまでにも自転車イベントでの死亡事故はあったが、
>そのたびに憶測としてよく流れるのが、
>「初心者が無茶したから」「技術の無さが原因だろう」というもの。
>>923

[0925 ツール・ド・名無しさん 2020/10/04(日) 06:49:16.20 ID:ZsCLx3wK]

確かに、どちらも若年であり、初心者の範疇であろう。
(1)
>享年、実に２４歳・・・余りにも若すぎる「死」でした。
(2)
>急カーブでバスと正面衝突、ロードバイクの男子高校生が死傷

[0926 ツール・ド・名無しさん 2020/10/04(日) 06:50:41.69 ID:ZsCLx3wK]

>>881さん
875は5chのヤラセ要員で確定です。
>875ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 23:26:53.69ID:ClaKVAcn
>875ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 23:26:53.69ID:ClaKVAcn
>875ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 23:26:53.69ID:ClaKVAcn
>875ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 23:26:53.69ID:ClaKVAcn
>875ツール・ド・名無しさん2019/10/15(火) 23:26:53.69ID:ClaKVAcn

[0927 ツール・ド・名無しさん 2020/10/04(日) 06:53:10.89 ID:ZsCLx3wK]

↓こいつはsageているので反社会的勢力です。各位、注意して下さい。
923ツール・ド・名無しさん2020/10/02(金) 16:12:53.18ID:Ub7v/yaz>>924
IYJ
923ツール・ド・名無しさん2020/10/02(金) 16:12:53.18ID:Ub7v/yaz>>924
IYJ
923ツール・ド・名無しさん2020/10/02(金) 16:12:53.18ID:Ub7v/yaz>>924
IYJ

[0928 ツール・ド・名無しさん 2020/10/04(日) 06:53:29.18 ID:ZsCLx3wK]

>>923
>（欠陥）リコール情報に注意！(アルミ炭素全滅？）
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597386278/

[0929 ツール・ド・名無しさん 2020/10/04(日) 06:54:05.09 ID:ZsCLx3wK]

>>923
>注意)薄肉カーボンアルミ中空貼合破断折破壊事例２
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589906198/

[0930 ツール・ド・名無しさん 2020/11/23(月) 01:55:48.36 ID:y72CzVh5]

>>916　セミインテグラルを追加で。

[0931 ツール・ド・名無しさん 2020/11/29(日) 11:52:30.50 ID:rSqxYJQw]

>>917 >>930
ヘッドとBBとブレーキの規格を変更してはお金儲けしているんですね。