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折り畳み&小径車総合スレ 147
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 08:31:48.05ID:TKKDCp6w
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 146
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/
折り畳み&小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 10:16:44.05ID:fGBgxAgJ
でも自転車専用の道じゃないでしょ?
あくまでコースとして設定されてるだけ
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 10:35:54.46ID:fnXfqxxB
>>502
カーサイクリングはワンスルー出来ないのが確かに問題
ワンスルーはワンスルーで行きたくもない所を走らざるを得なかったりする
鉄道(新幹線?)で進出半径を広げ、レンタカーでもう少し伸ばし、目的地を自転車でウロツク
なんてのが今の世には合ってるかも
半月、一月と仕事から離脱できるなら自転車だけも良かろうが
自動車は遠くまで行けるけど、運転は自力な上に景色もろくろく見えず
ただただ走るだけって場面もあるからねえ
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 11:56:00.48ID:GqHW6Bt3
座れる確率が少なく自転車も荷物も必死で管理する必要がある鉄道と比較したら、運転なんて下道400km走っても苦じゃないな
最寄り駅からまた自転車開いてってのもつらいw
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 11:59:55.87ID:gUan3fe5
気軽に車載もできるし電車や飛行機にも手荷物として載せられる、もちろん自走もできるという自由さが折り畳みの良いところ

電車に乗りたくなきゃ乗らなくていいし何をムキになってのかわからんね
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 12:00:28.81ID:d8BQFwja
俺は自走するのは無理な距離(200km〜)で車にロード積んで目的地のモールとか道の駅に止めてそこから50km〜70kmくらい走るのが好き
小径だったら紅葉の季節に名所いって、かるく20kmくらい散策する感じ
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 12:07:55.00ID:gUan3fe5
俺は家族と出かける用(ロードじゃスピード合わないしそこらに駐輪できないからね)ブロンプトン買ったけどなかなか気に入ってるよ

都内在住だけど時々鎌倉とかに行く時は輪行する
でかい駅はなるべく避けて一駅手前とか先の小さめの駅で乗り降りするのがコツだね
例えばうちの最寄りは品川駅なんだけど折りたたんでホームまで行くのが一苦労だが比較的駅の規模が小さい浜松町とか五反田とかだと割と楽

あと車でサイクリングというのはあまりないのだが例えば休日の浅草なんかなかなか駐車場が見つからないので家族は浅草で下ろしてちょっと離れた蔵前とかのコインパーキングに停めてブロンプトンで合流するとかやってるわ
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 12:14:16.87ID:f3nsR7d6
>>532
フツー自転車は車道しか走っちゃダメ!だろ?
君は(例外の)子供とか70過ぎたお爺ちゃんなのか?

自転車の高校生が歩道を歩いていた61歳の女性に接触し死亡させてしまったが「歩道で」だよ。
自転車保険に加入しててもコレでは保険は下りないうえ「過失致死」の処罰が下る。
いったいドーすんだよ。
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 16:51:30.01ID:GqHW6Bt3
>>546
少し離れた格安を探すか、割高なこともあるけどAKIPPAやタイムズの予約制駐車場が便利だよ
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 18:47:09.97ID:6pV7k8fU
東京や大阪の都市圏に住んでるかどうかで車派と電車派の違いがある気がするんだが。
東京中心部で電車移動は面倒なイメージしかない。
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 18:57:26.99ID:MWbANXC5
東京スカイツリー近く住まいだけど新宿とか抜けて西側輪行はハードル高い車欲しい
茨城栃木群馬千葉は日帰り輪行がかなり楽
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 19:09:53.62ID:gUan3fe5
>>548
家から駅までの距離で変わるね
駅まで5分の人と駅まで20分とかかかる人だと電車に乗る心理的ハードルが全く違う
俺も以前世田谷区の駅から15分くらい離れたとこに住んでた時は休日に電車で出かける気にならなかった
また一度出かけるとあちこち用事をすませないといけないと思って疲れ切ってたが今は都心に住んでるので午前中映画見に行ってそのまま家に帰って夕方また出かけるとか出かけるのが楽になった
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 20:02:58.66ID:6zWESpSj
うちは東京駅、上野駅に近いので平日早朝の空いてる時間に利用できてる
空いてる車両も大体わかってるからそれほど困らない
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 20:08:08.72ID:XrXG9oXc
通勤で6時前後に上野から山の手線外回り乗るけど、本数少ない分、座れない程の乗客いるけどなぁ。俺なら毎朝使ってるから、迷惑かけてる気分になり無理だ。
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 20:46:35.58ID:sWbeyuov
そんなきったないゴミゴミした場所に住んでるからだよ
自転車で空いてる駅まで走ってから輪行しろよw
0558ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 21:15:40.95ID:QpGdc+8g
>>530
そんな殺法があるんだ?
探してみるわ
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 21:57:25.82ID:gUan3fe5
>>552
昔大崎から初台に通勤してたけどたまに埼京線で新宿まで輪行してたよ
大崎→新宿は湘南新宿ラインは激混みなんだがりんかい線経由でやってくる埼京線はガラガラで大崎→池袋間で空席がないことはまずない
山手線の朝輪行はさすがに無理だね
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 22:01:46.74ID:6zWESpSj
>>555
>自転車で空いてる駅まで走ってから輪行しろよw

巨大駅構内は人がいても大して困らない
知ってれば空いてる通路(ルート)も選べるしね
問題は車両、ホームが空いているかどうか
空いてる駅まで自走しても車両がぎちぎちということがよくあるので
始発駅が必須

>>557
たしかに乗り換えだと降車時の階段という苦行があるものなぁ
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 22:47:28.91ID:X4X/uuFe
大阪で海外折り畳み自転車の品揃えが多いお店を教えて戴けませんか?DAHONとかtermとかRENAULTとか実車を色々見たいのですが…
豊中住みなので北摂寄りにあれば教えて下さい
0566ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 00:10:35.79ID:GVJpv/bd
海外ではhelixのハコ出し動画出回りだしてるな
国内で納車された方はいるのかな?
0567ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 03:16:25.12ID:N7+zZAfe
>>563
ひとつのところで見るんじゃなく、
色々まわれ。
ローロ、カンザキ、ワイズいけばだいたいある。
0568ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:07:52.98ID:9PFVW1xP
いるいるww
0571ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:03:04.05ID:a7CzQl8W
小径のいいところって結局コンパクトになるだけだから小径のメリットって保管か輪行時にしか発揮されないからな(デザイン好きは別として)
そうなると新幹線の足の下に入るブロやCARACLEは思い立ったらすぐ新幹線に乗れて片道で帰ってこれるから究極の自由な輪行だと思ってる
在来線でもスーツケースサイズだから一般人と同じ感覚でいいしね
ここで新たな候補のBYBがでるのは期待してる
s11ならスーツケースサイズ最速になるかもしれん
0573ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:30:56.50ID:ZjKdNFxS
探したらもしかしたら入るスーツケースあるかも。
LLサイズでくっそデカイがw
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:31:29.61ID:U4MnnbDZ
昨日の幕張でのライブ
ちょっと離れた場所に駐車場を予約して、車載していった自転車で会場まで15分のんびり走った
これは楽で安くていいな
0575ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:52:30.27ID:WIx9XhEn
>>571
お前みたいに極端な例ばかり上げるいわゆる極論バカには扱いも難しいだろうし、楽しめないんだろうなw
0577ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 12:44:18.62ID:brFSUrLX
>小径のいいところって結局コンパクトになるだけだから小径のメリットって保管か輪行時にしか発揮されないからな(デザイン好きは別として)

まったく同意。
0578ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 12:57:31.71ID:tsntSP5a
また折り畳みできない小径はメリットない馬鹿きたか
どうして自分の思い込みを押しつけようとすんだろうな
病気なんかな
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 13:30:00.02ID:ZvkGjHYg
タイレルfx fsxはホイールベースがロードとかわらないから
室内保管だとかさばりはかわらない。
輪行時に車輪外さなくていいくらいで
ほとんど折りたたむ機会などない。
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 13:45:18.65ID:FlO6e0VP
まわりに押し付けたつもりはないけどな
700cと両方買ってみて乗り続けた上での自分の感想
間違っても走行面で700cと張り合うもんじゃないと思う
0588ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 14:43:02.23ID:zqQCfBRR
>>587
ピン抜くのめんどくさくない?
削って塗装ハゲちゃいそうだし。
だいたいFD5801以降のはたたむときチェーンに注意する作法あるし
0590ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 16:52:10.00ID:238Nqla1
折り畳み自転車の紹介で時々「折り畳んだ姿も美しい」みたいな宣伝文句見るけど、折り畳んだら輪行袋に放り込むんだからそんなのどうでもいいよって思わない?
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 17:26:19.47ID:oUykTrJO
折り畳みは部屋保管のハードルがグッと下がるからね
階段上がるのはロードのが楽だったりするけど
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 17:31:07.44ID:tsntSP5a
俺は小径は近距離orコンビニ用なんで折り畳まずにドア横のスタンドに縦置きしてる
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 17:38:58.24ID:Sh0gVWzo
ロードか小径車(折り畳み)の二択でどっちに乗るか?
、、、なら「小径車に乗る」ってだけの話だ。

車道を必死こいて乗るロードバイクに乗るくらいならオートバイに乗るよ。
そちらの方が余ほど「安全」「安心」だ。

俺はのんびり歩道を小径車でポタリングするんだからw
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 18:48:59.28ID:rZfc7H/I
たしかにロードはその速度や走り方の関係から車からやたら敵視されることも少なくないからなぁ
小径だと割りと嫌な目には遇わない気がする
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 18:55:20.35ID:JYobuPEx
「速い小径車」は確かにそれなりに速い
回す脚さえあればかなりのペースで走れるのは確か
でもなんつーか走りの線が細いというか儚い感じ?無理してる感がある
カリカリにチューンした小排気量のオートバイみたいな
あくまで個人の主観
0603ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 20:14:16.59ID:238Nqla1
>>599
申し訳ないがスペースの無駄遣いにしか思えないし、畳んだ折り畳み自転車を飾ってもかっこいいとは思えない
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 20:26:24.21ID:2GpvF0ah
>>595
これ改変するにも結構使いやすいね

ママチャリか小径車(折り畳み)の二択でどっちに乗るか?
、、、なら「ママチャリに乗る」ってだけの話だ。

車道を必死こいて乗る小径車に乗るくらいならロードバイクに乗るよ。
そちらの方が余ほど「安全」「安心」だ。

俺はのんびり歩道をママチャリでポタリングするんだからw
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 20:29:54.44ID:ZjKdNFxS
普通に通勤へ使うくらいなら、TLグラベルロードが楽です。
特化してないから、山チャリやロードチャリみたいに状況に合ったベストな結果を出せるわけじゃないけど。
小径折り畳みは車載/輪行など他の交通手段を絡めるとすごく優秀だと思います。

ま、何が言いたいかというと、較べるだけ無駄なのですよ。
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 20:32:11.71ID:ZjKdNFxS
>>605
田舎舐めんなよ!コンビニは遠いから車だ!

真の田舎舐めんなよ!近くにコンビニなんかない!

ですよ?まじで。
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 20:37:33.82ID:UqKMkxo3
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0609ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 20:41:09.56ID:GvVWMjQ0
>>607
小粋なミニベロって都会のコミューターだろ?
ロードバイクならともかくなんで田舎の人が買うのか意味わからんわ
0613ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 21:43:55.59ID:FQwsJNBS
ブロンプトンアンチがいくら泣き喚いてももはやどうしようもない
諦めて現実を受け入れたまえ
そしてブロンプトンを買いなさい
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 00:00:41.15ID:GiweuPqW
ブロは試乗したときに6段っている?って感じになったくらいで、どことなくママチャリっぽくて、それはそれで良かったなぁ
2段の重い方に入れて、3段変速しかしなかったけど、本国にキッツイ坂でもあるのかな?
0621ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 00:25:30.24ID:+MMSpaGh
>>612
175cmくらいまでの人向け
長身だと窮屈
日本人には合ってると思うけど、日本価格で買うのはバカらし過ぎる
スーツケースにも入るから、イギリスで半額以下で買うならあり
でもあくまでも175cmくらいまでのチビ向けかと
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 01:14:41.91ID:8xBcP9pd
>>609
ミニベロ自体 趣味性が強くてなんとも言えない。
クロスじゃだめなの?
折り畳みは車載/輪行と言い訳出来るし。
0625ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 05:08:46.58ID:jpTIdzXL
ブロは折りたたみの中ではホイールベース長いし
テレスコのシートポストもあるし
ヘタな20インチよりポジション取りやすいぞ
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 05:17:38.86ID:sy7x53w3
>>599
こんな洒落た感じきゃなかったが
8年畳っぱなしで部屋の飾りにしてた知り合いがいるわw
0627ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 05:19:27.60ID:CcB10yGx
「折り畳み」を謳うからには、もう少しコンパクトにならないモノかね。

たとえば「折り畳み傘」、、、こんな感じに小さく折り畳めないかな?
現行の折り畳み自転車は文字通り折り畳んだため横方向にかさ張って体積的なメリット無し。
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 06:19:58.89ID:VP4MxyYO
折り畳み傘的テイストを持った自転車良いなら
キャリーミーやAバイクになるんじゃないかしら
0630627
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2019/06/03(月) 06:47:43.70ID:CcB10yGx
何か上手く説明できないけど
各パーツに荷重が掛かる自転車の場合、傘のようなスライド式のパーツは無理だろうから
いっそのコト折り畳み方式は止めて車体を小さくしてソノまま輪行袋に入れてしまうような、、、

そんな感じの自転車。
0631ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 07:09:35.68ID:7Ogcuzb4
>>630
人間が乗ることを考えよう
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 07:12:19.48ID:U0vhw60f
違法じゃなきゃキックボードでいいんだけどな
0633627
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2019/06/03(月) 07:16:22.82ID:CcB10yGx
>>632
あ〜自分もソレ思ったよ。
輪行ならソレが良い。
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