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ヒルクライムのトレーニング77峠
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:25:13.39ID:cLb6n7n9
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!

ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
ヒルクライムのトレーニング 71峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545024038/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555076676/
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 23:40:52.09ID:EGyJtjlv
ヒルクライム強くなるのに、トレーニングのアドバイスください
ロード始めて1年半、8ヶ月前からローラー+zwift始めてFTPが向上して3.8倍ですが、ここ2ヶ月頭打ちです
トレーニングは、週末3時間60km獲得標高1000m、週3zwiftで30分〜60分/日です
ローラーの強度はSST〜FTPくらいですが、強度不足でしょうか?
富士ヒル81分だったんで、来年はシルバーを目標にしてますが、年齢(41)による伸び悩みだと辛いなぁ
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 23:58:38.81ID:w6+jK/jv
>>515
もしレンタルしてるとこの青い製品使っているならalibabaで探してみると良いよ
それ400ドルくらいで買えるから
俺が買ったのはそれよりいいやつ
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 00:00:58.95ID:jgGgoOM8
>>548
ゴールドの俺がアドバイスしよう

練習時間としては充分だと思う
zwiftではゴルビーあたりのインターバルやってvo2max鍛えたり、適当なレース出たりする
週末の登りはTTしてFTP鍛える
休脚は週2日まで

FTPがvo2maxを上回ることはないので、まずvo2maxを伸ばしてFTPの限界値を上げてからFTPを伸ばす!

コースの攻略としては、勾配があるところほど踏んで、緩むとこはスピードに乗るまでは踏む
走り方だけでタイムはかなり変わる
0552548
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2019/06/11(火) 00:21:13.07ID:EARIjPKW
>>550
サンクス
VO2maxを意識したトレーニングを考えてみます

>>551
小さい子がいるのと帰宅時間が遅いので、残念ながらこれ以上は厳しいです
0558ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 06:17:17.44ID:auTYu5ny
>>548
俺は6年目で、コンスタントに年5000kmほど
シクロスフィア見てると30分平均パワーは2年目シーズン(まだ鉄下駄ホイールだけどパワメだけは両π)くらいから3Wすら変わらない(泣)

ただ、大パワー時のペダリングの効率が高まってるのは感じる
ローラーで30秒400〜500Wくらいを3本ほど入れている。
それにより最大ケイデンスは220rpm超え、最大パワー1230W、1分平均619W、緩斜面登りで15分311W出るようになった。
この全ては上記の30秒ダッシュを混ぜ始めた年にそれぞれ更新した。
四捨五入で40歳
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 06:26:41.99ID:5sOfwEOL
>>557
とれたまさんって何でとれたまっていうの?
もしかして軽量化のためにタマタマ取っちゃったの?
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 06:43:41.04ID:tQk1OG99
ゴールドリング貰ったのでスレに書き込む権利を獲得したよ
糖質制限効果パネェ
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:12:44.53ID:gfo0/i4J
速い人は〇〇シリーズ

Aさんは食事に気を使ってるから速いんだ!→ジャンクフード食いまくって速いもたくさん

Bさんは実走だけで練習しているから速いんだ!→ローラーしかしないで速い人もたくさん

Cさんは月2000km乗っているから速いんだ!→月1000km位で速い人もたくさん
0564ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:28:34.45ID:RaJXGBnI
>>551
>>553
こういう感じで量をやらないといけないって考えが蔓延してるのは日本のスポーツ界全体の悪しき傾向だと思う
0570ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:54:38.47ID:A2HKXfbv
>>564
量を乗らないで表彰台乗ってる人はいない。フィジカルエリートでない凡人には量が必要。
0571ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:55:53.78ID:QFcNMlnu
>>548
40歳で78分、41歳で73分の俺のがいるからまだ大丈夫
ただローラー含めて1000km/月は乗った方がいいと思う
0572ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:59:03.09ID:/pjgDW5/
ヒルクラだけに特化したいなら
短時間のインターバルメインでいいし
そこまで練習時間はいらんと思うけどな
0573ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 09:00:39.28ID:SGXmmH0H
>>570
普段このメニューなんだけど少ないかな?
月 レスト
火 平地で実走
水 体幹トレか休養
木 近場で実走
金 休養
土 峠TTなど距離短めで強度高め
日 ロング
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 09:01:07.09ID:RaJXGBnI
>>568
>>570
乗鞍一桁にCTL50以下がいるんだよなー
年代別優勝常連でCTL60行かない人もいる

パワトレの論文でも読んで量をやればいいって考えからまずは脱却したほうがいいよ
QOL下げるだけだから
0577ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 09:30:03.83ID:1SS1MWFM
>>574
年代別で1桁とかカスじゃん
5倍未満
ちなみにチャンピオンのトップ10にそんなやついないからな
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 10:02:01.11ID:RaJXGBnI
>>577
乗鞍一桁はもちろんチャンピオンの話
練習仲間だから
0580ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 10:30:26.19ID:1SS1MWFM
>>579
1,2,3位は土日だけでも10時間乗るタイプ
4位はランもやっていて自転車以外で運動量を稼げる

6位はストラバ見れば乗り込んでるのが明らか
7位は身体付きがバキバキでCTL60のレベルではない
8位は1,2,3位と同様

10位はCTL120-130くらいある

5位と9位のどちらかか?
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:09:59.35ID:oeajBoC2
ヒルクラに限定すればベースを作った後なら一日1時間でも好成績狙えるだろうね
ただその1時間は相当キツい練習になるので普通はそっちの方が続かない
0582ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:12:38.57ID:RaJXGBnI
>>580
ここで個人名出す気はないけど、そのどちらかだね
ヒルクラ上位有名人達のCTLが半端ないからそこを目指す人が多いけど、研究や周囲を見てると、凡人は無理してCTLを稼ぐより、中身を工夫した方が結果が出る傾向にある
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:17:58.13ID:OYhQ13iR
>>582
逆だよ
明らかにフィジカルに恵まれてる人が短時間なだけ。普通の人は時間使わないと絶対に勝てない
0584ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:20:11.02ID:+eR1gtC3
要は練習強度やろ?
高いと毎日出来ない人は時間掛ける。
高くても毎日やるって決めてる人が時間掛からない。
CTLは指数であって、宛にならん部分も大いにある。
0585ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:23:15.18ID:SGXmmH0H
凡人はそもそもCTL100を維持しつつFTPも維持するの無理だよ。
先に身体が壊れて体調崩す。
田中くんとかCTLお化けなのを根性で誰でもできると勘違いしてるからな。あれこそ才能なのに。
0586ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:31:25.68ID:oeajBoC2
長時間ダラダラ練習するのは楽だからな
なんとなくやった気にはなるし
でも成長してないとどこかで自分はわかってる
速くなるのとスタミナ付けるのは特性的に脚を引っ張り合う部分があるので、ベースを作った後は自分が狙った脚質というかパフォーマンスに対したクリティカルな練習に絞っていかないと低いところで頭打ちになってしまう
0587ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:36:48.70ID:oeajBoC2
練習するのは簡単
しっかり回復させて次の練習に備えるのは割と難しいついやってしまう練習が成長を阻害するパターン
0588ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:39:17.16ID:1SS1MWFM
>>582
前者なら乗鞍前以外はまともに練習してなくて
ほとんどのレースでは練習してないなりの結果しか残せてない
所詮それがCTL60以下の限界だよ
乗鞍1桁とったときは仕上がり具合からして60どころじゃないと思うしな

強度が大事なのは当然だけどその前に最低限のボリュームがないと話にならん
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 11:53:47.81ID:oeajBoC2
マラソン世界記録保持者のインタビュー読んだけど、レース半年前からターゲット合わせた練習を始めて、最初の3ヶ月は徹底的に距離を走り込んで、残りの3ヶ月はひたすらスピード練習で一切距離稼がないと言っていたな
ロードで200kmのレースに出るとかでない限り、ヒルクラで成績出したいならこのパターンが正しいと個人的には思う
0590ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 12:03:12.64ID:mvvDHEOn
俺は自転車に乗ることそのものが楽しいので気付いたら今年8000km以上走ってた
もちろん富士ヒルはゴールド
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 12:18:03.95ID:oeajBoC2
ケニアのマラソンのコーチ曰く
「1時間このペースで走りなさいと無理な指示を出すと、ヨーロッパ選手は1時間走れるペースで妥協してしまうがケニアの選手は指定ペースを守って40分でやめてしまう。しかししばらくするとそのペースで1時間走れるようになっている。それがケニア勢の強さの秘密ではないか」
と言っていた
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 12:38:33.59ID:IKjbGddN
ゴールドとか選抜の人たちが結構ブログ書いてるけど
スポンサーとかそういう関係?
それにしても中身ないね
もっと意味のある内容書けないものかね
脳筋なのかな
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 12:40:38.34ID:2fYheAny
良いなスポンサーが付くのか
どんな機材を使ったかとかサプリ飲んでるとかアピールしてるの?
0596ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 12:48:50.47ID:tO2EVLgi
>>589
マラソンは本番と同じ距離強度を繰り返したらあっという間に故障するからだバカ
ヒルクラとは全く別物
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 12:52:34.16ID:IKjbGddN
Qちゃんが月間1200-1500キロ走ってたらしい
今の日本代表はスピード練にして弱くなったと言ってた
ロードなら月2000-3000は走るべき
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 13:16:39.43ID:oeajBoC2
>>596
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか分からないけど、あんたにとっては無駄な話で済まなかったね
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 13:22:01.86ID:oeajBoC2
>>597
それは彼らが駅伝で活躍するために取捨選択した結果であって、それでマラソンが弱くなるのは仕方ない
マラソン強くなるためにスピードに特化して失敗したわけではないから変な解釈でスピード練が悪だみたいにも取れるミスリードはやめてほしい
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 17:46:21.10ID:GgSlUrbo
Qさんは小出さんが「おいばかもう走るなやめろ!」って指導してたレベルだからな
結局Qさんや田中君のようにボリュームを稼ぐのが一番の早道だって何度言えば
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 20:04:13.64ID:FREoLtio
>>580
家庭あると土日で10時間なんて無理。
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 20:11:35.00ID:zmA6z61e
GSの管理職やろ よーあんな時間あるもんじゃ 感心するわ  睡眠時間は何時間やねん
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 20:31:52.05ID:jyoG/LFp
そりゃそれに見合った報酬あれば誰だってやる気は起きるだろ

残業150時間で手取り20万に満たないような会社に勤めてるやつだっているのに
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 20:41:16.00ID:9upj/aaH
エリートって余計なことに時間使わないからな
インタビューの受け答えとか聞いてても、無駄なこと全然言わないじゃん
「塾行くわ、またね!」って言ってパッとその場からいなくなる子を思い出す
どうでも良いネットショッピングとかで迷って気がついたらバッテリー残量10%だ、みたいな時間の浪費をしない
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 20:41:26.05ID:ENs7mCmB
俺は一部上場の物流会社に勤めていたが、朝8時出勤で帰るのは翌日1時。それで手取り12万だったぜ。
今思えばアホとしか言いようがない。転職してからロードに乗り始めた。
30代から乗っていたらもっと伸びただろうに失った時間は戻ってこない。
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 20:46:02.97ID:mjRPvtl6
>>613
スプリントで勝つために鍛えたら、それ以前の登坂で遅れちゃったっていう、あるあるバカ話でしょ
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 21:06:11.01ID:BsumvmLh
>>619
23歳以上はエリート
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 21:21:58.53ID:28jv7/B+
わ●みですかねー?
0624ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 22:25:05.24ID:8KWrHQuS
ここで高強度短時間トレーニング勧めてる連投君いるけど、実は大して高強度でも短時間でもないってオチ
具体的に強度と時間書いてみ?
なーんだってなるから
0625ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 22:37:18.12ID:pgTMTsAX
>>617
ワロタ
まじでそういうとこで働いてるときって生きる意味を問いたくなるよな
自分が朝から晩まで必死こいて働いて趣味も贅沢も一切しないで1年で稼いだ額を一ヶ月とかで稼いじゃうやつらがうじゃうじゃいるんだと思ったとき、死にたくなる
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 23:08:07.69ID:8ZivRXmz
>>613
>>618
コーチは登りも鍛えるつもりだったと思うけど(L6はL5L4の基礎になると言ってるくらいだし)
全くうまく行かなかったね
コーチつけてあそこまで落ちるのも珍しいわ
まぁ本人が仕事と野菜栽培の時間増やして睡眠時間削ってるみたいだから
そんなんじゃコーチいても無理だろうが
0627ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 00:02:33.16ID:Uz5xj8cV
>>626
減量でPWR稼いでた人が体重増やした分までパワー付けるのは簡単じゃないから3年計画ぐらいなんじゃないかね
今が一番中途半端な時期なんじゃないかと思う
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 03:39:22.26ID:Ld34IVNn
トッププロだって失敗してレースで振るわないなんてママあるからな
むしろハイレベルになるほど影響でかいんじゃねーの
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 06:18:45.55ID:n4Xo7/fj
SST 15*3 残り1分
全力で回したら一瞬1000W 出た。
結構余力有ったんや
(丿 ̄ο ̄)丿
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 07:52:51.34ID:C18BVG2V
最近は夕食前の50分ローラーが日課になりつつある。tss40程度だけど。その後の夕食がうまい。
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 07:55:08.54ID:PJxvZC4r
空腹は最大のスパイスや
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 12:39:14.87ID:eK3C5O5N
>>631
ドSか?
(((・・;)
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 13:52:11.84ID:NLE1yFPB
去年から糖質制限とランニングを取り入れてあっさり65分切りできたよ
今回の天候でこれならコンディション良ければもっといけたかもなー
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 14:25:16.52ID:NLE1yFPB
>>641
20代で月200kmくらいですかね
朝食を取らずにブラックコーヒーだけ飲んでのキロ4〜5分ペースの通勤ランがメインですね
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